Frartan117 escribió: OscarPM escribió: Yo Mismo Quien Si No escribió: Hace tiempo en algún lugar leí que Snower desapareció unos años después del encierro de Bojack así que si eso sigue siendo canon no puede morir aquí.


Me alegra oír eso, ojala sea canon.

De ser así, los Kaioshins están al llegar.

Yo siempre interpreté que murió pero Cold lo silenció y solo dijo que desapareció para no provocar una rebelión en el imperio. Desapareció y jamás volvió así que digo yo que debe estar muerto.
La clave es el timing, no? Si es como dice Yo Mismo, desapareció después de esto.

Yo Mismo Quien Si No escribió: Hace tiempo en algún lugar leí que Snower desapareció unos años después del encierro de Bojack así que si eso sigue siendo canon no puede morir aquí.


Me alegra oír eso, ojala sea canon.

De ser así, los Kaioshins están al llegar.

SS3 was saying: Man, I wish Snower kills Bojack here, why do I like him so much compared to Bojack despite us being introduced to him in this chapterEveryone is more likable than Bojack. Many are so blinded by their hatred for the character Bojack that they refuse to see or even recognize, the meaning behind his role. Bojack is simply a bully who was lucky enough to gain incredible power. He exploits this power just as someone who never deserved it would. That’s exactly what makes watching Bojack so frustrating. It perfectly mirrors the opposite of other characters who worked to gain and cultivate their power. Bojack, accordingly, meets a pitiful death, just as he deserves.


UltraExtream was saying: I guess things are not so chill for Snower now that Segui is out of the game for good this time.

Snower is having his Oh @#!& Moment.The bead of sweat on his cheek does indeed seem to suggest that Snower is nervous. Perhaps he was counting on Seggui to take out at least a few of Bojack's crew members before he himself is eliminated.


ChrisOfChaos was saying: I wonder how strong this frost demon is compared to Frieza.That’s actually interesting to know. There are some details we know for sure. Snower is 1043 years old at the time of this special. Freeza was 192 years old during his battle with Goku on Namek, at least according to the DBM continuity. We also know that Frostdemons become stronger as they age. Additionally, each new generation of Frostdemons has slightly greater potential to be stronger than their parents at the same age.

This very topic was discussed in the commentsection on page 2675. It wouldn’t be too far-fetched to claim that Snower is currently slightly weaker than Perfect Cell, or at least about as strong as a Cell Jr. We’ve at least seen Snower fight Bido. And in the movie, we saw that Bido, together with Zangya and Bujin, was able to keep Post-Cell-Games SSJ1 Son Gohan at bay and corner him.


Frartan117 was saying: SS3 was saying: Man, I wish Snower kills Bojack here, why do I like him so much compared to Bojack despite us being introduced to him in this chapter

In the novel he was a máster mind kind of characters. He didnt take high risks so him being fvcked here is out character. Dont mis understand me, i am not saying he has a plan B here or something, just that its a bad way of killing him.Now that you mention it, Snower really was a super manipulative guy in the Hanasia novel. He played everyone like a fiddle and got the best outcome for himself. It would be way too naive of Snower if his only trump card were a revenge-seeking Seggui. Snower didn't send Cold away for no reason. There has to be more to it than that.

Man, I wish Snower kills Bojack here, why do I like him so much compared to Bojack despite us being introduced to him in this chapter

Si Snower está lo suficiente por encima de Bido como para poder ``jugar´´ con él, y Bido tenía un poder cercano al de un Cell Jr, eso quiere decir que Snower está al menos al nivel de Cell perfecto??, la verdad me parece una exageración para un demonio del frío sin ningún tipo de power up. Además, cuando se considera que un demonio del frío es viejo?, a los 2000 años??, Snower parecía un carcamal en silla de ruedas, y aún así, ronda el nivel de Cell perfecto sin ni siquiera usar su 100% de poder??.

Frartan117 escribió: Voy a poner algunos hechos informativos acerca de los demonios del frío y su lore para entender mejor los niveles de poder de cada uno. Edades:

Snower: Aquí tiene unos 1043 años.

Cold: Durante el torneo de Dragón ball multiverse tiene 847 años.

Blizzard fue asesinado por Snower a sus 1500 años aproximadamente.

Freezer: durante su pelea con Goku en Namek rondaba los 200 años.

Niveles de poder:

Freezer: tier ss básico.

Cold: Al 100% debe rondar el poder de cell semiperfecto o como mucho super vegeta antes de entrar por segunda vez en la sala del tiempo.

Blizzard: Nadie lo sabe con exactitud pero era muy fuerte, solo se sabe que el kaio shin del norte lo derrotó sin mucha dificultad cientos de años antes de si muerte. Y que además snower con alrededor de 300 años pudo matarlo en su forma toro.

Snower: Es 200 años más viejo que Cold y si cold está en el tier cell semiperfecto-super vegeta este perfectamente podría llegar al nivel de un cell jr o quizás como mucho el de un ss full power. Cold en su forma toro es tan fuerte como Freezer con 200 años y Snower son solo 300 años fue capaz de vencer a Blizzard en su forma toro con 1500 años (casi el doble de edad de Cold). Así que quizás Snower naciera algo más dotado que el demonio del frío promedio.

Dejo esto por aquí y hacer las cabalas que querais pero no veo nada ilógico que Snower pueda ser superior a los hombres de Bojack.no Freezer apenas tenía 70 80 años

NOvelista escribió: Frartan117 escribió: Voy a poner algunos hechos informativos acerca de los demonios del frío y su lore para entender mejor los niveles de poder de cada uno. Edades:

Snower: Aquí tiene unos 1043 años.

Cold: Durante el torneo de Dragón ball multiverse tiene 847 años.

Blizzard fue asesinado por Snower a sus 1500 años aproximadamente.

Freezer: durante su pelea con Goku en Namek rondaba los 200 años.

Niveles de poder:

Freezer: tier ss básico.

Cold: Al 100% debe rondar el poder de cell semiperfecto o como mucho super vegeta antes de entrar por segunda vez en la sala del tiempo.

Blizzard: Nadie lo sabe con exactitud pero era muy fuerte, solo se sabe que el kaio shin del norte lo derrotó sin mucha dificultad cientos de años antes de si muerte. Y que además snower con alrededor de 300 años pudo matarlo en su forma toro.

Snower: Es 200 años más viejo que Cold y si cold está en el tier cell semiperfecto-super vegeta este perfectamente podría llegar al nivel de un cell jr o quizás como mucho el de un ss full power. Cold en su forma toro es tan fuerte como Freezer con 200 años y Snower son solo 300 años fue capaz de vencer a Blizzard en su forma toro con 1500 años (casi el doble de edad de Cold). Así que quizás Snower naciera algo más dotado que el demonio del frío promedio.

Dejo esto por aquí y hacer las cabalas que querais pero no veo nada ilógico que Snower pueda ser superior a los hombres de Bojack.

Creo que fue el Gran Kaio el que derrotó a Blizzard, no el Kaio Shin del norte.

Por lo demás, usar al Cold del torneo puede engañar un poco porque este había entrenado (al ser ginyu) hasta tal punto que habia desbloqueado 2 nuevas formas. Yo entiendo que habia potenciado sus formas base también.

Asique en mi opinión ese Cold debería ser mas fuerte que este Snower, que (parece ser) no entrena. Pero está claro que no es el caso asique a saber. Estoy de acuerdo que este snower parece estar una liga por encima que el cold del torneo

A ver, aquí ningún demonio del frío debería llegar al nivel de célula perfecto ni de coña.
Estamos hablando de que el grupo de Bojack llegó a la tierra con un nivel similar al trunks después de salir de la sala del tiempo,y ese nivel estaba lejos aún del 50% de poder de célula perfecto...
Y me da que cuando ganen este combate serán inmediatamente encerrados por los kaios, así que no creo que mejoren mucho más.
Por lo tanto es imposible que snower tenga el poder de un cell jr( cuando el máximo nivel de un demonio del frío ha sido alcanzado por Ginyu/cold), solamente bojack al máximo nivel podría derrotarlo y dudo que se despierte a tiempo. En mi opinión, serán Gokua y Bido quienes le derroten. Si no, sería repetir lo mismo que en el capítulo anterior xDD

Frartan117 escribió: Voy a poner algunos hechos informativos acerca de los demonios del frío y su lore para entender mejor los niveles de poder de cada uno. Edades:

Snower: Aquí tiene unos 1043 años.

Cold: Durante el torneo de Dragón ball multiverse tiene 847 años.

Blizzard fue asesinado por Snower a sus 1500 años aproximadamente.

Freezer: durante su pelea con Goku en Namek rondaba los 200 años.

Niveles de poder:

Freezer: tier ss básico.

Cold: Al 100% debe rondar el poder de cell semiperfecto o como mucho super vegeta antes de entrar por segunda vez en la sala del tiempo.

Blizzard: Nadie lo sabe con exactitud pero era muy fuerte, solo se sabe que el kaio shin del norte lo derrotó sin mucha dificultad cientos de años antes de si muerte. Y que además snower con alrededor de 300 años pudo matarlo en su forma toro.

Snower: Es 200 años más viejo que Cold y si cold está en el tier cell semiperfecto-super vegeta este perfectamente podría llegar al nivel de un cell jr o quizás como mucho el de un ss full power. Cold en su forma toro es tan fuerte como Freezer con 200 años y Snower son solo 300 años fue capaz de vencer a Blizzard en su forma toro con 1500 años (casi el doble de edad de Cold). Así que quizás Snower naciera algo más dotado que el demonio del frío promedio.

Dejo esto por aquí y hacer las cabalas que querais pero no veo nada ilógico que Snower pueda ser superior a los hombres de Bojack.

Creo que fue el Gran Kaio el que derrotó a Blizzard, no el Kaio Shin del norte.

Por lo demás, usar al Cold del torneo puede engañar un poco porque este había entrenado (al ser ginyu) hasta tal punto que habia desbloqueado 2 nuevas formas. Yo entiendo que habia potenciado sus formas base también.

Asique en mi opinión ese Cold debería ser mas fuerte que este Snower, que (parece ser) no entrena. Pero está claro que no es el caso asique a saber. Estoy de acuerdo que este snower parece estar una liga por encima que el cold del torneo

Frartan117 escribió: Cold: Al 100% debe rondar el poder de cell semiperfecto o como mucho super vegeta antes de entrar por segunda vez en la sala del tiempo.

No mencionaron en su combate con videl que cold estaba al nivel de 16? es decir cell imperfecto. Y eso es tomando en cuenta que ginyu entrenaba, por lo que seria mas fuerte de lo que cold seria de normal.

MUI was saying: How the heck is this possible? Bido just did the upgrade, so he should he as strong as he was in Bojack’s movie. Wasnt Bido going toe to toe with post Cell games arc SSJ Trunks and SSJ vegeta? How is Snower here superior to Bido?
I believe with DBM Canon, the older the frost demon the stronger they are. I can't remember cold's age at the current moment in DBM but it seems Snower has a couple hundred years on him so would be stronger than final form cold which was stated to be around android 16 level of power

What a twist! The page is damn well drawn! An enhanced Seggui might even be stronger than Snower. I say this because it seems unlikely that Snower would be vastly stronger than what Ginyu managed to make of Cold after such grueling training. As things stand, it doesn’t look like much of a contest between Bojack and Snower.

Seggui has been upgraded with Imperial technology, I can spot a clear nod to Darth Vader from Star Wars.

iron leaf was saying: Funny you should ask. Polar and Cold were actually born in the same year. Age -53 (DBM continuity). That’s also a first, because typically, even in DBM lore, the intervals between a Frostdemon giving birth to a new child are incredibly long, at least several decades. Snower proves that he truly is an incredible OC. Whether Polar and Cold were actually born at the same time or separately but simply in the same year, we don’t know
I’d read that as well, but it struck me as a bit odd that they could truly be twins. I agree it would make King Snower all the more exceptional; however, Polar appears markedly superior to Cold for a supposed twin—both in sheer size and in his ability to control his own power.

In safety? Cold in his second form is still as strong as Freeza at full power. Are Snower and Polar really just that much more powerful or are Cooler and Freeza just that much weaker? Because that's just insulting to them lmao

It is interesting that nobody tried to kill Bojack (not even Yakaichi).

Frartan117 was saying: Bojack here is getting the Goku treatment in Namek jajajaja.

The b tier Squad holding off the Big menace while they wait for Bojack to save them.

Good call, but if Bido can tank Piccolo's attack and defeat him in U6, then how would Snower realistically even stand any chance against Bido?

Snower really about to get pwned hard by the B-Team if he don't got some cool moves to throw the gang off their game.

gourry was saying: Light grenade?Zefarg was saying: Looked familiar instantly, had to think about what it is tho. Looks like Light Grenade, wish the OG brought it back, since it was used only once vs Cell if I am not mistakenpapupata was saying: She's clearly charging up a solar flare 仅是剑客 was saying: The technique Piccolo used against imperfect Cell. Don’t know its English name. Light Grenade? Angelo was saying: havent commented in years but bra using light grenade is toughhhhRealNate was saying: She was trained by Gohan. Although, a Masako-Ha would have made more sense. supersaiyan2kakarot was saying: Is Son Bra using light grenade?Captain Carbonite was saying: This is for sure the light grenade. Damian Qualshy was saying: Uh oh, Bra is pulling a Light Grenade! Finally some Piccolo techniques! brolyhater was saying: Light Grenade seems fitting! ssjlucario was saying: Weird to pull the Light Grenade out of nowhere, funnier she's using the technique of the guy she's standing right next to ssjlucario was saying: Weird to pull the Light Grenade out of nowhere, funnier she's using the technique of the guy she's standing right next to


Arctika was saying: To everyone, it has been used recently in the novel, so, more reason for you to read it ! That was indeed an interesting scene in ... cough Chapter 169 ... cough. Or maybe it was 168, or maybe 170. Who knows?


Sergio was saying: Bankoku Bikkuri Shō ?瘦布欧 was saying: It's truly nostalgic—to think that was 30 or 40 years ago!


vegy was saying: What are you guys even going on about? This whole battle is nothing but thematic (besides being a tutorial for battles in timestopland). It might not be "too shounen" but there's absolutely no point in the 2 vegetas battling each other, we already know who's the winner there. Therefore they took a different approach, "our" Vegy getting first burdened by protecting his "family" and actually sacrificing his victory to protect them, and then saved by his "family", with the classic trope which makes the "altruist vegeta" be the real winner. And of course Bra, her "daughter", is thematically relevant in such a scenario.

I would've liked a little bit more Vegy vs Vegy action with the constraints, but this is way better than just a boring battle with an obvious winner, and of course if someone has to save him it's Bra...I agree with you. There was no reason to have a regular 1-on-1 fight between the two Vegetas, since we already knew that U18 Vegeta was the better fighter. They deliberately gave ours an enormous handicap to create suspense in an otherwise obvious situation. The fact that DBM preferred to let Vegeta save Pan rather than allow him to win with the handicap is, in my opinion, evidence of a greater portrayal and development of our royal sourpuss.


Dicax was saying: So, did the bad guys use telepathy to know to call it "the Frozen" or is that what the bad guys were already calling it and the good guys just lucked into the same name? I mean, they could have landed on "the Freeze", "The Cold Zone", or any other near variant- convenient. U13 could have simply said "If you free him, he'll die of blood loss!" to avoid this. It does seem like an incredible coincidence that both Goku on page 2624 and U13 Vegeta refer to the state of IKL's technique as “frozen”. Haha, someone basically made their job easier by having both parties independently come up with the same name.


basemynick was saying: Here's the thing, why wouldn't they send Bra? It makes the most sense: they had reason to think Vegeta's group was in danger, which means it was a threat 18 vegeta couldn't handle alone. Goku could've gone, but that would take longer than Bra blasting ahead with Piccolo like Vegeta did with the other namekian, and Bra was more confident she could take on whatever threat was putting Vegeta etc in danger. It was likely a very quick decision on her end.

So how would it make any sense for Goku to stop Bra and say "hang on, I'm slower and weaker than you, and roughly as strong as vegeta, let me go instead!"Haha, yes, in a way. The longer you think about it, the less sense it makes to take Son Bra out of the picture. DBM already has established lore (at least you would expect that after over 2000 pages), which some people always want to ignore for some reason. Furthermore, at the beginning of the chapter, we already saw how Son Bra is one of the people who does nothing specific at base camp. Goten and Trunks practice the new Metamoran Fusion with each other. Goku was shown rescuing civilians from the Frozen. Going the extra mile to explicitly dissuade someone who is currently doing something, as opposed to someone who is completely free, makes little sense.


Frartan117 was saying: Leeeets see Bra: Oh she kills a great part of his family and Friends with a smile from ear to ear and what she gets: "oooh pooor baby, you were possesed, bad Vegetto, of course everybody forgives you, Ghast even save you and mocks Vegitto, ahh ss2? Sure you can control It after killing everybody, why not? :)"Um, yes, the Majin Power Boost remains. Unlike the Majin Resilience, which disappears with the spell. Some may not see it that way in DBZ and Vegeta's SSJ2. But in DBM, it's part of the continuity. For example, after the MR arc, U8 Freeza can now control the 5th Form on his own, which he couldn't use before.

Frartan117 was saying: Something tells me she is not going to pay for these smug faces anytime soon, probably she wont even die a single time in the story, i wonder why. In fact, she didnt lose a single fight in the story. That's not true. Son Bra lost battles in DBM.


DissapointedReader was saying: mulled_piss was saying: I have to ask again, what is the thematic relevance of Bra's appearance in this chapterWhy even make the chapter cover about U13 and U18 Vegeta for that matter? Potentially grueling tactical battle showcasing U18 Vegeta's character growth sacrificed so the boring OC character can once again show us how STWONG she is. I don't know what I was expecting. This is an extremely unsatisfying resolution. It's like building up to the Naruto vs Sasuke rematch only for Naruto to slip on a banana peel before the fight can commence just so Sasuke can be one-shotted by some uber strong OC shinobi out of nowhere that has never even had a single conversation with Sasuke, but OMG is he so STWONG!!! Sure, its not satisfying, but it makes sense that the uber strong OC shinobi would show up instead of just relying on Naruto!I think some people put too much emphasis on chapter titles. Do you remember chapter 33? It was supposed to herald a revelation about XXI. In the end, XXI hardly appears in the chapter at all.

Kururun was saying: Füchsin was saying: Her damaged relationship with Pan is more permanent consequences than Vegeta ever got
There's no more permanent consequences than this

And especially not a single page of Pan going "you're a killer Bra" before going "maybe Bra isn't a bad person... maybe there's another side to her" 10 pages later.

This is a shonen, not real life. Narratively satisfying consequences happen on screen, in fights.

Nah

Frartan117 was saying:
Leeeets see Bra: Oh she kills a great part of his family and Friends with a smile from ear to ear and what she gets: "oooh pooor baby, you were possesed, bad Vegetto, of course everybody forgives you, Ghast even save you and mocks Vegitto, ahh ss2? Sure you can control It after killing everybody, why not? :)

Something tells me she is not going to pay for these smug faces anytime soon, probably she wont even die a single time in the story, i wonder why. In fact, she didnt lose a single fight in the story.
"

Yes, she was actually possessed and not herself. It's plainly writen in the story that way. Why wouldn't they forgive her? Nobody ever had an issue with Vegeta getting them all killed. Who took Babidis power willingly and could have stopped any moment but decided not to, just because he couldn't accept he was still weaker than Goku. He didn't even accept Gokus help to fight Buu and knocked him out, because his ego just could take it. Knowing he would propbaly not be able to beat Buu on his own.
Sure bad Vegetto. What kind of psychopath beats his teenage daughter to a bloody pulp before even hearing her side of the story or fully knowing what happend. Same dude who needs to leave a situation or he would have killed his Son for talking back to him. I think it was about time for dad of the year to know what it feels like to not be top dog for a few seconds.
Yeah, why not? In a story full of asspull power ups, Gohan literally becomes the canon strongest non-fused character by some old dude dancing in front of him for a few hours, I don't see the problem with it. Its rather tame compared with the countless hidden power unlocks in the main story.

She didnt lose many, thats true. But she lost against Vegetto, when he had his domestic abuse moment and she lost against Gast. She kinda lost against Zen Buu in space and while she didn't lose against Cold, she got beaten up pretty good and got her body stolen.

Eddrak was saying: Hey everyone, I want to start a discussion here, so I’m going to list my reasons for thinking Son Bra is a poorly written character, and I’d like to hear your thoughts

Just don't. I have read this comic for a really long time and have seen the same discussion more times than I can count. Nobody will be convinced one way or the other and it will all end in an endless back and forth and bad vibes.
So in that spirit, all I have to say to your arguments is, agree to disagree :)

Frartan117 was saying: Gohan is not an assh0le with veryone and doesnt put smug faces when he defeat a weaker enemy

He was pretty smug while fighting Super Buu and Cell until it bit him in the ass.


DrewSaga was saying:

And it never bites Bra in the ass.

Her damaged relationship with Pan is more permanent consequences than Vegeta ever got. He let Cell become perfect because petty ego shit? Nobody ever held that against him afterwards. He let Buu resurrect, causing literally the death of his own family and the entire earth, again for the most petty of reasons. Any stern words or hurt feelings from Bulma or his son? Nah, it's fine.

Getting a trashing by a more powerful opponent is nothing but a hit in the ego. Thats all the consequences Vegeta ever got for the shit he pulled.

DrewSaga was saying:

Vegeta got humiliated until the end of the entire Cell Saga because of his stupid decision (and it's deserved btw). Same with the Buu Saga. I think that was already humiliation enough though but maybe you have a point about relations.

Damaged relations with Pan is also somewhat deserved though maybe not as much as Vegeta's punishments since Bra wasn't totally in control. But to give Bra credit she is changing and it's not "fake". But still, she never is allowed to lose unless it's by forfeit (on her part). Meanwhile Vegeta gets humiliation rituals everytime he does something stupid (as he should).

Vegeta is probably my favorite character in DBZ and it was deserved until the very end. For most of the series he was an absolute bastard. A loveable bastard, but a bastard.

I get what you mean. Dbz was never the kind of story that cared too much about relationships. Characters got their comeuppance by getting beat up by an opponent they underestimated or that outsmarted them. That's pretty hard to pull of with Bra, as she is written as so much more powerful than most potential opponents. I don't think we will get to see, that she gets humbled the same way Vegeta got humbled, which is the kind of humbling of an arrogant character a lot of people want to see for her. Sure, she can lose, but it will be to characters that she knows can beat her, not somebody she was styling on turning the tables. I think smug, super powerful characters are hard to write right or likeable. Especially if it's an OC-creation in a beloved Series with beloved established characters. I admit she would probably be more likeable if she was weaker and would lose like Vegeta did once in a while.

Comments are funny. So many people love Gohan who is OP without training just because there is always more hidden power in him. No other rhyme or reason, a literal plot device that makes no sense with all the Saiyan / human half breeds running around. Yet Bra, who has a legitimate and reasonable claim to power (daughter of Vegitto) and has done nothing but right and train her whole life gets bashed left and right.

Se nota demasiado que es la favorita del autor...

Frartan117 escribió: Vaya fumada, como va a ser Vegeta base tan fuerte como Freezer forma final? A lo sumo este vegeta será un poco más fuerte que Goku base cuando luchó contra Freezer.
Se refiere al poder base de Frezzer, el cual peleó con Goku contenido antes de usar el kaioken, es decir, su (teoricamente) 1%.
RenatoGd escribió: se referirá al 50% de Freezer? o al 3% a 5% que usó para torturar a Vegeta en Namek?
Sí, se refiere a ese 3-5%. Me gustaría pensar que serían unos 3M o más, pues necesita ese poder base para alcanzar el ssj.

Zaratras escribió: Yo Mismo Quien Si No escribió: Este Goku es de los mejores dibujados que he visto por multiverse, superior al de Asura incluso.
Estás flipando xD Es bueno, no lo niego, posiblemente de los mejores, pero ni de cerca se aproxima a Asura


El Goku de Asura sobre todo estos últimos años esta mucho mas alejado del de Tori que este.

Porque se pasea como si formará aun parte de su ejército si bien eliminaron a su hermano porque no empezaron con los putazos

Pero este tipo es retrasado? Sinceramente espero que lo arolle un auto. XD

Frartan117 escribió: No entiendo esa manía con proteger los cuerpos, ya se ha visto mil veces que al dragón se la trae floja si el cuerpo ha sido destruido o no. Los revive igual.
No creo que sea agradable dejarlos por ahí tirados

Pero y ese comentario de Karin?
Si cuando salieron de Namek Vegeta ya era superior a Piccolo.

¿Hasta pronto? ¿es que piensa morir más tarde?

Seria mejor decir ¡hasta nunca!



Frartan117 escribió: Este Yancha tenía una batalla semicomplicada con Raditz así que a lo sumo llega a las 2000 unidades. Me creo que haya dado esa patada por sorpresa a Vegeta a lo Piccolo con Freezer ultima forma o Trunks con fat buu, Pero ahora Vegeta debería exterminarlo en un segundo xD

Lo pillo con la guardia baja, Piccolo le pego una patada a Freezer forma final y lo hundio en un lago.

Es SORPREDENTE la cantidad de gente que opina sin saber la personalidad de los personajes. Parece que ni siquiera hubieran visto Dragon Ball. Les recuerdo que lo que hizo Vegeta aquí es lo mismo que pasó en la historia original. Metiéndonos en la piel del personaje, ¿por qué iba a dejar vivo a Nappa? Lo acaba de desobedecer y además estaba a punto de ser derrotado, similar a cuando Goku lo derrota en la historia original ("Ya no necesito a un saiyajin inútil como tú, Nappa!). ¿Por qué iba a dejar vivos a sus compañeros que no son más que un estorbo para pelear contra los terrícolas si el mismo Vegeta es más fuerte que todos ellos juntos? ¿Por qué iba a dejar vivo a Nasu cuando ha cambiado de bando sin dudarlo un segundo?

Videl al rescate, pero wow, ese androide a remoto es demasiado fuerte, no? Esta matando a todos los androides de 1 golpe a lo Saitama. Creo que Salagir exagero un poco con eso

Frartan117 escribió: El Yeante escribió: Frartan117 escribió: Nada de esto tiene sentido, con el poder de IKL de parar el tiempo XXI podría cargarse a literalmente todo el mundo en 0 segundos y a A17, A18 y A16 matarlos en 1 s con su poder real.

Todos estos minions ayudándole es ridículo llegados a este punto ya podría ganar sin su ayuda.

Seguramente sea mucho pedir, pero si los Vargas fueran inteligentes, deberían haber implementado un mecanismo de seguridad automático y específico contra esta técnica, igual que el que sirvió para mandar a Boo a su universo.

Como van a countear algo que ocurre en 0s xD. Además IKL estaba muerto no había necesidad.

Mira depende, quedó claro que la técnica más que parar el tiempo lo que hace es congelar a los seres vivos, si androides y robots pueden funcionar con normalidad no veo porque relojes, sensores y cámaras de tecnología Varga no podrían funcionar

Frartan117 escribió: Nada de esto tiene sentido, con el poder de IKL de parar el tiempo XXI podría cargarse a literalmente todo el mundo en 0 segundos y a A17, A18 y A16 matarlos en 1 s con su poder real.

Todos estos minions ayudándole es ridículo llegados a este punto ya podría ganar sin su ayuda.

Seguramente sea mucho pedir, pero si los Vargas fueran inteligentes, deberían haber implementado un mecanismo de seguridad automático y específico contra esta técnica, igual que el que sirvió para mandar a Boo a su universo.

Frartan117 escribió: Nada de esto tiene sentido, con el poder de IKL de parar el tiempo XXI podría cargarse a literalmente todo el mundo en 0 segundos y a A17, A18 y A16 matarlos en 1 s con su poder real.

Todos estos minions ayudándole es ridículo llegados a este punto ya podría ganar sin su ayuda.
Pero es el mismo sinsentido que lleva ocurriendo, aparentemente, desde el principio. ¿Por qué tenía dudas de poder ganar a Ghast sin las técnicas de Buu? No digamos ya a Goku, que parece que tampoco lo tenía claro, cuando sin embargo se ve de sobra que su poder da para eso y más.

No creo que sea un error de guión. Alguna explicación tiene que tener, nos queda aún mucho por saber sobre los poderes de XXI.

Frartan117 escribió: Nada de esto tiene sentido, con el poder de IKL de parar el tiempo XXI podría cargarse a literalmente todo el mundo en 0 segundos y a A17, A18 y A16 matarlos en 1 s con su poder real.

Todos estos minions ayudándole es ridículo llegados a este punto ya podría ganar sin su ayuda.

De que le sirve matar a todos? el quiere pedir su deseo, si mata a los namekusei shen long podria desaparecer, sino los mata no lo dejaran pedir su deseo o lo enviaran a su universo. recuerda que ocultan las esferas del dragon en otro universo y solo los vargas saben como usar esa tecnologia

>Tema deseo
Alguno de los lingüistas de los comentarios quiere intentar resolverlo conmigo? Estoy basándome en la versión inglesa del minicomic 105 https://www.dragonball-multiverse.com/es/strip-105.html pero hay un carácter en común para "our" y "people" que cambia en función de los dos caracteres a su izquierda, en este caso tiene dos caracteres inventados a su izquierda, people y our tienen en común la pertenencia de algo a alguien, entonces mi fumada seria que ese caracter indica pertenencia o "mio"

Voy a listar caracter por carácter la traducción a medida que la vaya deduciendo.

El primer OC probablemente sea oc1=quiero luego viene "voluntad" del deseo que seria que "todo" oc2=multiverso? oc3=esté oc4=alcance?

Edit: de hecho el caracter común entre people y ours aparece a la derecha de X dentro de un cuadrado y ese caracter piccolo lo usa en el manga original, especificamente le pregunta "que estas haciendo aqui?"
Edit:2 los primeros dos caracteres son originales del manga, solo les falta el tercer carácter de contexto, pero son los mismos que en "our" o "nuestro", sin el mismo asumo que indican pertenencia individual a lo "mio" "mi"
Edit3: junto a compactcoven en Discord logramos deducir el carácter "realms" o "reinos" del manga original, que está siendo usado con el carácter de todo y el carácter de contexto en "our" y "people" entonces sería "all+realms+context"=multiverso
Entonces el deseo seria "Yo quiero que todos los reinos(el multiverso) sean accesibles"
La última parte es casi 100% OC así que es teórica.
Edit final: no habia tanto OC como pensé al inicio, aqui dejo la traducción mas fiel que logramos:


Frartan117 escribió: Nada de esto tiene sentido, con el poder de IKL de parar el tiempo XXI podría cargarse a literalmente todo el mundo en 0 segundos y a A17, A18 y A16 matarlos en 1 s con su poder real.

Todos estos minions ayudándole es ridículo llegados a este punto ya podría ganar sin su ayuda.
Estás asumiendo que puede spamear la técnica de I'K'L sin ningún tipo de cooldown.
Eonkun escribió: ¿No se podría traducir el idioma? Seguro el Namekiano tiene traducción
Está puesto así a posta para que no sepamos que dijo, tu nick me suena, eres un veterano?

Vegito SSJ 3 escribió: Saso escribió: A juzgar por la cara del Namekiano, el deseo no puede ser nada bueno, en el mejor escenario ahora nos tocará esperar un par de meses para saber que pidió.

Este comentario tiene fecha del 6 de Julio y estamos a 20/7. Además mencionás que vamos a tener que esperar un par de meses para saber que pidió ¿finalizó acá este arco?
Puse ese comentario al tener acceso a la página, de esa manera sabía lo mismo que vosotros ahora y no se me podía acusar de spoileador.
Considerando el ciclo de trama, especial, flashback, que confirmó Salagir hace poco, diría que será del doble.
No puedo responder lo demás porque sería spoiler, tendrás que esperar más páginas.

Suzumiya-san escribió: Saso escribió: A juzgar por la cara del Namekiano, el deseo no puede ser nada bueno, en el mejor escenario ahora nos tocará esperar un par de meses para saber que pidió.
Saso, es logico que no sea algo malo... para XXI quiero decir.

Pero, el mero hecho de que el viejo hable namekiano y pida un deseo en su lugar puede bastar para que ponga esa cara de sorpresa.
Tienes razón, pero si, debe ser algo malo para los demás.


L-Surasai escribió: Todos somos consientes de que podría haber matado a todas las amenazas principales con su poder de parar el tiempo? Literalmente, serían 17 y 18 buffeados más XXI vs Yamcha andrioide (y 16, supongo). No tendrían oportunidad, luego de vencerlos puede solo matar tranquilo a Vegetto, Gast, Goku, vegetta, Bra, los gohans, etc. Alejar a los controladores de la tecnología, también a los nameks y pedir su deseo con toda la calma del mundo
Si y solo si no tiene cooldown.
Marco.baezz_ escribió: ¿Alguien sabe por qué Freezer últimamente me está dando bastante ternura.. ?
La verdad jamás imaginé que estaríamos tan avanzados en la historia y el y su familia seguirían dando vueltas por aquí, King Suguru estaría satisfecho.

Poco se habla del arte de Asura, lo damos por sentado, pero me gustaría destacar la cara de Videl, plasma perfectamente el hecho de que aunque la situación del festín sea "graciosa" aún está algo tocada por presenciar la ejecución de su cuñado, así mismo cada bola de dragón en la sala tiene su propio ángulo de incidencia de luz y no son un simple copia y pega, son pequeños detalles que lo elevan como artista, para mí está de lejos por encima de Toriyama y Toyotaro.
zanahoria escribió: Por qué los Vargas van a usar especialmente sus esferas para el deseo? Menuda conveniencia del guión
Es lo que trataba de decirles la semana pasada, desde la page 15 o así se especula que los deseos del ganador son con el Dragón del U1, con la salida de ZenBuu(que tiene al dragón absorbido y su poder es muchísimo más grande) no pudiendo simplemente desear ser del U1 o la capacidad de viajar entre universos, se confirmó está teoría, así mismo, si cualquier set de esferas pudiera afectar cualquier universo, tanto el U16 como el U18 hubieran ofrecido desear arreglar el U19 tras llegar a casa, no es una conveniencia, es algo que se ha ido hilando desde el inicio.
carlosfc escribió: Seré sincero: A dia de hoy sigo pensando que el combate de Gast Vs Janemba debería haber sido el final del torneo. Un Goku Vs Janemba.

Lo comente en privado hace tiempo y sigo pensándolo a día de hoy.
Coincido totalmente, aunque seguramente ese Gast tan pasivo desarrolle una trama más adelante, a lo mejor XXI si lo influenció de alguna manera.
El Discípulo de Tori escribió: No entendía por qué decía eso Videl hasta que vi la versión en inglés y entendí. Creo que quedaba medio antinatural decir "Quedamos con hambre de gloria" o algo parecido, así que no me quejo xD

Tengo dos dudas.

1. ¿Por qué XXI no usó la técnica de frizar el tiempo primero antes que enviar a Goku a otra dimensión?
2. ¿En algún momento se explicó por qué hay un varga kaioshin? Veo que tiene potaras y todo (al menos eso entiendo que veo).
Si, la verdad es que tanto en ingles como en español cada uno le dió la mejor adaptación desde el francés posible xD
1Porque si podía colar la HTC invertida y reservar está carta de triunfo, mejor, lo explicamos en la page 2512 o así.
2No, es una elección estética hasta donde sé, a lo mejor hace cosplay de Zamasu.
Frartan117 escribió: Que XXI conozca la técnica de the world es un pedazo de mierdon, y encima no estaba en el guión original ya que en un principio querían que lo hipnotizara.

Lo que pasa es que está técnica no es una simple pieza de trivia como cualquier otra, está técnica hace virtualmente invencible a XXI. Ya me dirás que va a hacer A16 (el androide más fuerte presente contra un tipo que derrotó a un Ghast (por muy debilitado que estuviera).

Y no es como si tuviera límite de tiempo como Dio. Está técnica hace absurdo que XXI pidiera ayuda a los sayanos y el resto. Lo único que tendría que hacer es esperar a que esté el dragón invocado, usar el the Word y matar uno a uno a todos en el torneo justo después de ventilarse a los A16,17 y 18 con el meñique.

Además que pasa, que el dragón no pudo darle esta técnica para derrotar fácilmente a Ghast, el dragón es omnisciente pero no mucho?

Lo dicho, que XXI sepa está técnica quita cualquier atisbo de lógica a DBM. Me preguntó que fumada harán para que puedan derrotarlo.
Yo me explicaré a qué expliquen cómo la obtuvo, reparar a I'K'L y absorberlo no me parece algo fuera del alcance de XXI.

>A todos
Salagir ha dicho en el Discord oficial que recientemente DBM ha seguido el siguiente orden para sus capitulos:
— Trama principal
— Especial
— Flashback
(Repetir)
Por lo que, podemos asumir que ahora nos toca Gast vs Cell parte tres, y ojalá, flashback de Uub, para retomar la trama principal a fin de año, como comenté que calculaba durante el capítulo anterior.
Colmillín Gon escribió: No acabo de entender lo que quiere decir la última viñeta respecto a la trama. Salagir suele mostrar a otros universos muy distantes en número (por ejemplo ese, el 3456) para hacer un gag o una referencia a eventos no canon en la franquicia, como la OVA de Raichi y Hatchiyack que lo situaba como un suceso que si sucedió en una universo numerado altísimo.
Alguien me puede explicar que tiene que ver que un universo tan lejano como el 3456 traiga sus Dragon Balls e interactúe con esos vargas del universo 1??
Que genial ver a un veterano comentando, básicamente está puesto para indicar que las dragón balls siempre han estado en ese universo, como ya se sabía desde que Freezer habló con ZenBuu en la primera noche, y te están haciendo incapié en qué van a usarse las esferas del U1 especificamente para el ganador, ya que estás son las únicas capaces de conceder el deseo de XXI.

¿Ten shin han y Goku entrenando? ¿un time skip o un recuerdo?



De ser un recuerdo ¿entreno con Goku en el otro mundo a peticion de este ultimo para que estubieran preparados para la llegada de los saiyans?

Salagir nos va a tener entre cliffhanger y cliffhanger en esta final.


>Frartan117
>He dicho una buena pelea. Esa fue de las peleas más malas y aburridas del torneo seguida de cerca por >Gotenks u18 va Gotenks u16.
>Los dos haciendo exactamente lo mismo durante nosecuantas viñetas

joder tampoco a ese nivel... a pesar de ser un encuentro muy cliché tampoco es que fuese así.
a pesar de tener la misma fuerza cada uno tenia su estilo de pelea.

Frartan117 escribió: ku pierde de esta forma tan penosa me va a tocar mucho los huevos. Goku no ha tenido ni una buena pelea en el torneo, dejad que al menos se luzca un poco joder. y la pelea contra Vegeta?

Hay comentarios que acertaron y otros que no, quienes son?

Frartan117 escribió: Bien, por ahora Goku empieza el combate comportándose como una persona con al menos un IQ promedio.

Por cierto, desde cuándo tiene tetas el NPC ese del público?

Siempre se mostró que era una mujer

Saso escribió: Raichi el justiciero xD
Salagir ha respondido lo siguiente:
Salagir escribió: Los Saiyans son los peores seres del universo. Ni siquiera los demonios del frío alcanzan su nivel acumulativo de crímenes. Y los del U3 extendieron su masacre por todo el universo. Raichi, al destruirlos, es el mayor héroe de todos los tiempos.
No hizo buenas acciones en general después de eso (aunque impidió que Hoi y Hildegarn reinaran en el universo).
Pero en el torneo, fué corrompido al ver todos esos Saiyans, se propuso matarlos a todos, ¡incluso a los buenos! ¡En combate contra Gast, se convirtió en una entidad de odio y violencia que traumatizó con sus gritos a todo el público!
Otro noble héroe corrompido por este malvado torneo.

Ayay!
supremokaiosama escribió:
PD. Excelente trabajo Saso
Muchas gracias, como curiosidad, aquí les dejo como se vería la página en HTML, sin exportar en Photoshop:

Se pierde la fuente de las visiones de Bardock y se ve horrible con ese globo blanco de fondo.
Frartan117 escribió: Si quiere eliminarlo todo por qué no ha dejado al Ro kaio shin matar a XXI... en fin, que retrasado.
Como traductor de la novela, y habiendo leído el capítulo completo, te parece que acertamos con esa traducción? Al inicio iba a haber polémica, porque juzgamos página por página, pero ya leído del tirón se entiende ^^
Super Vegeta escribió: Cuando le dio su poder IKL?
Tserleg escribió:
He mirado las viñetas desde el nacimiento de IKL hasta su muerte y no he encontrado nada. Creo que o es una errata, o que XXI ha convencido al kaio de que estas ideas radicales se las ha implantado IKL y no él.

Page 2482

Según xxi Vegetto es malvado?

Frartan117 escribió: Joe macho, que penoso. Los niveles de poder no tienen sentido. En un año entrenado en DB original Krillin tenía mas de 1000 unidades de poder y vencia facilmente a un grupo de Saibamen de más de 1000 unidades.

Aquí han pasado 10 años y Nappa está bastante herido, y me dices que Krillin no es capaz de soportar ni una ostia suya? __

En la historia original Krillin era hasta más duradero, fijo que se llevo unos cuantos golpes y resistió una explosión suya de refilón.

Nos olvidamos que de la misma forma que los guerreros Z son más fuertes que en la historia original, los saiyans también se han tenido por narices que hacer más fuertes.

Frartan117 escribió: Joe macho, que penoso. Los niveles de poder no tienen sentido. En un año entrenado en DB original Krillin tenía mas de 1000 unidades de poder y vencia facilmente a un grupo de Saibamen de más de 1000 unidades.

Aquí han pasado 10 años y Nappa está bastante herido, y me dices que Krillin no es capaz de soportar ni una ostia suya? __

En la historia original Krillin era hasta más duradero, fijo que se llevo unos cuantos golpes y resistió una explosión suya de refilón.

La nerfeada más grande del siglo, si hasta Yamcha ya tenia 1,480 unidades en solo un año de entrenamiento en la saga original.

Pues ya viendo todo seguido le hubiese rentado a krilin intentar otro kienzan a quemarropa porque el kamehameha no sirvió de nada

Aquí está, la tan esperada página 2499, dónde de una vez por todas se hizo canon(más allá de comentarios sueltos por el staff) que el SNS aprovecha el potencial total y Raditz está a la altura de un SSJ3.

Con disculpas directas de Salagir a todos los fans de Raditz, en el caso de nuestra sección, al único que tenemos, vuela alto Prince Raditz, tras 15 años de humillaciones, hoy es tu día, coincidiendo con el inicio de junio, como anillo al dedo vamos.

A partir de hoy el capítulo 100 no existe.

Frartan117 escribió: Me está resultando ya muy molesta la broma de "Raditz es débil y siempre será débil JAJAJAJAJAJAJAAJA".

Macho, Raditz está lejos de ser mi personaje favorito pero se supone que en multiverse pueden brillar a su manera personajes de DBZ débiles de universos alternos.

Incluso Yamcha ha tenido sus momentos de gloria, la broma de Raditz ya me está tocando los ******.
Ostia puta, apareció el traductor de la novela, te gustaría volver? Es un honor tenerte comentando por aquí, es un acontecimiento mayor a la página en sí.


El Yeante escribió: Parece que Raditz se queda sin fuerza. Puede ser que el bloqueo mental que le puso el viejo incluya no hacer daño a ningún Kaioshin.
^^

Majin Wasabi escribió: Entiendo que el Kaio del Sur pueda ser mas fuerte, pero no le movio ni 1cm la mano? Pareciera que no aumento nada la fuerza de Raditz
Parece que fuera incluso más débil.



Sigma57f escribió: Esto ya no es divertido, es triste
Estamos bailando alrededor del cadáver de alguien muerto(Prince Raditz) y nos estamos riendo :(




Telcel escribió: Si Kid Buu se vio obligado absorber al Kaio del Sur es porque le dio incluso más problemas que un Goku en fase 3. Y por lo que se vio en la visión del viejo, el ultimate Raditz está aún por debajo de un SSJ3. Así que no tiene ningún sentido lo que dijo acá.
La visión es fake.


Soulmattw escribió: Vegeta san escribió: Eso de que es mas fuerte por mucho no se de donde lo saco. El Kaioshin del sur esta mas o menos a nivel de un super saiyan 3 y ya se vio en el especial que en su imaginacion raditz era muy inferior a Vegeta por lo que no tiene mucho sentido que le diga eso

es obvio que raditz iba a ser mucho mas fuerte que en la vision, ademas de eso, este kaioshin seguramente ha sido buffeado por xxi.
^^



sebastapia134 escribió: Le va a dar algo Prince Raditz, no solo no es más fuerte que Vegeta, tampoco es más fuerte que el Kaio del Sur XD

Fuera broma, ¿qué estará ocurriendo realmente? Dudo que el Kaio viejo se haya equivocado con el poder de Raditz, no lo hizo con Gohan. Seguramente el Kaio del Sur está siendo potenciado por XXI. O como leí en la sección inglesa (y aquí también), tal vez los bloqueos mentales a Raditz no le permiten sacar todo su poder, lo cual tampoco tendría sentido porque en el especial no se menciona eso.

De todas maneras esta página me inclina a pensar más que realmente sí que el Kaio los mató antes que ocurrió otra cosa. Vuela alto Raditz
Ese especial es fake, es fantasía, este capítulo es real, los bloqueos también, vuela alto Raditz.




waiden escribió: Con una sola mano lo detuvo?
Podría detenerlo con el meñique si quisiera, para el, es Raditz el debilucho.

Conde Drácula escribió: un poco inesperado todo

Aparte, con que lógica el kaioshin del sur tiene potestado para asesinar a dos personas de otros universo?
El es muy pero muy tonto, presta especial atención a los últimos diálogos de XXI en el capítulo anterior.
Competente Garlic Jr escribió: O serán solo alucinaciones?
Prince Raditz escribió: Jajajaja menuda Inventada de XXI.
Buen troleo les está intentado colar a estos idiotas...
Fedoriam534 escribió: ¡Con Raditz no, eh! Joder, hasta me dió pena Kakarotto.

Está penalizado matar entre universos y va el kaioshin del sur a reventar a un antepasado suyo y a alguien que no molestó en todo el torneo, flipo.
Zaratras escribió: carlosfc escribió: Prince Raditz escribió: Jajajaja menuda Inventada de XXI.
Buen troleo les está intentado colar a estos idiotas...

No creo que sea un troleo.

Yo tampoco creo que sea un troleo, pero me cuesta creer que tras darle tanto "tiempo de pantalla" a Raditz y al viejo Kaioshin no sea un truco de XXI.
Los invito a presionar F para enviar sus condolencias al gran Prince Raditz

Por cierto Prince Raditz, la página pasada te pregunté en qué creías que consistiría el bloqueo implementado por el Kaioshin y no contestaste, supongo que nunca lo sabremos.

Frartan117 escribió: Creo que nadie más se ha dado cuenta pero se pueden ver cadaveres de gente a la que solo parece quedarles ropa y el pelo detrás de Cell, presumiblemente en la sala en la que estaba almacenado.

Sígnifica eso que este cell se ha dado un festín express para alcanzar su fase perfecta justo ahora? xD
Son los androides que tumbó Gast en la page 2477.

No soporto que nadie me limite ni me contenga, estoy harta de que una mayoria patetica, penosa, lamentable e insegura me de ordenes y encima pretenden ponerme a mi de mala persona por simplemente no reprimirme y decir todo lo que siento y pienso.

Aun cuando me limito, mi Luz es tan intensa que molesta a los seres de la oscuridad que sois la inmensa mayoria, seres de pocas luces, pateticos y dEVILes, es lo que sois, mejor ir de malos y fingir ser demonios que escucharlo decir de esta forma, lo digo de las dos.

Soy superior soy el Lucero y Estrella Ardiente de la Mañana, si se me va a borrar el comentario, o banear, al menos que no sea habiendome reprimido de todas formas.

Acepto tantas cosas... acepto jugar con narcisistas y gente cobarde en general limitandome o concedo caprichos o finjo que estoy siendo manipulada y me hago la tonta que no sabe nada porque son las unicas formas de jugar y me encanta jugar soy un niño/niña demasiado ansiosa de jugar con otros niños y niñas y juro por Dios que estaria en un parque jugando con niños y niñas de verdad si no fuera ya no solo por prejuicios y maldad excesiva de la humanidad en general... es que por tamaño exceso de maldad los niños y niñas ya no juegan en los parques.

Habeis acabado con todo lo bueno, bello, puro, noble y hermoso, todos teneis la culpa, en mayor o menor medida, exepto yo que vivo acorde a como todo deberia ser y no acepto lo que es, soy rebelde y lo sere hasta mi ultimo aliento.

Pobre moderador, que aunque me borre me seguira leyendo (en el fondo le encanta lo que digo, pero es demasiado inseguro, fragil y cobarde para perder el puesto, que le da cierta sensación de seguridad... que fragil tio).

Me encanta que me adules y me sigas el juego, pero ambos sabemos que soy mejor que tú y que todos los demas, y no necesito adulaciones para sobrevivir, no se me puede manipular si yo misma me dejo arrastrar, si acaso yo manipulo a los demas fingiendo que tienen poder y control sobre mi.

Ya me he cansado... no dire que no lo seguire haciendo porque en verdad no tengo nada mejor que hacer... pero es demasiado frustrante tener anhelos, sueños y deseos tan elevados y encontrarme rodeada de un puñado de DON NADIES.

Yo sigo pensando que los Saiyans no subieron su poder en todo este tiempo porque Vegeta no conoció a Goku y no tuvieron rivales fuertes durante todo ese tiempo, Gohan debe tener unas 3000 unidades como mucho y Vegeta tendrá 20mil o 19000 unidades nada mas

Tengo una sensación de victoria agridulce, desde que asumí el rol de traductor/moderador, mi misión ha sido recuperar la actividad en esta caja de comentarios, cosa que he logrado gracias a la colaboración y el regreso de muchos de vosotros a la comunidad.


Es así como, en la anterior página, en efecto, fuimos con diferencia la versión mas activa:


Sin embargo, gran parte de esa actividad han sido críticas a como se está contando la historia.

Espero de corazón que os porteis mejor en esta página, y sigamos trabajando para recuperar esta sección :)

Ya solo le quedan dos paginas a este capitulo y os aseguro que valen la pena.

Saludos, y "felicidades" a los malos por haber sido los más activos en la página 2459, felicito sinceramente a aquellos que comentan sin caer en la toxicidad.

It's kinda funny to imagine this as the ending with a universe where Goku and Vegeta live but Gohan and Piccolo are dead. It'd be an oddly peaceful way to end things, if they brought everything back to life they'd be the only characters that remain permanently dead. Really sad for Goku's family but otherwise almost normal

El unico ser maligno es Broly. Entonces el castigador de almas le afectara a el.

Super Vegeta escribió: Voy a decir algo que rozará la blasfemia, pero si Akira Toriyama hubiese muerto sin hacer DB Super, no me hubiese extrañado que la Toei hubiese ofrecido a Salagir usar su historia para hacerla Anime. Es que es la mejor continuación posible a DBZ y además les abría la puerta a múltiples spin-offs con los especiales de los demás universos. Sigo pensando que sería la mejor forma de continuar DBZ y ojalá algún día se lo propongan aun sin estar Akira Toriyama. Igual podrían considerar que tanto GT como Super son otros universos y en algún momento dado hasta recuperar algunos de sus personajes o conceptos.

Igual en algun universo paralelo eso que digo sucedió...

Concuerdo al 110% contigo
El Vegeta que se muestra en Multiverse es mil veces mejor que el mostrado en Super y no se diga que el de Daima.
Multiverse tiene una mejor evolución de personajes
Entiende perfectamente la personalidad y escénica de cada personaje en cada momento, por eso funciona tan bien Vegeta del universo 18 y también Vegeta del Universo 13
Trunks de Multiverse es infinitamente mejor que la basura que mostró Súper
No se diga Gohan Picoro Vegeto
Hay mucho más respeto de parte de Salagir por la obra original.

O ese es el namekiano de las leyendas que puede oír los colores o Piccolo es un bromas y se quedó bien callado.

En cualquier caso no veo por qué deberían descalificar a XXI. Por mucho que Gast se rindiera lo hizo en un espacio que, a priori, no debería permitir la comunicación con el exterior y cuando ya estaba en proceso de ser almorzado. Desactivarlo cuando Gast se rindió sería permitirle escapar de él y que luego activase la carta trampa de no admitir que se rindió. No hay forma en que XXI pueda saber que los del exterior saben que se ha rendido, por mucho que lo hiciera con malas intenciones.

Oh, oh, ya me imagino a dónde va esto... pero, ¿Así como así lo guían a su base rebelde sin charlar un poco ni nada de eso?

>Frartan117

No vengáis preguntando todos ahora por que no responderé más preguntas de este tipo xD. Recuerdo que se te consideró pero no llegaste a la lista que le pasamos, principalmente por que esto pasó por septiembre-octubre y no te vimos tan activo, por lo que priorizamos gente que veíamos que seguía comentando constantemente. Algo similar pasó con Naga a quien considerábamos un fuerte candidato pero el mamón desapareció de un día a otro por lo que acabamos descartándolo.

Aunque la verdad, he hecho un repaso rápido de las páginas del último mes y la mayoría de candidatos de la lista ya no comentan tanto como antes de que pasara todo esto xD.

Frartan117 escribió: Falon escribió: Zucard escribió:
Off topic: que sucedió con Falon? Ahora tenemos nueva moderación y traductor.
Sigo por aquí pero en calidad de lector y ya. Y bueno, como llegado a este punto la cosa dudo que tenga arreglo dejo la historia para quien le interese.

Hace unos meses las cosas en privado con Salagir escalaron a cierto nivel con nuestro equipo "no oficial" que se encargaba del mantenimiento de la sección española (páginas no traducidas o con malas traducciones, caídas de páginas, etc.). Llegó un punto donde Salagir nos mintió directamente e incluso llegó a filtrar información sobre mí y otro miembro, llevando (entre otras cosas) a un baneo permanente por parte de una rabieta de Reibacs (por un motivo bastante gracioso) que fue deshecho por Salagir al instante.


Ante esta poca profesionalidad decidimos dejar de colaborar con él después de tantos años viendo que, a mayores, decidió rechazar las 2 propuestas a moderador que más estaban tirando para adelante (Yo Mismo Quien Si No y Stain) debido a que Reibacs no quería colaborar con 2 moderadores recomendados por mí (debido a su pique anterior) y acabó metiendo a las 2 primeras personas que se ofrecieron voluntarias (y esto es literal, escogió por orden de llegada). El troll que no duró ni dos días como mod y el chico que se postuló a traductor sin hablar español. Todo esto para luego meter al siguiente que se propuso a sí mismo que es el que hay ahora (que sinceramente no tengo nada en contra suya ya que ni sé quien es) cuando la historia del "traductor" se caía por todos lados.

Así que ante este percal preferimos hacer maletas y dejar de hacer el trabajo que hacíamos anónimamente de forma voluntaria durante años y que vimos de esta manera que nunca se valoró cuando nuestra opinión iba por detrás de la de un traductor caprichoso que hacía el trabajo a medias usando el Google Translate de manera totalmente descarada.


Así que así están las cosas y así se van a quedar, 3 personas que no son capaces de hacer el mismo trabajo que hizo Adrián solo durante años. Y creedme que la lista de nominados no fue pequeña, en total os encontrabais cerca de 12 personas entre los posibles candidatos, detallada con vuestra antigüedad y alguna información. Pero toda esa lista ni se tuvo en cuenta y eligieron a los 3 que pasaban por ahí.


Lmao. Por curiosidad, yo estaba en la lista? He traducido algunos capítulos de la novela y llevo aquí desde el Raichi vs Vegeta.
Jejeje, yo recuerdo que tuvimos un ataque de trolls porque se filtraron las páginas del Raichi vs Vegeta y pasaban spoilers, no recuerdo en que página llegué, pero fue mucho antes, por cierto, tu foto de perfil solía ser Cell 2da forma, cierto?

>Falon
Voy a comentar en spoiler porque se viene tocho.

Spoiler, click para mostrarTouche, me parece bien, por cierto, en ese criterio de selección tuvieron un fallo, contar solo la gente que comenta seguido.

Te explico mi caso ya que es perfecto:
Probablemente soy tan activo en DBM como tú, Zucard, Pelu y Yo Mismo Quien Sino, pero deje de comentar activamente en 2017-18, empecé a ser solo lector tanto de esta como la versión inglesa(porque habían más fanmangas), es parte de mi rutina semanal leer las páginas de DBM desde hace +10 años, recuerdo a Ardiakbeltz(o algo así era su nick? Con un bicho bola negro de foto de perfil), elreybroly, King Suguru, Sorita, Tocaju, Chilled, Súper A17, juankrillin, exodia, etc
Lamento los problemas que hayas tenido en el pasado, ah sí, también ví por encima la saga del mod que te borraba los comentarios a ti y Yo Mismo Quien Sino por la cara.

Por cierto me gustaría preguntarte, en esa época del equipo no oficial, tenían acceso a traducción sin moderación? Es decir, cuentas amarillas? No supe de eso porque supongo que se hablaría tras bastidores, yo generalmente veo las páginas apenas salen y de vez en cuando leo los comentarios.

Ya fuera de spoiler, no todos los miembros activos de DBM comentamos, y es precisamente por la decadencia que todos identificamos en su momento, mi intención aquí es devolver esta sección a lo que era en antaño o al menos algo similar, te invito a ti y a todos los miembros que se han mantenido en la sombra a que vuelvan a comentar, plantear sus debates y teorías como en antaño, no pretendo que tengamos +300 comentarios por página, creo que eso quedó atrás, pero me esforzaré para que todos podamos disfrutar de la sección.

Mi regreso a los comentarios de DBM coincidió con el especial de mi personaje favorito, el Gary Stu por excelencia de Gast, tal vez este especial nos sorprenda.



Pelu escribió: Yo Mismo Quien Si No escribió: Que alegría leerte, creí que también habías abandonado el barco.
Estos androides pueden ser fácilmente otros modelos creados por Gero después de su conquista mundial o puede que simplemente en este universo los humanos que serán 17 y 18 murieron por x motivo.
Si es verdad que deje de lado la caja de comentarios, pero seguia leyendo el manga diariamente xD.
Como poder pueden haber mil explicaciones para los nuevos modelos, pero a priori, C-17 y C-18 deberian ser los mismos, como dije, no creo que hubiese motivos para activarlos, por lo que pueden estas inactivos y esos dos ser C-21 y C-22 creados después de que Gero y C-19 dominasen el mundo por ejemplo.

Prince Raditz escribió: Que yo sepa, Goku contrajo la enfermedad del corazon en Namek, al no viajar a namek no debería tener ese problema. Aún así, si Krillin y Gohan volvieron a la tierra debieron comentarle lo poderoso que era Gast... es probable que continuara entrenando y probablemente Bulma si hiciera la nave con gravedad aumentada... otra cosa es que no consiguiera el SSJ y haya sido asesinado por los androides de Gero y A-19 cuyo poder rondaban el de freezer.
Eso que la enfermedad de Goku la contrajo en Namek, es solo la explicación que le dan los fan, canónicamente en el manga nunca se dice donde contrajo esa enfermedad, por poder, puede que fuera en Namek o algo que trajesen Nappa y Vegeta y que Goku enfermase por el por ser mas propenso a ese virus.
En caso de no enfermar, Goku entrenaría sin duda, pero sin los zenkais de Namek, sin despertar el Ssj y sin saber que los androides atacarían, aunque es probable que despertara el Ssj, dudo el Goku de este universo sea mas poderoso que Goku U18 cuando enfrento a C-19.

PColchado escribió:

1. Cell no es hipotetico. La primera vez que vimos a Gast en DBM (cuando Nail habla de el) se dice que lo derroto, existe y lo enfrentara si o si

2. La apariencia de los androides si que puede cambiar, recuerda que en la linea de tiempo ORIGINAL 19 y 20 no existieron, este podria ser el mismo caso y los androides que veamos sean los 17 y 18 de este universo.

3. Retomando el punto anterior, Gero secuestro a 2 delincuentes juveniles random para volverlos androides, quizas en este universo tuvo voluntarios de la RR, o son su familia difunta (dan un parecido a #16 y #21) o simplemente secuestro a otros dos random

4. Aunque no hay una respuesta oficial sobre la enfermedad de Goku, la especulacion siempre ha estado entre factores relacionados con su viaje a Namek, desde el esfuerzo por convertirse en SSJ, hasta haber mordido a Freezer o intercambiar de cuerpo con Ginyu, de todo he visto en Internet.. la unica forma en que podria tenerla en este universo y que encaje masomenos seria decir que es un mal hereditario y/o genetico tal y como nos pasa a nosotros que nos hacemos propensos a la diabetes o a la hipertension si nuestros ancestros sufrieron esos males

5. Es de asumir que Goku si siguio entrenando, igual que Gohan y krillin, puesto que sin Freezer, sin esferas, sin namek, lo unico que le quedaba a Vegeta era la venganza que les prometió y que en este universo si sucedio.. aun sin los Zenkais de namek yo no veo imposible que Goku alcance el SSJ, sobretodo tomando en cuenta que ya sabemos que Vegeta si lo logro.

1) Es cierto se me olvido que mencionan que enfrento a Cell y un monstruo rosa

2) Creo que nunca se aclara en el manga original que C-19 y C-20 no existieron en el futuro de Trunks, lo único que recuerdo es que esta dice que esos, no eran los androides que conocía. Podían haber existido y Vegeta lograse matar a C-19 y asi forzar a Gero a despertar a C-17 y C-18. Creo que DBM tiene una novela del universo de Mirai Trunks, no se si en ella se aclara si C-19 y C-20 existieron o no, en la linea temporal de Trunks para el canon de DBM la verdad.

3) Como comente, no veo un motivo real para cambiar los modelos de C-17 y 18, creo que estos existen tal como conocemos, pero siguen inactivos ya que Gero no tuvo la necesidad de activarlos. Los modelos de la imagen pueden haber varios motivos, yo apostaría a que son nuevos androides creados por Gero (C-21 y C-22), no olvidemos que este especial ocurre cinco años después del ataque de los androides, Gero ya deberia ser el dueño del mundo y puede haber creado nuevos modelos.

4) Como comentas, no hay una explicación canónica de donde y cuando contrajo Goku la enfermedad, aqui depende únicamente de Salagir elegir donde y cuando contrajo Goku el virus, por lo que en este especial Goku puede estar vivo o haber muerto por ella.

5) No dije que Goku no entrenase o que no lograse despertar el Ssj, lo que dije es que en este especial no deberia estar ni cerca del nivel de C-19. Mi planteamiento es simple, creo que sin los zenkais ni despertar el Ssj en Namek, ni saber del ataque de los androides, si en este universo Goku logro el Ssj, seria uno muy básico, inferior incluso al de la saga de Namek.
Me encantan tus teorías, y estoy de acuerdo en algunas de ellas, sería bueno revisar la novela de Mirai Trunks DBM para ver lo de A-19 y 20, no soy de leer las novelas @Zucard sabes algo?



Super Vegeta escribió: Podemos dejar ya el tema moderación y seguir opinando la trama, la página y tratando de predecir qué ocurrirá? Gracias.
Gracias a ti!

holajose escribió: Y a mí por qué nadie me dice que me recuerda con cariño? No me parece

Yo si recuerdo tu nombre XD. Aunque más bien referencial de la época en que estaba King Suguru de Mod, también el usuario de LoMáximo o algo así y ese usuario con icono de Krilin que también comentaba en la zona catalán de DBM.

Zucard escribió:
Off topic: que sucedió con Falon? Ahora tenemos nueva moderación y traductor.
Sigo por aquí pero en calidad de lector y ya. Y bueno, como llegado a este punto la cosa dudo que tenga arreglo dejo la historia para quien le interese.

Hace unos meses las cosas en privado con Salagir escalaron a cierto nivel con nuestro equipo "no oficial" que se encargaba del mantenimiento de la sección española (páginas no traducidas o con malas traducciones, caídas de páginas, etc.). Llegó un punto donde Salagir nos mintió directamente e incluso llegó a filtrar información sobre mí y otro miembro, llevando (entre otras cosas) a un baneo permanente por parte de una rabieta de Reibacs (por un motivo bastante gracioso) que fue deshecho por Salagir al instante.


Ante esta poca profesionalidad decidimos dejar de colaborar con él después de tantos años viendo que, a mayores, decidió rechazar las 2 propuestas a moderador que más estaban tirando para adelante (Yo Mismo Quien Si No y Stain) debido a que Reibacs no quería colaborar con 2 moderadores recomendados por mí (debido a su pique anterior) y acabó metiendo a las 2 primeras personas que se ofrecieron voluntarias (y esto es literal, escogió por orden de llegada). El troll que no duró ni dos días como mod y el chico que se postuló a traductor sin hablar español. Todo esto para luego meter al siguiente que se propuso a sí mismo que es el que hay ahora (que sinceramente no tengo nada en contra suya ya que ni sé quien es) cuando la historia del "traductor" se caía por todos lados.

Así que ante este percal preferimos hacer maletas y dejar de hacer el trabajo que hacíamos anónimamente de forma voluntaria durante años y que vimos de esta manera que nunca se valoró cuando nuestra opinión iba por detrás de la de un traductor caprichoso que hacía el trabajo a medias usando el Google Translate de manera totalmente descarada.


Así que así están las cosas y así se van a quedar, 3 personas que no son capaces de hacer el mismo trabajo que hizo Adrián solo durante años. Y creedme que la lista de nominados no fue pequeña, en total os encontrabais cerca de 12 personas entre los posibles candidatos, detallada con vuestra antigüedad y alguna información. Pero toda esa lista ni se tuvo en cuenta y eligieron a los 3 que pasaban por ahí.