Fedoriam534 escribió: Deja vú.
ni me habia dado cuenta la verdad, por cierto el ataque del dedo es muy rapido y aun asi Vegeta lo esquivo, talvez el principe no va a sufrir una paliza después de todo

Yo Mismo Quien Si No escribió: Oh si Raditz vas a matar a dos mujeres y un anciano, seguro que después de eso te respetarán jaja.

Salagir a ayudado a que en varios fan mangas a Raditz se le conozca como Raditz el debilucho XD

Literal, por guión siempre lo ponen haciendo el pringado y actuando como si fuera un idiota sin cabeza.

Pero siempre, lo hacen para que haya luego una intervención directa de vegeta o de otro que lo ponga en su lugar. Por eso de todos los Raditz que he visto el del U13 es el que más me gusta, a él, al menos le han dado un carácter diferente y así al menos un camino distinto que cruzar xDDD

Me pongo a pensar, en que se transformara Puar? sera en algo util?
y si se hace jarron para que el Maestro Roshi de verdad use el mafuba? (aunque sea un sacrificio de Puar)

Es la técnica de Vegeta!

Black se convirtió en SSJ Rosé? Bueno la última viñeta ya deja claro que ese Trunks murió empalado por la espada de ki

Una pagina doble solo para enfocar a la puñetera fracción del publico de siempre ya me parece demasiado.

Ósea se supone que hay millones de espectadores y nos tenemos que tragar siempre los mismos.

Es cosa mia o a Raditz le falta el brazo derecho? xDDDDD

Itram escribió: Prince Raditz escribió: Yo quiero ver a super buu con la melena o la armadura de Raditz haha

Como mantendrá la parte de Gohan por encima de los demás pues... ¿Te lo dices tú mismo o te lo digo yo?

Con lo monguer que es el Buu gordo, seguro que se equivoca y todo xD

Raditz muerto y Kakarotto decapitado. Nappa aprovecha el estado debilitado de Vegeta para matarlo, recordándole que en el U18 (y en casi todos) él siempre lo mató y que no quiere terminar como sus contrapartes

MartinT01 escribió: orgullo saiyayin escribió: MartinT01 escribió: Pablo escribió: MartinT01 escribió: Hero Killer, Stain escribió: elmukdeforme escribió: Pues creo que tiene bastante sentido.
Kakaditz, en ssj2, debería de tener un nivel similar al de Bra. Y si además puede transformarse en Ozaru, estaría a un nivel superior a Vegeku ssj 2 (quizás el doble, al nivel de Broly)
Lamento decirte que Kakaditz ya está en SNS, no gana nada al transformarse:



Prince Raditz escribió: Pues que queréis que os diga, no tiene sentido que la fusión de un ssj2 y un ssj2.5 sea igual de fuerte que un ssj3 xDD
O es una visión de Raditz provocada por el kaio shin y realmente no estamos viendo el poder real de la fusión o Kakaditz está jugando de mala manera con vegeta para reírse en su cara, igual que el super boo de vegeta vs Goku ssj3 del especial que vimos.
Imagino que aquí el viejo kaio shin parara a los vargas y evitará que los envíen a su Universo. Si no , de poco habrá servido tanta sub-trama...
Raditz es muy débil comparado a prodigios como Goku o Vegeta, es normal que su SNS no pueda contra un Vedgeta SS3. En cuanto a la fusión, ciertamente Kakarotto le habrá carreado bastante, pero Kakarotto es apenas un SS2 recién desbloqueado, así que no se me hace imposible que Kakaditz sea solo algo más fuerte que Vegeta SS3 (porque sep, es obvio que Kakaditz está dominando el combate).

Si Kakaditz no esta en base es tremenda incoherencia que este vegeta siga vivo, es mas ni deberia poder moverlo si kakaditz esta en sns. Esperp este en base, ya que con solo el ssj le humillaria como vegetto ssj a bu gohan.
Esta fusion es de 2 ssj2 aprox.
Goten y trunks son apenas ssj y en gotenks ssj3 estan al nv de vegetto ssj2 no me creo que este en sns

En realidad gotenks no pasaba del fase 1 de vegetto aunque estuviera en fase 3, pero tampoco era tan débil considerando que era una fusión de dos saiyajines débiles que no entrenan y solo dominan el fase 1, ahora mismo son más fuertes,pero solo porque hiper buu les enseño otro método de fusión más efectiva y que les dio más poder a la fusión, pero de todos modos esta fusion debería ser más fuerte considerando que estos dos saiyajines son más fuerte que trunks y goten por separado

Cierto hiper bu mejoro al doble a uno de los gotenks y blabla entonces Gotenks ssj3 equivale a un vegetto ssj (sin la mejora). Ahora la diferencia entre un ssj y ssj2 es demasiada (y esta fusion es entre 2 ssj2 masomenos) Asi que teniendo en cuenta que la fusion potara es mejor que la metamop ya que tiene en cuenta los maximo poderes de ambos y no necesita igualarlos como la metamorp, me niego aceptar que Kakaditz al maximo poder sea inferior a un hipotetico Vegetto ssj2 en especial si tiene el sns.
Según salagir ningún ssj1 puede vencer a un ssj2 en igualdad de condiciones ( osea si ambos luchadores son Saiyajin comunes o si ambos son fusiones), que Vegetto en fase 1 derrote a Gotenks en fase 1 de un sólo golpe o dos es otra cosa
Por otra parte kakaditz sns es inferior a Vegetto ssj2 por este simple análisis: ambos tienen un goku pero el del 13 recién obtuvo la fase 2 , pero uno tiene a Vegeta y el otro a raditz, el potencial de Vegeta quedó claro es superior al de raditz y según el kaioshin "más aún con ese ssj3" osea que raditz ni con sns igual al ssj2 de Vegeta

Si es como dice Salagir entonces un Kakaditz ssj2 podria con Vegetto ssj. Entonces en sns deberia ser superior a un Vegetto ssj3? Ya que el sns es superior al ssj3 con esa logica.
Es demasiado poner a Raditz sns inferior a un ssj2 no crees? Xd. Despues de todo incluso antes de terminar el ritual es la imaginacion del viejo y puede que no sea del todo precisa, eso espero...
Siempre crei que cualquier saiyajin si se entrena puede tener hasta el ssj3 porque raditz no? Goku es un saiyajin comun y mira hasta donde llego, no tiene sentido que el maximo potencial de Raditz no sea ni un ssj2 kjjj
No entendiste:
Yo nunca dije que el sns es superior al super saiyajin 3 , el sns es solo el potencial 100% liberado, eso depende del potencial del usuario (osea si un saiyajin puede alcanzar la fase 1 , la 2 o la 3 y ademas que tan fuerte es en base)
Cabe repetir que el kaioshin dijo ´"tu poder no es suficiente para vencer a tu vegeta, MENOS AHORA con su nueva transformacion"
Kakaditz sns es superior a Vegetto ssj1, eso fue lo que dije, no alcanza a Vegetto fase 2. No puede transformarse en ssj porque el sns es definitivo:
Kakaditz u13: Raditz sns (algo inferior a vegeta ssj2) x Kakarotto ssj2
Vegetto u16: Vegeta ssj2 x Goku ssj3 (pero también entrenó 20 años)
Kakaditz con entrenamiento podria volverse un poco mas fuerte que Vegetto fase 2 porque no tiene desbloqueado el poder de Kakarotto el cual si puede alcanzar la fase 3, pero su lado Raditz lo frena para ir mas lejos que eso
Las Pan tienen ssj 1, la del 16 lo obtuvo antes del torneo, la otra durante el mismo, son la misma persona, raditz en el u18 por lo tanto estaria algo por arriba del ssj 1 full power del torneo de cell

Que fácil sería que te fusiones con vegeta

MartinT01 escribió: Pablo escribió: MartinT01 escribió: Hero Killer, Stain escribió: elmukdeforme escribió: Pues creo que tiene bastante sentido.
Kakaditz, en ssj2, debería de tener un nivel similar al de Bra. Y si además puede transformarse en Ozaru, estaría a un nivel superior a Vegeku ssj 2 (quizás el doble, al nivel de Broly)
Lamento decirte que Kakaditz ya está en SNS, no gana nada al transformarse:



Prince Raditz escribió: Pues que queréis que os diga, no tiene sentido que la fusión de un ssj2 y un ssj2.5 sea igual de fuerte que un ssj3 xDD
O es una visión de Raditz provocada por el kaio shin y realmente no estamos viendo el poder real de la fusión o Kakaditz está jugando de mala manera con vegeta para reírse en su cara, igual que el super boo de vegeta vs Goku ssj3 del especial que vimos.
Imagino que aquí el viejo kaio shin parara a los vargas y evitará que los envíen a su Universo. Si no , de poco habrá servido tanta sub-trama...
Raditz es muy débil comparado a prodigios como Goku o Vegeta, es normal que su SNS no pueda contra un Vedgeta SS3. En cuanto a la fusión, ciertamente Kakarotto le habrá carreado bastante, pero Kakarotto es apenas un SS2 recién desbloqueado, así que no se me hace imposible que Kakaditz sea solo algo más fuerte que Vegeta SS3 (porque sep, es obvio que Kakaditz está dominando el combate).

Si Kakaditz no esta en base es tremenda incoherencia que este vegeta siga vivo, es mas ni deberia poder moverlo si kakaditz esta en sns. Esperp este en base, ya que con solo el ssj le humillaria como vegetto ssj a bu gohan.
Esta fusion es de 2 ssj2 aprox.
Goten y trunks son apenas ssj y en gotenks ssj3 estan al nv de vegetto ssj2 no me creo que este en sns

En realidad gotenks no pasaba del fase 1 de vegetto aunque estuviera en fase 3, pero tampoco era tan débil considerando que era una fusión de dos saiyajines débiles que no entrenan y solo dominan el fase 1, ahora mismo son más fuertes,pero solo porque hiper buu les enseño otro método de fusión más efectiva y que les dio más poder a la fusión, pero de todos modos esta fusion debería ser más fuerte considerando que estos dos saiyajines son más fuerte que trunks y goten por separado

Cierto hiper bu mejoro al doble a uno de los gotenks y blabla entonces Gotenks ssj3 equivale a un vegetto ssj (sin la mejora). Ahora la diferencia entre un ssj y ssj2 es demasiada (y esta fusion es entre 2 ssj2 masomenos) Asi que teniendo en cuenta que la fusion potara es mejor que la metamop ya que tiene en cuenta los maximo poderes de ambos y no necesita igualarlos como la metamorp, me niego aceptar que Kakaditz al maximo poder sea inferior a un hipotetico Vegetto ssj2 en especial si tiene el sns.
Según salagir ningún ssj1 puede vencer a un ssj2 en igualdad de condiciones ( osea si ambos luchadores son Saiyajin comunes o si ambos son fusiones), que Vegetto en fase 1 derrote a Gotenks en fase 1 de un sólo golpe o dos es otra cosa
Por otra parte kakaditz sns es inferior a Vegetto ssj2 por este simple análisis: ambos tienen un goku pero el del 13 recién obtuvo la fase 2 , pero uno tiene a Vegeta y el otro a raditz, el potencial de Vegeta quedó claro es superior al de raditz y según el kaioshin "más aún con ese ssj3" osea que raditz ni con sns igual al ssj2 de Vegeta

No sé si el desastre se debe a la parte loca de Kakarotto o a la previa impotencia de Raditz o ambas, igual esta fusión está jugando con Vegeta, es obvio que ni se esfuerza y quiere saborear a su víctima

MartinT01 escribió: Hero Killer, Stain escribió: elmukdeforme escribió: Pues creo que tiene bastante sentido.
Kakaditz, en ssj2, debería de tener un nivel similar al de Bra. Y si además puede transformarse en Ozaru, estaría a un nivel superior a Vegeku ssj 2 (quizás el doble, al nivel de Broly)
Lamento decirte que Kakaditz ya está en SNS, no gana nada al transformarse:



Prince Raditz escribió: Pues que queréis que os diga, no tiene sentido que la fusión de un ssj2 y un ssj2.5 sea igual de fuerte que un ssj3 xDD
O es una visión de Raditz provocada por el kaio shin y realmente no estamos viendo el poder real de la fusión o Kakaditz está jugando de mala manera con vegeta para reírse en su cara, igual que el super boo de vegeta vs Goku ssj3 del especial que vimos.
Imagino que aquí el viejo kaio shin parara a los vargas y evitará que los envíen a su Universo. Si no , de poco habrá servido tanta sub-trama...
Raditz es muy débil comparado a prodigios como Goku o Vegeta, es normal que su SNS no pueda contra un Vedgeta SS3. En cuanto a la fusión, ciertamente Kakarotto le habrá carreado bastante, pero Kakarotto es apenas un SS2 recién desbloqueado, así que no se me hace imposible que Kakaditz sea solo algo más fuerte que Vegeta SS3 (porque sep, es obvio que Kakaditz está dominando el combate).

Si Kakaditz no esta en base es tremenda incoherencia que este vegeta siga vivo, es mas ni deberia poder moverlo si kakaditz esta en sns. Esperp este en base, ya que con solo el ssj le humillaria como vegetto ssj a bu gohan.
Esta fusion es de 2 ssj2 aprox.
Goten y trunks son apenas ssj y en gotenks ssj3 estan al nv de vegetto ssj2 no me creo que este en sns

En realidad gotenks no pasaba del fase 1 de vegetto aunque estuviera en fase 3, pero tampoco era tan débil considerando que era una fusión de dos saiyajines débiles que no entrenan y solo dominan el fase 1, ahora mismo son más fuertes,pero solo porque hiper buu les enseño otro método de fusión más efectiva y que les dio más poder a la fusión, pero de todos modos esta fusion debería ser más fuerte considerando que estos dos saiyajines son más fuerte que trunks y goten por separado

elmukdeforme escribió: Pues creo que tiene bastante sentido.
Kakaditz, en ssj2, debería de tener un nivel similar al de Bra. Y si además puede transformarse en Ozaru, estaría a un nivel superior a Vegeku ssj 2 (quizás el doble, al nivel de Broly)
Lamento decirte que Kakaditz ya está en SNS, no gana nada al transformarse:



Prince Raditz escribió: Pues que queréis que os diga, no tiene sentido que la fusión de un ssj2 y un ssj2.5 sea igual de fuerte que un ssj3 xDD
O es una visión de Raditz provocada por el kaio shin y realmente no estamos viendo el poder real de la fusión o Kakaditz está jugando de mala manera con vegeta para reírse en su cara, igual que el super boo de vegeta vs Goku ssj3 del especial que vimos.
Imagino que aquí el viejo kaio shin parara a los vargas y evitará que los envíen a su Universo. Si no , de poco habrá servido tanta sub-trama...
Raditz es muy débil comparado a prodigios como Goku o Vegeta, es normal que su SNS no pueda contra un Vedgeta SS3. En cuanto a la fusión, ciertamente Kakarotto le habrá carreado bastante, pero Kakarotto es apenas un SS2 recién desbloqueado, así que no se me hace imposible que Kakaditz sea solo algo más fuerte que Vegeta SS3 (porque sep, es obvio que Kakaditz está dominando el combate).

MartinT01 escribió: Serpent God escribió: Ya veo, tal vez sea un caso de "si nos ayudan a derrotar a broly, los vamos a resucitar"
Si los villanos muertos estan con el mismo poder que en el que murieron poco servira.

Los villanos ni deberían tener un cuerpo que entrenar.

Ya veo, tal vez sea un caso de "si nos ayudan a derrotar a broly, los vamos a resucitar"

brolyloco escribió: Popo Azul escribió: brolyloco escribió: orgullo saiyayin escribió: MartinT01 escribió: Esta fusion le basta estar en base para este vegeta. Igual cuando se vuelve loco a este ritmo? Demasiada imaginacion tiene el viejito
Quizás tiene el sns, gokhan en multiverse colors venció a buutenks sin transformarse teniendo a Goku ssj3 y Gohan sns. Si veo prudente un power up ya que en el manga Vegetto tuvo que usar el ssj 1 desde el principio contra buuhan

pues ahora que lo dices, no tiene sentido que gokhan base sea superior a super buu goku, se ha confirmado que en el dragon ball z original vegetto es superior a la hipotetica union de goku y gohan debido al bonus de rivalida...


Naaah Tonterías. Tiene todo el sentido, ese Gohan era mucho más fuerte que el Vegeta de entonces.

si, pero yo mencione el bonus de rivalidad, se dice en el manga original que es un bonus bastante grande, gokhan no tiene ese bonus, no hay ninguna rivalidad significativa entre goku y gohan

aunque tambien me olvide que se supone que gokhan vencio a buutenks y no a super buu goku, mi error, pero la diferencia entre buutenks y buuhan no debe ser tan grande, gokhan definitivamente estaria en medio de estos 2, vegetto base estaria al nivel de buuhan, uso el ssj1 para que la absorcion de buu no funcionara correctamente


Pero igual Gohan SNS era al menos 4 o 5 veces más fuerte que Vegeta. Incluso si concedes ese Plus Gokhan tendría una paz mental e inteligencia muy superior. De igual modo se habla poco de la fusión menos poderosa en aquel contexto Vegeta+Gohan xddddd porque Ten Shin Han ni se cuenta. PA Cuando Fanfic de VegeGohan, estos si que tienen 0 afinidad.

MartinT01 escribió: Esta fusion le basta estar en base para este vegeta. Igual cuando se vuelve loco a este ritmo? Demasiada imaginacion tiene el viejito
Quizás tiene el sns, gokhan en multiverse colors venció a buutenks sin transformarse teniendo a Goku ssj3 y Gohan sns. Si veo prudente un power up ya que en el manga Vegetto tuvo que usar el ssj 1 desde el principio contra buuhan

medawarrior escribió: ElTioLaVara escribió: Radotto el Roto, está Rotissímo nenes
Inmortalidad,estado mistico con todo tu poder desbloqueado + cola de saiyajin y mejoras psiquicas del supremo kaio

Si esta roto(no tanto como bra o broly)

Como ser nuevo con un nuevo potencial no se supone que tenga el potencial desbloqueado

Buse escribió: Pues te quejas a Super ya que Multiverse se hizo antes. xD
Todo lo contrario, en Super Hero Dende es claramente un adolescente/adulto joven al transcurrir 8 años después de la saga de Buu, mientras que aquí en Multiverse debería ser ya totalmente un adulto al ser 12 años más viejo, pero luce como un adolescente, tal vez se encogió de nuevo como en el final de la saga de Buu XD.

Siempre seré un fanboy de Vegeta, pero tengo que admitir que está siendo superado por Goku en todos los movimientos que hace. Está desperdiciando energía, siendo golpeado una y otra vez, y ese "fin del combate" que vimos creo que será el verdadero final, ya que no veo a Vegeta recuperarse de su mal inicio. Necesita calmarse y actuar como hizo contra Cell. Usar estrategia, la cabeza, y no solo atacar sin más. Quizá las cosas están pasando así porque Goku tiene que ganar, pero no puedo evitar la sensación de que este no es el Vegeta que habiamos visto hasta ahora.

Pelu escribió: Yo sigo con lo que comente en la pagina anterior. Veremos una seudo-transformacion, donde liberaran el máximo poder de un Ssj3 Full Power, pero sin llegar a transformarse, ni cambiar mucho su aspecto en base.
Es lo mismo que pensé yo, habrán aprendido a liberar gran parte de su poder en estado base, sin necesidad de transformarse, aunque aun tendrán potencial sin liberar, a diferencia de Gohan. Por otro lado, dudo que eso sea todo, no solo porque seguiría sin ser un power up muy grande, sino porque además Goku tendría una clara ventaja al poder usar el Kaioken.

Hero Killer, Stain escribió: Apocalipticototal escribió: De que hablas Trunks? La última vez que viste a tu padre no fue cuando volviste a tu futuro para matar a los androides y a Cell, sino que fue poco después de luchar y vencer a Bojack y su banda.
Bojack viendo como toda su existencia fue borrada ahora que el guion ya no le necesita:

Tal cuál. Jajajajajaja.



MartinT01 escribió: Se sorprenden de Cell pero no de zen bu?
Igual me agrada, cell es perfecto sin más que decir ajajajaj

Bueno, él ya conoce el ki de Cell y eso lo habrá impactado bastante, está sintiendo exactamente la misma energía de ese monstruo con quién debió enfrentarse antaño. Además puede que Buu esconda absolutamente todo su ki, imagino que tiene un control brutal de su poder.

Igual mi pregunta es, por que asumimos que Trunks viajó al universo principal y no a este donde está Vegetto? Los eventos en teoría fueron los mismos cuando el estuvo ahí, como sabe el a cual de los dos fue?

COLD escribió: Buenas!! Relacionado con este especial voy a hacer una freaky pregunta:
Teniendo en cuenta los personajes tal y como están en este momento, osea al inicio del torneo, sin ninguna de las mejoras que han ido obteniendo durante el torneo, tal cual nada más llegar cada universo.
¿quien ganaría en los siguientes enfrentamientos?
1. Trunks U12 vs Boujack
2. Trunks U12 vs kakarot U13
3. A16 vs Boujin y Zangya
4. Kaio Shin del norte vs A17
5. Uub vs Kaio Shin del sur
6. Ten Shin Han vs Piccolo Daimaoh
7. Freezer vs A18
8. A18 vs Zangya
9. Goten vs Cell jr.
10. Piccolo U16 vs Dabura
11. Cell vs Gohan U16

Repito, tal cual están todos en el inicio del torneo.

Saludos!!
1. Creo que sería lanzar una moneda al aire, pero me decantó por Trunks

2. Personalmente creo que Kakarotto SSJ 1 está a un nivel similar a Cell perfecto, así que Trunks lo tendría muy difícil también...me decantó por Kakarotto, es mucho mejor peleador que Bojack

3. Supongo que pones a A16 contra estos dos porque te habrán parecido del nivel de los androides, pero a mí siempre me han parecido que están en un punto intermedio entre Cell-semiperfecto y los Cell JR., Osea, muy superiores a A16 por separados, ganan Boujin y Zangya de paliza

4. El Kaio-shin del norte aniquila a A17 de un golpe, Salagir ha nerfeado duramente a los androides

5. Gana Uub por muy poco

6. Creo que Ten con el kaio-ken iría por los niveles de los Cell JR., Mientras que Daimaoh estaría algo por encima de de Cell-semiperfecto, gana Ten, peor aún si quiere ahorrarse molestías y usa el mafuba o su Shin-kiko-jo

7. Ganaría Freezer con su 50%

8. Zangya pulveriza a A18 de un golpe

9. Creo que Goten adulto está igualado con Freezer, gana de paliza el Cell JR., que creo que tenía un nivel similar a Cell perfecto

10. A qué viene la especificación con el U16 XD, viendo la difícil pelea que tuvo contra la familia del frío en la rebelión de Babidi, ganaría Dabura, pero tendría que cuidarse de esa jaula de makankosapos

11. Me parece que Cell estaba rondando el nivel de un SSJ 3 al inicio del torneo, tal vez un poco por debajo, ganaría Gohan.

¿Por qué desprecian tanto a este Trunks? Él puede vencer a Kakarotto y a Vegeta 13 SSJ2, recuerden que con su técnica le mantuvo a Vegeta 18, el cual es como muchos aquí teorizan el doble de fuerte que el del 13, no veo coherencia en quienes dicen que Vegeta 13 SSJ2 barrería el piso con Trunks, Trunks le vence en dificultad media.

Mmm, no me gusta mucho esa tercera viñeta.

Trunks: son ellos! Malditos bastardos.

Vegeta U13: tch, dos mocosos son los más fuertes de ése universo? Ni ki emiten, este torneo está chupado.

Vegeta al inicio del torneo debe ser casi igual de fuerte que Gohan SSJ2 en el torneo de Cell, luego con la transformación SSJ3 entra a la liga de Bu gordo y Kid Bu.

Pero yo me pregunto q tan fuerte es Kakarotto. Es como Goku SSJ cuando enfrentó a Freezer? O está más cerca del nivel de los androides? o es más fuerte aún acercándose al nivel máximo de un SSJ1 como el q tenía Goku en el torneo de Cell.

Yo pienso q las 2 primeras están más en lo cierto, no creo que Kakarotto pueda mantener una pelea contra Cell Perfecto, Bojack o Dabura. Aunque claro es solo mi percepción.

El dibujo muy bueno. Pero dabura igual de fuerte que cell en segunda forma ? Gohan (18 y16) adulto ssj2 tuvo una pelea pareja con el y por más que no haya entrenado es mucho más fuerte que eso, y en la pelea vs cell se deja bastante claro que sí poder superaba los 1000 millones (cell segunda forma 520 millones)

Algún problema debe de tener XXI al luchar contra androides, porque en una de las visiones sale Yamcha diciendo “has vencido a todos los demás pero a mi no puedes vencerme, ¿no me hace eso el más poderoso de todos los universos?”

Tserleg escribió: Quizá me equivoque y Salagir haga ganar a Vegeta para sorprender

La sorpresa sería que Vegeta no gane.