Gohan "choqué" alors qu'il vient juste littéralement de buter (son tonton) Raditz :D

(Ouais OK on va me dire que "y'a un contexte gnagnagna: Raditz a tenté de tuer sa mère [après avoir plus ou moins tué son père]" mais pour Vegeta aussi y'a un "contexte-gnagnagna": "Nappa a [hésité et] envisagé de désobéir!" :D)

EDIT: Ah tiens, au fait; visiblement, si Vegeta ordonne à Nappa de buter Nasu, c'est qu'il l'en estime "capable"...
...Du coup, plutôt que de buter Nappa (en 1 couṕ), n'aurait-il pas été plus logique qu'il balance d'abord cette attaque sur Nasu/Gohan, PUIS SEULEMENT si Nappa continue à l'emmerder, buter Nappa? [Á moins qu'il ne soit 100% convaincu que Nappa se range du côté de Nasu/Gohan, mais j'en doute; faut pas déconner non-plus]

Bon, après, qu'est-ce qui empêchait XXI de juste faire un gros "ZAWARUDO" (I'K'L'), buter tout le monde (comme I'K'L' a dézingué Vegetto), voler les Dragonballs, et formuler son souhait tranquillou? [OK buter "tout le monde SAUF les Nameks" peut-être]
Ou peut-être "plus simple encore": "ZAWARUDO" => XXI stoppe le temps, vole les Dragonballs, va dans une dimension parallèle où le temps s'écoule différemment, et se fait exhausser son souhait... 2 Odpowiedzi

— Bah justement; ils font juste diversion pendant que XXI (qui se trouve déjà au bon endroit) formule "subtilement" ses voeux en Namek...




— Ca semble effectivement un peu précipité (mais en principe, XXI est censé "savoir ce qu'il fait"... mais c'est vrai que l'incompétence de ses sbires peut dépasser ses pronostics initiaux [mais n'est-il pas censé communiquer avec eux par télépathie?]).

Page précédente, je disais (évidemment "juste pour déconner"):



— Bah mine de rien, je trouve que la tronche de Nappa et Vegeta disent bel et bien:
> Oh mon Dieu, il a tué son tonton!? :O Viens, Nappa, on se barre d'ici; on ne reste pas avec ces barbares sanguinaires (y sont vraiment fous dans la famille Raditz)!

EDIT: Zut! On dirait que maintenant, les citations apparaissent "tronquées par défaut" mais avec un "petit ascenseur à droite" et on doit "scroller" pour voir la suite... [Ou c'était déjà le cas avant?]

— Hey, du coup, après tout, ma petite boutade sur "la Soupe aux Choux" est peut-être effectivement moins inappropriée que je ne le pensais :D Maintenant j'imagine la visite de Goku avec comme musique lors de son arrivée: https://www.youtube.com/watch?v=dSIkORfotOw

[Après tout, c'est vrai que Goku est un extraterrestre, Chi-Chi une campagnarde, et on parle de résurrection etc (et Goku aime bien la bouffe de Chi-Chi; et elle sait certainement faire de la Soupe aux Choux)]

N'empêche:

— Raditz tente de tuer son frère Goku/Kakarot et kidnapper son neveu Gohan.
— Goku tue son frère Raditz dans la trame originale.
— Raditz tue son frère Goku dans celle-ci.
— Gohan/Nasu tue son oncle Raditz...

=> C'est "chez les Sayans" en général [alors qu'ils sont pourtant "en voie d'extinction"] ou c'est juste (surtout) dans la "famille Goku"?

Je vois bien Vegeta:
> Viens Nappa, on se barre d'ici: on ne reste pas avec ces tarés (t'inquiète; à moi, il ne me viendrait JAMAIS l'idée de te tuer hein ;p). 1 Odpowiedzi

— J'y avais pensé (en mode -disons- "brainstorming"), mais je me suis ensuite très vite dit que ça en soi, ça serait déjà "TRÈS suspect"; bien plus que de "simplement" demander à pouvoir voyager entre les Univers [ou même -si possible- "se faire naturaliser Univers 1" (car les êtres de l'U1 sont apparemment les seuls à pouvoir utiliser la Technologie des Vargas)]... Après, il va peut-être formuler un voeu avec le même effet, mais "de manière plus subtile", mais je ne vois pas trop comment... Il ne va tout de même pas faire un ZAWARUDO, puis une fois le temps arrêté, implanter -disons- une puce RFID à Porunga (le rendant ainsi "techniquement un chouya cyborg donc potentiellement immunisé :D"), pour ensuite...

EDIT: Ou alors, il pourrait éventuellement demander spécifiquement que l'U19 soit recréé "à l'image [exacte] de l'U1 [clone parfait à 100% (donc y compris la tech des Vargas)]" puis se faire "naturaliser U19" pour "gentiment veiller sur cet Univers", mais je doute que ça marcherait (+ça serait sans doute vachement tiré par les cheveux)...

Je peux dire une c0nnerie? :D

— Si lors de son retour d'une journée sur Terre, Goku [Auréole] décide de "concevoir un Goten", est-ce que ça "fonctionne"? :O Et si oui, est-ce que le Goten en question naît "mort" [j'veux dire avec une auréole], ou "normal", ou "mort-vivant" [j'veux dire "avec une demi-auréole"]? Ou alors peut-être qu'il sera dans une "Superposition d'États Quantiques", tel le Chat de Schrödinger? xD

[Je fais ctrl+F "Goten":]


— ZUT!! Quelqu'un m'a devancé!! :'(






— Comme dans La Soupe Aux Choux :D

— Autant je vois bien ça comme "Plan B" (SI on venait à lui refuser son souhait), autant comme "Plan A" ça ne semblerait pas vraiment faire sens: en tant que gagnant, il a légitimement DROIT à ses souhaits; si c'était pour les "voler", "sans permission" [ce qui semble déjà -en soi- une potentielle "prise de risque"], je ne vois pas trop l'intérêt de se faire ch*er à gagner le tournoi, ni même d'y participer: en tant que simple "spectateur" (ou même "perdant"), il pourrait faire pareil. On ne peut même pas dire que c'est "pour être plus près du dragon (sans éveiller les soupçons) au moment fatidique", car de toute façon, il est capable d'arrêter le temps... Ou alors le fait qu'il gagne le tournoi garantit que certains "gentils" (comme Sud) seront "de son côté" au moment où tout partira en cacahuète?... Quoique s'il enfreint les règles, même Sud devrait lui tourner le dos... Donc ça semble effectivement "logique" comme "Plan B", mais "inutilement risqué" comme "Plan A" (et ça jetterait à poubelle tous ses "efforts" pour gagner le tournoi "en bonne et due forme" [d'autant plus qu'il a même laissé son premier voeu à l'U19])... Mais bon, peut-être que c'est juste une question de "tempo": on lui octroie ses souhaits; il demande d'abord de sauver l'U19 ("Oh! Comme il est gentil! <3"), puis éventuellement il formule un voeu bidon [apprendre le Namek? (Probablement pas; pas besoin de Porunga pour ça, et puis ça serait inutilement "chelou")], puis BOUM il prononce directement en Namek son voeu de pouvoir voyager entre les Univers [ou hypnotise un Namek pour le faire], Gast etc veulent intervenir, mais "trop tard, le voeu est fait", puis le gros bordel commence, mais XXI a déjà eu son voeu; ses acolytes se chargent de la diversion...

[Tiens, est-ce que XXI pourrait "se débrouiller" pour que Porunga devienne "invulnérable au ZAWARUDO"?!? Genre je vois mal XXI demander (2ème voeu): "Heu, Porunga, implante-toi une puce RFID!" :D]

EDIT: Ah ou alors si jamais il s'agit bien du "Plan A" de XXI, peut-être que le fait de gagner le tournoi sert simplement à le rendre "légitime aux yeux de Porunga" au moment où XXI formule son souhait en Namek [si c'était un type lambda du Public, peut-être que Porunga refuserait "de sa propre initiative" (?), mais ici, vu que XXI est officiellement "celui à qui Porunga doit accorder les souhaits", il s'executera avant que quiconque puisse intervenir (??)].

— Bah l'Univers 16 pardi! Non? Ca semble pourtant évidentissime (à moins que je n'aie "loupé quelque chose") au vu de la [tentative de] corruption de XXI sur Vegetto (et il a aussi mentionné Bra)... Bon, après, en plus de Vegetto, il y a aussi Sud, mais lui, il n'est pas "corrompu", il est juste heu... [autre chose], bien que ça commence par les mêmes lettres^^

EDIT: Oops! J'imagine que ton message n'était peut-être pas à prendre au premier degré... Je sens que je viens de faire une grosse Lapalissade*! xD
[*Bon, vu mon pseudo, je n'aurai qu'à dire que "c'était fait exprès" :D]

Oh XXI est tellement chou de prendre l'initiative d'offrir un festin à tout le monde :D
["Bonne idée" pour le coup]



— Hein? "Parler Namek"? XXI, en tant que "vainqueur légitime" a "légitimement le droit" à un voeu [et au pire, parler Namek (voire corrompre un Namek) doit être à sa portée].
— Il semble (depuis belle lurette!) évidentissime que le Voeu de XXI est effectivement de pouvoir voyager dans tous les Univers [oh d'ailleurs il l'a lui-même explicitement dit, il me semble]; et que c'est sans doute pour ça qu'il a besoin des Dragonballs de l'U1 (seul Univers pour lequel la Technologie des Vargas fonctionne; même Zen Buu n'a pas su la copier).
— Après, il va sans doute réussir à formuler son voeu de manière "stratégique"... Après tout, qui refuserait à "Un Gentil vieux Sage Bienfaiteur comme XXI" [qui a notamment déjà accepté de "sacrifier un de ses propres voeux" pour Sauver un Univers, et qui a même visiblement été "béni par I'K'L' (aux yeux de Sud)"] de pouvoir réaliser son rêve de dévor..heu découvrir une infinité d'Univers, afin d'explorer, apprendre, et accroître sa sagesse (voire tantôt "sauver des Univers donnés pour perdus [comme l'U19]")? [En plus, s'il dit qu'il "éliminera les menaces qui existent actuellement dans ces Univers", il ne "ment" même pas vraiment"!:D (Il "ment" pas, il "mange" juste :D OK "je suis déjà dehors")]

Bon, ça risque "sans doute" de faire "une petite polémique" entre -disons- "interventionnistes" et "non-interventionnistes"; et puis le fait que "Oui mais XXI a légitimement gagné donc il a le droit" etc... Bref, les "vrais combats" vont sans doute bientôt commencer!^^

— Haha, et du coup, tu as jeté un coup d'oeil à l'histoire d'un dénommé "McArthur Wheeler" qui a braqué 2 banques sans masque, convaincu qu'il serait "indétectable par les caméras de surveillance" car il s'était badigeonné le visage de jus de citron? :D



— Merci. Et entièrement d'accord avec ton analyse! :)

Goku13 = Compte parodique (c'est pas possible autrement).

Par exemple:

— Page 1980, Zen Buu (personnage le plus puissant de DBM) désintègre immédiatement XXI dès qu'il touche le ring; page suivante, on voit que ça n'a servi à rien, Zen Buu se fait piéger, et XXI réapparaît tranquillou, parfaitement intact.
Goku13 [pourtant après avoir vu cette séquence!]:
> "Gneu gneu y sont trop débiles les personnages: il SUFFIRAIT d'attaquer XXI immédiatement et voilà, on n'en parlerait plus" :o)

— Page actuelle, on apprend que XXI a littéralement STOPPÉ LE TEMPS. Le temps pour Goku était figé, et XXI a donc tranquillement pu le buter à son aise.
Goku13:
> "Bouh Goku il est trop abruti ici: il lui SUFFISAIT juste d'attaquer PLUS VITE!! Car on sait tous que Goku est des milliards de fois plus fort et rapide que XXI [si si, JE l'ai décidé!!] donc au lieu de rester bêtement figé comme un glaçon à attendre que XXI le transperce, bah il suffisait qu'il bouge! Voili voilou! Et le tour était joué!" :o)

Par contre:
— Page 2398 TOUT LE MONDE COMPREND (même sans être "Topologiste spécialisé") qu'il y a (pour une question d'orientabilité) une incohérence flagrante [que même Salagir a évoquée] avec le fait que l'attaque ressorte "du côté de Janemba, directement dans sa tronche", alors qu'elle devrait normalement ressortir certes "par le portail qui se trouve devant Janemba, mais dans l'AUTRE SENS [donc en direction de Gast et non de Janemba lui-même]"...
Goku13 [qui pourtant tant l'habitude de pointer du doigt des "incohérences logiques" imaginaires]:
> "Non! Pour une fois c'est parfaitement cohérent et LOGIQUE! :D En fait, vous z'avez pas compris, les amis, alors je vous explique: en fait, y'a DEUX portails!! Un devant Gast et un devant Janemba donc quand Gast il renvoie l'attaque dans son portail, bah PAF! Ca repart dans la tronche de Janemba! :D 100% logique!" :o)


Mais bon, les "comptes parodiques", c'est peut-être marrant au début, mais à la longue, ça devient lourd! ;P


EDIT:
Ou alors... On ne va tout de même pas me dire qu'il ne s'agit PAS d'un "compte parodique", mais juste de la personnification même de l'effet Dunning-Kruger?? :O

> Ca veut donc dire que... MAIS OUI, C'est bien ÇA!! XXI est un GENTIL! :D Comme je l'avais déduit; XXI est gentil et donc I'K'L' lui a aussi donné son pouvoir! XXI est dans mon camp, je le savais! Ohlala qu'est-ce que je suis un Génie!! :D

(...Se dit Sud en mode Rantanplan)

Sinon, en fait, Vegeta a "stratégiquement" perdu son match contre Goku... :P
(Quoique, ça s'applique encore, les "zenkai"? Ou considérés "sans effet depuis belle lurette" [ou "ne comptent pas en cas de mort"]?) 1 Odpowiedzi

— Car [plot twist], Vegeta a en fait eu le "gros coup de foudre instantané pour Bulma <3"! :D

— C'est ce que je m'étais immédiatement dit. Mais du coup, la blessure, elle est "réelle" ou "juste dans la tête de Goku" (bon, vu la réaction de la Z-team, la blessure semble bel et bien réelle, sinon je voudrais encore bien comprendre qu'ils soient "surpris" de voir Goku "tomber mystérieusement par terre", sauf que là, ils semblent carrément "horrifiés")?




— Ca se tient aussi! Bien que le trou fasse penser à l'attaque de Piccolo, en y regardant de plus près, je vois comme des "machins noirs" autour; et je n'ai pas l'impression que ce soit "simplement du sang". Donc les "machins noirs" seraient liés à l'antimatière... ou alors aux "fumées noires/pouvoirs" de XXI... Bref, on va vite le savoir...

— Exactement! Et pour ce qui est de l' deuxième hypothèse, c'est pas impossible vu qu'il avait un plan avec les Sayans (voire Vegetto etc); mais ça semblerait sans doute quand même un peu "bête" d'abandonner à ce stade, alors qu'il lui "suffirait" de battre Goku pour avoir son voeu en bonne et due forme sans la moindre prise de risque... [A moins que son seul but n'ait été de "rester présent jusqu'en finale" et "ensuite, il sait se débrouiller pour voler 1 voeu", mais pour ça, il n'aurait même pas été obligé de participer aux combats...]
— Peut-être qu'il ne déclarera pas forfait, mais que le combat sera "interrompu"?.. [Mais je ne vois pas trop l'intérêt (SAUF en cas de "deal" du style "pas de vainqueur: pour les voeux, 1 voeu pour l'U19, 1 voeu pour Goku, et 1 voeu poux XXI: ainsi tout le monde est content"... mais bon ça serait trop tiré par les cheveux; pas de raison que la finale n'ait pas lieu, et pas de raison que XXI ne tente pas de gagner [même s'il a un "plan B" en cas de défaite; je ne vois pas pourquoi il ne tenterait pas sa chance contre Goku (il a bien battu Vegetto, Zen Buu, et Gast; et même si Goku a plus de force brute que Gast, n'a pas le point faible de Zen Buu, et ne peut plus se faire berner comme Vegetto... "Y doit quand même y avoir moyen"; d'ailleurs, il se serait passé quoi si XXI avait simplement "refusé" d'attendre que Goku se transforme? Aurait-il pu "forcer" Goku à commencer le combat tout de suite sous peine de disqualification? [OK, il veut donner une image de "type honnête", et pas se mettre tout le monde à dos, mais bon...])])]

Edit:
Le "plus logique" serait simplement que:
— XXI a un plan pour battre Goku et obtenir son voeu de manière "légitime"
— Mais il a prévu qu'une fois son voeu obtenu [voyager dans les Univers pour tous les absorber], des gens s'y opposeront...
— Du coup, (1) il fait en sorte de dévoiler le moins possible de sa vraie force pendant ses combats; (2) il corrompt d'autres participants qui seront "de son côté" et lui feront ne fut-ce que "gagner du temps" lorsque tout partira en c0u1lles...

Vegeta:
> Ore no BULMAAAAAAA!! (Hein non rien)

Nasu:
> Ore no MAMAAAAAAaaaAAaaAAAaaA! D: (Ou "Okāsan" mais ça sonnait moins bien)

Raditz:
> ...Oh Merudo! :(

Ah donc en cas d'intervention de Chichi, le combat deviendrait:

— Yamcha vs Raditz
— Ten Shin Han vs Nappa
— Gohan/Nasu vs Vegeta 1 Odpowiedzi

D'autant plus que connaissant Black, une fois que Trunks aura tout raconté, j'imaginerais bien Black sortir:

> Ah d'accord attends, c'est comme ça que tu fais? [Copie la transformation de Trunks et l'améliore même en la combinant avec son SSJ Rosé] Ah Merci! :D

...Enfin, c'est ce qu'il ferait dans DBS... du moins s'il faisait face à Vegeta (il l'a d'ailleurs déjà fait lorsqu'il a affronté Vegeta pour la première fois [et a sorti du c*l le SSJ Rosé] ou encore lorsqu'il a perdu contre Vegeta qui revenait de la Salle de l'Esprit du Temps... mais alors du coup Black s'est mis à "se cloner" tout en augmentant sa puissance: à chaque fois que Black est en difficulté, il sort de nulle part un "power-UP" qui ne fait aucun sens [sans doute car en volant le corps de Goku, il a dû également voler sa "Plot Armor" ;P]).

— Ah ouais merci (donc ils "squattaient" bel et bien l'appartement de l'U10 comme je l'avais "envisagé"; mais je ne me souvenais plus explicitement de cet épisode: merci de me l'avoir rappelé^^)


Remarque tant que j'y suis: Sud dit qu'il faudra qu'il les élimine tous; mais heu, à part XXI et Goku, ils sont déjà tous "éliminés", non? :o)
[OK "je sors"-->]

Ouais j'aurais dit:

— I'K'L' a bel et bien "transféré un pouvoir" à Sud, et lui a demandé de "sauver les Univers".
— XXI en est parfaitement au courant et en profite pour manipuler Sud...

Après, la petite question est: est-ce que XXI se contente "juste" de manipuler "par les mots" (comme en page 2450) et compte sur le fait que Sud est "suffisamment enragé" pour être baladé (...) ou est-ce qu'il exerce une quelconque forme de "contrôle mental/influence" (voire même en se "faisant passer pour I'K'L'")?..

Mais pour être cohérent, Sud aurait dû dézinguer les participants de l'U9* plutôt que les "renvoyer" (et SURTOUT buter Raditz).
*Ah tiens, d'ailleurs je viens de remarquer qu'en page 2450 il est dit "Univers 10" et non "Univers 9" (je vois que d'autres ont fait la remarque); est-ce juste une "erreur" ou "quelque chose m'échappe" (e.g. les participants de l'U9 qui "squatteraient l'appartement de l'U10"? :S) 1 Odpowiedzi

> "(...) sans que tout le monde ne me voit"

— J'ai beau ne pas être Français, je suis à peu près sûr que dans ce cas-ci, le verbe doit être conjugué au subjonctif: "sans que tout le monde ne me voie". 1 Odpowiedzi

— Et moi qui pensais naïvement qu'il s'agissait juste d'une faute de frappe et/ou traduction, mais...

> OH NON!! Visiblement, "Typhaine D." et sa """féminine universelle""" ont pris.e possession.ne du Multivers.e!?? :O
> Oh non! C'est pire qu'un cauchemar! Sauve qui peut!! :'( 1 Odpowiedzi

+1

— --

À part ça, concernant Sud en "mode Rantanplan", qui "semble artificiel/incohérent":
— j'ajouterais même: "Et tout ça pour pouvoir buter ce 'pauvre' Vegeta U13 (alors qu'avec Nappa, il est probablement le perso 'le moins détestable' de cet Univers [car entre Kakarotto-psychopathe-immortel et Raditz-le-fourbe-manipulateur , 'au secours']; d'ailleurs comme je l'ai déjà évoqué, 'dans le seul Univers où il est enfin censé avoir son heure de gloire, il doit se farcir un Kakarotto immortel, et maintenant, se faire buter par un Raditz dopé')"

Tiens, d'ailleurs, les Kaioshins, y sont pas censés savoir "lire dans les pensées"? [Je me souviens du "petit" Kaioshin lisant notamment dans les pensées de Vegeta; Sud aurait dû voir le bluff/la manipulation de Raditz, même s'il s'agissait "presque" d'une "demi-vérité"]

Sud = Rantanplan

[D'ailleurs en anglais, en remplaçant "Dog" par "God", ça marche pas mal dans le cas de Sud] 1 Odpowiedzi

OK, il est donc confirmé que lorsque Raditz est "aussi fort qu'un bébé", il ne s'agit pas d'un "bébé I'K'L" ni même d'un "bébé Broly" ;p

Bon, il faut maintenant que Vegeta U13 devienne "gentil", histoire que Raditz (le dopé-tricheur) l'ait bien dans le c*l! xD

Ah tiens, question: que se passe-t-il si XXI "dévore" Kakarotto Immortel?
Est-ce que:
— A) XXI obtient une source infinie de nutriments
ou alors
— B) Kakarotto "meurt pour de bon" (DragonBalls<XXI)
ou alors
— C) Kakarotto réapparaît ailleurs (mais alors XXI peut le "re-bouffer" et on revient grosso-modo au cas de figure [A])
ou alors
— D) Un "bout" de Kakarotto reste en vie, mais trop faible pour faire quoi que soit, et beaucoup trop faible pour continuer à nourrir XXI
ou alors (...)? 1 Odpowiedzi

NNNNOOOOOOOOOoooOOOoooOOONNN!! :'(

Pourquoi "officiellement désofficialiser" ainsi la page 2378? :'(

C'est trop cruel: même dans l'Univers où Vegeta est "enfin censé avoir son heure de gloire", il se fait bolosser par un Kakarotto immortel (et psychopathe), et maintenant, par un pt*n de Mystik Raditz! :'(
[Je préférais de loin la version où "même comme ça, Empereur Vegeta reste plus fort que Kakarotto+Mystik Raditz réunis"]

Encore une fois:
Cheatcodes+dopage > talent+entraînement :(
=> Quelle est donc la morale? Quel exemple montre-t-on à la jeunesse? xD

Ah le fameux plan zero humain du grand Logicien Zamasu (dont les mega-incohérences et paradoxes prendraient trop de temps/place à lister)...
Faut quand même dire que Super Buu avait été considérablement plus "efficace" que Zamasu sur ce coup-là; enfin, pour ce qui est de la Terre du moins, car il me semble que Zamasu avait quand-même ["somehow"] réussi à "exterminer TOUTE forme de vie (Dieux compris!) de TOUTES les planètes de TOUS les Univers [mais une seule timeline par contre (la looose)]", mais met visiblement des plombes à tuer les terriens "un par un"...

Bah, pour ce qui est de l'incohérence au niveau e la personnalité de Trunks, on peut s'imaginer qu'il cherche à un peu se la péter devant sa coug.. heu copine (je parle de Bri.. heu je veux dire Mai)... :D

"La Vérité"?.. Difficile à croire venant du perso le plus dissimulé/fourbe/manipulateur du "multivers" DBM...

N'empêche, j'aurais bien imaginé un autre "plan" genre:

> 1. D'abord, la veille du combat, Vegeta, tu proposes un petit Duel à Goku (il ne pourra pas refuser); comme c'est "interdit", on fait en sorte que le combat ait lieu dans une autre dimension où le temps s'écoule plus lentement, de façon à ce que Goku soit absent au moment du combat contre moi.
> 2. Ensuite, c'est là que Kakarotto entre en action: il se déguise en Goku et prend sa place contre moi; on fait un petit combat tranquilou, Kakarotto déclare forfait (à moins qu'il ne préfère se faire bouffer) et le tour est joué [[[vaut mieux le bouffer pour pas laisser de trace (Vegeta sera d'accord et même ravi), mais chut]]].

:D (lol) 1 Odpowiedzi

— Ui mé "il n'avait plus d'énergie, or le cerveau en a besoin pour fonctionner".

(Nan c'est vrai que c'est complètement c*n/imprudent; d'autant plus qu'il sait que XXI est un personnage fourbe, prêt à tout pour parvenir à ses fins, et ayant accès à la magie)

[Le "gag" aurait été que Vegetto mange le "Senzu", récupère vraiment son énergie, et du coup se dise "Merde, qu'est-ce que je viens juste de faire? Au moins, ça semble vraiment m'avoir rendu mon énergie; n'empêche que c'est très imprudent... Bon, ça m'a visiblement pas tué, mais j'espère au moins que ce petit filou n'a pas foutu un petit ingrédient magico-sadique pour -par exemple- agir sur mon mental voire contrôAARrRRRRrggM33RRdeuuh" xD]

> Kaioshins:
— Félicitations, Monsieur XXI: vous avez remporté le tournoi! :) Quel est donc votre souhait?

> XII:
— Bah à vrai dire, j'aimerais bien pouvoir voyager dans tous les univers, vous savez, histoire de tous les absorber, éradiquer toute forme de vie et tout et tout... D'ailleurs, je commencerais bien par vous exterminer, vous, Kaioshins, en vous faisant mourir dans les plus atroces souffrances :)

> Kaioshins:
— Bon bah c'est le jeu hein; d'après les règles, il a le droit (on aurait peut-être dû réfléchir un peu plus aux règles; bon bah ce sera pour la prochaine fois... ah non zut c'est vrai)... Voeu exhaussé! ;D
(Nan car imaginez une minute qu'on ne tienne pas parole: on aurait trop l'air c*n!)

"Sans transition" en effet...

...XXI s'apprêterait-il à recourir à un "ZAWARUDO" (blocage du temps) voire carrément I'K'L contre Goku? [Probablement pas; enfin ça serait "pas terrible" comme truc; le coup de l'hypnose avec "j'abandonne" aurait été mieux]

Ou alors c'est juste pour montrer que I'K'L voulait détruire XXI, et donc le Kaioshin a vu la scène et peut savoir que "en fait, XXI, c'est un michant"..?

> Aussi, il faut vraiment que Salagir arrête de critiquer DB Super.

Non.
(Le petit malin; il sait bien qu'on va l'encourager à continuer^^
En fait, au lieu de "Non", j'aurais même voulu répondre: "Oui! (...) Je déconne", juste pour le Tr0ll, mais je n'y arrive pas, [faire semblant de] défendre DBS, même pendant une fraction de seconde, juste pour le Tr0ll, c'est pas possible :S)



— Voir page précédente (Frieza & C17). [Oh du coup je remarque que littéralement tous les commentaires (suivants) de la page en question répondaient au mien :O]

— Re-Oui! ;)

Edit: Ah et aussi une occasion de souligner à quel point DBS n'a -vraiment- aucun sens:

— Frieza "naturellement invincible, mais qui ne s'est jamais entraîné de sa vie": il préfère passer toute sa vie en "Forme de Réduction" en se chiant dessus craignant l'arrivée d'un possible "Super-Sayan", plutôt que de s'entraîner pendant 4 mois... Notons que même lorsqu'il se fait buter par Goku et "revient sur terre pour se venger", là non-plus il ne prend visiblement pas la peine de s'entraîner un peu (ouais, il est dans un sale état, mais quand même; avec un tel "potentiel"). Ressuscité, il dit qu'en s'entraînant pendant 4 mois, il pourra récupérer une force de "Un Million d'Unités", mais on lui dit que c'est pas assez; alors il change de plans et "s'entraîne" pendant 4 mois (en se contentant juste de tabasser "Tagoma" [puissance ~Zarbon]) sauf qu'au lieu de se contenter d'Un Million d'Unités, il devient carrément -beaucoup- plus fort qu'un "Super-Sayan God" (lequel avait initialement rivalisé avec Beerus [avant retcon où on décide qu'en fait "Beerus ne luttait pas sérieusement"])... Franchement, j'ai depuis le début imaginé une "Parodie" où Frieza se comporterait comme "Dr. Evil dans Austin Powers"; vous savez, le gag où il revient et demande "Un Million de Dollars" de rançon pour ne pas "détruire le monde", et que tout le monde se marre, du coup il se corrige "(Oups.) Pardon :( ... Je voulais dire: 100 Milliards de Dollars" (...) je verrais pareil avec Frieza (et son Power level au lieu de la rançon).


— C-17: encore plus n'importe quoi!.. Il atteint la force d'un SSJ Blue (mais "en permanence" et avec "énergie illimitée") en... "Défendant les animaux d'une île de méchants braconniers" -_- (Pendant que Goku et Vegeta s'entraînent avec les Dieux [et encore, "Dieux" ici, c'est un euphémisme car je ne trouve pas le bon mot])... Notons que "bizarrement", le C-17 de la timeline de Trunks du Futur, qui a pourtant passé sa vie à combattre Gohan et Trunks n'a pas reçu de tel "boost" (au contraire, il me semble qu'il est même "plus faible" que le C-17 du présent); et si on me dit que c'est justement "l'inactivité" qui préserve/renforce les cyborgs, qu'en est-il de C-18?.. Bref... 2 Odpowiedzi

Ouais; mais personnellement, je trouve qu'il aurait été plus "malin" de ne pas "l'exhiber" (mais apparemment, l'Artiste "y tient particulièrement"):

— La longue queue de Cell (Original, canon) semble -a priori- provenir "principalement" des "Démons du Froid" (pas exactement pareille, certes, mais en tout cas, elle ne vient clairement pas des Humains ni des Nameks ni même des Sayans, et pas non-plus des "Arthropodes")
— Mais elle est très importante pour l'absorption...
— Sauf qu'ici, Cell est déjà en forme Ultime, donc plus vraiment besoin.
— Et puis, Perfect Cell (Original, canon) ne "l'exhibe" généralement pas (sauf pour se cloner [Cell Jr.] mais bon)...

=> Donc il y avait moyen de ne pas la montrer, histoire d'éviter toute potentielle "polémique" sur le fait que "Ça ressemble vachement à une caractéristique des démons du Froid (bien que la leur n'ait évidemment pas de machin bizarre à absorption)"...
Bon, après, il est peut-être prévu que Cell crée des Cell Jr. et dans ce cas, je peux comprendre ce choix (vu que ça devient alors kif-kif).

Gast est censé être plus fort, mais Cell réussira-t-il a "voler son énergie"?
(Je me demande si ce Cell a des "absorbeurs d'énergie" dans ses mains; sinon, il reste la queue)

Après, c'est vrai que Gast a ses petits "tours de magie" aussi...

— On s'en fout, c'était juste un exemple (ordre de grandeur simple, et rendant les "calculs" plus triviaux/évidents).
— Je t'assure qu'ici où j'habite (au Brésil), elles dépassent souvent le centimètre.
— Même si ce n'était pas le cas, mon raisonnement s'appliquerait encore davantage aux fourmis (initialement) plus petites.



— Oui je le pense, et je suis loin d'être le seul à le penser... (en fait, c'est pas juste "une théorie fumeuse sortie d'un commentaire DBM rédigé par un fou en manque de sommeil au pseudonyme de Captain Obvious", mais c'est aussi officiel: une fourmi de taille humaine [si c'était possible] peinerait à soulever son propre poids)



— "Osef" des "6 pieds". Quant au "pourquoi/comment", ça a déjà été expliqué dans mon commentaire; fallait être attentif...



— On appelle ça des multiplications...
— Il n'y a rien de "complexe" (dans tous les sens du terme): si une fourmi de 1cm est agrandie à une taille de 2m, ses 3 dimensions sont multipliées par un facteur 200. Ainsi, son volume (3D) est multiplié par 200x200x200 = 8000000 alors que sa surface (2D) n'est multipliée "que" par 200x200 = 40000. Cette observation triviale porte d'ailleurs un nom ("Loi des Carrés et des Cubes") et a de nombreuses implications notamment en Physique ou encore en Biologie. Or, il s'avère que:
— > La masse (et donc le poids) de la fourmi sera proportionnelle à son Volume (3D); ça, j'imagine que c'est trivial ["tout le monde suit"].
— > Mais sa "force" ne sera proportionnelle qu'à une "surface" (2D). Pourquoi? Dit simplement, ta force sera influencée par la "grosseur" (section: 2D) de tes muscles, mais pas leur longueur (des longs muscles fins ne donneront pas plus de force: si on "allonge tes bras, mais qu'on ne les rend pas plus épais, ils ne deviennent pas plus forts": il n'y a que "2 dimensions" qui jouent et pas 3).



— Encore une fois "on s'en fout" du poids initial de la fourmi:
— > Si la fourmi de 1cm pèse un poids initial P et qu'elle est capable de soulever 50x ce poids (i.e. 50P), alors, si "ses trois dimensions" sont agrandies par un facteur 200 (de façon à ce que cette fourmi mesure "2m"), son volume (et donc sa masse, et par conséquent son poids) est multiplié par 200x200x200 = 8000000, alors que sa surface (et donc sa force) est multipliée par 200x200 = 40000.
— > On a donc une fourmi 200x200x200=8000000 fois plus lourde mais "seulement" 200x200=40000 fois plus forte.
— > Si la fourmi initiale était capable de soulever 50P, la fourmi de 2m sera capable de soulever 200x200x50P, mais pèsera 200x200x200P; elle sera donc clairement capable de soulever "à peine 1/4 de son poids"... (=> c'est le "facteur 50" de départ divisé par le "facteur 200" [pas de blague sur "La Poste" svp; "sujet sérieux"])




— "200mg"?? Pour une fourmi de "2m"? Quelle "épaisseur"???
— Normalement, si on considère qu'une fourmi d'1cm pèserait environ 10mg, alors sa "version géante de 2m" pèserait logiquement environ 80kg...
— Sinon, elle serait "faite en quoi" la "fourmi géante" pour peser à peine "200mg"???
— Notons qu'une "fourmi géante taille humaine" qui ne pèserait que """200mg""" n'aurait littéralement même pas besoin de "ses 6 pattes": elle "flotterait dans l'atmosphère" (!!!) car sa masse volumique serait littéralement inférieure (TRÈS largement inférieure, en fait) à celle de l'Hélium!..


[Désolé pour le "petit hors-sujet partiel" (enfin, on parle bien des "arthropodes" et donc de la réplique du Dr. Géro), mais c'était "pour la bonne cause" ;P]

C'est sans doute ironique, mais je précise quand même -au cas où- qu'une "fourmi qui mesurerait 2 mètres" ne serait probablement même pas assez forte pour soulever "son propre poids"...

En effet, si on suppose qu'une fourmi "normale" mesure environ "1cm", une fourmi de 2m serait donc:

— 200x200 = 40000 fois plus forte (car force proportionnelle à section donc surface)
— 200x200x200 = 8000000 fois plus lourde (car masse proportionnelle au volume)

Donc si une fourmi de 1cm peut effectivement soulever "plus de 50 fois son propre poids", ça ne serait plus -du tout- le cas si cette même fourmi était agrandie à une taille de 2m (elle pourrait à peine soulever un quart de son poids)...

Bref, les insectes ne sont pas "forts" (du tout); juste "petits"... (=> Un humain "réduit à la taille d'une fourmi, toute proportion gardée" [si c'était possible] pourrait soulever considérablement PLUS que """50 fois son propre poids""" car il serait, certes, beaucoup plus faible, mais -surtout- considérablement plus léger)...

Edit: À part ça, j'imagine que ce Cell a aussi le pouvoir "d'absorption d'énergie (avec les mains)"... [D'ailleurs, c'est bizarre que Gero ait privilégié ce "modèle C19" au fil des années plutôt que le modèle C17/C18 à "énergie illimitée": d'autant plus qu'avec Goku mort, Vegeta pas là, Gohan considéré mort; de qui les cyborgs sont-ils censés "absorber l'énergie"??] 1 Odpowiedzi

Ca serait cool (après, faut juste trouver le moyen de buter Ginyu-dans-le-corps-de-Broly s'il décide de "faire le malin" [mais il serait de toute façon moins "dangereux pour l'Univers" que Broly]).
(Tiens, d'ailleurs si Ginyu-mort [auréole] échange de corps avec Broly-vivant, lequel des deux garde l'auréole? [Probablement le corps de Ginyu, sauf si c'est basé sur "l'âme plutôt que le corps"... enfin bref])

En parlant de Ginyu, j'aurais bien aimé voir "Buu absorber Guldo et [faire quelque chose]"... OK ça serait sans doute moins expéditif* que les autres solutions de ce Chapitre Bonus, mais ça serait "cool"... [Ne fut-ce que pour voir la tronche qu'aurait Buu avec Guldo absorbé]

*Quoique Buu qui absorbe -disons- Guldo+Dabra, ça serait assez expéditif (mais redondant avec page 76): capacité de stopper le temps+pétrifier...


Sinon, le "contrôle mental de Babidi", ça donnerait quoi sur Broly? [Genre est-ce que Babidi arriverait à le "contrôler", ou "ça rendrait juste Broly encore plus monstrueux"?]


A part ça, il y a potentiellement le Dr. Gero (potentiellement aidé de plein d'autres Scientifiques), ainsi que Buu (et les Nameks, Porunga etc) dans la team... Or rien qu'en combinant les caractéristiques suivantes:
— Regénération de Buu
— Energie illimitée (cyborgs)
— Kaioken
— Sang Sayan [facultatif]

Il y a déjà moyen de faire un perso bien OP... (et si on ajoute à ça des capacités telles que "l'arrêt du temps" de Guldo ou la "pétrification" de Dabra [si on considère qu'elle "marche mieux" que le "Candy-Beam" de Buu]), c'est GG... [Sinon il reste "L'eau Divine", la "Libération de Potentiel par le Doyen Namek", la "libération de Potentiel par le vieux Kaioshin" (e.g. sur un "Cell 2.0 avec les cellules de Broly et Buu" :D... OK je divague...)]

Ah et au fait, sinon, avant d'aller affronter Broly, les "Héros" pourraient au moins demander au Dragon de leur donner l'immortalité...

Merci pour le msg; juste pour être sûr, je (re-)précise que je disais justement que dans DBS (d'après mes souvenirs), Mai utilisait des "balles trafiquées (par Bulma) permettant de blesser Black [qu'on ne me demande pas comment]" donc pour le coup, contrairement à ce que disent les autres ce n'est """PAS""" incohérent (en tout cas, ça ne contredit pas l'Anime DBS [ce n'est évidemment pas "logique", mais c'est "cohérent avec l'Anime"]). Par contre, ce qui est "ultra-incohérent", c'est le scénario DBS "arc Zamasu" lui-même, où rien n'a le moindre sens [comme je l'avais évoqué en page 9].

— Donc votre histoire est "parfaitement cohérente" avec ce scénario (qui lui-même est vachement "illogique", mais ça, vous n'y pouvez rien). En tout cas bravo pour votre doujinshi [très bien fait]; bonne continuation pour la suite! :)

Ça y est! J'ai compris pourquoi Gohan est déguisé en Poulet!

— C'est juste pour la petite touche Française "Cocorico" de DBM ;P

Je ne vais pas "défendre" ni encore moins "justifier" le "scénario" de "l'arc Zamasu de DBS" (au contraire, je l'ai largement critiqué en page 9), mais je vais juste quand même rappeler que dans cet arc, Bulma avait donné à Mai des "balles trafiquées permettant de blesser Goku Black" (ne me demandez pas "comment"; rien n'a le moindre sens dans l'Arc Zamasu de toute façon).

[Edit:] Mais bref, en tout cas, je confirme bien que "Mai qui tire sur Goku Black et le blesse (voire réussit presque à le tuer), c'est bel et bien Canon [c'est l'cas de l'dire! ;P] DBS" 1 Odpowiedzi

Il ressemble bel et bien à Gohan (et se dit "demi-alien", y'a le "mensonge de Bulma" etc)...

Du coup, je peux comprendre que l'Identité de Gohan ait été cachée (de Gero), mais pourquoi également mentir à Gast? Méfiance? Envie "d'enrager Gast en lui prouvant que Gero il est méchant"?

Après, comme d'autres l'ont fait remarquer, c'est vrai que Gohan [s'il ne s'agit pas d'un "Gohan du futur", ou un "Gohan trafiqué et/ou s'ayant entraîné je-ne-sais-comment dans la Chambre de l'Esprit du Temps"] paraîtrait déjà "relativement grand" par rapport à la petite Videl; car rappelons que:
— En principe, sans le Cell Game, Gohan ne s'est pas entraîné dans la Chambre de l'Esprit du Temps (donc "un peu plus jeune").
— En principe, les filles tendent à passer la puberté avant les garçons...

Mais bon, après, Videl peut effectivement avoir eu une "croissance tardive", et Gohan une "croissance prématurée" (d'autant plus avec une "génétique bizarre Humain/Sayan" [ou alors, Bulma l'a "trafiqué" ("cyborguisé"?), dopé aux hormones de croissance, etc ;P])

> Attention! Un Saibaman!! :O
(OK "pas drôle", désolé)



— Littéralement comme dans cette parodie (en Allemand)
> Goku: "Vegeta! NOOON!! PAS LES POUCES! :("

(J'imagine que dans cet Univers, les Cyborgs de Gero ne peuvent pas se faire "simplement désactiver par une télécommande que Bulma pourrait fabriquer"; n'est-ce pas? ;P)

@empereur

— Chouette! On dirait que j'ai donc atteint mon objectif ;D

@tous_ceux_qui_disent_que_Videl_contrôle­_C28

> J'aurais envie de rétorquer:
— Ca paraît absurde! Grotesque! Vulgaire!!
— Si Bulma est capable de reprogrammer #28 [comme pour #16 dans la timeline principale], alors pas besoin de quelqu'un pour la "contrôler"...
— En plus, pourquoi confier une telle responsabilité à fillette?? C'est pas "un jeu"! Y'a la vie de plein de gens en j.. [ah zut]
— Et puis, les cyborgs sont censés lutter à des vitesses absolument délirantes; donner je-ne-sais-combien-de-coups en une infinitésimale fraction de seconde (en un temps que incomparablement plus bref que le plus rapide "réflexe humain" [car "l'information n'a même pas le temps de parcourir le système nerveux"]) donc comment Videl pourrait gérer ça sans requérir à une sorte de "pilote automatique partiel" (mais alors dans ce cas, "Quel intérêt?"; autant laisser ledit "pilote automatique" perpétuellement activé [et donc se passer de Videl]; bien plus simple/logique).

=> Donc en conclusion, OUI, je suis -comme vous- persuadé que -vous avez raison- c'est effectivement la petite Videl qui contrôle le Cyborg (même si ça n'a absolument aucun sens) car -scénaristiquement- "ça serait super choupy #TropMignon" et puis "ça permettrait à la petite Videl de participer sans prendre de risques (youpi!)", et puis "ça expliquerait pourquoi #28 a un regard bizarre (enfin quoique sans doute pas plus que d'habitude), semble trembler, voire faire des mouvements peu naturels (même pour un Cyborg [enfin Androïde, dans ce cas]...)".

AH BAH VOILÀ!!

Il SUFFISAIT JUSTE de ne -surtout- PAS (!!) nommer "Goku" Général-Commandant-Suprême-en-charge-de-La-Grande-Stratégie; et le tour était joué! :)

C'était pas bien compliqué, hein!^^

EDIT: Á la limite, histoire d'être "prudent" (au cas où le "coup du mollard" foirerait [/louperait sa cible ou se ferait neutraliser/esquiver]), on pourrait aussi imaginer que Buu absorbe Dabura, conservant ainsi son "pouvoir" (mais pouvant éventuellement encaisser un coup de Broly si jamais les choses ne fonctionneraient pas directement comme prévu).

— Oui!

(Note: pour les Majuscules Aléatoires, ça doit être mon "côté Allemand" ;) )



— Peut-être à cause du fait que ce soit littéralement écrit dessus?? Bon OK d'accord, il n'y a pas littéralement une pancarte avec écrit: "Ceci est une bombe atomique! Bisou.", mais il y a tout de même ce symbole:
(bon, après, c'est peut-être "juste du bluff" hein^^)

@Salagir

Merci pour le commentaire :)

(Hmm, @Salagir m'explique grosso-modo que "Toriyama n'a pas pris la peine de suivre un cours d'Astrophysique ayant pour finalité de rendre DB plus réaliste"; et moi, je lui réponds: "Merci pour le commentaire (...)"; hmm est-ce une juste impression ou... [vérification des pseudonymes respectifs] "Mais oui! Je crois qu'on a momentanément permuté nos rôles! :O" ;P)



— Petite précision: concernant la Lune, c'est effectivement "presque 1/4" du rayon de la terre; par contre, concernant la masse, vu que le volume de la Lune correspond (donc) à environ 2% (=1/50) de celui de la Terre (car (1/4)³=1/64, mais ici, c'est pas exactement 1/4), et que la masse volumique de la Lune est également inférieure à celle de la Terre, au final, la Masse totale de la Lune [~73500000000000000000000kg] correspond à ("à peine") environ 1.2% de celle de la Terre (ce qui est déjà Monstrueusement Enorme, à notre échelle!). Si la "gravité en surface" atteint quand même 1/6 de celle de la Terre, c'est surtout à cause du fait que le Rayon de la Lune est beaucoup plus petit, or la gravité en surface est (grosso-modo: en tout cas si on considère le truc comme une "particule ponctuelle en son centre de gravité", histoire d'éviter de se farcir une intégrale dégueulasse sur 3 dimensions) inversément proportionnelle au carré de la distance... bref...

[Cette minute Culture Générale à l'attention des lecteurs de DBM, sur le thème de la "Physique des Corps Célestes" vous était présentée par Captain Obvious :D (Etait-ce nécessaire de le préciser? Evidemment! ;D [OK là je crois que ça devient lourd, désolé (bon, en même temps, on parlait de "masse"...)])]

Bonus: En googlant rapidement, il semblerait qu'il faille placer au centre de la Lune au moins 600 Milliards de "Tsar Bomba" (Tsar Bomba = de loin la plus puissante Bombe Nucléaire jamais conçue) pour la "faire péter" (et j'imagine que ça ne la "désintégrerait" certainement même pas... juste un petit pr...non OK je ne termine pas ma "blague"; elle est trop puante; désolé "I'm out" [d'accord: c'était pas subtil! :(])
— > Voilà; juste pour ceux qui protestent en trouvant "aberrant" que le cyborg survive à l'explosion d'une "petite bombinette nucléaire", mais trouvent "parfaitement normal" que Tortue Géniale désintègre la Lune tranquilou...

Note: par contre, j'étais pas au courant que dans DB, Goku "grimpe jusqu'à la Lune avec son bâton" (en même temps, dans DB, il me semble que "Arale est Cannon" [en tout cas, elle y apparaît (d'ailleurs même dans DBZ il me semble)]).



— Ca par contre, je suis au courant que c'est Anime Only, mais je l'ai quand même mentionné car:
* 1. C'est quand même dans l'Anime.
* 2. De toute façon, "Tortue Géniale" (considérablement moins fort) était déjà capable de "désintégrer la Lune", et ça, à ce que je sache, c'est officiel.
* 3. "Au pire", on sait que Frieza, même en première forme, croque des planètes au petit dej'... (ou plutôt, il les "explose", mais du coup, ça combine moins bien avec "petit dej'" :S)



— Merci pour ces consignes de sécurité en cas de Guerre Nucléaire! Dorénavant, je sais que si une Bombe Nucléaire explose à 100m de chez moi, je n'ai qu'à aller m'abriter derrière un petit rocher (ouf! heureusement, il y en a! :D) et je suis 100% "safe"! :)
[Je rigole; je me doute bien que si dans DB, "Lune = petit objet facile à détruire", il n'est pas aberrant que "Mini-Nuke" = "petit pétard agissant sur un rayon limité"^^]
(((Hmm... Ou alors "c'est un leurre": il ne s'agit pas du vrai Mr. Satan, mais d'un AUTRE "Mannequin+Bombe (+effets spéciaux pour faire semblant de trembler)"!? :O :P)))



— Mais du coup, la "Grande Question Philosophique" qui se pose est: "Mais au final, le rocher a-t-il vraiment servi à quelque chose?" [/Tr0ll]




— Ah merci! :) ...On ne peut pas dire que je sois allé les chercher bien loin [le premier est assez trivial, et le "second"... aussi]; n'empêche, ça fait chaud au coeur^^ (non, ici, il n'y a pas de "jeu de mot débile" à chercher... enfin, y'en avait pas à la base...;P)




— Je ne sais pas si c'est vrai ou si c'est "du Bluff" (ou de l'ironie ou autre); je verrai bien^^ Mais en tout cas, c'est sûr que lorsqu'on voit un petit héros faible mais potentiellement rusé encerclé par plusieurs gros bourrins surpuissants (mais potentiellement abru... heu je veux dire "trop confiants"), on a tendance à s'attendre à ce genre de scénario^^




— Chouette! :) Car sur Gero, je m'attendais à ce qu'on me "tombe dessus" (j'ai l'habitude lorsque je "critique un peu" certaines incohérences de l'Oeuvre Originale), et vu que je n'ai peut-être pas vu [en tout cas "dans l'ordre"] "tous" les épisodes de DBZ (et n'ai pas lu le manga, sauf les derniers tomes de la saga Buu), et encore moins DB, je m'attendais à avoir dit des choses "imprécises/inexactes", qui me vaudraient de me faire contredire (pour ne pas dire "lyncher") ;P 1 Odpowiedzi

— Même remarque que pour le "coup d'épée": il me semble que "Tortue Géniale" était déjà capable de "désintégrer la lune" (!); et Vegeta, dès sa première apparition fait déjà péter deux planètes (!!), donc qu'un cyborg niveau ~"Frieza" soit capable de résister à une "petite bombinette" (même "nucléaire") ne devrait surprendre personne (même si en "transposant ça à la vie réelle", on "se demande bien de quoi les cyborgs sont faits", effectivement; mais alors, cette question, il faut avant tout se la poser dans DBZ; DBM ne fait que reprendre ce qui est cannon dans DBZ).

— Par contre, que Mr. Satan, à quelques dizaines de mètres soit intact, ça, ça semble davantage surprenant (même avec "plot armor de personnage Gag increvable, qui survit même à des pichenettes de Cell/Buu").

— Surpris également qu'il y ait autant de cyborgs rien qu'autour du "super-poulet", et que ce dernier n'ait pas encore été "rôti"... (les cyborgs semblent "s'amuser", là; car leur "organisation" n'est franchement pas "efficace/optimisée"; d'autant plus qu'à côté, il me semble qu'il y avait une armée de tanks, etc); [manquerait plus que les Cyborgs soient assez c*ns pour "s'attaquer mutuellement" en loupant le poulet].




— Ouais! D'autant plus que ces cyborgs du "petit vieux seul dans son petit labo (sans équipe de recherche/financement etc)" sont considérablement plus puissants que Mecha-Frieza, qui en plus d'être basé sur Frieza, déjà "incroyablement puissant" à la base, est censé être conçu avec les technologies les plus avancées de l'Univers, par des gigantesques équipes de scientifiques (probablement "parmi les meilleurs de l'Univers"), et -vraisemblablement- des "moyens quasi-illimités", et "les meilleurs matériaux de l'Univers"... Bon, pour ça, à la limite, je peux imaginer deux potentielles "explications plus ou moins logiques/cohérentes" (qui d'ailleurs ne sont pas mutuellement exclusives):
a) Cold a lui-même ordonné de ne pas créer Frieza "trop fort" (pour ne pas que Frieza devienne une "menace pour lui-même").
b) Les Scientifiques des Démons du Froid ont interdiction formelle d'effectuer des recherches qui permettraient de créer des êtres/armes/cyborgs plus puissants que les Démons du Froid eux-mêmes (donc le cas de "Mecha Frieza" aurait été une "exception", où ils auraient dû "improviser"/"réinventer la roue" car aucune recherche n'aurait été permise auparavant).

...Mais bon, on peut aussi se poser plein d'autres questions; e.g.:

— POURQUOI Gero a-t-il créé des Cyborgs aussi puissants (avait-il "extrapolé" en "devinant" que Goku atteindrait le SSJ)?? Sinon à la base, un petit Cyborg à -disons- "400 unités" aurait dû suffire (et sans doute demandé beaucoup moins d'années à développer).
— Si le but était bêtement de "tuer Goku", pourquoi avoir choisi de créer des "cyborgs-Guerriers" (combat=point fort de Goku), alors qu'il existe des tas de manières considérablement plus efficaces d'atteindre ce résultat (e.g. empoisonnement/maladie, drone-tueur lors de son sommeil et/ou lorsque Goku est à l'hôpital [après combat vs Vegeta], ou encore "détruire/saboter le vaisseau de Goku dans l'Espace lorsqu'il se rend sur Namek", etc...)

— En fait, pourquoi continuer à développer des cyborgs conçus pour "Tuer Goku", alors qu'il a bien vu que Goku était "MORT" contre Raditz?..

— Ensuite, il a dû voir (savait à l'avance?) que Goku a été ressuscité [pour combattre Vegeta], et est même revenu "considérablement plus fort" [après s'être "entraîné au Paradis"]: même en supposant que Gero ne sache pas que "quand Goku meurt, il va au paradis", pourquoi vouloir persister à tenter de tuer un type qui visiblement "ressuscite, et revient littéralement 100x plus fort"???

— A la limite, même en imaginant que Gero "soit au courant" que "les Dragon Balls Terriennes ne peuvent ressusciter qu'une fois"; dans ce cas, s'il est si bien informé, pourquoi ne cherche-t-il pas à les utiliser pour ressusciter son fils??

— D'ailleurs, pourquoi "jette-t-il à poubelle" C16 [cyborg surpuissant et apparemment beaucoup moins "incontrôlable" que C17 et C18], pour changer radicalement de technologie et concevoir C17 et C18, moins forts, mais avec énergie illimitée, puis jette à poubelle cette même technologie, et reconstruit un C19 totalement mécanique et moins fort que tous ses autres cyborgs, et sans énergie illimitée, ainsi qu'un corps-robot (mais de vieillard, et aussi "[comparativement] faible" que C19) pour lui-même (alors qu'il dispose des technologies de C16, ainsi que C17/C18), en exposant d'ailleurs au passage son cerveau dans un petit bocal...

— D'ailleurs, maintenant que j'y pense, lorsque "Gero n'a plus le choix" et "réveille C17&C18, bien qu'il les sache incontrôlables", ...pourquoi ne réveille-t-il pas C16 [plus puissant ET moins incontrôlable] à la place, tant qu'à faire??

etc...

[En tout cas, on dirait que l'expression "savant-FOU" prend tout son sens! ;P] 2 Odpowiedzi

Imaginez si DBM se mettait à faire du placement de produit... ;D

LOOOOOL

C'est littéralement exactement comme dans Cette Vidéo (parodique)!! :D

— Mais je t'ai vu!? :O
— Un mannequin! ;) J'avais tout prévu (...)

Bien joué Mr. Satan! :P



Je me le demandais aussi. A-t-il été "Sauvé par Gast(/krilin/autre)"? Avait-il une "planque"? J'imagine qu'on va bientôt le savoir.
(Sinon c'est un peu ironique que ce soit le "Génie" Gero qui ait le "plan" le plus "bourrin" [à moins qu'il ne s'apprête lui aussi à dévoiler une véritable stratégie? ^^])

— Dans cette timeline, Gero doit d'abord trouver un moyen de ressusciter Goku pour ensuite pouvoir le re-tuer :D

— "Jamais"? Il me semble que ça avait marché contre Vegeta, non?





En même temps, les Cyborgs de Gero, y sont pas en plastique non-plus...

En fait, justement, ce qui dans Dragon Ball Z """explique""" en principe que des "vêtements, accessoires (épée), etc" puissent résister à des attaques "qui peuvent désintégrer des planètes", c'est "la maîtrise du Ki" (genre "le Ki les protège (...)").

Or, ici, les Cyborgs "n'ont pas de Ki"; mais pourtant,ils sont capables de résister à des attaques pouvant largement détruire des planètes: ils ne sont donc visiblement PAS "Juste faits d'acier normal+chair" (sinon, "Vegeta à son arrivée sur terre [~15000 unités]" pourrait facilement désintégrer les Cyborgs de Gero; en fait, même le "Kamehameha de Tortue Géniale pouvant désintégrer la lune" serait largement suffisant pour "fondre/cramer" les Cyborgs).
Donc dans ce cas, vu que les Cyborgs résistent à des attaques capables de désintégrer des planètes, il ne semble pas "aberrant" qu'ils puissent résister à un "coup d'épée" (sinon, si "juste en acier", ils pourraient aussi se faire buter par des missiles "standard" tirés par des Tanks/Avions etc [et que dire d'éventuelles "bombes nucléaires"?]); bref, SI "incohérence" il y a, alors, elle est à chercher du côté de DBZ plutôt que du côté de DBM!..

> "Mystère"? Sérieux?

Alors voyons, on a:
— Un Dévoreur d'Univers (qui possède au passage un dragon capable d'exhausser des souhaits)
— Une Technologie permettant de Voyager à sa guise dans une infinité d'Univers, sauf que cette technologie est uniquement disponible dans l'U1, et impossible à copier pour quiconque provenant d'un autre Univers (même Zen Buu n'y est pas parvenu; donc a fortiori, aucun Dragon extérieur à l'U1 ne pourrait y parvenir)
— Un tournoi inter-Univers se déroulant dans l'U1, où les organisateurs [U1] donnent au vainqueur ce qu'il désire...

> Hmm, mais qu'est-ce que XXI, le dévoreur d'Univers pourrait bien vouloir?
> A) La Technologie ("exclusive à l'U1") permettant de voyager dans une infinité d'Univers (et donc les bouffer)
> B) La petite culotte de Bulma
> C) L'immortalité (même en étant déjà immortel mais "on sait jamais" hein)
> D) Un Yacht :D

Perso, j'ai ma petite idée, mais bon; je peux me tromper... 1 Odpowiedzi

— Moi aussi j'avais -initialement- tendance à intuitivement présupposer ce genre de "principe de conservation" (genre "Voeux plus fréquents donc moins bonne qualité"), d'autant plus qu'on a naturellement tendance à naïvement se dire: "Si XXI cherche à gagner le tournoi pour se faire exhausser un voeu, bah c'est que son dragon à lui doit être moins puissant", MAIS comme je l'ai déjà fait remarquer, les voeux exhaussés par le Dragon de XXI jusqu'à présent sont loin d'être "de la gnognotte", et absolument RIEN ne suggère -concrètement- que son Dragon soit "moins bon" qu'un Shenron/Porunga (au contraire, même; notons également que Zen Buu pouvait exhausser des souhaits "quand bon lui semblait" et il n'était pas pour autant "moins puissant" qu'un Shenron/Porunga [loin de là]). Et d'un point de vue scénaristique, """XXI -le dévoreur d'Univers- convoite la Technologie des Vargas (pour voyager dans une infinité d'Univers et les absorber), laquelle est impossible à copier (hors U1)""" me paraît beaucoup plus "intéressant" [pour ne pas dire "logique"] qu'un bête truc du genre """XXI -le dévoreur d'Univers- veut [insérer voeu bateau genre "immortalité"; en tout cas un truc qui n'a "rien à voir avec les voyages inter-Univers"] mais son Dragon n'est pas assez puissant pour ça donc bah il veut demander à un dragon plus puissaaaant"""





— En tout cas, le Dragon n'a pas l'air d'énormément apprécier XXI (exhausse ses voeux à contre-coeur?), ou du moins, il se permet bien de le "chambrer"/"narguer" (bon, après, peut-être qu'ils sont au contraire "super-potes" et que c'est juste de la "gentille petite taquinerie potache"? :P).




— Comment savez-vous que "XXI ne le sait pas"?.. (Et a-t-il été explicitement dit que la technologie n'était pas "UTILISABLE" par quelqu'un venant d'un autre Univers, ou juste impossible à "COPIER"?.. De toute façon, ça ne contredit quand même pas ma thèse...)

Le principe est le suivant:
> La technologie est impossible à copier pour quiconque proviendrait d'un univers autre que l'U1; même Zen Buu n'y est pas parvenu, donc aucun Dragon [Shenron/Porunga] (en tout cas "hors U1") ne peut y parvenir.
> Donc a fortiori, le Dragon de XXI ne peut pas copier cette technologie (même s'il s’avère qu'il est "très puissant voire carrément plus puissant que Shenron/Porunga").
> XXI compte donc remporter le tournoi pour acquérir cette technologie; a priori, il semble vraisemblable que le Dragon de l'U1 (vu qu'il provient de l'U1) soit capable de fournir à XXI cette technologie.
> MÊME s'il s'avérait que le Dragon de l'U1 soit "lui aussi incapable" de copier cette technologie, XXI pourrait simplement "gentiment la demander aux (scientifiques) Vargas", lesquels accepteraient vraisemblablement de simplement la "donner [copie] à XXI" (vu que "XXI a gagné le tournoi, donc il a mérité").
> MÊME s'il s'avérait que la technologie ne soit pas "UTILISABLE" par quelqu'un provenant d'un autre Univers que l'U1, on pourrait imaginer -même si un peu "tiré par les cheveux"- que XXI demande à se faire -disons- "naturaliser U1"; et puis même si pas possible,
> MÊME s'il s'avérait impossible de """naturaliser XXI U1""", XXI pourrait simplement demander à ce qu'on lui crée un "assistant/serviteur" (que ce soit un Varga(s?) ou même un bête "robot") qui puisse utiliser la technologie pour lui (ce "serviteur" ayant été créé "dans l'U1, par un Dragon de l'U1" pourrait logiquement y avoir accès).

(Note: XXI pourrait même faire "d'une pierre deux coups [deux voeux en un]" en demandant à ce que lui soit créé un "serviteur/assistant" [Vargas ou même Robot] maîtrisant la Technologie en question [capable de la créer])

N'empêche [juste pour déconner], j'imagine le "prétexte bidon" de XXI pour faire ça "incognito":
> XXI:
— Comme vous pouvez le voir, je ne suis plus tout jeune... Vous savez, la vieillesse, les rhumatismes, toussa, toussa... C'est pour cette raison que je demande à ce que soit créé un assistant/serviteur qui pourra m'aider au quotidien :)
> Vargas et autres:
— Heuu OK mais sinon, vous savez, Porunga devrait sans doute être capable de vous rajeunir...
> XXI:
— Non non, c'est bon comme ça; sinon, ça serait "tricher avec la vie", vous savez; ça ne me ressemblerait vraiment pas ;P

— Je l'ai déjà dit plusieurs fois, mais à mon avis, XXI doit certainement vouloir la "Technologie des Vargas" permettant de "voyager dans tous les Univers" (=une infinité d'Univers), ce qui donnerait donc à XXI un "buffet libre pour l'éternité". Or, il a été dit que la Technologie des des Vargas était "uniquement disponible dans l'Univers 1" (aucun autre Univers) et "impossible à copier" (même Zen Buu n'y est pas parvenu!). Donc en toute logique, un Dragon venant d'un autre Univers ne pourrait pas lui donner cette Tech. Mais un Dragon de l'U1 pourrait vraisemblablement (car fait partie de l'U1), et même s'il ne pouvait pas, les Vargas pourraient la "lui donner gentiment" de toute façon. Et même s'il s'avérait que cette technologie soit "utilisable uniquement par des êtres de l'U1", XXI pourrait éventuellement demander comme vœu (au "Porunga U1") de se faire -disons- "naturaliser U1"! ;P [ou un truc du genre^^]




— Au tout début, j'avais tendance à voir ça comme ça aussi; mais au final, le dragon de XXI ne semble franchement pas si "faible" que ça (loin de là); comme j'avais déjà dit, il est capable de créer un Janemba (c'est pas rien!), foutre Zen Buu (!!!) dans un cocon, etc... En fait, même le """simple fait""" de créer une technologie pour "désactiver C-18", ou encore téléporter Vegetto -contre sa volonté- (et "en différé") vers une autre dimension où le temps s'écoule différemment, c'est déjà loin d'être de la "gnognotte"... Franchement, rien ne suggère explicitement que le dragon de XXI soit réellement plus "faible/limité" qu'un Dragon "normal"... au contraire même... Donc ça me conforte dans l'idée que "XXI veut sans doute la technologie des Vargas de voyages inter-Univers, impossible à copier pour un Dragon d'un Autre Univers"...



— Ca ne prouve absolument PAS que "le dragon de XXI est plus faible que -disons- Porunga", au contraire, même:
1. Il est "OFFICIEL" que les pouvoirs de Zen Buu dépassent "trèèès largement" ceux de n'importe quel "Shenron/Porunga/etc"...
2. Ces techniques étaient évidemment "bien trop avancées" pour le Dragon de XXI (comme elles l'auraient sans doute été pour Shenron/Porunga [note: Shenron n'était même pas capable de tuer Nappa/Vegeta au début de DBZ]), MAIS n'empêche que XXI a quand même demandé au dragon qu'il lui file ces techniques: si ce dragon était si "limité", XXI n'aurait sans doute même pas pris la peine de faire une telle demande, car il serait "évident" qu'un "petit dragon dégradé" serait clairement incapable d'exhausser un tel vœu! Or, ici, XXI était assez "confiant" envers son Dragon pour croire que ce dernier serait carrément capable de copier Zen Buu!


EDIT:
Tiens, pour ce qui est du futur "pétage de câble de Vegetto"; tout le monde semble imaginer que "Vegetto devient méchant" (et moi, j'avais toujours imaginer qu'il se fasse "posséder par XXI" ou un truc du genre), mais maintenant, j'imagine un autre scénario alternatif:
> Et si Vegetto s'opposait à ce que le voeu de XXI lui soit accordé (car type dangereux, "va bouffer tous les Univers"), mais les organisateurs et autres "gentils" (et donc manipulables, comme le disait XXI) veulent que "le gentil XXI ait droit à son vœu" car "c'est le jeu, il a gagné".
(Car je peux bien imaginer Goku et Vegeta faire ce genre de truc [ils l'ont littéralement fait avec Cell: Vegeta lui a "donné" C18, et Goku lui a donné un Senzu], Gohan peut être assez naïf, Bra U16 semble s'imaginer que XXI est "gentil", mais Vegetto [bien qu'ironiquement basé sur Goku/Vegeta] semble avoir une personnalité différente [+déteste XXI et a les boules d'avoir perdu au 1er tour], et pourrait même avoir été prévenu par le vieux Kaioshin... "Z'en pensez quoi?" [bon, il me semble -de mémoire- qu'il y a un extrait avec Gohan qui tient une "dragon ball cassée", ce qui paraît a priori "contradictoire", mais c'est peut-être "trompeur", car les visions de Baddack montrent parfois des séquences à des moments très différents (Gohan peut par exemple initialement s'opposer à Vegetto, et plus tard s'opposer à XXI), et/ou il pourrait même s'agir d'un "autre Gohan" (U16 vs U18)])

— Bien vu!! :O :D

(Ou alors, "voler la Plot Armor de Goku" comme j'avais dit ;P)

Mais c'est vrai que XXI peut s'arranger pour que Goku se fasse disqualifier de manière "débile", sans que le combat n'ait lieu...
(Mais quel sera donc le coup fourbe de XXI? "Créer un faux Goku qui agresse les Vargas"? "Mettre une dose-Shenron de laxatif dans la bouffe de Goku"? Mystère et boule de gomme...)

...Ou alors ça aura un lien avec Vegetto/Bra etc..?




— PARÇ'QUEUHjaiditKESVOUVOULEDBOULFEDBOND!0UB@NDENK#L&D$H&L3CH!3N!!!!! è_é




— Ouais, depuis le début je me demandais s'il y avait la moindre "restriction explicite" empêchant XXI de simplement grosso-modo "utiliser ce même truc contre (à peu près) tous ses adversaires" (ou alors XXI est juste "tellement parano qu'il n'ose pas utiliser 2x la même technique, par peur que l'adversaire s'y soit préparé"). J'espère que Salagir donnera une explication ["logique"].




— Il n'y a aucune raison non-plus pour que l'on l'entende... Il n'y a aucune "règle" qui stipule que "le lecteur doit être au courant de tout ce qui se passe, dans les moindre détails, tel un Dieu omniscient ayant vue permanente sur tous les Univers". Bien que cela doive faire au moins 2 décennies que je n'ai plus regardé la "télé", il me semble qu'il était quand même assez courant qu'un film à suspense montre -par exemple- "une partie" du "meurtre" (ou autre "action") mais ne "dévoile pas tout", et ce, de manière assez "arbitraire" (i.e. c'est pas comme si on "incarnait un personnage spécifique")... Pour le "même prix", Salagir aurait très bien pu "redécouper" cette page, en l'arrêtant à "Et j'ai bien mieux à demander", puis revenir à une "distraction" style "remise de prix", puis le passage "Avec ce voeu, j'ai déjà gagné!", ainsi, on aurait juste "loupé" le voeu... Aurait-ce été particulièrement "mieux" ainsi??

J'aurais plutôt dit un genre de langue Berbère écrite en Tifinagh ;P

Hé!? :O Je disais évidemment ça en rigolant, mais n'empêche qu'on dirait qu'il y a vraiment des caractères Tifinagh; ne fut-ce que "l'espèce de parasol": ⴽ

ⴽ = 8ème lettre de l'alphabet Tifinagh, correspondant à la lettre "K" :O :D

(Bon, après, à part ça, c'est vrai qu'il n'y a pas grand chose en commun, sauf peut-être ⵀ ⵙ ...)

— --

Pour ce qui est du "vœu", ça semble simple:
> Retirer la "plot-armor" de Goku! :) (voire l'échanger avec celle [*poisse] de Vegeta xD)

Ah ouais en effet je n'étais pas au courant (c'est aussi dans l'Anime ou juste dans le Manga papier?), mais je viens effectivement de retrouver l'extrait :D



(Et moi qui me disais: "C'est pourtant si évident/logique; comment Toriyama n'y a-t-il pas pensé?" mais il y avait bel et bien pensé)

=> Mais du coup, ça rend l'idée "encore plus légitime": on pourrait imaginer un Univers dans lequel Vegeta écoute Nappa et valide sa proposition! :D

EDIT: Mais là où Vegeta semble effectivement avoir raison, c'est que s'ils "en font trop" et que ne fut-ce que l'un de leurs fils devient incontrôlable, il peut sur une simple crise détruire la planète et donc tuer tout le monde (d'ailleurs, il m'a toujours semblé étonnant que la Planète Vegeta ait pu survivre si longtemps [avant d'être détruite par Frieza] car vraisemblablement, il suffirait d'un "Sayan bourré" [ou un peu suicidaire] pour faire péter la planète [au passage, vu que les Sayans avaient accès à la Technologie de Frieza, ET que n'importe quel Sayan pourrait détruire "un -vulgaire- astéroïde", la "version officielle" de Frieza comme quoi "la planète a été détruite par un astéroïde" semble absolument risible... à se demander si Vegeta a "vraiment gobé ça"...]).

Ah ouais, bien vu! :) Celle de Trunks aussi! :D




— Un tentacouple incestueux? O_o

EDIT: N'empêche, il me semble que dans les premières pages (e.g. page 17), les Vargas par Gogeta Jr. avaient explicitement des becs; maintenant, on dirait que la version (plus "mignonne") d'Asura est plus ambigüe (on dirait qu'ils ont "presque" des lèvres)^^

Moi, ce qui me surprend le plus, c'est que personne n'essaye de "cacher" à Gohan/Nasu que "la terre est sa planète d'origine" (on dit même carrément "d'origine" [comme s'il était carrément 100% terrien]; même pas -un bluff du genre- "planète sur laquelle toi [Sayan], tu avais été envoyé petit", "planète d'adoption" (...)); et Gohan/Nasu est donc au courant et s'en fout royalement (pour le moment) ou "fait bien semblant".

...Sinon, ça n'intéresse pas Vegeta de, une fois arrivé sur Terre, désobéir à Frieza, et se mettre à (pro)créer sa propre "armée de Trunks/Vegeta Jr." (-> transformer la Terre en "planète Vegeta 2.0")?? Plutôt que de bêtement exterminer tout le monde? [Bon, OK, ici, le problème, c'est que visiblement, Frieza menace d'intervenir (personnellement?); mais bon, le temps qu'il apprenne la nouvelle, qu'il décide à se bouger, qu'il envoie d'abord des soldats pour faire le boulot à sa place, que les soldats se fassent zigouiller par les Sayans, que Frieza se demande: "Bon, est-ce que c'est la peine que j'y aille personnellement? Nan: je vais envoyer les Forces Spéciales: ce sera amplement suffisant!", que les forces spéciales se fassent buter, que Frieza se dise: "Bon, faudra peut-être que je fasse le boulot moi-même... un jour, quand le moment sera venu, là j'ai autre chose à foutre que de m'occuper d'eux" etc, les mini Trunks/Vegeta Jr. (Nappa Jr. Raditz Jr. etc) auront sans doute le temps d'avoir grandi, mais l'idéal aurait quand même été que Vegeta applique cette "stratégie" des années plus tôt...]




Comme certains l'ont dit, avec Goku mort (+pas de combat contre Vegeta), le Dr. Gero n'a probablement pas créé ses cyborgs (en tout cas pas si puissants), mais il me semble que Roshi avait dit qu'il "faudrait être prêt pour pouvoir affronter les autres Sayans", donc il n'est pas impossible que Bulma ait "cyborguisé" Yamcha, Ten Shin Han, etc...

N'empêche, en voyant ce commentaire, je me mets à rêver d'une "alliance Gero+Vegeta (+Bulma) [avec une armée de Trunks/Vegeta Jr. Cyborgs] vs Forces de Frieza/Cold"... Oui je sais "ça n'aurait aucun sens (et ça serait overkill)", mais "ça serait badass": "Laissez-moi donc en rêver" ;P 1 Odpowiedzi

— C'est "marrant", par ce que l'autre jour, je faisais un "petit tour d'horizon" sur DBM, et il me semblait que cette "vanne" [prix aux lecteurs de DBM] avait été faite dans à peu près toutes les langues!! :D

Quelques Exemples:

> Français: (heu... voir plus haut^^)

> Portugais (Brésil):





> Anglais:


(((Zut! Il me semblait pourtant -l'autre jour- en avoir trouvé un qui le disait bien plus explicitement)))

> Espagnol:



> Allemand:



> Polonais:



> Japonais:

Nan là je déconne! :D (Mon japonais est trop mauvais pour que je me farcisse les comms [même s'il y en a peu])
Par contre, là aussi, certains semblent s'impatienter:



> Italien:

Bah là, non :O Apparemment, j'ai même l'impression que les Italiens sont à peu près les seuls à tous "adorer unanimement" cette remise de prix!! :D ^_^ (Ou alors, peut-être qu'ils ont juste une modération hyper-stricte; va-t-en savoir^^)



enfin quoique, il y a quand même eu ce commentaire-là:



(donc quand même pas "100% unanimes" non-plus ;P)

> Voilà donc le "compte rendu" de mon petit voyage dans le Multivers de DBM ;D

Bah moi perso, j'ai bien aimé cette page: les "gags" m'ont fait (sou)rire ;)

Par contre, je me mets presque à me demander si toutes ces pages étaient prévues de longue date et déjà dessinées depuis longtemps... ou bien...

[Salagir (mode Tr0ll):]
— "Vite! Vite, Asura! Dessine-moi vite ces quelques pages supplémentaires! (Alleeeez steuplaiiit!) On va emm3rder (*affectueusement) les râleurs!! :D"


...Ou alors il y a une raison scénaristique à tout ça, genre: "Tout le monde reçoit un prix sauf... heu... disons Vegeta... qui du coup va heu... péter un câble et se mettre à exterminer tout le..." heu non j'imagine mal :S -_-

EDIT/PS: Ah j'allais presque oublier: pour la pancarte, ça ne serait pas plutôt:
— "Vargas rock"
(Sans "s" car "Vargas"=pluriel?.. Ou alors "c'est OK avec s" car ça fait référence à LA civilisation/race/espèce (singulier) des Vargas: "Vargas [species] rocks"..?) 2 Odpowiedzi

— Je suis déjà tombé sur une "fan-saga" (c'est bien comme ça qu'on dit?) sur youtube (assez bien foutue, je trouve) où Zeno (enfin sais pas si c'est censé être sa "forme originelle" ou "son père" ou que sais-je, mais bref) avait un design plutôt badass.


Après, concernant "DBS, l'arc Zamasu, les voyages dans le temps de Trunks" etc, c'est dingue que les Dieux/Anges etc sont tous furax contre Trunks pour avoir voyagé dans le temps, mais par contre, quand Goku non-seulement voyage dans le temps (alors qu'on lui a dit que c'était "pas bien") mais RAMÈNE CARRÉMENT UN PμT@!N DE ZENO-SAMA d'une autre timeline, et là, ça passe crème: "Youpi! Tout le monde est content! :D" [le Daishinkan ne fait même pas une crise cardiaque :P]...
(Genre, 2 "Dieux Omnipotents avec mentalité de gamin (+hobby de détruire des Univers)" pour régner sur le même multivers, "What could possibly go wrong? :D")

Enfin, les fans de DBS semblent bizarrement "adorer" l'arc Zamasu, le considérant apparemment comme "le meilleur de tous", alors que pour moi, désolé, mais cet arc est de loin le plus débile et incohérent de toute l'histoire de DB (sérieusement, à peu près RIEN n'a le moindre sens dans l'arc Zamasu; je pourrais "m'amuser" à lister les incohérences flagrantes, mais ça me prendrait au moins 50 pages et il en manquerait encore les 90%).
[En fait, pour moi, le seul "truc cool" dans cet arc, c'était grosso-modo la transformation (certes un peu "sortie de nulle-part" mais "on n'était plus à ça près") de Trunks, et son "Epée Genki-Dama", mais apparemment, tout le monde semble précisément "détester" ça... (en trouvant que "ÇA, c'était vraiment n'importe quoi" -> lol mais z'avez vu le reste??)]

Bon, allez, pour ne pas me faire accuser de "bluff", je vais quand-même en lister vite fait 2-3 qui me passent en vrac par la tête; ça sera vraiment loin d'être exhaustif; ça fait quasi 10 ans que j'ai vu ce truc, alors faut que je me rappelle grosso-modo du scénario (d3b!le) de l'arc Zamasu:

Donc en gros, si je me souviens bien:

— Le "gentil" (apprenti) kaioshin Zamasu est horrifié en voyant la "brute" Goku: ces "humains" (="mortels") sont "violents et dangereux: ils pourraient blesser quelqu'un". SOLUTION: Zamasu décide donc de tous les exterminer!! :D Bah ouais, c'est effectivement logique: si les humains sont tous morts, ils ne risquent -a fortiori- plus de se faire blesser/tuer par un autre humain :D

— Puis, Zamasu se rend également compte que les humains peuvent potentiellement blesser les dieux :O SOLUTION: Zamasu décide donc d'exterminer tous les dieux aussi :D Bah oui si les Dieux ont déjà tous été tués, ils ne peuvent plus se faire blesser ou tuer par un humain (bon, les humains sont censés être déjà tous morts à ce stade du plan, mais "on ne sait jamais")

— Pour exécuter son "plan génial d'une subtilité extraordinaire", Zamasu décide de s'emparer des SUPER-Dragon Balls: celles qui (contrairement aux Dragon Balls de la Terre ou de Namek) exhaussent littéralement N'IMPORTE QUEL souhait, sans la MOINDRE limitation! Lui qui méprise/vomit les "humains/mortels" au plus haut point, ayant droit à n'IMPORTE QUEL voeu, décide de faire usage des Super-Dragon-Balls de la manière la plus "intelligentissime" possible en demandant..... d'échanger son corps [de Dieu] avec celui de Goku [humain/mortel dont il n'a pourtant vu que le SSJ1 ou 2] => Logique! Un voeu parfaitement réfléchi, et, pas du tout "jeté à la poubelle" (la légende raconte qu'il hésitait entre ça et "un Yacht" :P ah non là je confonds, au temps pour moi^^).

— Ah oui, il me semble aussi que Zamasu avait été choqué/horrifié par le fait que Trunks ait voyagé dans le temps, ce qui est "formellement interdit": donc Zamasu décide lui-même de voyager dans le temps (...)

— Zamasu compte exterminer tous les "humains/mortels" de Toutes les planètes de tous les Univers! :O De façon, à exécuter son plan de la manière la Plus EFFICACE possible, il se rend sur Terre (dans le futur) où il passe plusieurs années à tuer les terriens 1 par 1... Bon, après, y'aura plus qu'à recommencer avec quelques milliards de planètes, et dans chaque Univers :D (et dans chaque timeline, vu que dans DBS, ça ne marche pas comme dans DBM: les 2 concepts ne sont pas "confondus") ...Bon, heureusement que personne n'a pensé à lui souffler à l'oreille qu'il pouvait juste faire exploser la planète (voire la galaxie) en un claquement de doigts; enfin, j'imagine qu'en changeant de corps avec Goku, il a aussi obtenu son cerveau (quoique ça n'a visiblement pas changé grand-chose: Zamasu semble déjà "un peu" dérangé à la base [ah d'ailleurs c'est vrai qu'il s'allie avec "lui-même" (deux têtes pensent mieux qu'une hein [mais aucun des deux ne semble avoir trouvé un moyen plus efficace d'éliminer tous les humains...])])

— Face à une telle "URGENCE" nos "amis les Héros de DBS" ("S-Warriors"?) doivent "SE DÉPÊCHER"!! Ils n'ont PAS une seconde à perdre!! C'est URGEEEEENT (NB: le scénario insiste beaucoup sur "l'urgence", "faut aller vite!!", "pas 1 seconde à perdre!!!"), car en effet Zamasu est "en ce moment même" en train d'exterminer des gens dans le futur :O ...Enfin OK c'est donc techniquement pas "en ce moment-même" puisqu'il se trouve environ "20 ans dans le futur", mais c'est "urgent quand mêêêêmeuh, hein"! Faut se dépêcher!! En plus, c'est pas comme si nos héros avaient à leur disposition:
* Une machine à voyager dans le temps.
* La Chambre de l'Esprit du Temps.
* Des Dragon Balls en 3 exemplaires (Terre - Namek - Super) qui exhaussent n'importe quel souhait
* Des anneaux-machintruc qui permettent aussi de voyager dans le temps
* Des dieux avec des pouvoirs bizarres
etc etc [Note: vous allez me dire que j'ai cité certains trucs "pas nécessairement pertinents", mais j'avoue qu'à la base, cette petite liste était plutôt pensée pour l'arc "Tournament of Power" où "Buu s'est endormi pour une durée d'1 mois et il n'y a absolument 'AUCUN' moyen de le réveiller avant le début du tournoi qui commence dans une paire de jours D:"]

> L'heure du DUDUDUDUEL!!

Round 1:

— Goku affronte Goku Black [Zamasu]. Goku (gentil) s'amuse en SSJ1 (ou SSJ2 sais plus trop mais osef), et Goku Black (Zamasu) qui pourtant s'était déjà battu contre Goku SSJ1ou2 avant (lorsque Zamasu) [et qui avait également déjà affronté Trunks] est absolument BOUCHE BÉE!! :O "Wow!! C'est donc ça la Puissance du Super Sayan!? Incroyable!" et 'effondre par terre!..

Round 2 (quelques jours plus tard):

— Au tour de Vegeta maintenant: lui, contrairement à Goku, il ne perd pas de temps en SSJ1ou2: il se transforme directement en "Super Sayan God Super Sayan [Blue] pleine puissance" :D... Là, on se dit que logiquement, Goku Black (Zamasu) qui s'était pris une grosse branlée contre Goku SSJ1 devrait totalement se ch1er dessus et se faire exploser en une fraction de seconde!... Eh bien pas du tout (faut pas oublier que Vegeta n'a pas de plot-armor; il a même une anti-plot-armor): pas impressionné du tout, il adresse à Vegeta sur le ton le plus méprisant imaginable, en "applaudissant" de manière "sarcastique": "Bravo!.. Tu as [sous-entendu 'enfin'] atteint ce niveau [sous-entendu 'moi je l'ai atteint y'a genre 10000 ans']", et là Goku Black [Zamasu] sort de son c*l une transformation "Super Sayan Rosé" et one-shot Vegeta (littéralement)...

Bon, vais pas trop continuer la liste (là on n'est même pas à 0.1%) sinon, je vais y passer des semaines, mais juste en vrac, remarque:

— Les bâtiments sur terre dans la timeline de Trunks en tout cas, semblent très résistants [je me demande quel type de "béton" est utilisé], vu que Zamasu, Goku, Vegeta, Trunks (qui pourtant peuvent à ce stade détruire des Galaxies [Rappel: lors du combat Goku SSJ God contre Beerus, les "ondes de choc" générées par leurs coups de poing étaient censées être susceptible de "détruire l'Univers tout entier" (ben voyons [et ne me demandez pas comment "l'onde de choc" se propage dans le vide; c'est pas le sujet; bref]); ah et sans parler de Frieza (non-transformé et à bout d'énergie) qui explose la planète en une fraction de seconde juste en donnant un petit coup de poing par terre]) semblent se faire très mal en se "cognant contre les murs des bâtiments", lesquels "résistent très bien" [et d'ailleurs, la plupart de ces combats "urbains" se résument visiblement à claquer la tête de l'adversaire contre le mur d'un immeuble! Ouille ouille ouille! Ca fait mal!...]

— Vais pas non-plus trop parler de l'entraînement [totalement inutile] d'1 an de Vegeta dans la Chambre de l'Esprit du temps pendant que Goku passe une nuit blanche à apprendre le Mafuba; là, Vegeta qui est censé être surpuissant domine "Black Goku" [Zamasu] pendant 2 minutes, puis Black Goku sort du c*l un nouveau power-up et se met à se "cloner" (c'est vrai qu'en y repensant, le "coup de Génie" qu'a eu Zamasu sans le savoir, c'est qu'en prenant le corps du protagoniste de la franchise, il en a visiblement aussi pris la Plot-Armor), puis à un moment Vegeta et Trunks lancent ensemble leur plus puissant Garric-Gun (et/ou Final Flash), et là, Goku (pourtant affaibli/épuisé, ne s'étant PAS entraîné dans la Chambre de l'Esprit du Temps et ayant passé une nuit blanche la veille) sort un Kamehameha 10x plus gros/puissant que l'attaque combinée de Vegeta (pourtant surentraîné) et Trunks, PUIS seulement Goku passe en SSJBlue +Kaioken x10 ou x20 (mais bon, OK "pas choquant", on avait déjà remarqué à quel point les scénaristes détestent Vegeta... enfin bref).

— Vais pas non-plus trop parler des "retcons"; de babidi qui arrive >10 ans plus tard, des Pottaras qui ont maintenant "une limite de temps" pour la fusion (sur les humains) et que donc """en fait quand Vegetto avait été absorbé par Buu, il avait défusionné non-pas à cause de Buu, mais parce que par une coïncidence miraculeuse, la fusion se terminait pile-poil à ce moment-là""" (...)

— Ah il me semble aussi que c'est dans cet arc-là qu'ils ont introduit le concept de "Chaque Dieu de la Destruction est lié à son Kaioshin: si le Kaioshin meurt, le Dieu de la Destruction meurt aussi, et l'Ange de l'Univers est désactivé"... Sauf que du coup, l'Univers de "nos héros" était censé compter 5 kaioshins à la base (pas "1" comme les autres univers), donc "ça marche comment"? En plus, ça rend encore plus absurde le fait que Beerus connaissait Frieza et Vegeta mais pas -du tout- Buu (qui avait pourtant tué/absorbé des kaioshins).

— Puis la fin idiote avec le "bouton Zeno", "Zeno qui détruit tout le multivers de la Timeline de Trunks", puis Zeno l'omnipotent qui se trouve tout seul au milieu du vide comme un c*n, et Goku qui vient le cueillir et le ramène dans sa timeline pour qu'il partage le Trône avec le Zeno de sa propre timeline et CA NE CHOQUE PERSONNE :D

— Ah et puis, on se dit qu'au moins Trunks pourra finelement rester dans cette timeline avec Bulma, Vegeta, Gohan, Goku, etc :D... Sauf que non!! ;D En fait, il repart avec sa Cougar dans une autre timeline du futur (alors qu'il est "interdit de voyager dans le temps", et "la dernière fois, ça a donné lieu à tout ce bordel") car Mai veut voir "ses amis" (qui sont de toute façon censés aussi exister dans cette timeline, et en "plus jeunes", alors que justement dans le futur, on s'attend à ce qu'ils soient tous morts de vieillesse vu qu'à la base, avant d'être rajeunie, la Mai, elle était censée être encore plus vieille que Bri.. [OK non je ne rentre pas là-dedans, désolé])

Bon voilà en gros mes vagues souvenirs de la Saga "Zamasu" que tant de gens trouvent si "géniale"...

[N'empêche que: Bonne Chance quand même pour cette FanFic! ^^ (Ca risque d'être un challenge de construire quelque chose de bien sur de la [...])]

Ah tiens, d'ailleurs je viens seulement de faire un peu plus attention au fait que Vegetto etait parti en page 2451 et est revenu se faire récompenser en page 2455, mais ça a déjà été évoqué maintes fois et Salagir a même répondu (je crois que j'avais un peu "loupé cet épisode").
Donc Vegetto n'est pas parti voir XXI (ou alors, il y est allé et... [depuis le début, je m'imagine un genre de scénario style "Vegetto sous l'emprise de XXI" pour le fameux "pétage de câble"... je me demande ce que ce sera^^])

— Content que ça ait plu :P [Ah par contre j'avais pas remarqué que mon lien vers l'extrait envoyait sur une autre chaîne youtube que l'originale. (Zut! Pas sympa pour les auteurs)]
— Content aussi de constater que je n'ai visiblement pas été "banni" pour avoir "heurté les radiateurs ascendant chèvre"... (OUF! xD)



— Oui, je m'étais évidemment "douté" que Asura doit vraisemblablement aimer dessiner des personnages féminins; ce sentiment se confirme d'ailleurs lorsqu'on regarde sa galerie:
https://www.deviantart.com/asura-00/gallery
https://www.instagram.com/asura_dbm

(Vous voyez, @Modération, commentaires "exemplaires", pas du tout hors-sujet, parlant de la page et du Dessinateur! :D)




— Oui, voilà c'est ça :)
(Vous voyez, @Modération: toujours un modèle d'exemplarité [oups, pléonasme?]: remarques pas du tout "déplacées" et carrément philogynes: que de l'admiration, amour, paix papillons etc etc ["Ouais! Bien joué, @empereur, bien joué ;P" xD])

(Bon, OK, j'espère que mon humour ne "devient" pas "un peu" lourd (et c*n), là :S)

Ah tiens, juste avant de cliquer sur "Envoyer":
— > Ton commentaire m'a rappelé une vieille chanson de François Pérusse :D

"LOL"
Je ne m'étais pas amusé à compter mais j'avais effectivement eu cette impression (en comptant rapidement, je dirais que c'est quelque chose du style "F: 17 à visage découvert, +2 probablement mais visage caché +1 vraisemblablement F mais ambigu", "H: 8 à visage découvert + 2 probablement mais visage caché +1robot")

...mais "vite, FUYONS"! Je m'attends déjà à ce qu'on se fasse "taper sur les doigts": je vois déjà venir le:
"Et qu'est-ce qui vous permet donc de présupposer leur geeeenre?? ò_Ó
Hein!? è_é"

Edit: En tout cas, si l'échantillon est "représentatif" du public, on peut se dire que:
— Soit la bagarre rencontre beaucoup de succès chez les aliens "femelles"
— Soit avoir -disons- "de la poitrine**" est quelque chose de particulièrement "tendance" chez les aliens ("non-genrés"?) :P
(**Bon, après, rien ne dit que le Tournoi n'est pas simplement "sponsorisé par une marque de prothèses mammaires": ça a déjà eu lieu dans la réalité...)

@Myst22 a -évidemment- Raison!! ;)

— Ouais (((à moins d'être hispanophone :D [ou "galaïcophone", voire peut-être "roumanophone"] mais dans ce(s) cas, ce n'est pas la bonne section)))





(((En ce qui me concerne, je ne suis pas (du tout) Français, mais bon OK on s'en fout, je le concède :P)))


— Ouais "c'est chiant", je concorde :S ...mais heu du coup...
— > Si on remarque une faute sur une page, on ne la "signale surtout pas"?..
— > Si on voit un commentateur "désinstruire" les lecteurs en prétendant leur "expliquer" une règle grammaticale; laquelle s'avère sortie de nulle part et totalement erronée (style "jamais de s avec avoir"), on laisse faire? :(
Note: pas de fautes sur la page => pas de commentaires à propos des fautes [enfin si, il y a toujours ceux qui voient des fautes imaginaires, mais bon "on est là pour les reprendre :D" (ah non zut).]

— C'est vrai que ça commence a faire plusieurs pages -consécutives- que les coquilles s'enchaînent :S (au moins, elles sont corrigées par la suite; on va dire que c'est "fait exprès pour tester notre attention"? :P)




— Non! C'est bien "nous a sauvés" [avec "s"] car le complément d'objet direct est placé avant le participe passé!
> Il a sauvé QUI? -> "Nous"

EDIT: Remarque: par contre, "Il nous a sauvé la vie" s'écrirait sans "s", car dans ce cas-là, le "nous" serait objet indirect; l'objet direct étant "la vie", placé après le participe passé... (Mais ici ce n'est pas le cas, donc "Il nous a sauvés." [OK c'est bon maintenant j'arrête...]) 2 Odpowiedzi

— Ah OK, je viens seulement de comprendre:
=> En fait, @Goku13, c'est un compte parodique!.. :D ...Non??
Ou alors il compte aussi payer l'hébergement, s'occuper du scénario, des publications, de la modération etc, non? [Etant donné que visiblement, Salagir n'aurait plus le droit de venir sur son propre site (ou du moins, @Goku13 considère que la relation entre {l'Auteur de l'Oeuvre & Webmaster du site} vs {un commentateur lambda (qui se contente de dire: "Bouh c trô nul la pag ell serrari1!")} est """parfaitement symétrique""" :o) )]


Pour le reste, je ne vais même pas commenter; d'autres l'ont très bien fait; par exemple:



(Et j'ajouterais même: """Encore faudrait-il que le détracteur ait "l'âge" d'aller "boire une bière" (au sens propre comme au figuré^^)""")

EDIT: Juste pour être sûr, j'espère quand même que @Goku13 avait au moins bien compris que @Salagir ne disait pas nécessairement au détracteur de "ne jamais revenir", mais juste qu'il n'était pas obligé de "venir à la parution de CHAQUE page" car il y a l'option de venir tous les -par exemple- "3 mois", et "tout lire d'un coup"...

Comme plein d'autres l'ont déjà signalé, la forme correcte est:

— J'aurais vaincu Butta (...)
(Et qui plus est, le "e" entre parenthèses rend la chose encore plus bizarre)



— En principe, c'est du conditionnel, donc "j'auraiS vaincu", mais je ne vous apprends rien (j'imagine qu'il s'agit juste vraisemblablement une faute de frappe/inattention de votre part), car il me semble avoir lu il y a quelques années (sur la section "allemande" du site, me semble-t-il) que vous étiez professeur de français.


EDIT: Ah, du coup, ça me rappelle que j'avais "oublié de commenter".
— Par curiosité, je me demande si je suis le seul à avoir initialement lu (pendant une fraction de seconde): "Sud-Est Occupé" au lieu de "Sud [=il] est occupé"... x)

EDIT2:



— Si, elles sont régulièrement corrigées (en tout cas, j'ai vu à de multiples reprises des fautes être corrigées).

@empereur

Techniquement oui, mais j'ai effectué la majeure partie de ma scolarité en Belgique... mais chuuuuteuh, faut pas l'dire: ça détruit tout mon "argument" ;D

Mais merci quand même ^^.

— --

@[autres]

Sérieux, j'avais même pas réalisé que le "Quand faut y aller, faut y aller" sous-entendait "ça"... ._.


EDIT: Ah tiens, au fait, ça fait combien d'années que Vegetto utilise les mêmes "vêtements fusionnés"?.. N'empêche, il a réussi à les conserver intacts longtemps ;P
(Ouais d'accord, j'imagine que Piccolo/Kaioshin peut les recréer et/ou que -disons- Bulma peut les refaire sur mesure, mais bon; tout de même...) 1 Odpowiedzi

Depuis le début, je m'étais toujours demandé si le fameux """pétage de câble""" de Vegetto dans la vision de Baddack en était vraiment un, ou s'il s'agissait plutôt d'un truc du style "XXI dans le corps de Vegetto" ou du moins "Vegetto possédé par XXI (/agissant pour XXI)" ou un truc du genre...

On aura bientôt l'occasion de le savoir...

Mais en tout cas, il semble clair que, "Possédé" ou pas, Vegetto risque fort d'être "utilisé" pour servir les intérêts de XXI (ou alors XXI veut "simplement" le bouffer (?), mais j'en doute; après, je me demande si XXI va savoir le "posséder", ou juste le "manipuler", ou "faire je-ne-sais-quel chantage" ou... bref par quel moyen XXI compte se "servir" de Vegetto)


EDIT: Ah ou (vraisemblablement?) XXI compte justement utiliser Bra U16 pour se servir de Vegetto (chantage ou manipulation impliquant Bra, ou simplement réussir à enrager Vegetto pour se "servir" de sa colère [ne fut-ce que pour je-ne-sais-quelle "diversion", où le chaos profiterait à XXI], ou...)

Edit2:



— Non! Elle "a abandonné": auxiliaire "avoir" et aucun complément d'objet direct placé devant le participe passé, donc pas d'accord (dans tous les sens du terme^^)... Ah, mais par contre, dans votre phrase, le """a moins que""" doit prendre un accent grave sur le """a""": "à moins que" (à moins que vous ne vouliez dire -par exemple- que "Bra a moins [de maturité/force/autre_attribut] que [autre_personnage]").
==> "Bouuuh 0/10 (enfin 0/2 on va dire)" ;P

Bon voilà, maintenant que je viens de me mêler de ça, je dois me "prémunir" de toute éventuelle contre-attaque, donc j'y vais:
— Techniquement, je suis Brésilien, né au Brésil et habitant au Brésil (mais postant quasi-systématiquement sur la page en français, en effet), donc si jamais il s'avérait que j'aie moi-même commis l'une ou l'autre faute [de frappe :D] pas la peine de me (ah zut c'est quoi le contraire de de "lâcher la grappe"?.. Bref). 1 Odpowiedzi

@Goku13

Vais pas passer mon temps à tout commenter mais quand même quelques remarques:

> A propos du: "Y'a plus aucune tension depuis que Buu U4 a été éjecté"

— Hein!?? Mais c'est juste exactement tout le contraire!! Buu U4 n'était clairement pas "méchant", mais "(quasi-)omnipotent" et voulait juste "s'amuser" (il n'était pas une "menace" en quoi que ce soit; bien qu'il eût été en mesure de "buter tout le monde" s'il le voulait; mais ce n'était pas sa volonté, et d'ailleurs, il était "pote" avec le Kaioshin). Si XXI devenait une menace, Buu U4 pourrait éventuellement le "laisser faire un peu, juste pour le fun", puis lorsque XXI va "trop loin" => bye bye (Vu que XXI est, certes capable d'immobiliser Buu pendant -disons- 1 minute et gagner le match à l'aide des règles du tournoi, mais sur la durée et "en situation réelle", Buu U4 gagnerait très certainement, comme tu l'insinues toi-même). Ici, si la situation dégènère, Buu n'est plus là pour potentiellement "mettre fin au bordel". [Donc en résumé, "c'est tout le contraire": lorsque Buu U4 était là, tous étaient impuissants contre lui, et la situation était sous son total contrôle (elle dégénérait si et seulement si Buu U4 le voulait), maintenant, par contre, ça peut vraiment "partir en cacahuète"]


> A propos du "Il suffit juste de désintégrer XXI direct, sans lui laisser une fraction de seconde: et voilà le tour est joué!"

— Oh le Super Géniiiiie!! :O Mais quelle idée Génialissime!!! Comment se fait-il donc que personne n'ait été assez intelligent pour essayer ça?? :O ...Ouais, enfin, sauf Buu U4 en page 1980, et ça a lamentablement foiré, mais bon "ça ne compte pas" hein, car comme on vient de le voir, "Buu U4" il est """vraiment trop nul, hein""" :o)


> A propos du "XXI trop nul car il a dû invoquer Janemba pour battre Gast"

— XXI a bien dit à son dragon qu'il était "capable de battre Gast tout seul de toute façon"!.. Mais il a précisé que, vu qu'il est couil.. heu je veux dire "il ne prend jamais le moindre risque", il a demandé de l'aide à son dragon pour battre Gast "Facilement" et "sans la moindre prise de risque".


Remarquons également que:

— A ce moment, on ne connaît pas encore vraiment toute l'étendue des pouvoirs de XXI.
— De plus, même si je pense que son souhait est probablement "obtenir la tech des Vargas pour pouvoir voyager dans les différents Univers (et les dévorer)", il y a peut-être aussi "autre chose (en plus)", et il est bien possible qu'après son souhait (ou du moins, après avoir gagné le tournoi), XXI se montre considérablement plus dangereux... [Même sans avoir recours à un souhait, XXI a tout fait pour dévoiler le moins possible sa vraie force]

(((Note: Il serait même "techniquement possible" que le plan de XXI "fonctionne", qu'il réussisse à buter tout le monde, mais que quand tout espoir semble perdu, Buu U4 débarque [ayant enfin réussi à copier la tech des Vargas] et retourne la situation ;P [Mais là ça serait sans doute du Tr0llage; si Buu U4 venait à "revenir", je le verrais plutôt débarquer tout à la fin, une fois toute l'action finie ;p...bref])))


EDIT: Ah et puis avec la même logique:

> "Bouh, il et trop nul, ce Cell: il n'arrive même pas à facilement défoncer Piccolo!.. Et puis même s'il venait à additionner la force des cyborgs à la sienne, il suffit que Goku+Vegeta+Trunks+Piccolo se battent ensemble contre ce fameux Cell, et le tour est joué! -> 0 tension!!"

Heu si Page 2358 (facile à retenir: il suffit de penser à la suite de Fibonacci^^)

@empereur

Encore merci pour les compliments, c'est sympa :P
(Cette fois j'écris "juste en vitesse" [pressé])

Haha! Je m'en doutais:
— "XXI n'a sans doute pas besoin de plusieurs souhaits; seulement celui [probablement] d'avoir la tech des Vargas pour pouvoir voyager dans les différents Univers (et tout bouffer ==> buffet libre à vie [et je ne pense pas qu'il puisse mourir de vieillesse, donc...])"
— En plus ce souhait de "sauver l'U19" est même "tout bénef pour XXI" car ça lui fait "un Univers de plus à bouffer ensuite :D" (quoique techniquement, ça ne "change pas vraiment grand chose" pour lui, car il est censé [?] y avoir "une Infinité d'Univers" de toute façon)...

Par contre, il est visiblement au courant que le Vieux Kaioshin "prépare un plan" contre lui... Intéressant...

(Aussi, je m'étais longtemps demandé pourquoi XXI prenait cette apparence de vieillard [alors qu'il a de toute façon déjà dévoilé sa "vraie forme"]
=> Je ne sais pas si c'est la "seule raison", mais en tout cas, avec cette apparence, il a donné d'emblée l'impression d'être un "magicien"; donc de 1, ses "tricheries" ne "choquent" personne; et de 2, lorsqu'il prend sa vraie forme, les gens se disent juste que "le magicien a dû invoquer un monstre ou changer de forme via sa magie bizarre" donc toujours "rien de bien choquant"...
[Oui en tant que "Captain Obvious", je m'autorise ce genre de remarque ;P] )


@empereur (page précédente)



— Bien vu pour la taille; je n'y avais pas trop pensé. XXI a beau être énorme, c'est vrai qu'un Porunga/Shenron est censé être tout de même "considérablement plus grand" (après, je ne sais pas quelle taille fait l'appartement de XXI; déjà "surprenant" qu'il soit assez grand pour que XXI lui-même tienne dedans; ou alors XXI "invoque une autre dimension" [?]; si c'est le cas, c'est peut-être carrément XXI lui-même qui est "aussi grand qu'un Shenron/Porunga" voire "aussi grand qu'il ne le souhaite" [e.g. "aussi grand qu'un Univers"? O_o], mais il se serait montré "plus petit" lors du tournoi?.. Enfin on verra bien^^)



— Vraiment?! :O Oh merci ça fait plaisir (au début, je craignais qu'il ne s'agisse d'un "sarcasme" ;P [...c'en est pas un hein? :O]).

...Pourtant, je n'ai jamais été un "littéraire", et je suis franchement persuadé que pas mal de gens doivent trouver mon style "absolument imbuvable"/"une véritable torture à lire"...

Mais c'est vrai que j'ai aussi un ami qui "adore que je lui envoie des mails à rallonge partant dans tous les sens et bourrés de parenthèses [imbriquées les unes dans les autres], de guillemets, ponctuations bizarres, etc" (je pensais qu'il devait s'agir de "masochisme" [au sens figuré, hein] mais maintenant, ton commentaire me fait -presque- douter ;P) 1 Odpowiedzi

...Mais il va devoir se retenir... ;)
[Zut! Je n'arrive pas à trouver une séquence de Cartoon (style -disons- "Bip Bip & Coyote" ou encore "Tom & Jerry") où le "méchant" imagine sa "proie" en -disons- poulet rôti... enfin bref]




J'imagine que XXI a su se retenir, car en voyant des êtres débarquer "de nulle-part" (mieux: d'un autre Univers), il a dû être intrigué et se dire qu'il "doit visiblement y en avoir d'autres"...
Donc "s'il les bouffe bêtement tout de suite", bah "c'est co(i)n, il n'aura que ça :("...
...Alors que s'il s'arrange pour aller avec eux dans leur Univers, c'est le Jackpot... Et lorsqu'il apprend ensuite que ces Vargas peuvent voyager dans PLUSIEURS Univers et organisent un tournoi où le vainqueur a droit à n'importe quel souhait, c'est le SUPER-jackpot...
Mais c'est vrai que je serais curieux de voir comment XXI à réussi à "improviser en mode diplomate" ;P




Tiens d'ailleurs il aurait pu essayer d'absorber l'énergie de la petite tête de Buu (mais il se serait sans doute "fait repérer", et puis il n'y avait peut-être pas tant d'énergie dans cette petite tête [et Buu a des pouvoirs bizarres] donc sans doute "inutilement risqué" et "vaudrait pas le coup")




Pas sûr que son "Shenron ténébreux" soit si """faible""" que ça (il a quand même visiblement permis à XXI [qui ne semble être a priori ni vraiment magicien (?) ni encore moins "scientifique"] de foutre Vegetto dans une autre dimension, d'obtenir la télécommande contre C-18, de mettre Zen-Buu dans un cocon, invoquer un Janemba etc; il n'a certes pas su copier les techniques de Zen Buu pour détruire Gast, mais XXI a quand même fait cette requête au Dragon, donc "il s'attendait à ce que son dragon soit assez fort pour ça" [donc il ne doit pas être si "nul"])...

Ca fait un bout de temps que je "suspecte" plutôt la chose suivante:
— Peut-être que le "Shenron" de XXI est grosso-modo "juste aussi puissant qu'un Shenron normal"...
— MAIS XXI ne peut pas voyager entre les univers!.. Il a été dit que "seuls les Vargas possèdent cette technologie", et elle ne peut pas être simplement "copiée": Zen Buu a essayé et n'a pas réussi (((enfin, qui sait, il réussira peut-être et débarquera peut-être une fois que toute l'action sera terminée? enfin on verra; mais bref)))
— Car il a été dit que cette technologie était "propre à l'Univers des Vargas" ("n'existe dans aucun autre Univers")
— Par contre, il est vraisemblable que le Shenron de l'Univers des Vargas, vu qu'il appartient à cet Univers, soit, lui, bel et bien capable de donner cette technologie à XXI (et puis si jamais Shenron [/Porunga? je dois relire, mais bref] ne pouvait pas, XXI pourrait juste la demander directement aux Vargas, qui logiquement "accepteraient", vu que "XXI a remporté le tournoi").

On verra, suis peut-être "totalement à côté de la plaque", mais si jamais c'est ce que je suspecte (i.e. "XXI a déjà un Dragon, mais il veut la Technologie des Vargas pour pouvoir bouffer tous les autres Univers", il n'aurait alors pas vraiment besoin de "3 souhaits", et donc il se pourrait même qu'il "accepte" une "négociation" avec Bra [e.g. par une ruse qui paraîtrait "tout bénef" pour Bra, mais qui serait un sacré "piège" ;P])


+Remarque: Ah tiens, au fait, je me demande si XXI était "déjà aussi affamé lorsque seul dans son Univers" ou s'il "utilise habituellement le Dragon pour lui générer de la bouffe (mais ici, vu qu'il utilise ses souhaits pour gagner ses matches, il n'a plus trop de quoi bouffer ;P)"

Je ne sais pas comment elle s'imagine "négocier" (ce qu'elle compterait "offrir en échange")...

Mais le pire, c'est que si jamais XXI a droit à "plusieurs souhaits" (3?) mais n'en a "besoin" que d'un seul (ou 2) [e.g. "la technologie des Vargas pour voyager dans les différents Univers"?], il se pourrait même qu'il "accepte" une "négociation" et en tire profit via je-ne-sais-quelle "ruse"...
...Ou alors il tente juste de bouffer Bra (ce qui enragerait sans doute effectivement Vegetto), mais il me semble que dans la vision de Baddack, Bra est bien vivante [quoique c'est parfois trompeur car les visions "s'enchaînent aléatoirement" sans respecter la chronologie, et en mélangeant parfois des séquences qui n'ont rien à voir (e.g. Yamcha & I'K'L', Gast vs Zen Buu, etc)].

EDIT: Concernant la "fureur de XXI", ça fait un gros bout de temps que je me demande s'il n'y a pas un je-ne-sais-quoi du genre "Sa forme originelle est instable, difficile à maintenir lorsqu'il ne se trouve pas dans sa chambre/dimension spéciale; voire consomme trop d'énergie (...), du coup, il doit se maintenir dans un corps de vieillard, et a besoin de bouffer des gens pour se recharger", genre "sinon il perd son énergie vitale" voire "se dégrade en fumée" ou que sais-je...

N'empêche, à la page précédente, j'avais notamment écrit:



— Je m'étais dit que ma petite boutade de "Gast sans doute pas du genre à porter plainte contre X(XI) pour viol" était peut-être "un peu de mauvais goût" (désolé :S), n'empêche que vu dans quel état XXI l'a laissé, une telle "plainte" serait "mine de rien" assez "justifiée", au final...

— D'ailleurs, je me disais, le "plan optimal" pour vaincre Goku est assez "évident":
> [XXI:] Dragon, voici donc mon souhait:
> Retirer la "Plot Armor" de Goku! :D



— Je me le demandais également (note: ici, il me semble que c'est la première fois "de face" => "Ohlala on voit tout! :O")
— Du coup, Bra-U16 peut s'estimer heureuse d'avoir "laissé sa place" à Gast... :S


EDIT:



En tout cas, contre Raichi, c'est Page 1327 et Page 1328, mais "c'est bizarre", il me semble que ça lui était arrivé d'autres fois encore, genre soit contre Janemba (mais rapidement re-survolé et apparemment non) ou alors dans un "Chapitre Spécial"?? Franchement, il me semblait que c'était arrivé "plusieurs fois" :S...

EDIT2:



C'était déja DBZ-Abridged Cannon disons :P

Voilà, exactement (et comme l'a d'ailleurs dit @Kame-boy, même si Gast [ou l'autre Namek] venait à "témoigner", c'est "parole contre parole; 0 preuve" [d'ailleurs, le Varga n'avait rien entendu (et je ne suis même pas 100% certain que le Namek lui-même ait bel et bien entendu Gast [il pourrait avoir "bluffé/deviné" ou même "reçu l'ordre du vieux Kaioshin qui prépare un plan contre XXI"])])
(Et de toute façon, Gast a clairement perdu!.. Je le vois mal venir chialer auprès des Vargas style: "Ouin ouin XXI il est méchant :'( Je me suis fait défoncer mais j'ai dit j'abandonne et bah lui il a quand-même voulu continuer à me bouffer alors il doit être disqualifié pour ses mauvaises intentions car c'est un Méchant et c'est donc moi qui dois aller en Finale! Nananèreuh! Et puis je porte plainte contre X(XI) pour viol! :'( Vais appeler Thorn, mon Avocat! On s'reverra au Tribunal!!" [Quoique ça ne serait pas bien pire que sa tentative de "diplomatie" face au Dr. Gero, mais bon.])


Je pense que XXI est malin, et, s'il s'imaginait "disqualifié", bah "foutu pour foutu", il aurait au moins "rentabilisé" sa "disqualification" en bouffant Gast entièrement...

Mais visiblement, ça l'emmerde de ne pas avoir pu bouffer Gast complètement (ça l'aurait sans doute "bien nourri" [?]), et/ou éventuellement -en effet- que celui-ci puisse "balancer" (XXI est "démasqué", même si "tout le monde avait de toute façon déjà compris" qu'il était "Le Méchant").


EDIT:



— Vu comme ça, c'est vrai que "ça se tient" (j'avais été influencé par le commentaire de Salagir qui répondait "Non" à un commentaire qui demandait s'il y aurait "La Finale ET la remise des prix", mais effectivement, je n'avais pas envisagé l'option "pas de Finale, Goku vainqueur par défaut")... Dans ce cas, j'imagine mal Goku ne "PAS" venir lui-même "protester" pour que la finale contre XXI ait bel et bien lieu! Ca ne lui "ressemblerait pas" d'accepter une telle "victoire"... (Après, c'est vrai que "des années se sont écoulées", et il peut avoir "changé"... mais bon...) 1 Odpowiedzi

Maintenant, a-t-il bel et bien "Entendu" (ouïe ou télépathie, peu importe), ou juste "bluffé"/"deviné"? ;)

Ou alors, peut-être même reçu un message du "vieux Kaioshin" qui prépare un plan contre XXI...

(Oui, ça paraîtrait un peu "tiré par les cheveux", mais "on ne sait jamais"...)

— OK, what's your point supposed to be? "Teaching me"?.. I do fully agree with that statement by the way...



— Good, at least you agree it's "logical" :) ...But that makes your previous statement sound even more intriguing: it would make sense to "teach" me that "Creativity isn't the absence of Logic", if I had thrown something "ridiculously illogical" while claiming to be "so creative"... Here it looks pretty much like the exact opposite... Oh or you just mean that "it's supposed to be fun", which my "scenario" is obviously not? Of course; if that's your point, then I do agree as well, and that's why I even stated:
> but I confess it quickly becomes somewhat "boring" as then ["Spoiler"] (...)

Of course my comment was supposed to be basically "taken as a joke": a "realistic/logical" version of Dragon Ball would be ridiculously boring (it would literally "no longer be Dragon Ball" at all, in fact).
I'm still stressing the fact I find funny that, while I can "kinda-sorta" understand that the Sayans, "by design/nature" tend to keep killing each other, even when their species is almost extinct, it still surprises me a little bit that none of them seems to have any particular reaction about Goku having a SON... They just don't seem to give a sh*t at all, they don't even seem to think about the possibility of colonizing earth to "save their species"... Nope, just "killing people" :)

(Btw, in the "joke scenario" I was mentioning, I rather imagined Vegeta/the Sayans getting at least somewhat "intrigued/surprised" by the fact Goku has got a son, then he'd try to "know a bit more" about Earth and would discover the Dragon Balls [...] [But it's ironic that such a "Joke Scenario" would in fact turn out to be "so boring", as it would just be "too logical" (and "linear")... Just like if the "Z-warriors" just asked Shenron to destroy Nappa and Vegeta's spaceships while they were in space... Or if Dr. Gero didn'd do so many completely illogical things (too long to list^^)])

— "Killing Gohan"? Sounds to me like a quite silly idea (although consistent with the cannon story).
— "Training him instead"?.. Already a little bit "less silly" in my opinion (though a bit "risky", as in the future, Gohan could kill Raditz); however, isn't there a much more "Logical"/"Obvious" option?

I mean, imagine that you are a warrior from an almost extinct race (or rather "species"); in fact, there are literally no more females in your species, only a couple of males remaining, so the species is going to get extinct no matter what... Then you find your brother on another (fully populated) planet, and you notice he's got a SON (with one of the billion females in that planet)... Besides, that son is somehow incredibly strong, apparently much stronger than the average kid from your own "warrior race", although the people of this planet are so ridiculously weak and easy to dominate...

> What do you choose to do?

> a) Kill your brother, kill his son, and destroy the planet.
> b) Kill your brother, train his son, and destroy the planet.
> c) Bring back with you your brother and his son (although not much space in the pod), and destroy the planet.
> d) HEY!? WAIT A SECOND?? "SON"??? How did?.. Billions of fem...?!? O_O [=> Save the Sayan species, recreate "Planet Vegeta 2.0" (or even "Planet Raditz") :D]

Note: years ago, I had thought of such a scenario where the Sayans would be "a bit smarter" (but I confess it quickly becomes somewhat "boring" as then ["Spoiler"] Vegeta gets the Dragon Balls, and not being sure how "immortality" would work [and not having any guarantee it would actually work at all] asks -instead- to become "Omniscient": with his new "infinite knowledge", he then easily finds a path [techniques, boosts, powers, DragonBalls, technology etc] to become invincible and reign over the entire Universe [like some kind of "Zen Buu, but perfectly optimized in every aspect" :D... OK I'm such a "Vegeta fanboy", forgive me! xD])
["Anyone interested in drawing that fanfic"? (LOL)] 1 Odpowiedzi

— Agreed! :) [Personally, Prince of Persia was my favorite game back at the time I had a GameCube. In my opinion, of the 3, Warrior Within had by far the least subtle/interesting storyline, but still had cool ideas/features and probably the best gameplay. Sands of time had probably the best story (too bad Disney then butchered/destroyed it and turned it into c**p when they made a so-called "movie" [the Video Game's story is a trillion times more subtle; they should have just kept it!]), and the Two Thrones was -in my opinion- the most "balanced" one between "good story"+"good gameplay"... Anyways, sorry for this "nostalgic digression" :P]




— Yes! :) [In the French page, I even listed some "striking resemblances"^^]




— But I was wondering, is it "the same character" or are there "two characters": one Dahaka-like Monster with round eyes (XXI?) and one Porunga-like Dragon with almond eyes, as we can see in Page 993. Also, Page 1983 shows us a better view of XXI (I don't really see such "big fangs", so I imagine they could belong to "the Dragon"?... or?..)




— Yup, and the Dahaka is quite huge too: at least ~4m (~13ft) tall I guess (since The Prince barely reaches the Dahaka's waist); but XXI might be even bigger... (?) [Like: normal person << Gast < Dahaka < XXI] 1 Odpowiedzi

N'empêche, maintenant, plus j'y repense, plus je me demande s'il s'agit juste d'une simple "série de petites coïncidences" ou bien si Salagir (ou peut-être Asura?) ne s'est pas bel et bien un peu inspiré de Prince of Persia (II) pour le coup. :P

Comme je l'ai mentionné dans la page précédente (+dans la page [actuelle] en Anglais), le "Dahaka" est en gros un énorme monstre noir (entouré de fumée noire etc) qui dévore les gens qui -disons- "ont foutu le bordel dans les timelines".

Je ne vais pas "re-re-poster" une image, mais en gros quelques points communs entre XXI et "le Dahaka":

— Le fait d'être le "Boss Final"
— Le fait de venir d'une autre "timeline" (/d'un autre "multivers")
— Le fait de "dévorer/absorber" les gens...
— Ressemblance physique assez extrême (il semble juste manquer les "espèces de cornes" à XXI [+le Dahaka a aussi des "espèces de tentacules" qui sortent de nulle-part et lui permettent d'attraper ses proies pour les dévorer... là, sais pas si XXI a ça aussi xD]). "À part les cornes", à peu près tout y est:
— > Gros monstre noir
— > entouré d'une grosse fumée noire
— > yeux qui brillent, +effet de "fumée brillante sortant des yeux"
— > espèce d'armure/cuirasse métallique notamment au niveau des bras
etc...

Bref, exemple en vidéo: https://youtu.be/Yowrug6JvZc?t=270

[J'imagine déjà le: "On y a pensé indépendamment!" :P]

EDIT: Remarque (@Salagir/Webmaster): je viens de voir que mon lien (youtube) n'est pas en [target="_blank"], du coup, il s'ouvre dans la "page actuelle" [on quitte la page lorsqu'on clique dessus].
Je ne sais pas si vous en êtes au courant (voire "c'est voulu"), ou s'il ne vaudrait pas mieux (dans l'intérêt du Site) mettre les liens en [target="_blank"] pour que par défaut, ils s'ouvrent dans un autre onglet. Note: je viens de vérifier et remarque que c'est déjà le cas pour les liens créés avec la balise "URL=", mais apparemment pas lorsqu'on "écrit simplement l'url sans aucune balise" (je pourrais donc "simplement ajouter une balise pour remédier à ce problème", mais pour le moment, je "laisse ça tel quel" histoire "d'alerter à ce sujet", et pour que vous puissiez plus facilement constater que "je ne raconte pas n'importe quoi")

— You don't belong to this timeline! I will absorb you!
© The Dahaka :)



(+In music)

He actually DOES have a weakness, but Gast would need a specific sword +time control technique ;)
— > Like that: https://www.youtube.com/watch?v=u5Qk0GwVGZc 2 Odpowiedzi

Donc un croisement entre un Dragon et Le Dahaka (Prince of Persia).



(Ou alors carrément "Le Dahaka ET un Dragon" [car ils étaient deux dans la chambre; ici, je ne vois pas bien si le dragon dans la "case" en bas à droite est le même personnage que dans la "case principale" ou s'ils "sont à deux" (et "le dragon attaque Gast par surprise")])



— Idem... Au tout début, j'avais l'impression qu'il "avalait l'attaque", mais au final, il semble plutôt "attaquer à son tour" (et/ou alors c'est carrément "le Dragon de XXI qui surgit par surprise et attaque"??); enfin on verra bien^^

Est-ce que XXI compte utiliser le "gamin" comme "appât" que Gast se sentira "obligé de tenter de sauver" (ou bien "Gast n'est tout de même pas si débile que ça" [surtout que le gamin a été "créé" par XXI])

Ou il va ("bêtement") recréer un autre Janemba? [Ca semblerait un peu "bête"/"pas très original" mais en tout cas, il semble vouloir faire quelque chose avec le gamin (à moins qu'il ne "s'en débarrasse juste, parce qu'il est MÉCHANT")... (ou pour "récupérer son énergie vitale ou que sais-je")]

Ou alors XXI "ne fait rien de spécial avec le gamin", mais la dernière case montre juste que "la fumée noire est tellement intense qu'elle a envahi toute l'arène"?..

Videl qui veut se battre:
— Mouais... Bien que "pas impossible", ça me paraît quand même "peu naturel" (même venant de "Videl"): ça a beau être "une gamine sans notions", n'empêche qu'on est dans un Univers où les cyborgs sont considérés (quasi) "invincibles" et terrorisent tout le monde; très loin du scénario de la trame principale où elle est la fille du "Sauveur du Monde qui a -soi-disant- vaincu Cell", qui gagne des tournois d'Arts Martiaux et combat des bandits... Elle a beau être "confiante/courageuse" dans l'U18 etc, rien ne garantit qu'elle aura la même personnalité dans un univers où son enfance est censée être marquée par le trauma des cyborgs... [A moins que Mr. Satan ne l'ait couvée et fait croire que "les cyborgs sont nuls, on est en train de gagner la guerre", "les cyborgs, j'en bute 5 par jour mais ils sont nombreux" etc... OK pas "impossible" j'imagine]

Sinon, ils sont toujours au "QG de la Résistance" ou alors Thorn (+Gast?) a emmené Bulma dans le vaisseau de Frieza?
(D'ailleurs, le vaisseau est resté "abandonné"? Je crois qu'il faudrait que je relise les pages précédentes...)

Je trouve que ça donne très bien en français ("Thorn" et "Cornes" ne diffèrent que d'une lettre phonétiquement); en tout cas beaucoup mieux que dans la plupart des autres langues [où ils ont d'ailleurs simplement laissé "Horns"].

De plus, même si à l'écrit, "Horns" ressemble effectivement davantage à "tHORN"; phonétiquement par contre, à cause du "s" de "horns" qui se doit d'être prononcé, ça diffère davantage de "thorn"; donc "phonétiquement", le jeu de mots fonctionne même "un petit peu mieux" en français qu'en anglais... (même si "à l'écrit", ça "fonctionne effectivement mieux" en anglais)

— C'est pourtant "évident" voyons: le labo de Gero (+cyborgs) utilisait la reconnaissance faciale, et du coup, pour ne pas devoir tout reprogrammer (...) je plaisante évidemment; je me suis toujours aussi "posé la question" [notamment, à chaque case où le Dr. Gero apparaît... et que dire de ce "cerveau dans un bocal" :S]...

Mais bon, si c'était la "seule incohérence"...

Exemples aléatoires [improvisés] en vrac:

— Pourquoi Gero n'a jamais cherché à utiliser les Dragon Balls (e.g. pour ressusciter son fils)? [En plus, je parie qu'en les "demandant gentiment à Goku", ce dernier aurait été capable de carrément "naïvement les lui donner"]
— Pourquoi avoir choisi de tuer Goku avec des Cyborgs guerriers plutôt que -disons- "par empoisonnement/maladie dans son sommeil" [il avait pourtant un mini-drone qui suivait Goku partout il me semble]?
— Pourquoi ne pas avoir achevé Goku lorsque ce dernier était -vulnérable- à l'hôpital après son combat vs Vegeta?
— Pourquoi ne pas avoir saboté/détruit la navette de Goku lorsqu'il est allé sur Namek?
— En fait, pour commencer, pourquoi s'obstiner autant à vouloir "tuer Goku" tout court??.. Alors que Gero a bien vu que ce bâtard se fait toujours "ressusciter"!!? (((Sans parler du fait qu'en plus, il va "au paradis" et peut même "garder son corps et s'entraîner avec d'autres guerriers" etc; bon, ça on va dire que Gero "ne le sait juste pas")))
— Pourquoi avoir créé des cyborgs des milliers de fois plus puissants que "Goku lors de son combat contre Vegeta" à déployer lors de son retour de Namek (même pas certain), alors que des cyborgs 1000 fois moins forts mais déployés quelques mois plus tôt auraient largement suffi (ayant "espionné Goku pendant ~toute sa vie"; il devait bien y avoir l'un ou l'autre petit prototype de cyborg avec une force de -disons "20000" unités- sous la main non? Sinon, si le but avait été de directement créer des cyborgs niveau ">Frieza" [pourquoi?], "espionner Goku et analyser ses petites techniques" aurait vraisemblablement peu d'intérêt au vu de la différence de force brute).
— Pourquoi avoir d'abord créé un robot mécanique surpuissant (C16) mais arbitrairement considéré que ce dernier était défaillant, puis avoir radicalement changé de technologie en créant des cyborgs "(semi-)organiques" moins puissants, mais avec "énergie illimitée", puis jeté à poubelle ces derniers, et créé des cyborgs encore moins puissants, mécaniques et sans énergie illimitée, et avoir choisi ce "design" [le plus pourri de tous] pour lui-même, se donnant en prime un corps vieux moche et ridé [et plus faible que ses cyborgs précédents] avec son cerveau exposé dans un bocal transparent.

Etc etc; au passage, on tend à se demander "comment" Gero a fait pour créer des cyborgs plus puissants que Mecha Frieza, i.e. comment "un petit humain seul isolé dans son petit labo" a su faire considérablement mieux que des équipes entières composées des meilleurs scientifiques de toute la Galaxie (voire "de l'Univers") avec des moyens illimités...
[Bon, allez, pour celle-là, on peut s'imaginer que Cold a lui-même demandé à reconstruire Frieza "pas trop fort" pour ne pas qu'il constitue une "menace" pour lui-même; voire peut-être carrément que "Les Démons du Froid avaient formellement interdit toute recherche pour développer des cyborgs guerriers, car ça pourrait représenter une menace pour leur règne", et du coup, lorsqu'ils ont dû reconstruire Frieza, ces scientifiques ont dû tout faire "depuis 0, sans aucune recherche préalable"... enfin bon]


...Et puis tant qu'on y est, pourquoi lorsque Raditz arrive sur terre, et voit que son frère a un FILS (!!!), il ne trouve rien de plus intelligent à faire que "kidnapper ce fils et tenter de tuer Goku", alors qu'il semblerait bien plus logique de *[commentaire auto-censuré...]*

Et puis lorsque "les gentils" ont appris que Nappa et Vegeta allaient arriver, pourquoi ils n'ont pas utilisé les Dragon Balls pour simplement -disons- "détruire les navettes de Vegeta/Nappa lorsque ces derniers voyageaient en direction de la Terre" [ou le rediriger vers -disons- un trou noir, une étoile ou que sais-je (ou juste une "mauvaise destination")]?

Et pourquoi Goku a-t-il eu le droit d'avoir cet "entraînement privilégié avec Kaio en étant mort" juste parce que "les méchants Sayans allaient débarquer sur terre", alors qu'à côté de ça, ces mêmes deux Sayans (qui ne représente pourtant qu'une infime fraction de l'Armée de Frieza) génocident quasi quotidiennement des planètes entières [et en ce qui concerne Frieza +son armée c'est considérablement pire], et là les Dieux/Kaios/Kaioshins, Enma etc n'en ont visiblement rien à br*****? [D'ailleurs il me semble que Kaioshin stipule qu'il aurait tranquillement pu buter Frieza en 1 coup de poing... (mais après [alors qu'il a tranquillement laissé Frieza détruire la Planète Vegeta et exterminer les Sayans] il a quand même le culot de demander de l'aide à Goku et Vegeta pour vaincre Buu: presque étonnant que Vegeta n'ait pas simplement buté Kaioshin à cette occasion [sans même être "Majinisé"] xD)]

Ah et puis lorsque Vegeta et Nappa arrivent sur Terre (comme j'avais dit pour Raditz) et voient que Goku a un FILS (!!!) pourquoi ne pensent-ils pas à -disons- "Recréer la planète Vegeta 2.0" plutôt que bêtement vouloir "buter tout le monde"?..

etc etc [ouais j'aurais pu trouver des exemples plus pertinents, mais bon; c'était juste pour "donner une idée"]

— Mouaif... Vais pas entrer dans un "débat pseudo-philosophique", mais je ne l'affirmerais pas avec tant de certitude (d'autant plus qu'il y a une sacré différence entre le concept "idéalisé" tel qu'il nous est vendu de façon à ce qu'on y souscrive naïvement VS son application concrète dans le monde réel).






 :)

— Du coup j'en profite pour préciser qu'en ce qui concerne le "deal" (quasi unilatéral, et évidemment inacceptable pour Gero) proposé par Gast et Thorn (en gros: "tu renonces au pouvoir, tu désactives tes cyborgs, et nous en échange, on promet d'essayer de ne pas trop te défoncer/lyncher lors du Jugement à l'issue duquel tu seras inévitablement condamné"), ça serait peut-être même "potentiellement envisageable" si -disons- la "guerre" avait déjà commencé, que la Red Ribbon se faisait complètement défoncer et qu'au moins -disons- 50% des cyborgs avaient déjà été détruits... Mais sinon, ici, avec juste 2 cyborgs (non-préparés) butés [et "de justesse": Gast s'étant fait prendre par surprise a failli y laisser sa peau], ça ressemble vraiment à un "racket"/"chantage belliqueux": le genre de "deal" bien humiliant qu'on propose à l'ennemi qu'on a déjà prévu de défoncer -pour bien le narguer- en sachant pertinemment qu'il n'acceptera jamais (et sera juste fou de rage)... Donc ironiquement, c'est "réaliste" [si on considère que Gast et Thorn veulent juste "humilier/enrager Gero", faire en sorte qu'il refuse et le défoncer "conscience tranquille", puis le re-humilier en lui disant: "Tu vois: t'aurais dû accepter la négociation, loser! Maintenant, c'est trop tard!"]... mais ça semble par contre peu cohérent avec leur caractère de soi-disant "pacifistes" (à la limite, maintenant, je peux même imaginer Frieza envoyer ce type de "message" [à quelques modifications près] bien sadique à ses ennemis: une proposition de "paix" dans des conditions bien "humiliantes/inacceptables" que l'ennemi refusera nécessairement; ainsi on le défonce et on remue le couteau dans la plaie: "Oh mais c'était tellement bête d'avoir refusé ma gentille proposition de paix! Hoooohohohohoh! ;)").


EDIT: J'ai beau ne pas être Français (ni habiter en France), le coup du "transfert" du mail, et de l'envoi de "C-49.3" pour "régler le problème", c'est vrai que c'est bien trouvé! x)

OK pour le coup de la "tentative de négociation"... n'empêche que c'est un peu du "trollage" de la part de Gast et Thorn:

— Le coup des """élections démocratiques""", perso, je trouve ça un peu "too much" (pour ne pas dire "ridicule"): ce type de régime ["électoral"] n'est vraisemblablement pas le plus répandu dans l'Univers de DBZ (et même si ça l'est, c'est sans doute loin d'être une condition "indispensable" à la "paix": là on dirait carrément un truc de "militants" [->"notre système 'démocratique' est 'le meilleur de l'Univers'"]: il ne manquait plus qu'ils parlent "d'inclusivité" et de "progressisme"...[heureusement, on a quand même échappé à ça])

— Le coup du "procès équitable", ça ne "donne pas très envie"... Vous détenez le pouvoir, 2 inconnus [Aliens] débarquent et PRÉTENDENT qu'ils peuvent à eux seuls (c'est PAS juste un "gros bluff", hein) détruire toute votre armée [de cyborgs], mais que leurs intentions vis-à-vis de la terre sont bonnes (c'est PAS du tout un "piège" [par exemple pour eux-mêmes s'accaparer du pouvoir], hein); donc vous devez gentiment vous rendre sans broncher, désactiver/affaiblir votre armée de cyborgs, et en échange, on va... bah vous "juger"/"lyncher" mais "pas trop sévèrement, en tout cas on promet d'essayer" (...) => quel genre de nigaud accepterait donc un tel "deal"? Ah mais s'il n'accepte pas, d'après ce qu'ils prétendent, ils vont le buter?.. Bah franchement, au vu du "deal" (tout moisi) proposé, autant "prendre le risque"!!

> Demander à Gero de changer son attitude, de continuer à exercer son pouvoir ("despote éclairé"), mais dans le respect des gens, en les laissant vivre en paix sans les opprimer inutilement, et garder ses cyborgs/inventions, mais les utiliser "au service de l'Humanité" (se mettre d'accord sur la définition) [...] aurait sans doute été une "négociation" plus "réaliste" avec davantage de chances d'aboutir à quelque chose... 1 Odpowiedzi

Je me demandais également si Krilin avait enseigné la maîtrise du Ki à Mr. Satan etc ("ça serait cool"), mais il faut garder en tête que "ces Cyborgs sont capables de sentir le Ki"... donc "s'entraîner en cachette" ne serait pas nécessairement "trivial" à moins qu'ils n'aient un moyen (e.g. technologie ou localisation) de "brouiller" leur Ki pour "passer sous les radars"...

Ah bah voilà qui répond à plusieurs de mes questions de la page précédente... :)
[et confirme certaines hypothèses :)]

J'avais aussi oublié que Gast avait dit à "Thorn" qu'il allait "l'entraîner", histoire qu'il "sache un peu se battre"...

Au départ (il y a 2 pages), j'aurais imaginé Krilin récupérer/sauver un Gast vidé de son énergie et abandonné par les cyborgs (ou plutôt "androïdes" dans ce cas)...

Mais apparemment, il y aurait (pseudo-)"confrontation"!?

Je vois mal Krilin pouvoir simultanément "distraire" DEUX cyborgs (/"androïdes") le temps que Gast se récupère...
Pourtant, il semble relativement sûr de son coup... Il vaut mieux pour lui qu'il ait un Senzu...


(Tiens pour ce qui est de l'attaque IEM, est-ce qu'en faisant ça, le """petit génie à cornes""" [sais plus son nom] a vraiment tenté de bousiller les androïdes, ou a-t-il un plan "un peu plus subtil" [e.g. essayer de faire "diversion" pour ne pas qu'ils repèrent Krilin (qu'il aurait détecté) ou juste les distraire pour qu'il lâchent un peu Gast, ou même "analyser les androïdes" ou que sais-je...])