Sei già morto?!

Se sta andando da suo nonno Gohan, questo è un errore: Goku ha imparato a percepire il Ki molto dopo averlo incontrato al torneo di Baba, dunque non può riconoscerlo. 1 Resposta/e

A mio avviso, la pagina più bella di tutto il Multiverse fino ad ora!

Dunque, gli ultimi livelli ufficiali introdotti dalle guide sono quelli di
Goku base = 3 milioni
Freezer 100% = 120 milioni
Goku Super Saiyan = 150 milioni

Onestamente tali valori non mi hanno mai convinto, sono ridicolmente bassi: 1 milione <=> Freezer 2° forma < Piccolo (fuso con Nail) << Freezer III forma <<< Freezer IV forma (minimo) = Vegeta (curato da Dende) << Freezer (piccolo incremento) << Goku appena giunto sul campo di battaglia << Goku base (massimo) = 3 milioni
Ci sono troppi salti di potenza perché Goku base abbia solo 3 milioni, anche perché Vegeta
1) Vedendo una frazione della forza di quel Goku base si convince che egli sia il Super Saiyan (ergo Goku base ipertrattenuto >>>>> Vegeta curato da Dende)
2) Vegeta deve allenarsi altri 3/4 anni per diventare a sua volta super Saiyan

Fatta questa premessa, nella saga di Bu noi sappiamo questo:
1) Nessuno fra Gohan, Vegeta, Goten e Trunks si preoccupano di affrontare Piccolo senza ricorrere al Super Saiyan
2) Trunks sa che C-18 in passato ha sconfitto Vegeta eppure non si fa problemi ad affrontarla con Goten senza usare il Super Saiyan ed i due hanno l'handicap del costume
3) Quando Piccolo si ritira davanti a Kaioshin dell'Est Goku, nella versione originale giapponese, gli chiede "È così forte?" e Piccolo risponde "Sì, la sua forza è di un ordine diverso"
4) Kaioshin dell'Est dice che lui ed i suoi parigrado erano capaci di uccidere esseri del calibro di Freezer con un solo colpo. Esseri, al plurale: nella saga di Bu Freezer non è niente di speciale
5) Quando il gruppo arriva alla nave di Babidy Darbula percepisce tre energie meravigliose (i saiyan base) e dice che Kaioshin e Kibith non possono essere usati per risvegliare Bu (Ki divino?) Piccolo e Crilin non vengono calcolati minimamente ed il re dei demoni gli sputa in faccia
6) Kaioshin dell'Est si preoccupa di Pui Pui, rimane shockato dalla performance di Vegeta contro di lui e infine vuole affrontare Yakon tutti contro uno temendolo

Visti questi dati, l'unica scaletta possibile è questa

Freezer 100% << Goten e Trunks base <=> C-18 << Piccolo <<< Kaioshin dell'Est <=> Kibith <= Pui Pui <<< Yakon <=> Goku base <=> Gohan base <=> Vegeta base 1 Resposta/e

Certamente ma Cooler ha due ottime ragioni di ordinare ai suoi uomini di accoglierlo in quel modo
1) Cooler non ha interesse a far sapere che vi è qualcuno intento a sfidarlo, la cosa minerebbe la sua autorità
2) Anche se la cosa fosse già nota, perché Cooler dovrebbe mandare sottoposti utili al macello? Che lo accolgano con gli onori e lo conducano da lui.

Okay, abbiamo capito, Satan prima doi diventare uno sbruffone arrogante era buono (e ancora sotto sotto lo è, lo si vede benissimo sia quando aiuta 16 a far sbloccare Gohan contro Cell sia sopratto saga di Majin Bu) ma diamine basta, abbiamo capito!
Andava benissimo la scena in cui ha salvato una ragazza dagli stupratori, bene anche quando ha sfamato il cane a proprio discapito ma il fiore? Dai sù!
Che poi anche ammesso che volesse proteggere il fiore avrebbe potuto benissimo dire
Satan: Scusatemi
Tizio 1: Che vuoi?
Satan: Volevo solo avvisarvi che quel fiore vicino a cui vi state allenando è una pianta rara classificata come specie vulnerabile di estinzione (balla), sarebe un peccato se la danneggiaste.
Tizio 2: Okay, faremo attenzione.

Che poi voglio ribadire l'ovvio. Se tu testi un tizio palesemente denutrito facendolo combattere contro il più forte dei tuoi allievi sei un idiota, lo sei ancor di più se dopo che lo hai pestato lo fai pestare ancora e ancora da gente sempre più debole ma comunque in forma e infine raggiungi il massimo dell'idiozia se, dopo aver visto quante botte può reggere questo tizio denutrito e la volontà ferrea di cui è dotato anziché dirgli "mangia, riposati, mangia ancora, fai allenamento fisico e poi riprova" lo mandi a quel paese. 3 Resposta/e

Non è che la Genkidama possa essere usata una volta per combattimento, è che Re kaioh autorizza Goku ad usarla una sola volta poiché tale tecnica sarebbe troppo distruttiva.
Onestamente la trovo una forzatura, in ogni caso visto che la Genkidama può essere passata io al posto di Tenshinhan, sentiti i saiyan avvicinarsi, avrei iniziato a caricarla e l'avrei divisa con i compagni., così che ognuno avesse a disposizione almeno un colpo con cui disintegrare ognuno dei saiyan.

Comunque ragazzi sarò pignolo io ma se Goku diceva che gli bastavano 10 secondi per generare una Genkidama di potenza tale da uccidere Vegeta Oozaru, ma che se ne fa Tenshinhan delle energie di Yamcha e Nasu? Dato che a differenza di Goku Tenshinhan ha aspettato che i saiyan lo raggiungessero, egli avrebbe dovuto accoglierli con una una bella bombetta di Ki capace di disintegrarli all'istante fin da subito. 1 Resposta/e

Scusate ma non per dire: è stato pestato cinque volte e non mangia da almeno un giorno. È già notevole il fatto che cammini. 1 Resposta/e

Vegeta caro, non ti ricordi come ti sei messo a piangere "like a bitch" (cit.) davanti a Furiza sama? Davvero vuoi ripetere l'esperienza con suo fratello?

Ah, Yamcha non è stato Yamchato!

Non per dire ma Nasu... https://www.dragonball-multiverse.com/it/saigo-41.html

Comunque che Yamcha riesca ad infastidire Vegeta pur non essendo stato chissà quanto più forte di Radish pone tre possibilità
1) Vegeta è messo malissimo
2) Radish negli anni si è rafforzato moltissimo rispetto al manga originale
3) Una combinazione delle due precedenti

In ogni caso temo che Yamcha sia stato Yamchato.

Satan verrà menato da Muten (il molestatore).

Io non capisco cos'abbia in mano. Un panino? Un uovo? Boh. 1 Resposta/e

Beh, se fosse morto Goten 16 si potrebbe avere una fusione interuniversale. 1 Resposta/e

Comunque ragazzi, il protagonista ha schivato una serie di proiettili eh. Un maestro di qualsiasi campo dovrebbe accogliere chiunque voglia impegnarsi ad apprendere la sua materia, non importa se poco dotato. Ora, questo è il protagonista di un manga e quindi è destinato a diventare un grande (Satan) ma anche se fosse stato destinato a diventare un mediocre? Sarebbe comunque divenuto una persona migliore ed avrebbe potuto dare il suo contributo.

E in ogni caso comunque è ovvio che anche gli scarsoni (incluso il bambino) lo hanno menato visto che le aveva già prese dagli allievi più forti.

(comunque avevo letto "AHIÒ" in sardo :D)

Spero che questo sia Vegeta dell'universo 13 (anche se dovrebbe essere distante da loro) poiché durante la rivolta di Babidy Vegeta 18 aveva dimostrato di essere maturato e di non fare il pirla. 4 Resposta/e

L'importante è tenere conto di Dragon Ball Abridged :D
(sappiamo tutti chi è il manager di Satan)

Beh, grazie, Freezer è immensamente più potente di Vegeta.

Errore! Goku dice che gli ci vogliono 10 secondi per creare una Genkidama di potenza tale da uccidere Vegeta Oozaru! Anche ammesso che Tenshinhan sia un po' più lento, in un paio di secondi dovrebbe farcela. 1 Resposta/e

Si Ub, se magari non preannunciassi i tuoi attacchi potresti anche farcela! 1 Resposta/e

Edit (non mi è possibile modificare il messaggio precedente): ora però non posso rispondere al tuo MP poiché anche tu hai il blocco.

Ho sistemato il problema degli MP 1 Resposta/e

"(per dirla nella maniera più educata possibile)."
Se ha qualcosa da dire la dica e basta, non sia allusivo.

Ho citato Mystic Gohan per far notare che i moltiplicatori sono una vaccata. Avrei potuto anche non farlo e dire comunque quello che sono i fatti del manga, ovvero che
* Gotenks ssj1 >> Goku ssj2
* Goku ssj3 (vivo) = unico che possa battersi alla pari con Kid Bu (parole di Vegeta)
* Goku ssj3 (morto nel momndo dei morti) = capace di oneshottare Kid Bu

Lei dice che ci sono altre opinioni, verissimo. Le persone che hanno queste opinioni si sono messe a far fare le traduzioni letterali dal giapponese? Perché in giro ad esempio c'è gente convinta che il Kaioshin del Sud sarebbe stato potenziante per dire (quando Kibitoshin dice chiaramente che trasformandosi da Super a Kid Majin Bu "Ha perduto il cuore che aveva ottenuto con gli assorbimenti e che aveva ridotto la sua forza...")

Che poi trovo assurdo come i fan di Gohan > Goku prendano per oro colato l'affermazione di Goku "Non possiamo sconfiggere Super Bu" quando
1) Goku ha precedentemente affermato di essere pari a Vegeta
2) Goku dice a Vegeta ci considerare il ssj3 come una carta speciale
3) Dice di voler affrontare Kid Bu (in quel momento sottovalutatissimo) dicendo di voler combattere fin da subito alla massima potenza per poi usare il ssj3 solo perché Vegeta dice "Ah, allora vedrò il ssj3 con i miei occhi"
4) Goku non ha effettivamente mai usato il ssj3 da vivo e quindi non può nemmeno sapere cosa può fare in tale configurazione
5) Super Bu, è per quanto detto precedentemente una versione indebolita di Kid Bu

E riguardo ai moltiplicatori, perché non ho citato Trunks del futuro Super Saiyan vs Gohan del futuro base? Per il fatto che la fuori c'è gente convinta che quel Trunks Super Saiyan avesse circa 2,5 milioni ed una forza base di 50.000
Certo, e Vegeta, Gohan e Goku sono gli unici parolaccia che per diventare Super Saiyan hanno dovuto superare ampiamente la terza forma di Freezer.
Avrei anche potuto dire che secondo i moltiplicatori delle guide il Super Saiyan è un x 50 mentre il Super Saiyan II è un X 100, peccato che
* Super Saiyan grezzo << Super Saiyan Dai Ni Dankai << Super Saiyan Dai San Dankai (solamente in potenza) << Super Saiyan "Full Power" <<< Super Saiyan II (potenza dimezzata) << Super Saiyan II
Se proprio avessero voluto mettere dei moltiplicatori (che comunque sono smontati dalla Saga di Bu), avrebbero potuto farli così
* Super Saiyan = x50
* Super Saiyan Dai Ni Dankai = x100
* Super Saiyan Dai San Dankai = x200 (solo potenza)
* Super Saiyan "Full Power" = x500 (giusto perché la metà della potenza di Goku fa sbiancare tutti)
* Super Saiyan II = x2000
E tradotta in numeri
Vegeta e Trunks Dai Ni Dankai = 1
Vegeta e Trunks del Cell Game = 2
Goku Super Saiyan = 3
Gohan Super Saiyan = 4
Perfect Cell (massimo) = 5
Super Perfect Cell = 12
Gohan Super Saiyan II = 16
Gohan Super Saiyan II (dimezzato) = 8

Che poi onestamente, che finale schifoso sarebbe quello della saga di Bu sapendo che ci sono non uno ma ben due tizi capaci di pulire il pavimento con Kid Bu parcheggiati nell'altro mondo / sulla Terra che potrebbero essere portati sul campo di battaglia in un attimo? Opzione che fra l'altro non viene ne accolta con entusiasmo da Goku (che preferisce la fino ad allora sempre fallimentare Genkidama) ma che viene anche immediatamente scartata da Vegeta stesso in favore della appunto Genkidama. 1 Resposta/e

Momento, qui c'è un evidente errore riguardo ai Super Saiyan II. Noi sappiamo questo
* Vegeta ad inizio saga si chiede chi sarebbe stato il più forte fra lui che si è allenato per 7 anni e Gohan che ha studiato per 7 anni.
* Vegeta al torneo Tenkaichi dice che Gohan ssj2 ha una potenza irrisoria rispetto a 7 anni prima
* Prima di affrontare Goku Vegeta dice di aver capito che quest'ultimo gli era ancora superiore nel momento in cui il rivale ha usato il ssj2 contro Yakon.
* Quando Goku sfodera la propria massima potenza da ssj2 Vegeta dice qualcosa tipo "Hai ottenuto una potenza superiore a quella che aveva Gohan, ma la cosa non mi spaventa più..."
* Quando Majin Bu si risveglia Gohan si dice che se riuscisse a scatenare la potenza che aveva 7 anni prima potrebbe ancora farcela, poi il demone alza leggermente il tiro contro Darbula e il mezzo saiyan sbianca. Ciò nonostante Majin Vegeta ssj2 costringe Fat Bu ad aumentare il proprio livello combattivo due volte
Quindi per quel che riguarda i ssj2 abbiamo questa situazione
Gohan ssj2 (Bu) < Vegeta ssj2 (pre majin) < Goku ssj2 (trattenuto contro Yakon) <=> Darbula <=> Fat Bu (minimo) < Gohan ssj2 (Cell Game) <<Fat Bu (1° incremento) < Fat Bu (2° incremento) < Goku ssj2 (max) <=> Vegeta ssj2 (post majin) << Fat Bu (massimo)
Vi è dunque una differenza abissale anche fra Gohan ssj2 del Cell Game e Goku ssj2 della saga di Bu

Ciò nonostante, Gohan base non ha un potere troppo dissimile a quello di Goku base: così non fosse egli non potrebbe aiutare il padre contro Yakon poiché sarebbe un intralcio.
Gohan base <= Goku base <=> Yakon

Ah, i moltiplicatori nel manga non esistono: un esempio? Goku ssj2 << Gotenks ssj1 << Gotenks ssj3 << Mystic Gohan << Goku ssj3 (Goku è l'unico che possa battersi alla pari con Kid Bu (parole di Vegeta) e potendo sceglie fra l'usare Gohan e Gotenks contro il demone Goku accetta l'uso della Genkidama, tecnica rischiosissima che fino ad allora ha sempre fallito e che anche con il Ki di Gohan è comunque insufficiente per uccidere Kid Bu)

E anche qui Salagir non ha capito niente:
* Vegeta dice chiaramente che l'unico che possa battersi con Kid Bu è Goku ssj3
* Quando Vegeta vuole ripristinare la Terra e resuscitare tutti Goku pensa che lui voglia chiamare Gohan e Gotenks ad aiutare (sarebbero un aiuto, non una soluzione)
* Subito dopo, Goku avvalla l'uso della Genkidama, una tecnica rischiosissima che espone l'utilizzatore ad attacchi da parte del nemico e che fino ad allora ha sempre fallito, e dentro cui ci sta anche l'energia di Gohan

"Eh, ma Goku ha detto di non poter battere Super Bu"
1) Ha detto anche di essere pari a Vegeta
2) Entrambi i Kaioshin hanno indebolito Majin Bu (Super Bu, trasformandosi in Kid Bu "Ha perduto il cuore che aveva ottenuto con gli assorbimenti e che aveva ridotto al sua forma" (parole esatte dal giapponese di Kibitoshin)
3) Goku non aveva mai usato il Super Saiyan III da vivo prima di affrontare Kid Bu quindi effettivamente non poteva sapere cosa fosse in grado di fare in tale stato

Fat Bu << Goku ssj3 (morto nel mondo dei vivi) << Gotenks ssj3 <= Super Bu << Mystic Gohan <=> Buff Bu (Kid Bu + Sud) << Kid Bu <=> Goku ssj3 (vivo) << Goku ssj3 (morto nel mondo dei morti).
Per la cronaca recentemente su V-Jump è stato affermato che Majin Bu assorbendo Gohan ha ottenuto un potere simile a quello di Goku ssj3. https://d...#entry678706037

Okay, questa è la terza volta che scrivo questo commento (mi è saltata la luce due volte...)
Devo darle ragione su una cosa: sembrerebbe che Piccolo sia considerato dall'autore come superiore in pura potenza rispetto a Goten e Trunks base (i quali in effetti sono al livello di C-18) https://d...#entry678971395
Detto questo però, rimane vero che Goten base se la gioca con Gohan base in termini di velocità così come Trunks Super Saiyan fa lo stesso con Vegeta Super Saiyan.
Il mio headcanon? I bambini hanno circa lo stesso rapporto potenza/massa dei due adulti, il che li rende similmente veloci (e quindi abissalmente superiore a Piccolo in velocità)
Onestamente penso che se Piccolo affrontasse Goten base farebbe la stessa figura di Trunks Super Saiyan Dai Ni Dankai contro Cell perfetto.

E sì, mi ripeto:
* Nessuno dei quattro saiyan sull'aereo si preoccupa di dover affrontare Piccolo senza trasformarsi
* Piccolo nella versione originale giapponese dice esplicitamente che la forza di Kaioshin dell'Est è su un altro livello rispetto alla propria, e Kaioshin dell'Est vuole affrontare Yakon tutti contro uno e lo teme.
* Darbula non se lo calcola proprio come fonte energetica per il risveglio di Bu. Neanche a dire "Ci sono tre energie meravigliose ed una quarta discretamente potente". Anzi, Darbula dice che le energie di Kaioshin e Kibith sono inutili in quanto incompatibili, non perché troppo deboli.
Quindi agli occhi di Darbula Goku, Gohan e Vegeta base = meravigliosi >> Kaioshin dell'Est e Kibith (considerevoli ma incompatibili) >>> Piccolo e Crilin (utili solo come sputacchiere)

Riguardo a Trunks Super Saiyan vs Vegeta Super Saiyan lo sò, sono un disco rotto ma ripeto: Akira Toriyama era un autore semplice e chiaro: se mostrava A voleva dire A.
Vegeta sfida Trunks a colpirlo ed è sì superiore al figlio ma non al punto da poter schivare ogni suo attacco in eterno senza difficoltà alcuna.
In termini di velocità la differenza fra i due è palesemente inferiore a quella che c'è fra Zarbon base ed il Vegeta appena giunto su Namecc
E ricordo che lì la situazione è questa: 18000 << Zarbon base << Vegeta (arrivo su Namecc) = 24.000
Poi mi ripeto, il mio headcanon è che Trunks sia vicino al padre solamente in velocità e null'altro.

Ma se ne discutessimo sul forum?

"Il namecciano è sicuramente superiore a loro perché Butenks dopo la fine della fusione assume l'aspetto di Piccolo, non di Goten o Trunks."
1) Dove viene detto che l'aspetto della fusione è dovuto alla forza?
2) Quando la fusione si è sciolta in precedenza, Goten e Trunks sono rimasti Super Saiyan. E quei due da Super Saiyan sono nello stesso range di velocità di Gohan e Vegeta. Piccolo se la sogna una performance del genere.

"Non mi risulta che c'è questa enorme distinzione di potere tra manga e anime. Piccolo al Cell Game per tenere testa ai CJ potrebbe anche avere lo stesso livello di Trunks e Vegeta o anche essere sotto.
Adesso non ricordo se lui entra una o due volte nella stanza."
Nel manga non si vede Piccolo combattere i Cell Jr, l'unica cosa che si vede è che lui è, insieme a Vegeta e Trunks, l'unico ancora in piedi, tuttavia ciò può benissimo essere imputabile al Cell jr che gioca e a Piccolo che si rigenera.
Nell'anime invece Piccolo ce la fa proprio ad affrontarlo il suo Cell Jr. (c'è anche da dire che non rivedo DBZ da anni quindi potrei ricordare male).

"Mi viene in mente perché Goku e Gohan in forma base non possono essere più forti di Vegeta e Trunks ssj al CG. Loro riconoscono la superiorità dei primi due soltanto quando aumentano il ki per combattere seriamente. Si deduce che prima non gli erano superiori, altrimenti se ne sarebbero anche accorti. E parliamo di una differenza enorme se fosse come dici tu."
Veramente l'allenamento di Goku e Gohan consistente nel rimanere sempre trasformati in Super Saiyan iniziava con l'imparare a controllare la propria forza totalmente, tanto che arrivano a poter rimanere in quella forma nella vita di tutti i giorni.
Ora, Dragon Ball Z mostrando Goku Super Saiyan soffrire per un sasso lancatogli da Crilin esagera, tuttavia non vedo perché Goku e Gohan Super Saiyan del Cell game non possano avere a riposo il livello di Muten.

Vorrei riprendere la pagina precedente riguardo alla forza di Piccolo se non è un problema.
"la questione iniziale era non tanto che Piccolo potesse essere più o meno forte di Shin, ma che Piccolo saga Majin Bu non può essere più debole dei Saiyan livello base. Questo è praticamente impossibile, fuori da ogni logica."
Innanzitutto mi chiedo come lei possa essere arrivato ad una simile conclusione in un manga in cui le forze schizzano alle stelle in un attimo a seconda della trama. Vuole un esempio? Piccolo passa dall'essere impotente contro Nappa ad essere definito fortissimo da Nail in 3 giorni passati a dormire da Re Kaioh.
Gli Zenkai poi, Gli zenkai!

E poi, anche senza parlare di incrementi di potenza. Vogliamo parlare di assurdità? GOhan che a 4 anni e senza addestramento è superiore alla soldataglia media di Freezer, soldataglia che a sua volta è superiore a Piccolo, un distruttore di lune. Ma qui parliamo della saga di Bu... Ah, Goten e Trunks.

Detto questo nella saga di Bu abbiamo 3 indicazioni sulla forza di Piccolo
1) Nessuno dei 4 saiyan presenti sull'aereo si preoccupa minimamente di affrontarlo allo stato base
2) Lui nella versione originale giapponese del manga definisce Kaioshin dell'Est come dotato di una forza di un ordine totalemtne diverso rispetto alla propria. E Okay che c'è di mezzo un palese retcon ma è un fatto che Kaioshin dell'Est rimane shockato dalla potenza con cui Vegeta ammazza Pui Pui e che vuole affrontare Yakon tutti contro uno quando questi è al livello di Goku base.
3) Darbula e Babidy non prendono ne Piccolo ne Crilin in considerazione come fonti energetiche per Bu

Altre indicazioni in quella saga non ci sono.

Detto questo, prima ho fatto una distinzione fra Dragon Ball (manga) e Dragon Ball Z
In Dragon Ball (manga) sappiamo che Piccolo post stanza >> 17
In Dragon Ball Z (che è un altro canone) sappiamo che Vegeta e Trunks Dai Ni Dankai << Piccolo post stanza < Vegeta e Trunks Super Saiyan (Cell Game) < Cell Jr
E in Dragon Ball Z, nella versione giapponese,non solo viene confermata l'enorme superiorità di potenza di Kaioshin dell'Est (lo dice il narratore) ma viene anche mostrato Vegeta base minacciare Kaioshin dell'Est con un Ki Blast.

Quindi in Dragon Ball Z, ripeto, Dragon Ball Z, un Cell jr è una nullità rispetto ai saiyan base della saga di Bu.
È questo è un fatto, che piaccia o no.

Nel manga è un fatto che Piccolo è una nullità rispetto ai saiyan base ma nessuno dice che si sia mai nemmeno avvicinato al trier dei Cell Jr.

"e un Saiyan forma base avesse un potere del genere, già solo col Ssj FP batterebbe Majin bu, dai."
O semplicemente Cell, Darbula e Majin Bu sono molto più potenti di quanto lei stima. 2 Resposta/e

Ma Salagir capisce poco di Dragon Ball, basta pensare che per i francesi, lui incluso, Freezer 100% = 530.000 (A causa di una traduzione pessima che poneva Freezer II forma a 100.000) 1 Resposta/e

Ma anche volendo porre questo limite privo di senso e contrario a quanto visto nel manga (in originale, non tradotto dai kappa boys...), Goten e Trunks dell'universo 16 dovrebbero come minimo essere al livello di Goku Super Saiyan II della saga di Bu, se non Super Saiyan III
Il loro Gotenks dovrebbe essere ben superiore a Vegeth 16 2 Resposta/e

Lei si basa sulle pessime traduzioni in lingua italiana fatte da Mediaset per Dragon Ball Z e dai Kappa boys per il manga (in cui quella scena di riconoscimento da lei citata è assente).
In lingua originale viene detto quanto da me riportato: https://d...#entry574187461
Purtroppo il forum del team sayajin ha chiuso ma c'è un altro utente su un'altro forum che si occupa di traduzioni a cui se vuoi puoi chiedere.
https://dragonball-multiverse.forumfree.it/?t=80129415 1 Resposta/e

Più che altro io trovo ridicolo che Goten e Trunks dell'universo 16 non siano abissalmente più forti di quelli del 18 visto che sono stati mostrati impegnati a proteggere l'universo.
E Goten 16 non aveva motivo di tagliarsi i capelli in modo da non assomigliare al padre. 1 Resposta/e

Ad essere precisi Darbula percepisce anche Kaioshin e Kibith ma loro vengono scartati per incompatibilità con Majin Bu.

Momento, nella saga di Bu Piccolo è inferiore di parecchio a Kaioshin dell'Est anche nel manga e quindi anche ai saiyan base:
1) Nessuno si preoccupa di affrontare Piccolo al torneo senza usare il Super Saiyan
2) Impressione di Piccolo su Kaioshin dell'Est
Goku (rivolto a Piccolo e parlando di Kaioshin dell'Est): "È così forte?"
Piccolo: "Sì, la sua forza è di un ordine diverso..."
3) Kaioshin dell'Est rimane shockato dalla potenza con cui Vegeta uccide Pui Pui e poi vuole affrontare Yakon tutti contro uno. E Yakon è gestibile da Goku base e, a detta di Gohan, cooperando lui e il padre possono sconfiggerlo allo stato base senza subire danni
In pratica
Dodoria e Zarbon base vs Vegeta (inizio Namecc) = Goku e Gohan base vs Yakon

Poi sempre Dragon Ball Z calca la mano mostrato Vegeta base minacciare di morte Kaioshin dell'Est con un Ki blast.

Poi nei sequel lasciamo stare, mi basta Muten che se la gioca con Jiren... 1 Resposta/e

Rispondo al commento di Itan della pagina precedente

Non è che è sorpreso e basta: Trunks dice, nella versione originale giapponese "Pikkoro-san no pawā, ketachigai ni agatte iru!" ovvero "La potenza di Piccolo è aumentata a un livello incredibile!" con una faccia che lascia pochi dubbi in merito.
Poi sempre in Dragon Ball Z Piccolo è l'unico oltre a Vegeta e Trunks del Cell Game a tenere un po' testa ai Cell Jr.

Quindi, stando a Dragon Ball Z (solo ed esclusivamente ad esso)

Vegeta e Trunks Dai Ni Dankai << Piccolo (post stanza) < Vegeta e Trunks Super Saiyan del Cell Game < Cell Jr.

La cosa bella? È che nella saga di Bu noi sappiamo chiaramente che Piccolo non vale uno sputo dei saiyan base della suddetta saga (non viene nemmeno preso in considerazione come fonte energetica per Majin Bu, venendo equiparto a Crilin). 2 Resposta/e

Edit: anche in versione originale giapponese Trunks dice la stessa cosa.
In DBZ Piccolo post stanza è palesemente >> Trunks Dai Ni Dankai.

Per approfondire -->
https://d...#entry678919876 1 Resposta/e

Qui: https://www.youtube.com/watch?v=QTAYGJDglgY
Trunks lo definisce "spaventoso", però ammetto che bisognerebbe verificare cosa dice nella versione originale giapponese.

In realtà Piccolo nella saga di Majin Bu è mooolto inferiore ai saiyan base
* Definisce la forza di Kaioshin dell'Est su tutt'altro livello rispetto alla propria e Kaioshin dell'Est non solo rimane shockato dalla potenza che Vegeta manifesta per uccidere Pui Pui ma vuole affrontare Yakon (un essere forte circa come Goku base) tutti assieme
* La sua energia non viene minimamente presa in considerazione: Goku, Vegeta e Gohan "meravigliosi". Kaioshin e Kibith "incompatibili per svegliare Bu". Piccolo e Crilin: gli scartini inutili.

E sì, Piccolo post stanza non solo è molto superiore a 17 ma stanzo a Dragon Ball Z anche al Trunks che ha affrontato Cell. 1 Resposta/e

Probabilmente perché ci sono più coloristi. Non si saranno coordinati fra loro. 1 Resposta/e

Il fatto che Gast sia stato potenziato dal sommo spiegherebbe la sua reazione quando Gohan manifesta la propria potenza.
https://www.dragonball-multiverse.com/it/page-139.html 1 Resposta/e

Vabbeh ma il Grande Re Demone Piccolo non valeva un mignolo di Gast. Anche Goku avrebbe potuto cazzeggiare con lui.

Raga, a 14 anni tutti vogliono copulare (il problema è, come a tutte le età, trovare con chi farlo :D)

Genio!

Dominare Kakaroth o chierdegli di essere gentile? Buona fortuna :D

Perché non sono custodite nell'universo in cui si svolge il torneo.

Ecco, come dicevo, incoerenza totale:
Nel primo caso coso ha dovuto urlare una formula magica e fare un gesto .e quando ha colpito Vegeth questo è andato in pezzi (così come i capelli di Vegeta quando 17 gli ha spezzato una punta)

Nel secondo caso attivazione istantanea, suono di crack quando XXI colpisce eppure una ferita netta e penetrante nel cuore di Goku.

RIP Nasu e Raditz, resurrection of Gohan. Onestamente la cosa per me è avvenuta troppo in fretta. 1 Resposta/e

Ho capito cosa intendi ma sbagli: quando il tempo riparte noi vediamo solo la parte superiore di Vegeth per il fatto che sarebbe stato troppo crudo mostrare le sue mutilazioni con organi e sangue di fuori. Vegeth era in pezzi.
Ne consegue che quando XXI ha colpito Goku lo avrebbe dovuto fare a pezzi. Quella ferita così tonda senza crepe non ha alcun senso se confrontato a quanto visto in precedenza.

Ti rispondo dicendoti guarda qua: https://w...307.html#h_read
Pugno, Vegeth va in pezzi come se fosse di ceramica o vetro. Ripeto, quel buco di Goku, così netto e senza crepe, è incoerente con quanto visto prima.
Altro esempio, guarda come si rompono i capelli di Vegeta qua: https://w...312.html?real=1 1 Resposta/e

Ragazzi, la cosa è incoerente. Goku sarebbe dovuto andare in pezzi come Vegeth, quel buco non ha senso.
Comunque Vegeth per me sbrocca ora: non accetta la vittoria di XXI con questo trucco.
Ma Goku sarà morto? 1 Resposta/e

Scusate, perché Kaioshin del Sud, aka "Mr. Io faccio rispettare il regolamento" dovrebbe intervenire contro Goku? Tralasciando il fatto che sa che c'è gente che potrebbe sgamarlo, Goku non ha fatto nulla perché Sud sia ostile nei suoi confronti. 1 Resposta/e

Onestamente, spero che nella prossima pagina Nasu abbia dei traumatici flashback di sua madre che lo costringeva a studiare e la uccida :D 1 Resposta/e

Vai Nasu, ammazzala!

Comunque secondo me è un bluff: nel senso, la tecnica è quella, e l'ha usata proprio per farsi sottovalutare (infatti Goten lo sottovaluta).

Ragazzi, quello che intende Goten è chiarissimo. Dato che il tempo nell'altra dimensione scorre più rapidamente, Goku ha 0,08 secondi per uscirne prima che sul ring siano passati i 30 secondi che lo farebbero squalificare.

Nella penultima vignetta sembra che Vegeta, guardando Nappa, pensì "That ass!"

Comunque questo fan manga ha come protagonista Nasu / Son Gohan, quindi palesemente questi non può morire qui (però sarebbe un bel plot twist: lui muore, finisce la battaglia e fine del fan manga).
In ogni caso Nasu sa una cosa che i terrestri non sanno. I quattro saiyan sono solo una forza nell'impero di Freezer. Sì, sono considerevoli, tuttavia basterebbe un Dodoria o alla peggio uno Zarbon trasformato a farli fuori tutti. Considerato ciò, per quale assurdo motivo dovrebbe schierarsi contro i saiyan e, di conseguenza, contro l'impero di Freezer? 1 Resposta/e

Di che fan manga sta parlando? Sono curioso. 1 Resposta/e

Più che altro, il sommo avrebbe potuto benissimo rivolgersi a Gast appena realizzata la minaccia di XXI e potenziare il namecciano con il rito, altro che Radish. 1 Resposta/e

A nasu direi che il mezzosangue s'incazza!

In realtà la verità è molto peggio: nella versione francese del manga (tradotta da schifo), Freezer quando passa alla seconda forma dice di avere un livello pari a 100.000, quindi i francesi si sono convinti che Freezer, quando dice a Nail che la sua potenza ammonti a 530.000, intenda che Freezer IV forma 100% = 530.000!
Questo poiché i francesi hanno trodotto "100万" come 100.000 quando in realtà "万" significa 10.000
Un po' come se qualcuno traducesse "cento decine di migliaia" in "centomila".

L'incoerenza sta nel fatto che quando Goku giunge sul campo di battaglia egli ha un'aura così superiore a quella di Vegeta che quest'ultimo, in barba al proprio orgoglio, si convince immediatamente che Kakaroth sia il Super Saiyan. E quel Goku è trattenutissimo, non ha ancora fatto niente. E ci sono due cose da considerare
1) Quel Goku, abissalmente superiore a Vegeta al punto da scatenare tale reazione, sta mostrando solo una infima parte della propria forma base (per capirci, egli termina di scaldarsi quando Freezer lo blocca nella sfera esplosiva da cui si libera)
2) Vegeta impiega poi anni a raggiungere la forza necessaria a diventare a sua volta Super Saiyan, e parliamo di un tizio dal potenziale genetico enorme, fra i saiyan secondo solo a Broly

Certo, schiacciando i numeri lo si può far stare (esempio):
Freezer II forma = 1 milione
Piccolo (unito a Nail) =1,1 milioni
Freezer III forma = 1,5 milioni
Freezer IV forma (minimo) = Vegeta (curato da Dende) = 2 milioni
Freezer IV forma (leggero aumento) = 2,4 milioni
Goku (trattenuto) = 2,6 milioni
Goku (massimo) = 3 milioni
Vegeta (dopo 3 anni di allenamento, quando diventa Super Saiyan per la prima volta) >= 3 milioni

Però questo non è ciò che trasmette la narrazione. Dalle parole dei personaggi, si può dedurre che i salti fra le varie forme sono ben più ampi.

Ma effettivamente i livelli sono tutti fatto a cavolo, posso dare tre esempi:
* Un bambino umano = 1 (Gohan calmo), Un adulto medio = 5 (contadino), Esseri capaci di distruggere lune con un gesto = 400. Non ha alcun senso. Il Tory onestamente avrebbe dovuto omettere i livelli di Gohan calmo e dell'adulto (bastava far dire a Radish che la forza del contadino era così bassa che lo scouter segnava zero)

* La trasformazione di Zarbon. Prima di trasformarsi contro Vegeta egli dice "Io non mi trasformo inutilmente come voi saiyan... la mia forza aumenta in modo esponenziale!" e subito dopo, quando si trasforma, Vegeta sbianca.
Quindi la trasformazione di Zarbon è ben più efficace di quella in Oozaru, e Vegeta dice che l'Oozaru è un x10
Certo, il Tory avrebbe potuto far dire a Zarbon qualcosa tipo "La mia non è una trasformazione inutile come la vostra: non è altrettanto potente ma incremente anche la velocità e soprattutto non ha bisogno di una luna e di una coda per essere attivata e mantenuta!" E invece no. Ha detto chiaramente che essa era più potente.Quindi, per coerenza, Zarbon trasformato sarebbe dovuto essere almeno sui 300.000

* L'aumento di potenza di Piccolo da Re Kaioh.
Quando muore Piccolo è nettamente inferiore a Nappa (anzi, molto probabilmente è nettamente inferiore anche a Gohan il cui livello di 2.800 stupisce il pelatone).
Piccolo e gli altri terrestri vanno da Re Kaioh ed in tre giorni passati a non fare nulla Piccolo ottiene una forza tale da essere definito "straordinario" da Nail, il quale aveva 42.000! In tre giorni di cazzeggio! A sto punto Tenshinha, Yamcha e Chotzu in tre giorni cosa avrebbero dovuto fare, prendere a calci nel sedere la Squadra Ginew? Più assurdo di questo sarebbe vedere Yamcha che in pochi minuti di allenamento nell'aldilà supera la potenza di Super Perfect Cell e si mette a prendere a calci nel sedere Olibu e Gorilla... a, già!

Ma dirla subito subito questa cosa no eh?

Canonicamente, stando alle guide, ha 4000, peccato che sia una sciocchezza delle guide, al pari di Mr. Popo a più di 1000 o Goku Super Saiyan e Freezer di Namecc a soli 150 e 120 milioni. 1 Resposta/e

Premettendo che non tengo conto dei livelli delle guide poiché già quelli nel manga sono incasinati di loro
* Bambino umano calmo = 1
* Essere umano adulto panzone = 5
* Esseri capaci di distruggere lune con un gesto = 400 e rotti
Sul serio?
Ci sono due cose da dire: da come reagiscono ai 2.800 di Gohan, quello è probabilmente il più alto livello mostrato dai terrestri prima dell'arrivo di Goku.
Nappa ha un livello vicino ad 8000 altrimenti non si batterebbe alla pari con Goku una volta concentratosi. Semplicemente con i terrestri ha fatto sul serio solo quando ha mozzato il braccio di Tenshinhan (dicendo fra l'altro "quanto sono fragili") poi per giocare più a lungo ha abbassato il tiro. Ciò non vuol dire che ha ridotto il proprio livello, non ne è capace, tuttavia come Radish prima o come qualsiasi adulto che gioca a fare la lotta con dei bambini, si è semplicemente trattenuto. 1 Resposta/e

Eh, il problema è che la scena è, purtroppo, disegnata male: l'avambraccio è più avanti rispetto a Nappa ed il kienzan non è perpendicolare al taglio. Ripeto, una scena come quella di Sauzer sarebbe stata più logica ma immagino che Goten Kun voglia mostrare Nappa fare qualcosa prima di crepare. A questo punto però sarebbe stato meglio un taglio parziale al livello addominale, un po' come Vegeta 13 vs Raichi. 1 Resposta/e

No, lo lasciava nella stanza.
Io comunque al posto di Cell avrei fabbricato 3/4 Cell Jr prima del torneo e li avrei iscritti così da avere alcuni di loro per testare il terreno.

Mmm, onestamente avrei trovato più sensato che Nappa crepasse come Sauzer nel torneo, anche perché che ha fatto Crilin, ha mirato al braccio?
Perché se Nappa ha cercato di schivare è stato pessimo. 1 Resposta/e

Che poi avrebbe potuto benissimo sostituirlo senza ucciderlo, mica era difficile... 2 Resposta/e

Guardate, non è questa la sede, però nel manga è abbastanza chiaro che Goku sia superiore a Gohan.

Ah, di, magari Goku è 1 e Cell 19 :D
Scherzi a parte, Perfect Cell con Goku giocava e Perfect Cell è, parole sue, nulla rispetto a Gohan ssj2. 1 Resposta/e

A dire il vero metà di quel Vegeta ssj2 se la gioca con Super Perfect Cell (considera che Gohan ssj2 a potenza dimezzata riesce a contenerlo, seppure con enorme fatica, e un ssj2 "full power" tipo Goku e Majin Vegeta ssj2 sono ben oltre il Gohan ssj2 del Cell Game.
Comunque anche se fosse la metà della forza base di quel Vegeta, butta via! Con Bojack indebolito bastava.

Scelta senza senso da parte di Syd a mio avviso: avrebbe potuto arrendersi e tenersi metà della forza di quel Vegeta, più che sufficiente per dominare Bojack a mio avviso. E sì, sarebbe stato uno sviluppo interessante per Vegeta se lei fosse rimasta una lei almeno per un po' (avrebbe ovviamente richiesto ai Kaioshin dell'universo 1 di fare qualcosa per ripristinare le proprie condizioni). 2 Resposta/e

Questa è una delle tante scemenze delle guide.
Gohan Super Saiyan II, con la forza dimezzata, riesce a resistere, seppur in netto svantaggio, a Super Perfect Cell. Oltre a ciò, Perfect Cell dice che la propria potenza è nulla se paragonata a quella di Gohan ssj2 e la potenza del ragazzo è talmente soverchiante quella del bioandroide che Gohan respinge la Kamehameha ipercaricata di Cell con una sparata a tempo zero. Perfino nella sua forma ipermuscolosa Perfect Cell non è così potente da avere le scosse che poi ottiene come Super Perfect Cell.

Insomma, per come la vedo io la situazione è questa

Perfect Cell (massimo) << Perfect Cell (massimo) + Kamehameha << Perfecte Cell (gigante) << Gohan ssj2 (dimezzato) < Super Perfect Cell << Gohan ssj2 (sano)
Buttandola in numeri direi

Gohan ssj2 (sano) = 20
Super Perfect Cell = 14 (Gohan rimane ferito dal colpo di Cell poiché lo prende troppo sottogamba)
Gohan ssj2 (dimezzato) = 10
Perfect Cell (gigante) = 6
Perfect Cell (massima potenza) + Kamehameha = 4
Perfect Cell (massima potenza) = 2
Perfect Cell (dopo che Gohan ha respinto la sua Kamehameha) = 1,5
Goku Super Saiyan = 1

Scusate, ma Gero non potrebbe aver dato a Cell 17 e 18 (da lui magari tenuti in stand by)?

Certo che se anziché invertire il processo Syd si fosse arresa/o, lasciando Vegeta donna, la trama sarebbe stata più interessante. 1 Resposta/e

Sono utili per comunicare e contro nemici che non variano la forza combattiva. E comunque non è che siano inutili, tutt'altro: semplicemente non bisogna supporre che il livello manifestato nel momento x sia il massimo. 1 Resposta/e

Eh, già

Detto questo, Nasu appena arrivato ha sterminato una città in stile Nappa. Se sta fingendo si sta impegnando alla grande :D

Ma sarebbe assurdo che Nasu, dopo aver passato 10 anni a distruggere mondi con Nappa, Radish e Vegeta, così a caso avesse una conversione per le parole di un tizio con cui non ha passato più di 5 minuti dieci anni prima.
Forse forse ci fossero stati Chichi e Gyumaho, ma così...

Onestamente? Spero che nella prossima pagina Nasu oneshotti Crilin senza dire una parola. 2 Resposta/e

Ad essere precisi, nella versione originale giapponese C-17 dice "nemmeno la metà della nostra forza".
E questo spiega perché agli occhi di Trunks i cyborg del presente sono molto più potenti. Semplicemente nel futuro non hanno mai fatto sul serio.

Rispondo al commento della pagina precedente


Dunque, credo di essermi spiegato male.
Io non ho mai detto che C-28 non possa muoversi seguendo i movimenti di Videl, ho detto che Videl non ha la velocità di pensiero e di movimento necessari per usarla efficacemente in battaglia. Parliamo di una ragazzina che anche nella saga di Bu sarebbe stata presa a calci nel sedere da Yamcha alla sua prima apparizione. Ne consegue che C-28 controllata da Videl può muoversi al massimo velocemente quanto Videl stessa: in pratica al massimo riuscirebbe a colpire Goku di inizio manga.
Poi, se volessi essere iper pignolo, l'energia liberata da un impatto è dato da m*v^2. Quindi un pugno dato alla velocità a cui lo da Videl non può fare male ad un altro cyborg (non farebbe male nemmeno a Goku di inizio manga), ma su questo posso sorvolare (magari hanno programmato C-28 per colpire alla massima velocità considerando l'atto di Videl di dare un pugno come un trigger per una azione preimpostata).
In ogni caso però sarebbe stato meglio se C-28 fosse stata riprogrammata in stile Terminator

Detto questo, dov'è scritto che le creature di Gero siano incoerenti con quanto visto in Dragon Ball? Non è che è mai stata scritta una regola che vietava la creazione di cyborg di tali capacità. 1 Resposta/e

In realtà no. La sospensione dell'incredulità mi porta ad accettare che un solo scienziato possa inventare cyborg capaci di distruggere interi pianeti.
Ma sospendere l'incredulità non significa sospendere la capacità di riconoscere una incoerenza logico / narrativa 2 Resposta/e

L'opzione uno non ha senso. C-28 può avere qualunque sensore si voglia, il punto è un altro:
1) C-28 vede
2) Il segnale viene trasmesso a Videl
3) Videl pensa a cosa fare
4) Videl si muove
5) Il segnale viene trasmesso a C-28
6) C-28 si muove alla velocità di Videl

Il problema è che fra il punto 2 ed il punto 3 C-28 dovrebbe essere smantellata.
E per essere chiari, Videl può essere anche stata allenata da Crilin, il succo non cambia. Perché la cosa possa funzionare dentro a quel casco ci vorrebbe come minimo Piccolo di inizio saga degli androidi.

Mi aspettavo che C-28 fosse controllata da remoto da Videl ma onestamente non ha senso che lei abbia la velocità di pensiero necessaria a combattere contro anche solo un partecipante del 21° Tenkaichi, figuriamoci contro dei cyborg di Gero! 1 Resposta/e

La scelta cromatica non mi dispiace. È un modo migliore di distinguerlo dai figli rispetto a quello di mettergli quelle alette che aveva nella versione originale. Erano molto "buttate lì", non so se mi spiego.

Beh, se la gioca con quello di Gohan del futuro vs Babidy e Darbula... 2 Resposta/e

Mi chiedo quanto possa essere diventato forte questo Mr. Satan allenato (presumibilmente) da Crilin.
Se dovesse lanciare una Kamehameha sarei strafelice!

Direi le corna di Cell.

E invece sì ragazzi. Cosa avete pensato quando avete visto il titolo del capitolo se non lo scenario da me descritto? E in ogni caso questa buffonata filler non ha senso: il namecciano ha sentito Gast arrendersi e quindi, per forza di cose, anche XXI dire a chiare lettere di aver intenzione di divorarlo. E non è l'unico: sicuramente anche i due Piccolo e probabilmente Vegeta hanno sentito tutto visto che erano sull'arena. Gast può a sua volta testimoniare.

Ragazzi, questa è una immensa presa in giro: il capitolo si chiamava "Cerimonia di premiazione", il che lasciava pensare che XXI fosse stato giustamente squalificato e che quindi Goku avesse vinto a tavolino, facendo dunque arrivare il fan manga alla fase finale con XXI che avrebbe dovuto fare qualcosa.
Il punto però è che evidentemente Salagir vuole allungare il brodo. Perché? Secondo me non sa dove andare a parare. 2 Resposta/e

Ma nessuno dei sottoposti di Vegeta potrebbe raggiungerlo: se uno di loro si avvicinasse troppo, Vegeta lo ucciderebbe per la propria sicurezza.

Comunque ho verificato: anche nella versione giapponese, Radish dice che la Terra sarebbe stata il bersaglio successivo. https://d...#entry676437105

Riguardo ai livelli di Vegeta e Nappa, il primo durante la saga dei saiyan ha 18.000 da manga (è superiore a Goku doppio Kaioken e viene considerato pari a Kyui, con tale livello) mentre il pelatone, quando è calmo e concentrato, se la gioca più o meno alla pari con Goku base, quindi è sugli 8000 (alla faccia delle guide che lo pongono a 4000)
Dopo 10 anni? Magari i due big saranno a 20.000 e 10.000
Onestamente mi aspetto una crescita molto maggiore da parte di Radish e Gohan che essendo più deboli dovrebbero aver subito più zenkai.

Riguardo ai terrestri, senza Kami per tutti prima e senza Guru per Crilin o Re Kaioh per gli altri, non penso proprio possano aver raggiunto nemmeno Nappa.
L'unica speranza per me è che Kami, una volta morto, abbia spedito Goku da Re Kaioh contando sul fatto che avrebbe potuto farlo tornare sulla Terra per almeno un giorno in caso di necessità. Dopo 10 anni? Quel Goku potrebbe vedersela magari con la Squadra Ginew.

Comunque posso dire una cosa? Sì vede benissimo che almeno fino al capitolo in cui Vegeta si definisce "Il numero uno dello spazio" quando affronta Goku, Akira Toriyama non aveva minimamente pensato a Freezer e compagnia. Di più: per me all'inizio il Tory non aveva minimamente pensato ad un distacco tanto enorme fra Vegeta e Nappa da una parte e Radish e Kakaroth / Goku dall'altra.

Cioè, che se ne fanno Vegeta e Nappa di Radish e Kakaroth?
La storia sarebbe stata molto più sensata con livelli del genere

Umani / Gohan bambino calmo = 0 (troppo deboli per essere rilevati)
Muten = 2 (appena rilevabile)
Goku e Piccolo <=> 800
Radish <=> 1200
Gohan furioso <=> 1300

Dopo un anno
Saibamen = 500 <=> Guerrieri terrestri allenati
Piccolo <=> 1100
Gohan
* Calmo <=> 800
* Furioso <=> 1700
Nappa <=> Goku (post Re Kaioh) <=> 2000
Vegeta <=> 5000

Vorrei riprendere il discorso che iniziai alcune pagine precedenti e rispondere ad alcuni commenti
1) Come già detto, dato che la Terra era il secondo pianeta in lista per la conquista (Dragon Ball Deluxe, volume 17, pagina 77, capitolo 198 "Un nemico comune"), non ha alcun senso che siano passati 10 anni. In effetti però devo controllare cosa viene detto nella lingua originale giapponese (chiedo sul forum)
2) Tutti questi discorsi tipo "Ormai dopo anni dovrebbero aver superato Ginew" non hanno senso. Vegeta già da bambino era superiore a suo padre, il Re. Onestamente dubito abbia mai avuto uno zenkai prima di affrontare i terrestri e visto che considerava Dodoria un essere dal potere eccezionale, dubito si sia mai allenato seriamente, anzi. 1 Resposta/e

Onestamente questa scelta narrativa non ha senso. Quando Radish arriva sulla Terra, dice chiaramente che essa era il secondo pianeta in lista per la conquista, subito dopo quello per cui voleva l'aiuto di kakaroth. 1 Resposta/e

Beh, è immortale. L'unico modo per fermare davvero Braaca sarebbe sottoporlo a Mafuuba, metterlo all'interno di una macchina del tempo e spedirlo per un viaggio di sola andata alla fine del tempo (ovvero al punto in cui dell'universo non saranno rimaste nemmeno le particelle subatomiche a causa del Big Rip)

Ho seguicchiato questo fan manga ed ho una domanda sul finale: non potrebbero mettere 'sto Braaca in una macchina del tempo con carburante per una sola andata e spedirlo alla fine del tempo? Diciamo nell'anno 7*10^1000?
A quel punto non vi sarebbe nulla e lui non potrebbe nuocere a nulla e nessuno.

Ma nessuno ha notato che Trunks sta defecando indossando le mutande?