(Je veux pas blasphémer mais) sur le moment, ça m'a un peu rappelé certaines parodies de Kirby 😅

(NB: J'ai vu ton commentaire page précédente 😉 [merci^^]) 1 Replie(s)

Dommage qu'il n'y a pas de bouton "Like" dans les commentaires! 😆



D'ailleurs l'entraînement de Goku en route vers Namek, qui soulève des haltères et fait des pompes avec -disons- 20x son poids etc, on se dirait presque que "Mr. Satan pourrait quasiment en être capable" 😅

Ah tiens, au fait, il me semblait avoir vu, "quand j'étais petit", une scène où, face à Cell etc, Mr. Satan fait une "démonstration de force" où il attrape ce qui ressemble à un "caillou" par terre (en fait une énorme pierre enterrée dont juste le dessus dépasse), avec juste une main, il soulève/déterre la grosse pierre, puis il l'explose!? 😮 Mais j'ai jamais réussi à retrouver cette scène... L'aurais-je rêvée? :S

@empereur

— Merci, je "vois ce que ça fait" maintenant! 😆

(Hmm @empereur a plagié mon style de trollage ["j'ai créé un monstre" 😱] => c'était donc ça le "Syndrome du Goku"? 🤔)



— Parbleu! Mais bien sûr! Comment n'y avais-je pas pensé? Évidemment! Buu trollait carrément les lecteurs! :O C'est là qu'on reconnaît vraiment l'être omnipotent. 🤩 [Note, mais le Grand Vegeta l'a aussi sans doute fait pas mal de fois, faisant semblant d'être "dépassé" voire de "perdre des combats"]



— Ouais j'avais lu, et prévu une réponse ultra-loooongue (et "de haut vol" hein, je m'apprêtais à comparer les grands Génies de ce monde à leurs plagiaires respectifs, ayant prétendument "amélioré" les inventions/découvertes des premiers, récoltant tout le crédit au passage [puis des années plus tard, on se rend typiquement compte que ladite "amélioration" n'en était pas vraiment une, et l'idée initiale était en réalité plus intéressante, mais le plagiaire continue d'être glorifié, et le Génie initial ignoré voire moqué]; e.g. Lamarck > Darwin, Poincaré & Lorentz > Einstein, Argand > Edison, etc etc...). Mais ça allait être long, et j'avoue que j'ai eu la flemme de rédiger (et puis "si" ça partait en flood, et qu'un modo pétait un câble et décidait de tout effacer, ça me frustrerait un peu [quelqu'un qui écrirait des commentaires courts et médiocres n'aurait pas grand chose à perdre, mais MOÂ, et mes commentaires de "haut-niveau" et -évidemment- "ultra-argumentés" 🤪, ce serait clairement -en toute modestie- une lourde perte pour l'Humanité (voire l'Univers, voire le(s) Multivers) 😥 (et si -sur je-ne-sais-quel coup de folie- un psychopathe jaloux déguisé en modérateur venait à [arbitrairement] "me bannir", me connaissant, je me sentirais obligé de me venger en hack..enfin bref 😊 ça me niquerait ma journée et ne ferait pas plaisir à Salagir, donc je préfère éviter 😅)]).

Ouais, pas évident de trancher (moi j'ai l'impression que "Salagir a dégagé Zen Buu pour ne pas devoir trop se casser la tête" [sinon, il faudrait soit trouver un moyen pour XXI de neutraliser Zen Buu... ou alors nos héros deviendraient tous des figurants (sauf si Zen Buu décidait de "ne pas intervenir, et juste regarder comme spectateur" [ah, ça me rappelle qu'il a d'ailleurs fait ça au moment de l'attaque de Babidi], mais ça diminuerait drastiquement la "tension")])

D'un côté:
— XXI est monstrueux; hyper fort et rusé (à l'exception de la dernière étape de son "plan" => foirage monumental); XXI a bien vu que Zen Buu était là => il aurait logiquement prévu quelque chose contre lui (à moins que le fait que "Zen Buu se fasse bannir" ne fasse partie intégrante du plan initial de XXI).

Mais d'un autre côté:
— Zen Buu est présenté comme quasi-omnipotent (aucun véritable rival, même pas Vegetto [Zen Buu fait semblant de se sentir "menacé" mais ne fait que s'amuser]), mais avec 1 ou 2 points faibles => ces derniers peuvent être exploités lors d'un duel avec des règles (30 secondes, élimination), mais en "situation réelle", XXI serait-il réellement capable de neutraliser Zen Buu pendant plus de quelques minutes?
[Bon, après tout, c'est vrai que si XXI arrive à enfermer (entièrement) Zen Buu dans un cocon pendant quelques minutes (ce qu'il a fait), il peut a priori très bien (éventuellement faire un "Zawarudo et") désintégrer le cocon, ou 'envoyer dans une dimension où le temps est figé (ou passe hyper-lentement, de façon à ce que Zen Buu mette des siècles à se libérer), ou même -justement- utiliser la Tech des Vargas pour dégager Zen Buu dans un autre Univers... Ah et j'oubliais (suis-je bête), si Zen Buu est enfermé dans un cocon, XXI peut a priori très bien le dévorer (tiens!? D'ailleurs, pourquoi il ne l'a pas fait? [OK peut-être parce que ça "aurait fait flipper tout le monde" (éveillé les soupçons) surtout si Zen Buu ne peut être ressuscité une fois bouffé par XXI (n'empêche que ça l'aurait sans doute bien rassasié, non?^^ [Ou alors "c'est du chewing-gum: c'est immangeable"? 😆])])] 1 Replie(s)

Mais (heu [disons que]) justement, Vegeta est censé être son Roi (à Thales), or, Thales ne s'est même pas prosterné devant lui 😱 (!!); au contraire, il semble le prendre de haut (littéralement), et, maintenant, le traite carrément d'abruti (=crime de lèse-majesté); en plus de le "trahir" en servant Cooler (à qui Vegeta a officiellement déclaré la Guerre; Thales non-seulement "déserte" donc, mais se range carrément du côté de l'ennemi [=Collabo]).

=> A MOOOOOORT!! >:C

Et puis, de toute façon, grâce au Projet Trunks (ou plutôt, au "Projet Bulma"), Vegeta peut créer autant de "Nouveaux Sayans" qu'il veut, donc se débarrasser d'un traître (qui plus est, particulièrement moche!), ça ne pourra faire que du bien à l'Espèce :D (même s'il reste "peu de Sayans" [mais comprenez que Vegeta privilégie la Qualité à la Quantité => la Sélection Naturelle poussée à l'extrême 🤪 (=> D'où l'évidente nécessité d'également éliminer Kakarot: le type naturellement médiocre (puissance de <300 [même avec l'Eau Divine]) mais artificiellement dopé [Eau divine, Kaioken, entraînement VIP au paradis, résurrection avec corps 30 à >100x plus fort qu'avant sa mort, etc; bref (Mais je pense qu'au final, Vegeta sera magnanime et décidera d'épargner Kakarot, parce que, vu que DBZ est Lamarckiste, le dopage de Goku se transmet visiblement à ses enfants, donc après tout, c'est peut-être pas si mauvais pour l'espèce [sauf si le dopage en question provoque des effets secondaires, comme des "maladies du coeur" ou autres, mais bon, on verra bien])])]). 1 Replie(s)

Ouais, j'aime bien XXI aussi... Mais n'empêche qu'il s'est bien emmêlé les pinceaux sur la fin; genre:

> Ça y est! C'est le moment du souhait => Temps d'appliquer le Plan B: je vais VOLER le souhait! :D MOUHAHAHAHAHA!! Hey!? Attends 2 secondes!? J'avais oublié: en fait c'est moi qui ai gagné le tournoi donc j'y avais droit (j'aurais en fait dû tenter d'appliquer le Plan A d'abord); D'OH! Trop tard!.. :C Arff si c'était pour les "voler", j'aurais au moins pu stopper le temps, m'emparer des Dragonballs, et les invoquer dans une autre dimension... Et dire que je me suis fait ch*er à gagner le tournoi pour rien... Pourquoi j'ai fait tout ça en fait?.. Ah oui, je me souviens; à la base, c'était: "Plan A: je gagne le tournoi; Plan B: sinon, je vole le souhait"; mais faut dire que sur la fin, j'avais tellement faim que j'ai plus trop pensé et j'ai un peu mélangé les deux plans :S

N'empêche, quel serait le plan de XXI si Zen Buu avait toujours été là?...
(Et puis, qui sait [LOL] peut-être qu'il y aura un "Plot twist" à la fin du style: "Gogetta parvient à vaincre le Vegetto maléfique, mais il reste XXI (et la fusion se termine); plus personne ne peut vaincre XXI!! :O Il est inarrêtable!? :O" ... [les vargas:] "Bon... OK! On n'a plus le choix: on le ramène" [Zen Buu de retour:] "Ahah! :D Maintenant on a besoin de moi? ;D Buter XXI? Roh nan y m'amuse! :D Je veux voir un peu de quoi il est capable! :D (...) Bon tout compte fait, y m'amuse plus => [BOUM]")
:D

EDIT: Le pire c'est que DBS a déjà fait le coup xD 1 Replie(s)

Non! C'est bien "Au temps pour moi"; j'ai tout de suite regardé dans les comms car j'étais persuadé que "quelqu'un allait forcément tomber dans le piège" ;D

=> Je ne vais pas mettre le "lien vers l'Académie Française" et expliquer l'origine de l'expression car (en survolant les comms en diagonale), je vois que pas mal d'autres commentateurs l'ont fait (ce qui me surprend positivement^^).

— --

Concernant Gero et son "petit bocal à cerveau" qui se brise en tombant par terre, ça montre bien que dans DBZ, la "résistance des matériaux [dans lesquels sont faits les Cyborgs]" semble visiblement "dépendre" de la "quantité d'énergie/force" du perso... :O
=> Bizarre, mais sans doute "cohérent" avec la "logique de DBZ" (sinon, difficile d'imaginer des cyborgs [et encore moins des humains] résister à des attaques pouvant détruire des planètes).

Ahlala, ça c'est la vision "irresponsable à très court terme": abuser des bidules magiques sans se soucier des potentielles conséquences... >:C

Mais tu as déjà vu de quoi Gohan pouvait être capable lors de ses brèves "explosions de rage"...
=> Alors, du coup, tu fais quoi lorsque le petit Gohan, à force d'être gavé de senzus, se choppe une Mega-Diarrhée Explosive, hein? :S [QUI nettoie tout le carnage?]

[OK je sors, je sors désolé je sors (suis déjà plus là; désolé ==>)]

— Le Syndrome de Goku!? 😱😱😱
Je ne sais pas exactement ce que c'est (ça donne pas trop envie), mais non merci: je tiens trop à Créativité (oui oui appelle ça """Folie""" si ça t'amuse 😒).

Car le Goku, il Plagie TOUT! :O

Par exemple:
— Goku plagie le Kamehameha de Kame.
— Goku plagie le Kaioken de Kaio.
— Goku plagie le Genki-Dama de Kaio.
— Goku plagie le Déplacement Instantané des Yadrats.
— Dans DBS, version Manga, il paraît même que Goku plagie l'Ultra Instinct de Kame.
— Même le nom de son fils [Gohan], il l'a plagié sur Feu-son-Maître (qu'il a lui-même, me semble-t-il tué de sang froid, ce qui exclut donc à 100% la -très fumeuse- thèse de l'hommage que les fanatiques tenteront évidemment d'imposer 🤪 [et qu'on ne me sorte pas l'excuse de l'Oozaru: le Grand Vegeta, il contrôle parfaitement son Oozaru, LUI! 😜]).

Mouais, comme je l'ai implicitement évoqué [entre parenthèses], il se peut que le "contexte exceptionnel" justifie effectivement cette prise de risque [tout de même ballot qu'il ne lui restait pas ne fut-ce qu'UN petit Cyborg (même "bien moins fort que lui") pour lui servir d'éclaireur]... Mais il n'empêche qu'il aurait mieux fait de se montrer plus prudent (vous évoquez vous-mêmes que le "clan des gentils" est notamment capable de "hacker des Cyborgs", or il en est lui-même un). Qu'il ait "baissé sa garde en voyant sa défunte femme", à la limite, mais n'aurait-il pas pu carrément "éviter qu'une telle situation puisse seulement se produire"? [e.g. "Détruire directement la base (ou du moins faire en sorte qu'elle se retrouve à ciel ouvert plutôt que d'y entrer en personne, et risquer d'activer des pièges, champs magnétiques ou autres (...)... OK c'est sans doute pas évident, et puis Gero voulait peut-être s'assurer que Bulma soit bien morte; mais bon...)"]

Mais bon, OK c'est DBZ; on peut donc effectivement dire que dans tous les cas, l'attitude de Gero n'a rien de véritablement "choquant/illogique" [d'autant plus que -comme précédemment évoqué- il ne me semble pas que ses actions dans le canon DBZ soient particulièrement "intelligentes" non-plus (bien que le personnage soit présenté comme un "génie")].

— Ça, c'est dans "DB New Hope" (=aurait d'ailleurs été une excellente Fanfic s'ils avaient permuté les rôles de Trunks <=> Goten, et de Vegeta <=> Goku (et ça aurait été "beaucoup plus logique" ;D)!..Bref)


Certes, il a en effet sauvé la Terre, voire l'Univers de Kid Buu [si on considère que Kid Buu était destructeur, et n'aurait jamais eu la brillante idée -qu'a eue Buu U4- d'absorber Vegeta pour devenir l'Ultime Dieu quasi-Omnipotent Zen Buu], mais Vegeta a sauvé au moins DEUX* Univers (/timelines) rien qu'en mettant Bulma enceinte! 😎
[*MiniEDIT: Avant qu'on ne me sorte que "Gnagnagna, techniquement, chaque Univers en crée une Infinité de Variantes" => venez pas faire les andouilles hein, vous comprenez très bien ce que je veux dire ;D]


— Hehe, merci (et pourtant, j'avais la flemme de me mettre à "argumenter explicitement" [les personnes (masochistes) intéressées n'auront qu'à lire mes autres commentaires! :D])


— Ouais! C'était scandaleux! Ignoble! Dégoûtant! Infâme! 🤮 Les Heures les plus Sombres de DBM! :'C


— Ah on va me reprocher de "faire semblant de proposer une trève et ne pas tenir parole", mais faut pas me tendre des perches pareilles!? :O
=> Nous avons donc bien là la démonstration irréfutable (!!) que ce sont bien les gènes de GOKU qui "foutent le Bordel" >:C alors que Vegeta est (malgré son background, certes, "un peu génocidaire sur les bords" à cause du programme MK-Frieza qu'il a subi pendant son enfance) "naturellement bon"! 🤩 Ceci étant parfaitement corroboré par la nette distinction entre Bra U18 (la Vraie 😍; personnage canon dans tous les sens du terme, fille du magnifique Vegeta), et "Bra U16" (BEUUUURK! 🤮 Fille de "Vegetto", dont l'ADN a été souillé par les gènes de Goku [d'ailleurs, je parie que la force de Bra U16 (et même de Vegetto) provient de la combinaison des gènes exceptionnels de Vegeta avec l'Eau Divine et autres produits dopants de Goku (oui ça se transmet vraisemblablement par hérédité vu que DBZ semble Lamarckiste; bref)])

Pardon, faut pas que je me perde; où en étais-je? Ah oui, Bra U16 la grosse dégueulasse! 🤮 L'épouvantable Monstruosité apocalyptique!...


— Oui! 100% d'accord! :D J'avoue que moi aussi, c'était mon -vrai- personnage préféré de DBM (dommage qu'il soit parti :'C); même si évidemment, Vegeta avait naturellement encore plus de potentiel (si si! 🤪 Je l'expliquerai plus bas ;D).

— MAIS il faut tout de même rendre à César (ou plutôt à Vegeta) ce qui lui appartient! En effet, il est important de rappeler que si cet Ultra-Dieu quasi-omnipotent qu'est Zen Buu a pu voir le jour, c'est entièrement grâce à Vegeta! 🤩 OK Super Buu a, certes, eu la brillantissime idée d'absorber le grandiose Vegeta; laissons-lui tout de même ce mérite. Mais Zen Buu garde les caractéristiques et personnalités des absorbés (pouvant sélectionner certaines caractéristiques), et, Vegeta étant le "tout premier absorbé" (et dont la personnalité a irréfutablement été pleinement incorporée [en tout premier] chez Zen Buu), il doit sans doute s'agir de la "personnalité dominante" (Zen Buu = Ultra Buugeta :D). Heureusement donc que Buugeta a visiblement eu la bonne idée d'inhiber les gènes de Goku [ouf!], et juste garder l'Eau Divine pour le power-up! :D Sinon, on a bien vu le genre de "désastre" que ça aurait pu donner: comme cette saloperie de "Vegetto" (et sa "fille", n'en reparlons même plus 🤮)... Et dire que ce malautru de Vegetto a empeché l'excellentissime Zen Buu d'absorber Broly! >:C Imaginez seulement à quel point un être aussi Bon, aussi Sage, aussi (quasi-)Parfait que Zen Buu aurait pu mettre à profit ces nouveaux pouvoirs, dans l'intérêt de tous les Univers! 🤩 ...Mais il a évidemment fallu que cet empêcheur de tourner en rond de Vegetto (pseudo-"héros" sans véritable ambition si ce n'est de détruire celle des autres et maintenir le statu quo) fasse tout capoter => tout ça à cause -évidemment- des gènes de ce maudit Goku: c'est jamais Vegeta qui aurait empêché un adversaire d'absorber sa proie (rappelons que Vegeta a toujours su rester magnanime dans de telles circonstances, notamment contre Cell).

Ah oui, vu que je n'aime pas laisser de conjecture sans démonstration formelle, je vais, bien que "rapidement sans trop détailler" [car ça pourrait faire l'objet d'une Fanfic :D si si! 🤪 (Juste trouver le titre car "One-Punch Man" c'est -paraîtrait-il- "déjà pris")], présenter une ébauche du pourquoi j'ai prétendu que Vegeta avait encore plus de potentiel que Zen Buu.

Pour que Vegeta soit (considérablement) meilleur que Zen Buu en tous points, il aurait juste suffi (🤪) qu'il suive ce petit mode d'emploi:

🤪🤪🤪
— Vegeta invoque Shenron et fait le voeu de devenir "Omniscient" :D => Avec ces connaissances de l'Univers (même si elles s'avèrent limitées [e.g. limitations de Shenron]), il y a déjà largement de quoi concevoir un parcours optimisé pour devenir invincible:
=>Vegeta a donc notamment connaissance de l'existence de Dr. Gero et son labo (de "l'énergie infinie", de la "tech d'absorption d'énergie", du "projet Cell" etc), de l'eau divine, du Kaioken, du déplacement instantané voire même de la téléportation Kaioshin, des Dragon Balls de Namek, de Broly, du Guru-machin de Namek, de la Z-Sword, du vieux Kaioshin, des pottaras (ET de la fusion Metamol ET de la fusion Namek), des voyages temporels, de Majin Buu, Hildegarn, etc etc
— S'accaparant le labo de Gero (voire d'autres labos, et je passe les détails sur la création de "Saibamen-pucés-scientifiques pour accélérer le processus" car j'avais dit que je "résumais"; bref), en combinant les travaux sur "l'Energie Perpetuelle" (C17, C18), l'absorption d'énergie vitale (C19, C20), les combinaisons d'ADN et mutations biologiques (projet Cell) etc [+d'innombrables autres connaissances], il se modifie génétiquement pour pouvoir copier les pouvoirs de ses adversaires (genre comme "Malicia"/"Rogue" dans X-Men :D... et s'il s'avère que c'est "pas faisable", au pire, il suffit de faire quelques allers-retours au labo après chaque collecte d'ADN [et encore, cette dernière n'est peut-être même pas nécessaire s'il est déjà suffisamment "omniscient" pour en connaître la structure; mais bref]).
— Ainsi, Vegeta copie et obtient les pouvoirs de Guldo pour stopper le temps, élimine Ginyu (indispensable!), s'accapare en cachette (pouvant stopper le temps [Guldo] & se téléporter n'importe où [Kaioshin]) les Dragon Balls de Namek; fait le voeu de devenir immortel, ainsi que le fait de pouvoir "persuader qui il veut de ses bonnes intentions" (je résume), et enfin, (3ème voeu) que les Dragon Balls reviennent à leur place et que personne ne sache qu'elles ont été utilisées...
— Une fois immortel, Vegeta peut tranquillement boire l'Eau Divine sans crainte d'être (éventuellement) tué par le "gnagnagna coeur pur machin".
— Puis il copie les pouvoirs de Frieza, Cold (+éventuellement Gohan, les Nameks, et plein d'autres, éventuellement même Hildegarn) etc (NB: le combo "téléportation Kaioshin"+"Guldo Time Freeze" rend la tâche particulièrement facile ;D); humilie Frieza mais le laisse en vie, le laissant "comprendre" qu'il doit cette force aux Dragon Balls de Namek. ;D
— Pendant que cette andouille de Frieza se prépare à se rendre sur Namek, Vegeta va rendre visite à Broly (...) et s'accapare sa puissance surnaturelle et son LSSJ :D
— Alors que Frieza envahit Namek, Vegeta débarque en "Héros/Sauveur" et bute l'armée de Frieza... MAIS fait comprendre au Doyen-Namek-machin que "Frieza est trop fort pour lui [LOL]" (et si le Doyen-Machin est capable de sentir les KI, il suffit d'expliquer que Frieza peut se transformer)...
— Le Doyen-Namek-Machin croit les paroles de Vegeta et ne voit aucune mauvaise intention en lui (grâce au précédent Voeu de Vegeta [et puis il peut toujours -disons- heu "copier le KI gentil du gentil Gohan" enfin bref]) => Donc le Doyen-Namek-machin révèle le potentiel de Vegeta (qui rappelons-le, a aussi de l'ADN d'autres guerriers, dont BROLY). [Note: bon, sinon, au pire, j'imagine qu'en copiant (voire améliorant) les pouvoirs du Doyen-Namek-Machin, Vegeta pourrait s'auto-révéler son potentiel; mais bref]
— Vegeta dézingue Frieza, mais ("magnanime"), le laisse en vie... exprès, juste pour que Frieza décide de se venger plus tard. ;D
— Comme prévu, cette andouille de Frieza mobilise tous les scientifiques de la Galaxie pour le modifier génétiquement et le rendre invincible (éventuellement, Vegeta donne en cachette un coup de pouce 🤪 en publiant -sous pseudo- un article dans une prestigieuse revue Scientifique Intergalactique 🤪).
— Après avoir copié les pouvoirs de Dabura, de Babidi, des Kaioshins et pleins d'autres, Vegeta fait en sorte que Buu soit libéré (et en copie aussi les pouvoirs). Puis ensuite Ultra-Frieza-OGM arrive (et Vegeta lui copie aussi ses pouvoirs [je vais arrêter de tout le temps le dire hein, c'est évident: comme pour Zen Buu, dès qu'un perso a des pouvoirs intéressants, ce Vegeta les copie :D]), puis, il s'arrange (je passe les détails) pour que Buu absorbe Ultra-Frieza-OGM, ET ensuite pète un câble créant un autre Buu-Maléfique (genre le mauve maigre), puis re-fusionne etc etc [pouvoirs toujours copiés machin hein]
— Vegeta [après avoir pété la Z-sword comme il se doit etc] fait alors croire (grâce à son ancien voeu fait sur Namek) au Vieux Kaioshin que le "Ultra-Buu-Frieza-OGM-Machin" est "trop fort pour lui" et donc le vieux Kaioshin lui "Révèle son potentiel" (forme Mystik). [Note: ici encore, "au pire, Vegeta peut copier les pouvoirs du vieux Kaioshin et s'auto-révéler son potentiel; bref"]
— Vegeta transforme "Ultra-Buu-Frieza-OGM-Machin" en -disons- Steak-Frites ou en Sushi et n'en fait qu'une bouchée (bien qu'il ne soit pas recommandé de manger des OGM, mais bref; de toute façon, dans ce scénario, il en est lui-même un; bref).

Et c'est maintenant (après avoir absorbé les pouvoirs de tous les combattants [ou sorciers ou...] intéressants de l'Univers) que Vegeta passe à la phase "OPTIMISATION", en appliquant à la lettre l'algorithme suivant, que j'ai codé en Python pour illustrer [MiniEDIT: zut! Les Indentations ne passent pas; alors vais rajouter des ">"]:

>def auto_fusion(self):
>> self.namek_fusion_from(pottara_fusion(me­tamol_fusion(self.clone(),self.clone()),­metamol_fusion(self.clone(),self.clone()­)).Oozaru().LSSJ().Mystik_Form().Max_Kai­oken())
>
>def perfect_zenkai(self):
>> self.explode()
>> self.regenerate()
>
>def optimization(self,delta = 0.000001):
>> P = self.power_level()
>> while self.power_level() - P > delta:
>>> while self.power_level() - P > delta:
>>>> P = self.power_level()
>>>> self.perfect_zenkai()
>>> P = self.power_level()
>>> self.auto_fusion()
>
>Vegeta.optimization()

En gros, ça consiste à répéter en boucle les étapes suivantes:

— Créer 4 clones de lui-même (e.g. via clonage ou voyage temporel ou autre méthode);
— Faire fusionner 2 clones par la fusion metamol et les deux autres clones aussi par fusion metamol;
— Faire fusionner les deux fusions avec les Pottaras (et retirer [pour récupérer les pottaras]);
— Faire en sorte que cette fusion Ultime se transforme en "Oozaru-Forme-Finale-LSSJ(3)";
— Puis faire passer cette Fusion ultime en "Forme Mystik", i.e. à 100% de son Potentiel (qui inclut le potentiel de Broly);
— Puis "dépasser les 100%" en appliquant le Kaioken...
— Combiner "l'Energie Infinie" du Dr. Gero et la "Régénération instantanée de Buu" (+immortalité obtenue sur Namek) pour pousser le Kaioken à des niveaux absurdes (e.g. x1000, x10000, x100000, etc), jusqu'à ce que le "corps devienne carrément instable" (la régénération n'étant plus assez rapide pour compenser les dégâts du Kaioken);
— Enfin, Transmettre toute cette puissance à la forme de Base de Vegeta, via la Fusion Namek! :D

Puis:
— Power-Up Maximal, Forme Mystik+Kaioken Max;
— Explosion (à la Cell; éventuellement dans une autre dimension pour éviter d'accidentellement "détruire l'Univers" ;D);
— Régénération + Zenkai

(Et on recommence l'opération en boucle! :D)

Et puis ensuite... Hein?! Quoi?? "Mes gélules"? "Délire"? "Folie"? :O
...>:C ...
Pfff, je parie que vous êtes juste tous jaloux de la Génialité de mon excellentissime Fanfic Ultra-Réaliste!
[Ou alors, vous détestez juste Vegeta; sans doute par frustration et/ou jalousie! >:'C]
🤪🤪🤪

Hé! On est totalement d'accord là-dessus! :D
Mettons donc de côté notre puérile querelle existentielle "Goku vs Vegeta" (vu que de toute évidence, j'aurai beau continuer à démontrer que Sang-au-C*l, le plagiaire-dopé-systématiquement-favorisé présenté comme (soi-disant) "héros", n'est en réalité qu'une escroquerie, et que l'injustement diabolisé et sous-estimé Prince Vegeta (🤩) lui est naturellement infiniment supérieur; je ne parviendrai jamais à te ramener à la raison :'C... 🤪).
=> Unissons donc nos forces en faveur de la Vérité Transcendante, que toute personne sensée et de bonne foi ne pourra qu'agréer:
— La regrettable moins-value (pour ne pas dire "tache") pour DBM que constitue, pour des raisons déjà maintes fois évoquées, cette chose abjecte, cette tare, cette immondice, cette ignominie qu'est Bra U16! >:C
(Et dire qu'en plus, il a fallu que ça tombe sur celle qui à l'origine était censée être la fille du [tout-puissant Prince] Vegeta [Blasphème!!] => n'aurait-on pas pu souiller un autre personnage? :'C)

En effet, au beau milieu de ce véritable Chef-d-Oeuvre (!!) qu'est DBM 🤩... il a fallu venir nous foutre ce personnage absurde de "Bra U16", telle une m*rde en plein milieu du caviar! 🤮 >:C
Pire encore, il a fallu rafistoler tout un Univers [U16] en enchaînant et cumulant toutes les aberrations possibles, afin de pouvoir ne fut-ce que créer ce personnage grotesque, ...ET en faire le véritable Protagoniste (hé oui, ne vous y méprenez pas, Vegetto n'est que figurant [ou tout au plus "coadjuvant"] dans l'U16; OK, il aura sans doute son petit moment de "pré-Boss-Final" juste avant XXI, mais la véritable protagoniste de l'U16 rafistolé reste clairement la petite "Bra-Sue").

Salagir est un véritable Artiste, et nous a offert ce qui sans doute se rapproche le plus de la meilleure Fanfic dont nous pouvions rêver 🤩...
...Mais, évidemment, nul n'est parfait, et, je ne sais pas s'il était -malheureusement- "bourré" ou "contraint par des lobbies ou puissances occultes 😨" lorsqu'il a (accidentellement?) "conçu" cette (ugh, j'en ai la nausée rien qu'en écrivant son nom) "Bra U16" (🤢), mais en tout cas, c'était un sacré "dérapage"...

=> Suggestion: une version de DBM avec censure des cases où Bra U16 (BEUUUUURK 🤮) apparaît ;D
😅


— Hey!? :O Tu défends Vegeta, maintenant? 🤩 Petit Cachottier! ^_^
=> N'empêche, ce pouvoir rassembleur!? :O Je réalise maintenant le véritable GÉNIE de Salagir! 😲 En créant cette monstruosité de Bra U16, il rassemble, met d'accord, et unit les gens contre elle! Cela pourrait être la clé menant à la Paix dans le Monde!? :O
(Ah zut, Salagir avait lui-même déjà fait la blague du "Genki Dama de Haine" dans le Minicomic) 1 Replie(s)

Ouais, enfin se rendre sur place lui-même (sans aucune "escorte"?), c'était pas non-plus le coup le plus intelligent* de la part de Gero (à moins qu'il ne lui restât plus AUCUN Cyborg [+sa propre base attaquée par Gast... m'enfin quand même]).
(*Bon, en même temps, question "trucs pas très intelligents", il n'est plus à ça près, Gero... Genre quand il décide de dédier sa vie à construire des Cyborgs pour tuer Goku [qu'il a pourtant déjà vu mourir... et revenir littéralement 100 fois plus fort], alors que le combat est censé être le point fort de Goku [qui "progresse exponentiellement"], et qu'il existe des milliers de façons plus efficaces de le tuer... [j'avoue que j'ai même pas trop compris pourquoi de base il cherche à tuer Goku (aussi détestable soit-il 🤪), plutôt que -disons, par exemple- partir à la recherche des DragonBalls (qui ont visiblement ressuscité Goku) pour ressusciter son fils (ou -disons, autre exemple- "devenir omniscient")] enfin bref...) 2 Replie(s)

Dans DBS, y'a quand même le "Trio de Dangers" (OK, y sont pas de la Terre; en fait, ils ne sont même pas du même Univers, mais bon...)

Après, peut-être que le loulou(p) il a un point faible exploitable (e.g. "nonosse", "câlin", "chats", "baballe")? :D

EDIT: Ah ou alors c'est pas un loup, mais plutôt un "renard"? :O Ou alors... OH!? J'avais jamais joué à "Crash Bandicoot", mais j'était persuadé que le personnage était un genre de renard ou de loup (ou de heu "diable de Tasmanie"? :D); c'est juste en Googlant maintenant (pour revoir à quoi il ressemblait exactement) que je viens de me rendre compte que c'était [comme son nom le laisse "sous-entendre de façon extrêmement subtile"] un... "Bandicoot (Peramelidae)" => ça alors! :O

— Bof, perso, j'trouve pas que C16 lui ressemble tant que ça... :D

((lolilol MDR EXPLDR huhu :o) Ouais je m'ennuyais et n'ai donc rien trouvé de mieux à faire que de commenter une faute de frappe :D... Désolé :S))

[EDIT: Mais comprenez que: "Si je ne l'avais pas fait, quelqu'un d'autre l'aurait fait", comme dirait... (...heu... "Soros"? :S)] 1 Replie(s)

Ouais! Bien dit! On est d'accord! ;D



Mais Nasu a TRAHI sa PAROLE! :'C

Alors que tu es tellement dur avec ce pauvre Vegeta :'C Quel est son tort après tout? Avoir commis quelques petits génocides?...
=> Bah après tout, les gens que Vegeta, Nappa, et Raditz tuent vont:
— En enfer s'ils étaient "méchants"
— Au paradis s'ils étaient "gentils"
=> De ce point de vue, Vegeta, Nappa, et Raditz ne font qu'accomplir (/accélérer) le Plan Divin*, et peuvent donc même être vus comme des "Justiciers de l'Espace", non? :D
(*Eh merde, la boulette! => En plus de "l'apologie de génocide", je crois que je viens accidentellement d'inventer [/redécouvrir] un argument que les "athées-fanatiques" s'amuseront à lancer à la figure des religieux :S C'était pas trop l'effet voulu, mais trop tard, je ne reviens pas sur mes paroles^^)

Donc bref, le Grand Sage Vegeta voulait gentiment envoyer la pauvre Chichi au paradis rejoindre Goku [avec le bonjour de Gohan/Nasu au passage] plutôt que de la laisser (vieillissante) dans sa solitude, mais ce fou furieux insensé de Nasu s'y est opposé! :S 1 Replie(s)

Je crois que le Dr. Gero en veut un également: où est-ce qu'on les commande? :)

OOOOH que SI! Tueur, traître, et menteur! >:(
— En page 28, il se montre outré que Vegeta OSE douter de sa fidélité, et affirme haut et fort qu'il ne "retiendra" même pas ses coups, bien qu'il sache pertinemment que c'est sa "planète d'origine" (ça ne lui a même pas été "caché"; visiblement, Vegeta, Nappa, et Raditz (voire même Frieza :D) sont honnêtes, EUX! :D).
— Puis en page 84, BAM! Il TUE Tonton Raditz! :O Non-seulement il a plus-que-retenu ses coups face aux Terriens, non-seulement il les défend, non-seulement il attaque (en traître) son "allié" et "tonton" Raditz, mais en plus, il le TUE direct, "sans prévenir" (même pas juste bloquer l'attaque de Raditz et demander d'arrêter, non, il le bute direct).
— Puis, en page 91, le sage Vegeta tente ramener Nasu dans le Droit Chemin :D ...
— En page 92, Vegeta offre malgré tout une seconde chance à Nasu :D ... Mais Nasu n'en fait qu'à sa tête et refuse, préférant bel et bien "protéger" lesdits "Terriens" (et ainsi re-trahir sa promesse). => Maintenant, à cause des conneries de Nasu, Frieza va être totalement FURAX et va sans doute exterminer tout le monde: Terriens ET Sayans! À cause des conneries de Nasu, tout le monde y perd! >:C
— Pire encore! En page 93, l'insubordination de Nasu fait même dévier Nappa de sa mission! Catastrophe! :O
— Enfin, page 106, Nasu dévoile enfin son vrai visage (sic), attaquant Vegeta à son tour! :O
(Ahlala, quelle sournoiserie, ce Nasu! Il doit sans doute tenir ça de son père...)


— À CAUSE DE NASU!!! >:C Nasu a déjà fait foirer la mission; si Nappa aussi se mettait à "défendre les Terriens", comment Vegeta irait expliquer ça a Frieza, hein? >:C 1 Replie(s)

Oui, oui Gohan était tout mimi avec sa famille, et maintenant, il ira probablement au Paradis rejoindre son Papa (et "s'entraîner au paradis" et débloquer le SSJ5 avec des cheatcodes etc etc)...

Mais personne ne pense à Vegeta (ni à Nappa ni à Raditz), qui n'ont eux même pas eu la chance d'avoir eu une "enfance joyeuse"; ayant passé la leur opprimés par un Tyran leur faisant commettre des actes ignobles (((et passer la majorité de leur vie dans des mini-capsules où on peut à peine bouger))) :'C

Si même le "gentil Gohan tout mignon", lorsqu'exposé à un tel environnement, a pu en quelques années devenir le "méchant Nasu", imaginez ceux qui sont nés dans cet environnement et y ont vécu encore plus longtemps :'C
Eux, contrairement à "Gohan/Nasu", n'auront aucune chance de rédemption et seront directement envoyés en enfer (comme ça aurait pu être le cas de Nasu si "sa maman" n'était pas venue sur place [est-ce de la faute de Vegeta, Nappa et Raditz, si eux, ils n'ont pas eu une "Maman" pour intervenir lors du combat et les ramener à la raison?]) => quel gâchis :'C

(=> Vais faire une pétition pour ramener Vegeta! Et nah! >:C) 1 Replie(s)

J'aurais plutôt dit "Klaus Nomi sous stéroïdes" mais personne n'a la "ref" (voir ma remarque en page 12). 1 Replie(s)

— T'as probablement bien fait 😅 😳



— Ah OK^^ ...Maintenant la question qui demeure est: Cooler a-t-il prévu un "plan sournois" [ruse] pour "vaincre le tout-puissant-SSJ-qui-a-tué-Frieza-et-Cold", ou bien compte-t-il se battre "normalement", s'estimant "forcément considérablement plus fort que Vegeta" bien que son père et son frère soient morts...? (Et pour ce qui est de Vegeta, est-il si sûr de pouvoir débloquer le SSJ [si ce n'est déjà fait mais en principe le but de son entraînement est précisément de le débloquer] et vaincre Cooler?.. Et s'en sortir alors qu'il se trouve en territoire ennemi...) => Hâte de voir la suite :) [Juste, par contre, pitié, que Vegeta ne se fasse pas ridiculiser (même "juste un peu") par Thales; ça serait vraiment trop nul... :S (Vegeta va le dézinguer, hein, hein? xD)]

Content que ça ait pu servir ^^ (C'est vrai que c'est plus rapide que de devoir (re)lire les 4 chapitres en entier^^)



Ouais, je l'ai déjà exprimé plusieurs fois; en fait Vegeta comme Cooler semblent "bizarrement confiants"

1) Vegeta provoque Cooler et semble "confiant de sa victoire" [bon, sans doute sa manière de "mettre la charrue avant les boeufs" pour se "forcer à atteindre son objectif de SSJ", mais tout de même]. Il n'a a priori pas encore le SSJ (même s'il compte -et va- le débloquer), et Cooler est "averti" et s'attend logiquement à affronter "un SSJ ayant vaincu Frieza et Cold"... De plus, même si Vegeta était vraiment déjà SSJ et plus puissant que Cooler, il se trouve en "terrain ennemi", et Cooler reste l'Empereur; et même si Vegeta écrasait Cooler et décimait toute son armée, Cooler pourrait encore -par exemple- "exploser la planète"...

2) Cooler est conscient que Frieza ET Cold (ensemble) se sont faits buter par un SSJ, et il s'agirait de Vegeta, qui annonce qu'il va (donc "aussi") tuer Cooler... => Même se croyant "largement supérieur", Cooler devrait logiquement au minimum "se méfier" ou du moins prévoir un "plan B" au cas où Vegeta serait réellement surpuissant...

(Bon, après, peut-être qu'ils sont l'un comme l'autre absolument terrorisés, mais ils bluffent pour ne pas perdre la face... :D xD)



— Il me semble que Sayazur a dit qu'il ne s'agissait "pas du même Thalès que dans le film" (bien que lui aussi, visiblement, il est -disons- "frugivore")... J'imagine que Sayazur l'aura quand même pas mal boosté... J'espère quand même qu'il ne donnera pas trop de fil à retordre à Vegeta (ça serait déshonorant d'être malmené par cette parodie ambulante de Sang-au-C*l et ses petits fruits dopants [sauf si le but est de le placer là pour que Vegeta puisse lui voler un petit fruit dopant et ainsi pouvoir tenir tête à Cooler; mais ne soyons pas fous; Vegeta ne s'appelle tout de même pas "Goku" pour utiliser des produits dopants...])...

EDIT: Ou alors... Peut-être que Cooler serait calme précisément parce qu'il a prévu un "plan sournois" [ruse] pour "vaincre le Super Sayan même s'il s'avère infiniment puissant", MAIS que comme Vegeta sera plus faible que prévu, Cooler va laisser tomber ce plan et simplement se battre "normalement" contre Vegeta (pour se "défouler" et l'humilier), mais LÀ seulement, Vegeta débloquera le SSJ, et Cooler sera pris au dépourvu (ne pouvant plus appliquer le "plan sournois" initialement prévu). ==> Dans ce cas-là, ça me semblerait plutôt logique^^

EDIT2: Par EXEMPLE ("simulation") :D
Cooler:
> Bon, Vegeta, avant de pouvoir te battre contre moi, tu devras vaincre Thales. J'imagine que ça ne prendra que quelques secondes à un Super-Sayan comme toi? :)
> (Mouhahahaha: pendant que Vegeta se battra contre Thales, moi, je me barrerai d'ici et exploserai la planète! huhuhuhuhu Le type a buté mon frère et mon père, et il s'imagine que je vais me battre contre lui pour aussi me faire buter? Suis pas fou!.. Hééééé!? C'est quoi ce délire? Thales lui pose plus de problèmes que prévu?? :O Ce ne serait pas vraiment un Super-Sayan? Finalement, on dirait que je n'aurai pas besoin de me barrer et détruire ma Planète Impériale après tout! :D Allez, je ne comptais initialement pas me battre contre lui, mais ça va me défouler ^_^)

("C'est pour déconner" hein, mais le pire, c'est que ça ne serait même pas 100% impossible^^)

EDIT3:
J'ai même "raffiné" (hum -_- en fait non mais chut) le scénario du "plan machiavélique de Cooler":
Cooler:
> Vegeta :) Je me battrai contre toi avec grand plaisir :) ...Sauf que là, tout de suite, désolé de le dire ainsi, mais je dois faire caca 😳... Je serai de retour dans quelques minutes, en attendant, tu peux t'échauffer avec Thales, ou juste papoter avec, ou même manger quelques fruits pas-du-tout-empoisonnés (huhuhu maintenant, il va se méfier des fruits et n'osera pas en manger)... J'arrive tout de suite hein! :D
> (Mouhahahaha! Maintenant, ni Vegeta ni Thales ne soupçonnera que je ne suis pas en train de faire caca, mais bien en train de me barrer, et je compte détruire la planète avec eux deux dessus! Huhuhuhuhu je suis tellement un génie contrairement à Papa et à Frieza :D)

EDIT4:
Ou alors peut-être que Cooler est si "sûr de lui" précisément parce qu'il a lui-même accès aux Fruits Dopants de Thales, et se dit qu'avec ça, il est incomparablement plus fort que Frieza et Cold réunis?? :O

EDIT5:
Et peut-être même que -ironiquement- le GROS PLOT TWIST, c'est que Cooler se sera tellement gavé de fruits pour "être 100% sûr de vaincre le Super-Sayan Vegeta" qu'il devra du coup VRAIMENT aller faire cac... OK OK je sors, désolé =>
(((N'empêche, désolé pour la vulgarité/puérilité de l'expression: Cooler ne se serait sans doute pas exprimé dans ces termes, mais aurait sans doute plutôt dit: "Cooler un bronze", ou encore "Aller à la Cell", OK OK désolé je sors pour de bon cette fois =>))) 1 Replie(s)

AAAAH! J'avais pas lu Bardock Tales (mais maintenant oui^^)
=> Je comprends mieux pourquoi tout le monde avait anticipé Thales!

N'empêche, même lui, il avait initialement gobé l'histoire de la "météorite"!? :O
(Alors que franchement, chaque Sayan est un Super-Man en puissance [capable de détruire des planètes], et ils ont la technologie pour voir un météore arriver à des années lumière [littéralement], et même s'ils le voient "à la dernière minute (juste avant impact)", ils ont encore largement le temps de le détruire... Franchement, Frieza aurait mieux fait d'inventer que -disons- "Deux Sayans bourrés se sont disputés dans une taverne, et, lors du pétage de câble, en frappant du poing par terre, ont accidentellement explosé la planète (les c*ns) :D" => Beaucoup plus crédible [et humiliant pour les "macaques", comme les appelle Frieza]; en fait, je suis carrément étonné que ça n'ait PAS eu lieu, vu le caractère des Sayans^^ [Bah quoi, 2 Sayans bourrés qui se disputent, ça doit bien arriver, non?])

Sinon, concernant cette page de Bardock Tales, je ne me souviens plus de la composition de "l'équipe" de Thales (il me semble qu'il y avait plusieurs types d'Aliens Non-Sayans), y'a au moins un ingénieur/scientifique dans le lot?.. Car sinon, tout le fanmanga insiste sur le fait que les Sayans sont "ultra-primitifs" et "trop [insérer synonyme de 'débiles'] pour réussir à ne fut-ce que se servir de la technologie des Tsufuls", mais ici, ils seraient capables [d'eux-mêmes, sans usine/manufacture ni plans (ni ordinateurs une fois les capsules démontées)] de démonter les capsules et reconstituer un vaisseau à part entière?? :O

(Mis à part ce petit chipotage de ma part, excellent fanmanga^^ [alors que pourtant, à la base, l'histoire de Baddack ne m'intéresse pas (euphémisme)])

EDIT: L'empereur est nu! :O
Hein? Il "porte des habits que seuls les idiots ne peuvent pas voir"? :O (Ah OK au temps pour moi; mais n'empêche, déjà, quelle idée de porter des vêtements qui restent invisibles pour une partie conséquente de la population :S ... [OK je m'égare])

@Sayazur

N'empêche, j'ai hâte de voir si ceux qui ont prédit "Thales" (j'avoue que ce n'était initialement pas mon cas) avaient raison ou pas^^
En tout cas, j'ai vu que cette "prédiction" semble bien t'amuser vu que tu l'as mentionnée sur la page principale (Special Gast) xD

@empereur


"MDR Quelle subtilité!" 🤣 (Ça m'a vraiment fait rire^^ Ce message ne m'était visiblement "pas du tout adressé" xD)

Empereur, c'est pas sympa d'essayer de me faire bannir comme ça 🤣
Je sais que tu vas me dire que "j'ai -soi-disant- mordu à l'hameçon", mais de toute façon si je ne répondais pas, tu te serais dit que ton message était "sans doute trop subtil"^^
(Déjà que j'ai évité de continuer cette discussion car je "sentais" que ça allait peut-être "commencer" à "potentiellement" "devenir" "un tout petit peu" du Flood 😬 [et puis, entre-nous, t'avais pas l'air d'avoir beaucoup d'arguments 😁 alors ("magnanime que je suis") j'ai préféré te laisser dans ton illusion selon laquelle "Goku" serait (soi-disant) le "véritable Héros de DBZ"; allégation qui repose sur le seul et unique prétexte qu'il "a été présenté comme tel"; or à moins de faire preuve de paresse intellectuelle, il est ÉVIDENT que le véritable HÉROS de DBZ est le Grand* Vegeta! 😍 🤪 Alors que Goku n'est qu'une escroquerie! :( Héééé oui! On vous a menti! :( ...Mais bon, comme on dit, "il est plus facile de tromper quelqu'un que de lui faire comprendre qu'il a été trompé" :(])
(*"Grand" métaphoriquement, du moins; mais bref)

Ensuite, pour ce qui est du "contrôle de ses émotions😁" (=la Grande Subtilité de ton message; le "Brillant Piège imparable" :D), je citerai, en guise de "modèle", un Grand Philosophe du XXIème siècle:



(Ce Grand Philosophe, par une subtile méthode pédagogique, illustre, par une simulation de pétage de câble sur Vegeta, ce à quoi ressemblerait théoriquement la "perte du contrôle de ses émotions"; ce faisant, il nous fait prendre conscience de la marche à ne pas suivre! :D => Gloire à @empereur! 🤩)

[Note => À quelqu'un qui lirait ça hors-contexte (surtout la modération 😳): c'est juste pour rire hein, on déconne (enfin je crois); (((mais, @empereur, je crois qu'il faut peut-être qu'on arrête un peu parce qu'on risque de se faire taper sur les doigts, là)))]

— Pareil: en voyant juste les cases 2 et 3, je pensais au départ que ça serait juste parce qu'elle a dit "Bonjour, amis" au lieu de "Yo, mec!" :D


— LOL! En plus il y a littéralement les flammes avec; ça ne m'étonnerait même pas qu'en page suivante, -disons- Kritoad sorte réellement le mot "Yomelette" (quoiqu'en anglais, du coup, ça donnerait moins bien, vu qu'ils ont rebaptisé la planète "Keman" :S)...

@empereur
😄


— Hein? :O "L'auteur"?? "Histoire"? :O Mais de quoi y parle? :O T'as compris quelque chose, Vegeta? 🤪


— Nan, sais pas si c'est "canon", mais j'ai le souvenir de ce blasphème ambulant de "Super-Super-Super-Dieu" autoproclamé en train d'expliquer à Vegeta à quel point Frieza était faible car "On était 5 kaioshins, et chacun d'entre-nous aurait pu tuer Frieza d'un seul coup de poing (((mais on ne l'a pas fait parce qu'on avait des choses plus importantes à foutre, genre glander :D; mais vous, par contre, vous allez nous aider à vaincre Babidi hein? :D)))". (Et puis au passage, si un bête sorcier est capable de créer un être comme Majin Buu, un "Super-Super-Super-Dieu suprême" ne serait-il pas capable de créer un être encore plus puissant, sinon c'est un "(Super-Super-Super-)Dieu" de quoi? [Juste un type à la peau mauve sans aucun pouvoir spécial qui s'autoproclame "Super-Super-Super-Dieu suprême"? :D... Bref "ne nous laissons pas distraire" (quelqu'un a la ref? ;D xD)])


— Nan, si ça avait été Vegeta (le "vrai" Vegeta de DBZ, né avec la même puissance à la naissance [désolé pour le pléonasme], pas un pseudo-"Vegeta alternatif pour le scénario" qui serait juste essentiellement "Goku avec un meilleur* (🤪) nom"), bah s'il avait été envoyé sur Terre tout petit, il se serait bien emmerdé :S En effet, Goku au début de DBZ (donc a fortiori bien plus puissant que Goku de DB) a une puissance de 300; il me semble que Vegeta est littéralement "né plus puissant que ça", donc les Krilin, Yamcha, Tenshinhan, Tao Pai Pai, Piccolo, etc se seraient tous faits littéralement exploser en une pichnette [l'histoire d'un tel Vegeta aurait été encore plus monotone que celle d'un One-Punch-Man (littéralement: Vegeta n'aurait même pas eu besoin de faire des "pompes" etc)]... De son côté, Kakarotto aurait été un sacré boulet pour Nappa: si avec un parcours parfaitement optimisé tout-au-long de sa vie pour systématiquement lui faire dépasser ses limites ET en plus le Boost-Dopage de l'Eau Divine, il n'a qu'une puissance de 300 à l'arrivée de Raditz, imaginez 2 secondes à quel point il serait faible s'il n'avait rien eu de tout ça, et qu'il avait dû passer sa vie enfermé dans une mini-capsule où on ne peut pas bouger, pour aller "conquérir des planètes"... C'est sans doute Nappa qui devrait faire tout le boulot, Kakarotto étant bien trop faible pour se battre contre des adversaires d'une puissance supérieure à -disons- 50 unités (au moindre adversaire "sérieux", Kakarotto se ferait tuer [c'est d'ailleurs pas pour rien qu'il a été envoyé sur Terre et non sur une planète plus hostile]). Donc SI par miracle, Kakarotto avait SURVÉCU (=probablement en laissant Nappa voire Raditz faire tout le boulot), quelle serait sa force? 200? 100? 50? En tout cas, elle serait très loin des "300" de Goku-optimisé-et-dopé lorsqu'il affronte Raditz sur Terre! ^^


— Salagir a visiblement été contraint de "booster" ce Kakarotto U13 (ET lui donner l'immortalité) pour ne pas TROP déplaire aux fans inconditionnels de Sang-au-Cul (((*hé voilà: ma stupide boutade improvisée plus haut insinuant que Vegeta aurait un "meilleur nom" que Goku est maintenant pleinement justifiée! :D Mouhahaha xD))). Bien que Salagir l'ait [heureusement] fait moins fort que Goku-le-dopé, il reste clairement beaucoup trop fort par rapport à ce qu'il aurait dû réellement être: Kakarotto n'aurait jamais dû réussir à égaler le niveau de [son frère plus talentueux (ou en tout cas moins sous-doué)] Raditz, ni encore moins de Nappa!! Bon, À LA LIMITE, une fois devenu le Punching Bag de Vegeta U13 grâce à son immortalité, si chaque "pseudo-mort" lui donne un zenkai, à la rigueur, on peut imaginer qu'il dépasse bel et bien Raditz et Nappa, mais PAS AVANT ça par un simple "entraînement avec Raditz"! Impossible! ;D

— En tout cas, tu fais bien de rappeler qu'à la base, en plus d'être le plus faible des Sayans, Kakarotto est un psychopathe sanguinaire (bien pire que Vegeta, sans pourtant avoir vécu les horreurs que Vegeta a vécues) il est très loin d'être "naturellement gentil": son seul "mérite" est de s'être "cogné la tête" et d'être ainsi devenu "un peu débile"... 🤪 [Et encore, même "gentil", il me semble qu'il a "accidentellement" tué son propre maître en passant Oozaru, non?]


— Non, non non! N'oublions pas que:

* Kakarotto, à la base, est un monstre sanguinaire psychopathe, il ne serait jamais devenu "gentil" s'il ne s'était pas bêtement "cogné la tête". [Et même "gentil", la plupart de sa vie, il se bat juste pour "devenir plus fort", et non pour "sauver la Terre" (et quand bien même il aurait réellement passé sa vie à combattre pour "protéger la planète dans laquelle il a grandi", bah Vegeta, lui n'a même pas eu ce privilège d'avoir "une planète où grandir" 😢 [et pas de blague sur la "petite taille" de Vegeta SVP hein je vous vois venir! >:C])]

* Vegeta, malgré son background, dans les pires conditions, où tout était optimisé (pire que "MK-ultra") pour faire de lui un psychopathe sanguinaire, devient tout de même "gentil" malgré tout. :)

* Vegeta se sacrifie vs Majin Buu, et il s'agit d'un VRAI sacrifice car il sait qu'il ira en enfer!.. (Et en plus, il accomplit cet acte alors qu'il a toujours un "M" sur le front, censé inhiber toute empathie chez lui, et exacerber sa cruauté) ...Pas comme le pseudo-sacrifice à 2 balles de Goku contre Cell, où il sait qu'il restera au paradis [bien qu'il ait de sa propre initiative juste tué un "Super-Dieu" [Kaio] au passage mais ça passe crème (quand Kami meurt, les Dragon Balls disparaissent; imaginez le drame qu'aurait potentiellement pu occasionner la mort de Kaio 😱; le risque insensé que ce dingo de Goku aurait fait courir à l'Univers si Kaio n'avait pas été un simple figurant et avait eu un véritable rôle dans l'Univers [Ouf!])] et pourra s'entraîner et progresser encore plus vite, sans les inconvénients de son "enveloppe corporelle"... En plus, ce gros irresponsable de Goku, il demande explicitement à ne PAS être ressuscité car il préfère se la couler douce au Paradis, sans devoir en chier dans la vraie vie (littéralement, c'est un besoin vital), et abandonne ainsi Gohan et Chichi comme le plus indigne des -parodies de- "pères de famille"...

* On ne parle même pas du fait que Goku-le-sournois n'a visiblement parlé à personne de l'Eau Divine (visiblement, son côté psychopathe [Kakarotto] rémanent est conscient que "Si Vegeta venait à en boire une goutte", Goku ne pourrait jamais rattraper son niveau). => À cause de cette connerie, tout le monde est mort dans le futur de Trunks (alors que si Goku avait parlé aux autres de l'Eau Divine, Vegeta, Trunks et même Gohan auraient eux aussi pu se doper, et auraient ainsi peut-être vaincu les cyborgs [enfin techniquement Gohan était déjà un peu Dopé avec sa "libération de potentiel" sur Namek, mais bref]). (((Mais peut-être qu'au fond, Goku-le-psychopathe avait "tout prévu": en ne partageant pas son produit dopant, il se rend "indispensable", obligeant les gens à le ressusciter par tous les moyens, même les voyages temporels [et pour ceux qui me rétorqueraient "gnagna, t'avais pas dit qu'il préférait rester mort au Paradis, c'est pas une contradiction?" => Alors déjà, Goku n'a jamais eu l'esprit le plus affûté, et puis c'est parfaitement cohérent avec sa mentalité de pervers-narcissique de vouloir systématiquement occuper le rôle de "protagoniste indispensable", et le fait de vouloir "rester mort" peut même parfaitement s'inscrire dans cette "stratégie" peut-être inconsciente mais délibérée de "créer le manque" pour ensuite pouvoir arriver comme un "Sauveur"... 🤮 D'ailleurs ce narcissisme est corroboré par DBS, où il EXIGE d'être celui qui reçoit l'énergie des autres pour devenir SSJ God, alors que, d'après Beerus lui-même, Vegeta (SSJ2 enragé) s'est bien mieux battu que Goku SSJ3 (battu en une pichnette par Beerus sans réussir à le toucher; alors que Vegeta a donné et encaissé pas mal de coups face à Beerus); pire encore, à la résurrection de Frieza, alors que Vegeta a ENFIN la chance d'avoir sa revanche contre le tyran qui l'a martyrisé pendant toute sa vie, Goku-le-pervers-narcissique lui dit: "Nan toi t'as déjà désintégré Ginyu (1-shot) donc c'est à mon tour de me battre (encore) contre Frieza, toi t'as qu'à attendre ton tour, en plus regarde, ça fait super PLAISIR à Frieza de se battre contre moi et non de se faire humilier par toi! :D C'est pas choupy de voir Frieza si heureux? :D" (=>Ce Goku est réellement un MONSTRE! 😨 Et le pire, c'est qu'il fait toujours semblant d'être "gentil"! 🤢)])))


En Conclusion:
— Vegeta (Cola-Galaga*): talent, effort, créativité, repentance, persévérance, sacrifice... 🤩
— Goku (Colu-Gulugu*): dopage, tricherie, plagiat, sottise, favoritisme, irresponsabilité... 🤮

* Note: "Cola-Galaga" et "Golu-Gulugu", c'est parce que ma "comparaison" me fait vachement penser à cette (parodie de) "pub comparative" 🤣

— Oh "merci pour cette explication", "c'est pas comme si j'avais étudié en Angleterre et avais un niveau certifié C2 (=natif) en anglais" (ah bah si en fait 😁).

Le comm du "Tales"/"Thales" était évidemment censé être une boutade; mais n'exclut pas que certaines personnes puissent peut-être inconsciemment penser à Thales en lisant un fanmanga comportant "Tales" dans le titre (toujours visible ne fut-ce que de manière "subliminale" dans la barre d'adresse [en tout cas sur ordi])^^
((Et puis, SI JAMAIS il s'agissait vraiment de "Thales" pour ce qui est du personnage, alors [dans CE cas] il ne serait même pas totalement impossible que ça ait bel et bien indirectement "joué sur ton subconscient", bien que tu saches évidemment que ça n'a absolument rien à voir et ne se prononce pas du tout pareil :D)) 1 Replie(s)

Franchement, je trouve qu'il a l'air sympa ce Cooler. Ca fait de la peine qu'il se fasse buter (j'ai presque envie qu'à la fin ils se disent "bon allez, c'est un match nul, sans rancune :D A+, poto :D").



— À mon avis, c'est le titre:
> Vegeta Tales
Y'a peut-être un "message subliminal" xD
(Nan sérieux, si c'est vraiment Thales, et que Sayazur n'a pas fait "un jeu de mots exprès", il se pourrait vraiment que ce soit "inconscient" :P) 1 Replie(s)

— C'est 100% grâce à Vegeta! :D 😍 Heureusement que notre Grand Héros Vegeta était là pour compenser (tant bien que mal) ce désastre de Goku! :D
🤪


— Nan! Pas cohérent!

1) Frieza et son armée commet des génocides quotidiennement et lesdits Dieux n'en ont visiblement rien à battre... Par contre, lorsque la TERRE est menacée, il faut ABSOLUMENT que le Dieu-en-Chef Kaio passe 1 an de son temps à entraîner ce Sayen-de-la-Terre pour qu'il puisse vaincre les 2 autres Sayens (et y faut ABSOLUMENT que ce soit Goku, avec une Autorisation VIP etc; y peuvent même pas y aller eux-mêmes [quitte à juste détruire les vaisseaux Sayans et c'est réglé] ou envoyer un autre guerrier avec une autorisation d'1 jour ou quoi, nan; faut que ce soit GOKU qui s'entraîne pendant 1 an [ET soit ressuscité avec son corps renforcé de l'entraînement au paradis]).

2) Vegeta lui-même était "opprimé" par Frieza (franchement, l'histoire de "Jiren" dans DBS dont "les parents ont été tués par un méchant", c'est du pipi de chat à côté du background de Vegeta): Frieza a tué son père... et toute sa famille... et littéralement génocidé toute son espèce et détruit sa planète ("gnagna Goku aussi est un Sayan" => y savait même pas, il était peinard sur Terre!)... et l'a contraint à obéir à ses ordres et effectuer le sale boulot, passant la majeure partie de sa vie à voyager dans une mini-capsule où on peut à peine bouger, puis vivre une guerre permanente... Après, c'est facile "d'envoyer en enfer" le "méchant Vegeta" qui a été élevé dans un tel contexte, et n'a -de base- fait qu'obéir aux ordres/contraintes ["gnagna mais il prenait visiblement plaisir à jouer au méchant": bah dans ce contexte, tu "t'amuses" comme tu peux; il n'avait jamais rien connu d'autre (le pauvre 😢)].

3) Kaioshin dit lui-même qu'il aurait pu "tuer Frieza d'un seul coup de poing"... Mais il n'en avait visiblement rien à battre et l'a laissé génocider tranquillou, et notamment détruire la planète Vegeta... PAR CONTRE, quand son propre petit c*l est menacé par Majin Buu, alors là: "Ouin ouin Vegeta (et Goku) y faut m'aider!" (alors qu'il a le culot de dire en pleine poire à Vegeta: "lol Frieza il est trop naze: si j'avais voulu je l'aurais buté en un coup de poing, mais j'avais autre chose à foutre, MDR") mais ose venir demander de l'aide: non mais! À la place de Vegeta, même sans être Majinisé, j'lui aurais bien collé une à ce "Kaioshin"; y s'prend pour qui le "(Super-Super-Super)Dieu" autoproclamé? 🤪


— Mais QUI a dit qu'il fallait qu'ils entraînent qui que ce soit? [Et encore une fois, si Frieza les dérangeait tant que ça, ils n'avaient qu'à la buter; mais visiblement, ils s'en foutaient]


— Ca s'appelle le "talent naturel" vs "la médiocrité" :D Malheureusement, contrairement à Goku qui a eu un "parcours parfaitement optimisé" (des adversaires pile-poil assez forts pour le stimuler, tout au long de sa vie [et mort et re-vie et re-mort et re-re-vie]), Vegeta n'a vraisemblablement pas eu cette chance, devant passer la plupart de sa vie dans une mini-capsule où on peut à peine bouger...


— "Confort matériel"?? :O Tu préfèrerais avoir l'enfance de Vegeta plutôt que celle de Goku?????

— Goku aussi est un Sayan, tout comme Vegeta; juste que Vegeta est naturellement doué alors que Goku est naturellement sous-doué: le principe de la sélection naturelle aurait donc voulu que Goku disparaisse et que Vegeta se reproduise en grand nombre! :D Mais ce principe a malheureusement été bafoué! :'(


— Bah il n'est justement pas "inné" vu que tu admets toi-même qu'il est né avec une puissance pitoyable à côté de celle de Vegeta... Goku a juste pu se gaver de produits dopants, s'entraîner toute sa vie (alors que Vegeta restait enfermé dans sa mini-capsule) et -surtout- s'entraîner au paradis avec un Super-Dieu pendant sa mort ET être ressuscité avec son corps renforcé à >9000 (et non le corps à la puissance de 300 avec lequel il était décédé) ET encore apprendre des Cheatcodes Divins [Kaioken] ET s'entraîner dans son vaisseau 5 étoiles (pas une mini-capsule pourrave comme celle "Prince" Vegeta et son soi-disant """confort matériel""").

— Imaginons seulement à quel point Vegeta serait puissant s'il avait eu droit à l'Eau Divine ou autres Cheatcodes (ne parlons même pas de ceux de Gohan avec ses "libérations de Potentiel").


— Pourtant, à part dans DBM, Goku n'a techniquement jamais vaicu Vegeta:

* Lors de leur premier combat, malgré son Dopage (Eau Divine), ses entraînements VIP au Paradis+résurrection boostée, son Cheatcode (Kaioken), un Genki-Dama etc etc, il perd quand-même et ce sont Krilin, Yajirobe, et Gohan qui doivent "terminer le boulot" [sinon Goku se serait juste fait (re-)tuer et c'est tout].

* En SSJ2, Goku perd à nouveau (ah "gnagna mais il aurait pu utiliser le SSJ3 qu'il a débloqué en s'entraînant au Paradis avec les Dieux grâce à son autorisation VIP de s'entraîner en étant mort et progresser plus vite car (il le dit lui-même) plus efficace sans enveloppe corporelle, puis être ressuscité avec son corps renforcé", c'est ça? ;) Et de toute façon, si Vegeta SSJ2 tient tête à Kid Buu, qu'est-ce qui dit qu'il n'aurait pas pu tenir quelques minutes contre un SSJ3 qui s'épuise en un rien de temps? Trop facile ça de se la jouer à la "Mr. Satan" et venir dire: "Ouais mais c'est parce que j'étais pas à fond, vous voyez!").

* Puis (y paraît que) dans DBS, Goku perd à nouveau contre Vegeta.


— Hé Oh! On n'insulte pas le Prince! ;P

— Et dire que Vegeta, croyant voir un Sayan """plus fort que lui""", s'est convaincu qu'il devait s'agir du Légendaire Super Sayen... Le Pauvre; si seulement il savait que Kakarotto est juste dopé (Eau divine, Kaioken, entraînement au Paradis, etc).


— Mais n'importe quoi?! :O T'es pas au courant que Frieza a détruit la Planète Vegeta, Génocidé les Sayans et asservi les quelques survivants, à l'exception d'UN SEUL qui se la coulait douce sur Terre?

— Même avant la destruction de la planète Vegeta, le Roi Vegeta était le vassal de l'Empereur Frieza (qui n'a pas hésité à le tuer), et le Prince Vegeta encore plus ["par transitivité"]...


— Alors, déjà, Vegeta, c'est pas une fille! >:( [Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il "s'identifie comme tel" ou sais pas quoi]

— Et s'il s'agissait juste d'une "faute de frappe": je crois en voir une autre: tu as écrit "surdoué", alors que j'imagine que tu as voulu écrire "sous-doué"... Ou alors peut-être "sur-dopé"... [Si t'as un type (A) qui dès son plus jeune âge, est hyper-doué pour un sport, et un autre type (B) qui en comparaison est nul-à-chier, mais que le type (B) se gave de produits dopants pendant que (A) s'entraîne normalement, ça ne fait pas du type (B) un "surdoué". Si enfant, tu as un QI de 200, et qu'un trisomique a un QI de 55, mais se fait implanter une puce dans le cerveau avec IA incorporée qui lui donne un QI de 210, ça ne fait pas de lui un "surdoué"/"génie au talent inné"]


— Je pense qu'il n'est plus à démontrer (et tu semblais même d'accord) que la seule chose d'innée chez Goku, c'est sa médiocrité naturelle [compensée par ses produits dopants, cheatcodes, entraînements VIP au Paradis (sans doute de la "discrimination positive" pour compenser la médiocrité naturelle de Goku) etc], ou alors, on peut aussi inclure sa sottise, mais ça n'en devient pas plus glorieux...

— Sinon, la raison pour laquelle les Dieux décident d'entraîner Goku, si ce n'est par "discrimination positive à l'égard de Goku (voyant que ce dernier est naturellement limité)", ça doit être par Jalousie envers Vegeta! :D En effet, les Dieux, Kaioshins, etc, voyant le talent et le potentiel incroyable de Vegeta, décident de conspirer contre lui pour le troller: alors ils décident de (1) laisser Frieza génocider allègrement tout ce qui bouge, en gardant Vegeta sous ses ordres et le laissant passer sa vie dans une mini-capsule-dans-laquelle-on-ne-peut-mê­me-pas-bouger (expliquant la stagnation de la puissance de Vegeta dans les ~15000 ~20000 à l'époque; alors qu'en tant que Sayan, il aurait dû progresser exponentiellement [chose qu'il fait depuis qu'il est émancipé de Frieza]); (2) ils entraînent Goku, le type naturellement médiocre, juste pour faire croire à Vegeta qu'il existe un Sayan plus puissant que lui! :O

— Ah et au fait, j'allais presque oublier: Goku a une génétique tellement naturellement moisie qu'à la base, malgré tout ses privilèges VIP, il crève d'une maladie du coeur (OK OK c'est peut-être pas la génétique, c'est peut-être juste le Dopage [CQFD] :D) il faut que le fils de Vegeta vienne du futur pour le sauver [les résurrections et entraînements au paradis ne suffisent même plus; y n'arrête pas de crever, ce Goku]; on peut dire que notre Grand Héros Vegeta 😍 a une fois de plus sauvé le Monde [ou en tout cas a "sauvé Goku" (par transitivité)]; n'empêche, au passage, ça doit être hyper frustrant pour Dr. Gero: y passe sa vie à concevoir des cyborgs pour buter Goku, et, dès qu'il les sort, BAM! Goku crève naturellement d'une maladie... [Et là l'andouille de Gero doit se dire "ah ouais, mince, les virus ça marche aussi, pourquoi je me suis fait ch*er avec des Cyborgs"; bref, ne nous égarons pas :D]

— Et puis pour ce qui est de "séduire les Dieux" (je ne sais pas si Kaio est si "séduit" par Goku; il semble plutôt le considérer comme un boulet, mais bref), ce que je vois surtout, c'est que Vegeta a séduit Bulma, et -ironiquement- il est objectivement un moins-pire mari voire un moins-pire père que Goku! :D

🤪 1 Replie(s)

Ah j'ai dû voir ce bracelet quelque part...
— Astronema?.. Non!
— Princesse Aura...Non-plus.
— Ah... ou alors c'est simplement une autre référence à "Barbarella" ? ;D (Visiblement oui^^)

Désolé, c'est en effet souvent décousu; je vais donc essayer de faire un effort.
Hum:
> Vegeta méchant avec Cooler. Vegeta dire: "Couleur, j'vé t'péter la gueul! >:("
> Mais Cooler gentil avec Vegeta; dire: "Bienvenue, Prince :)"
> => Ça paraître BIZARRE :O... Mais peut-être Cooler avoir juste sens honneur, ou peut-être Cooler vouloir se servir de Duel VS Vegeta pour montrer à tout le monde que Cooler plus fort. Cooler dire à tout le monde: "Regardez: je battre méchant-Puissant-Prince-SSJ qui tuer Papa et Frérot. Méchant-Puissant-Prince-SSJ plus fort que Papa et Frérot, mais moi encore plus fort que méchant-Puissant-Prince-SSJ donc [par transitivité de relation d'ordre] moi plus fort que Papa et Frérot! Donc Moi plus puissant de Univers et donc Empereur légitime! (Merci Vegeta)"
> Intéressant pour Cooler si Cooler être 100% sûr battre Vegeta, mais comment Cooler pouvoir être si sûr battre Vegeta si Cooler penser que Vegeta avoir battu Frieza et Cold? Cooler avoir-t-il plan B (ou ruse ou triche) si Vegeta réellement être trop fort?? :O

Aussi:
> Logiquement, scénario vouloir Vegeta devenir SSJ et buter Cooler :D (Mais Vegeta sûrement morfler "un peu" d'abord).
> Mais quand Vegeta gagner, rester gros empire de Cooler? :O Qui régner sur empire?? Vegeta pas vouloir être Empereur de Univers?? :O Vegeta préférer [censuré] Bulma? :D (Bulma savoir que Vegeta refuser empire pour rester sur Terre avec choupy-Bulma?) Ou alors "rien à voir": Vegeta pas pouvoir être Empereur; e.g. Super-Sorbet Wins! [Ou autre subtilité?] ??

> ==> Moi hâte voir suite! :D

=> Mieux ou pire? 😳

Franchement, je trouve Cooler assez Magnanime:

— Vegeta est censé avoir potentiellement "Tué Frieza et Cold" (bon, allez, à la rigueur on pourrait imaginer que ça "fasse plaisir à Cooler" car "Maintenant c'est lui l'Empereur", mais bon "y'a pas que ça")
— Vegeta a buté le trio de Sauzer (bon OK à la limite on s'en fout; mais surtout)
— Vegeta s'est montré injurieux/condescendant envers Cooler et a juré de le tuer!!

A la limite, que Cooler ait un "sens de l'honneur" etc, mais l'affront de Vegeta était quand même assez énorme: je suis un peu étonné que Vegeta reçoive un accueil si "chaleureux"...
On pourrait se dire que "Cooler méprise Vegeta et n'en a rien à craindre", voire voudrait carrément utiliser cet évènement "officiel" en guise de "démonstration de force"?

=> Hmm ouais... A priori, ça me semblerait être l'explication la plus rationnelle:
> Cooler a fait du duel avec Vegeta un "évènement officiel" pour "renforcer son pouvoir": Cooler pourra ainsi devant tout le monde tuer le "Super-Sayan" qui a assassiné Frieza et Cold; et ainsi prouver officiellement qu'il est le-plus-fort-de-l'Univers (bien plus que ne l'étaient son frère et son père)...

N'empêche que s'il croit que Vegeta a vaincu Frieza ET Cold, il ne devrait pas être si "sûr de lui" (ou devrait prévoir un "plan B"/"piège" si jamais Vegeta s'avérait "plus coriace que prévu")...

...Mais j'ai hâte de voir la suite: logiquement, scénaristiquement, il est inévitable que Vegeta débloque le SSJ et batte Cooler (même si dans un premier temps, Vegeta va sans doute bien morfler face à Cooler, j'imagine)... Mais une fois Cooler vaincu, Vegeta va renoncer à cet Empire Intergalactique, et juste gentiment retourner sur Terre pour "vivre sa vie tranquille avec Bulma <3" ? [Ça serait "tout mignon" mais... (Et Bulma serait au courant d'un tel "sacrifice"?)]... Ou alors, il se passera quelque chose de "plus subtil", éventuellement en lien avec "Sorbet"?.. ^^ 1 Replie(s)

Mouais, mais si Nasu "meurt" mais "peut rester au Paradis à s'entraîner avec son Papa pendant le reste de sa v..heu mort" => "c'est trop d'la triiiche!!! >:("

D'ailleurs, tant que j'y suis, je copie-colle une partie d'un de mes messages sur une autre page:



— [Goku+Eau divine+Entraînement au Paradis+Kaioken; Gohan+libération de potentiel sur Namek + forme Mystik (...); "Les gentils peuvent s'entraîner au paradis" (...) =>] Tellement lamentable que Dragon Ball fasse toujours l'éloge de la Tricherie! >:(
🤪 1 Replie(s)

Petit tour d'horizon.

[Planète => Salutation]

Français:
> Yomek => Yo, Mec!
(Je sais: "Merci Captain Obvious" :D)

Anglais:
> Keman => 'K, Man!
(Note: "Keman" étant "Namek" à l'envers)

Italien:
> Yomek => Yo, Mek!
(On perd visiblement le jeu de mot, mais au moins ça reste un petit "(pseudo-)gag", j'imagine)

Espagnol (Espagne):
> Keman => 'K, Hombre!
("Foirage total"; quoique, le jeu de mots peut encore être "reconstitué")

Espagnol (Amérique Latine):
> Kemansei => K man-das!
(Pas mal! :O [À la limite, j'aurais carrément mis "que" (pour la prononciation) au lieu de "K", mais en langage informel, c'est visiblement interchangeable]; par contre, suis pas sûr de l'intérêt du "-sei"; "Keman" seul aurait peut-être été plus pertinent?)

Portugais (Brésil):
> Yoshi => E aí, cara!
("Jeu de mots" ==> "Poubelle! :D" :S :C [Se sont visiblement pas foulés...])

Portugais (Portugal):
> Keman => OK, Meu!
(...Mouais... :S Assez foireux...)

Allemand:
> Yoman => Yo-Mann!
(S'en sortent pas trop mal^^ EDIT: mais d'après le commentaire de @ZenBuu, ils avaient initialement gardé "Yomek" pour le nom de la planète, mais depuis cette page, ils l'ont rétroactivement changé en "Yoman" pour pouvoir plus ou moins garder le jeu de mots^^)

EDIT2: Donc en conclusion, "les stéréotypes sont confirmés: les Allemands sont les plus bosseurs, et pour le Portugais Brésilien, il aurait donc fallu prendre un Brésilien du Sud aux origines Allemandes :D" ==> Je déconne (évidemment)! Me bannissez pas hein xD Franchement, ça semble pas évident de trouver un truc en Portugais... Éventuellement, j'aurais plutôt gardé "Keman" (Namek à l'envers) pour le nom de la planète, et quelque chose comme "OK, Mano!" (ou "Que, Mano!") comme salutation ["Mano" étant utilisé en Portugais (Brésilien comme Européen) pour désigner ou interpeler un "mec"^^ ("Ei, mano!" [pt] = "Hé, mec!" [fr] = "Hey, bro!") [en]], mais ça resterait assez imparfait/approximatif... :S
EDIT3: Mais bon, après, ils ont visiblement déjà décidé que c'était simplement la planète "Yoshi", donc tout dépend de si le gag du "Yo, mec!" est juste "One-Shot" (auquel cas, ça ne vaut évidemment sans doute pas la peine de "changer [rétroactivement] le nom de la planète" pour si peu), ou si c'est au contraire censé être un "gag récurrent qui revient 36000 fois"...
EDIT4: N'empêche, "bravo" pour l'Espagnol d'Amérique Latine: je trouve que leur "K man-das" ("Que mandas") fonctionne quasi-mieux que le jeu de mots original en Français. [Note: techniquement, j'imagine que "Que mandas" pourrait aussi plus ou moins s'utiliser en Portugais mais ça n'aurait pas exactement la même signification, et ne s'utilise pas vraiment comme salutation... (Donc en PT, je trouve que "Que, Mano" ou un truc du style fonctionnerait mieux... bref^^)]

EDIT5:

— Bien vu! :) Et je me disais bien que j'avais "l'impression d'avoir déjà entendu ce nom quelque part" => c'est visiblement de Barbarella qu'a dû être inspirée "Bagarella/Clobberella" de Futurama (épisode "New Justice Team")^^

Ja, tatsächlich! Ich hatte zuerst daran gedacht, aber beim Schreiben des Kommentars völlig vergessen!

— Für mich ist es das Gegenteil! :D

AAAAH! :D Merci Salagir! :D
On a donc bel et bien eu droit "au tour de Bra U16" :D
Youpi! 🥳

(Hmm "Salagir a dû entendre mes prières (=me lire) => J'ai donc bien fait de casser les co*illes"! :D [À moins que ça n'ait "peut-être" rien à voir avec "moi", mais NAAAAAAN! :D Il est évident que je suis le centre du Monde (voire du Multivers)] 🤪)

EDIT:

— La moustache lui irait d'ailleurs peut-être bien xD 1 Replie(s)

— OH MON DIEU! Ils ont TUÉ KRILIN! :O
(Zut! Maintenant je ne sais pas pourquoi, j'ai en tête l'image de "Yamcha, Tenshinhan Chiaotzu et Krilin en Kyle, Cartman, Stan, et Kenny de South Park"^^)


— J'allais le dire^^


— C'est bizarre, je me souviens plutôt de Frieza en train d'essayer d'encaisser l'attaque (puis il revient bien amoché et tue Krilin [comme il se doit, dans tout bon arc Dragon Ball])... Je ne me souviens pas qu'il se soit barré de la planète en laissant Goku planté là comme un ahuri avec sa grosse boule d'énergie dont il ne sait que faire (et qui -s'il l'a déjà lancée- se dirige vers le sol et va exploser la planète :D).
— Concernant Kid Buu, pareil: il encaisse l'attaque (alors qu'il pourrait juste -par exemple- se téléporter ailleurs [y compris "juste derrière Goku" d'ailleurs (sais plus si Buu avait copié le déplacement instantané de Goku ou la téléportation du Kaioshin, mais bref)])


— Sais pas; je crois que ça dépend du jour... Et vous? :D

— Bah oui, déjà, il peut juste faire ça! :D
(Mais bon, allez, on va dire qu'il "tient à la planète" [sinon, il n'a pas trop de raison de venir])

— Concernant le Genki-Dama, non seulement la technique met 3 siècles à charger, mais en plus, la boule d'énergie semble se déplacer à 2km/h: ça serait vraiment trop trop marrant que Frieza, au lieu d'essayer de l'encaisser, "se barre tout simplement" :D... Et les Z-warriors restent juste là comme des cons en mode: "Bah merde alors? On fait quoi maintenant? Le Genki-Dama est lancé et il va impacter le sol: ça va détruire la terre et on va tous mourir... :S Il est quand même pas sympa, Frieza de s'être barré comme ça! Je pensais qu'il allait au moins essayer de bloquer l'attaque... Bon, du coup, faudrait peut-être qu'on essaye nous-mêmes d'arrêter ce Genki-Dama avant qu'il ne détruise la planète? :S Y nous donne du boulot, ce Frieza..."
=> J'aimerais bien voir une parodie dans le genre :D (Enfin quoique, il me semble que j'en ai déjà vu une [mais que je ne retrouve plus] dans un style à peu près similaire: Goku charge le Genki-Dama, et Frieza le regarde ahuri/terrifié... :O ... Puis ça continue comme ça (...) ... ... etc ... Puis finalement Goku dit: "Ca y est, mon attaque est enfin prête! :D Hé, mais il est passé où, Frieza?" => "Bah il est reparti... Tu ne pensais pas qu'il allait rester bêtement planté à attendre?" => "Ah mais heu du coup, on a Gagné, non? :D" => "Goku, tous nos amis sont morts! :C Frieza a eu le temps de tous les tuer avant de partir (...)" [un truc du genre^^]) 1 Replie(s)

(Note: dans ce contexte, je ne sais pas si la "phrase emblématique" du "Merci, Captain Obvious" était volontaire ou "accidentelle" ;P)

— Bah en tout cas, si ça peut (encore plus) te faire plaisir, sache que sur la page en Allemand, @iron_leaf (qui visiblement fait partie de l'équipe DBM de Modération/Traduction) a fait grosso-modo [no pun intended] le même commentaire [à propos de la "bulle" et Vegeta]:



:D

— Nan je crois que tu as confondu, tu as sans doute logiquement voulu dire:

> Ce serait sympa que Vegeta survive (et pas Nasu), extermine les Z-warriors, et colonise la Terre en la transformant en "Planète Vegeta 2.0" (ça aurait été un chouette Happy Ending: "Tout est bien qui finit bien :D"); mais à mon avis ce ne sera pas le cas.

=> En effet, on aurait évidemment tous aimé que notre Grand Héros Vegeta élimine ce petit traître effronté et ingrat de Nasu, et autres anomalies que sont ces Terriens-Tricheurs qui ont appris des Techniques Divines (Genki-Dama, Kaioken) car pour on-ne-sait-quelle-raison, la "Terre" a droit à un "traitement VIP" vis-à-vis des Dieux (...); puis que Vegeta aille sur Namek, obtienne les Dragonballs, tue Frieza, et règne sur l'Univers... Mais malheureusement, on savait tous (au vu du titre etc) que ça ne se produirait pas. :'( Hé oui, notre Grand Héros Vegeta est bien Mort. :'(

Bon après, s'il s'avère que Nasu/Gohan est Mort AUSSI (je mets bien les deux noms pour éviter le cas de la métaphore-à-deux-balles: "Nasu est mort, mais Gohan est de Retour! Youpiiihihi :D"), je soupçonnerai @goten-kun d'avoir touché des pots de vin de Frieza pour cette fanfic où "Tous les Sayans s'entre-tuent et crèvent jusqu'au dernier". :(
Mais bon, que Gohan/Nasu ait survécu ou pas importe peu: notre protagoniste Vegeta est décédé, et pour ça, nous sommes tous en deuil :'( 1 Replie(s)

— Idem! Sur le moment, je m'étais dit: "Oh! Je suis surpris que ce soit Asura qui dessine le Minicomic; normalement, ce sont d'autres dessinateurs^^"
(Oui, c'est vrai que le style est différent, mais sur le moment, ça ne m'avait pas sauté aux yeux!)

— Ouais!! Bien dit! >:(
(Malheureusement, je crois que dans un autre Univers, au milieu de l'Espace, avec le temps arrêté, les témoins figés etc etc, je ne sais pas si les tribunaux pourront recevoir la plainte [peut-être qu'il y a "vice de procédure", enfin j'y connais rien en Droit Multiversel... :S])

— Ouais :( [Sans doute parce que la petite Bra-Sue Chérie est scénaristiquement intouchable, alors que Vegeta qui vient de perdre ses 2 enfants, puis de se faire insulter par Videl, puis de se faire agresser par une parodie de clone non-canon de sa fille décédée, etc "mérite" encore se faire bolosser/humilier de la sorte...]

— Cette fois, je suis totalement d'accord! [+Comment Pan aurait-elle pu avoir "tout vu"? La "bulle" engloberait Piccolo et les autres mais contournerait Vegeta (que Piccolo porte pourtant) et BraU16?]

— Ja! Ich hatte auch daran gedacht... Außerdem behauptet Pan, "alles gesehen zu haben", was noch merkwürdiger ist.



— Sorry! :( 😅 1 Replie(s)

— Franchement, PAS MAL! :D (Et pourtant, je suis "assez pointilleux" [je pense que les gens l'auront remarqué xD])
— Ca "bouche en effet pas mal de trous": avant même DBS, je m'étais aussi toujours demandé pourquoi Frieza "passe tout son temps en forme 1 (la plus moche et faible)" alors qu'il est censé être "né" en forme finale (?), et qu'après tout, il sait visiblement parfaitement contrôler cette forme [ça ne lui "pose absolument aucun problème"]... A la limite, j'aurais pu imaginer que "sa forme finale consomme plus d'énergie et réduit son espérance de vie, donc il reste en forme de Réduction", mais dans DBS, il reste toujours en Forme Finale, et (ai pas vu le film ["Broly", il me semble] mais juste des extraits) veut même "grandir de 5cm"... dans sa Forme Finale (quelqu'un lui propose de passer en 2ème forme pour être plus grand, et Frieza répond qu'il veut être plus grand en forme finale =>"OK Mais dans ce cas qu'est-ce qu'il foutait en forme 1 tout le restant du temps??" xD) => Ton explication tient assez bien la route: "croyant son père sur parole", il "n'osait pas" se transformer (peut-être même que dans le passé, lorsqu'il était "enfant", il ne réussissait vraiment pas à se contrôler dans cette forme [ou alors, "à la Gohan", il devenait carrément dangereux "même pour Cold" lors d'excès de colère? :D (et non de "excès de Cooler" lolilol)])
— Donc ignorance+crainte+fainéantise côté Frieza. De plus, bien que Cooler puisse être moins "doué", il peut très bien avoir aussi un potentiel caché Monstrueux, mais l'ignorer, pour des raisons similaires à Frieza (le fait que Cooler soit "(un peu) moins fainéant que Frieza" et se soit donc "un chouya entraîné" ne faisant pas nécessairement de lui un "bosseur acharné qui s'entraîne comme un malade").

— A la limite, le seul point qui pourrait possiblement rester "à discuter" serait que "S'il existe une rivalité entre Frieza et Cooler, il est étonnant qu'aucun des deux ne tente de s'entraîner dans le but de surpasser l'autre (à moins de faire un 'pacte' dans ce sens, mais si c'était le cas, les deux essayeraient sans doute de le trahir en cachette)"; mais bref, ton explication apporte pas mal de cohérence/solidité à l'histoire!



EXACTEMENT! Et en plus, c'est sans compter que "Môssieur Goku-le-VIP", a eu une autorisation spéciale pour pouvoir "s'entraîner au Paradis en étant mort, y multiplier par 30 sa force (en forme de base), puis encore apprendre un Cheatcode Divin [Kaioken] pour encore décupler sa force, puis être ressuscité avec son corps RENFORCÉ de l'entraînement au Paradis (et non le corps d'une puissance de 300 unités avec lequel il s'est fait buter contre Raditz)"... S'il avait été ressuscité avec sa vieille puissance de 300 pour l'arrivée de Vegeta, ça aurait "marrant" xD
Note qu'EN PLUS, lorsque Goku avait sa puissance de 300 [contre Raditz], il était déjà DOPÉ à l'Ultra-Eau-Divine qui avait déjà "décuplé sa force" (ou un truc du genre): sans ça, il serait encore plus faible!!
Alors qu'EN PLUS, Goku a passé toute sa vie à affronter des adversaires qui lui ont permis de se surpasser (même si "la Terre a un faible niveau", dans DB, ça a toujours été pile-poil ce qu'il fallait pour permettre à Goku de se surpasser): dès qu'il a rencontré un adversaire "extraterrestre", "plus puissant" [Raditz] => Fini, Goku mort...
Alors que de son côté, Vegeta a sans doute passé la plupart de sa vie dans une mini-capsule dans laquelle on ne peut même pas bouger [car contrairement à Goku qui a un vaisseau 5 étoiles avec sale d'entraînement, le "Prince" à un truc tout moisi où on ne peut même pas bouger (atrophie musculaire) et ne me demandez même pas comment ils font pour manger/ch*er], et les voyages inter-stellaires durent visiblement -typiquement- des années (et les lois de la Relativité Restreinte ne s'appliquent visiblement pas à DBZ)... Et bien qu'il ait sans doute pu rencontrer certains adversaires "forts" (qui auraient évidemment one-shot Goku [qui a donc eu bien de la chance de ne pas les croiser]), il a sans doute dû passer la plupart de sa vie à buter des aliens bien plus faibles que lui (sa tâche n'étant pas de "chercher des adversaires forts pour s'entraîner" mais bien de "faire le sale boulot d'asservissement pour Frieza"). [Donc si Goku avait dû faire pareil, il serait sans doute soit mort (=le plus probable) soit encore -considérablement- plus faible que lorsqu'il affronte Raditz-le-faible (pourtant déjà 4x plus fort que Goku-dopé-à-l'Eau-Divine)]
[Note: tout ça corroboré par le fait que, depuis qu'il s'est installé sur Terre et a commencé à s'entraîner, Vegeta est devenu considérablement plus musclé (et même plus grand) que lors de sa première apparition où il est tout chétif/rachitique => ce qui démontre bel et bien l'atrophie musculaire subie lors des voyages inter-stellaires (CQFD) ((Oui, je sais, "du coup, si Nappa s'était entraîné sur terre, il serait sans doute devenu une véritable Boule-de-Muscles", mais bref, ne nous égarons pas :D))]

En plus de ça, alors que Vegeta invente ses propres techniques (e.g. Final Flash, Big Bang, Explosion Atomique [vs Majin Buu (trou dans le ventre)], Explosion Finale [et je ne cite même pas le "Garric Gun", dans le doute]), Goku ne sait faire que plagier celles des autres: "Kamehameha" [Kame], "Genki Dama" [Kaio], "Kaioken" [Kaio], "Déplacement instantané" [Yadrats]...

Et je ne vais même pas évoquer la Plot Armor ridicule de Goku, et les Power-Ups sortis de nulle-part au moment opportun [=>favoritisme de la part de "l'Arbitre"].

Bref:
> Vegeta = Type naturellement hyper-talentueux [Vegeta>>Nappa>>Raditz>>>>>Goku] qui (depuis qu'il est arrivé sur Terre) s'entraîne d'arrache-pied, invente ses propres techniques, etc
> Goku = Nullité absolue (naturellement "sous-doué" pour un Sayan), mais gavé de produits dopants (e.g. Eau Divine), de Cheatcodes divins (e.g. Kaioken, autorisation de s'entraîner au Paradis avec les Dieux en étant Mort, puis d'être ressuscité avec son corps renforcé), qui plagie les techniques des autres et est systématiquement favorisé par l'Arbitre...
;D

EDIT:
Donc pour re-résumer:
> Vegeta = Talent Naturel + Entraînement 🤩
> Goku = Produits Dopants + Cheatcodes + Plagiat + Favoritisme de l'Arbitre 🤮
=> C'est quand même honteux/lamentable que ce soit Goku le "Protagoniste"!..
🤪 1 Replie(s)

Bah c'est à dire que l'auteur de cette vidéo fait pas mal d'autres vidéos marrantes (celles-là); j'en avais même sélectionné quelques unes pour les montrer en guise d'exemple, mais j'imagine que ce serait "un peu" hors sujet [en plus, t'oserais sans doute plus cliquer xD] (par contre, dans ses toutes vieilles vidéos [d'il y a genre plus de 12 ans], le (disons) "Vegeta-Fitness" était malheureusement un personnage assez récurrent :S xD).

(Tout de même désolé de t'avoir infligé ça)

(((Alors qu'ironiquement, "Bra en jupe" ça serait théoriquement censé être "moins" humiliant que "Vegeta en jupe", précisément pour cette raison, mais bon...)))

— Mais il ne serait même pas nécessairement obligatoire de faire "le même gag": par exemple à la page en question, j'avais suggéré que Salagir fasse un Minicomic dans lequel Piccolo, en déplaçant Bra (((j'avais dit "Bra OU Vegeta, mais de préférence Bra :D"))) la "brise" Bra sans faire exprès, et se dise: "Oh la boulette! Bon, je sais, je n'aurai qu'à accuser Vegeta! (huhuhu)" [Mais ça sous-entendrait que les autres seraient gelés également (donc pas de "Pan qui a tout vu")]

Sinon, en plus e cette option, j'avais aussi suggéré (je copie-colle):
> (...)
> — Ou alors Vegeta et Bra qui se réveillent et ont le (même) réflexe immédiat: "T'AS BOUGÉ!? :O (J'te tue!)" [s'entre-tuent avant même de comprendre que c'est Piccolo qui les a déplacés] :D

> — Ou alors l'un des deux qui se "réveille" pendant que Piccolo les déplace (après tout, étant "proches de Piccolo", ils peuvent être "dans sa bulle") => et par réflexe instantané, se croyant "attaqué(e)", tue Piccolo :D

— Haha LE petit détail "subtil" xD (EDIT:+J'avais même pas remarqué Salagir, et "Script"^^)

— OK => J'ai donc hâte de voir ton explication ^^
=> J'imagine que ce sera vraisemblablement quelque chose du style:
> "Frieza est un 'prodige fainéant', qui réussit tout du premier coup sans effort, alors que Cooler a toujours dû trimer; tenter de se surpasser pour compenser son relatif 'manque de talent'?"

Enfin si c'est ça, ça ferait quand même une sacré "différence de talent" entre les deux frères [ou alors "Cooler pourrait aussi le faire, s'il avait vu Frieza le faire d'abord"?], et surtout (c'est ça qui me chiffonne avec DBS), Frieza a passé toute sa vie à se ch*er dessus en craignant le Super Sayan... Alors qu'il lui suffisait de "s'entraîner pendant 4 mois"... Bon à la limite, on pourrait se dire que "(Véritable) SSJ=Broly; invincible d'après la légende, donc inutile de s'entraîner, c'est peine perdue"; mais il me semble que dans DBS, Frieza mentionne que son père lui avait conseillé de ne jamais se mettre en porte-à-faux avec Beerus ni Majin Buu... Pourtant, Golden Frieza est bien plus fort que Majin Buu (à moins que DBS nous sorte une "version légendaire/originelle de Majin Buu" [Retcon?]), quoique outre la "force brute", ce qui caractérise Majin Buu, c'est aussi ses pouvoirs chelous cheatés, la capacité d'absorption etc donc ça serait peut-être pas si incohérent après tout...^^ Mais en tout cas, Frieza qui, dans DBS annonce que s'il s'entraîne, il peut récupérer une puissance de "1 MILLION d'unités" (lol), mais on lui fait savoir que c'est "plus grand-chose de nos jours", alors il décide qu'il va s'entraîner pareil, mais atteindre un niveau supérieur (genre 100 Milliards?^^), ça m'a toujours fait penser à "Dr. Evil" dans Austin Powers et le fameux gag du "ONE MILLION DOLLARS!! 😈 (...Sorry! 😳 I mean: One Hundred Billion Dollars! 😈)" (j'aurais d'ailleurs bien aimé en voir une parodie^^ [et disons que pour le "Gajillion Bajillion dollars", l'analogie serait Black Frieza]). 1 Replie(s)

Rooh! Je me doutais que losrqu'un Minicomic sortirait sur ça (c'était inévitable), ce serait forcément Vegeta la victime :'(
[Jamais Bra-sue; à moins qu'il y ait un autre minicomic ("au tour de Bra") après, mais faut pas trop rêver...]

=> "Merci", Salagir, maintenant, ces images d'horreur me reviennent en tête! :'( ... xD 1 Replie(s)

Ich versuchte, mich nicht daran zu erinnern :'(
xD 1 Replie(s)

— Ou alors Piccolo qui, en les déplaçant, en brise un des deux (de préférence Bra :D)==> "Oh la boulette!"

— Ou alors Vegeta et Bra qui se réveillent et ont le (même) réflexe immédiat: "T'AS BOUGÉ!? :O (J'te tue!)" [s'entre-tuent avant même de comprendre que c'est Piccolo qui les a déplacés] :D

— Ou alors l'un des deux qui se "réveille" pendant que Piccolo les déplace (après tout, étant "proches de Piccolo", ils peuvent être "dans sa bulle") => et par réflexe instantané, se croyant "attaqué(e)", tue Piccolo :D

etc^^

— Ah, bah moi, je pensais que le matériau le plus résistant, c'était le Passeport de... => OK Je sors! Je sors! C'est bon, je sors (désolé)! :S

C'est tout mignon <3

...Concernant l'âge de Mai, c'est bizarre: d'après cette page elle serait née aux alentours de "737" ("à peine" une trentaine d'années avant Trunks) alors que Bulma serait née en "733"...
=> Ca me semble incohérent, car ça voudrait dire que Bulma serait "plus vieille" que Mai, or, bien que je n'aie pas vraiment suivi DB, je suis quasi-sûr que Mai est déjà adulte lors de sa première apparition alors que Bulma est adolescente...
=> Une autre source donne "723" pour l'année de naissance de Mai (=> me semble plus cohérent); elle aurait donc 43 ans de plus que Trunks (elle pourrait littéralement être sa grand-mère).

MAIS BON après tout:
— Un semi-Alien qui voyage dans le temps
— Une Coug.. heu (désolé, mais je ne trouve pas de synonyme; bref) rajeunie par les DragonBalls
après tout, ça peut "aller ensemble" question "couple bizarre" :D

[Et puis lorsque Mai a été rajeunie dans DBS, il me semble que sa "mentalité" est aussi redevenue celle d'une enfant (genre lorsqu'elle crame le dernier voeu pour des crèmes glacées ou un truc du genre)]

Et puis, je parie que si Trunks se présentait aux élections en France (roh OK désolé c'était juste trop tentant :C).

EDIT:

— Chuuut! J'veux pas avoir d'emmerdes! xD (D'ailleurs j'ai même évité d'ajouter d'autres trucs; de m'aventurer sur le terrain du "Mai est enceinte: on ne pourra donc pas l'accuser (...)" etc etc^^) 1 Replie(s)

Hein!? C'était pas Vegeta?



— Oui, je le voyais aussi comme ça (même si officiellement "il vient juste de rentrer dans l'atmosphère"); genre:
> La Capsule de Vegeta entre dans l'atmosphère, et Vegeta s'en éjecte et (sachant se déplacer plus vite que sa capsule [en plein atterrissage]) se rend in extremis au Palais de Cooler, dézinguant la garde, et arrive tranquillou comme un simple soldat aux ordres de Cooler: pendant ce temps, les autres ont à peine reçu l'info que "la capsule de Vegeta approche" (et bientôt, ils apprendront même que "des gardes ont été éliminés")... :D

Mais bon, mon scénario est sans doute trop "tiré par les cheveux" (j'imagine que Cooler l'aurait quand même remarqué [et que si un soldat "débarquait de nulle-part" en plein milieu de la conversation ça interpellerait un chouya Cooler, et il poserait l'une ou l'autre question avant de l'envoyer en mission :S])

Perso, je préférerais que ce soit bel et bien Vegeta en train de troller Cooler (serait tellement Badass!); mais après tout, c'est possible que Cooler ait un "guerrier d'Elite" qui servirait d'Echauffement à Vegeta...
...Mais "Thales"? Vraiment?? Il me semblait que @Sayazur avait dit qu'il se basait sur DBZ (manga) + DBS mais PAS les films... (?)

@Sayazur:
En tout cas, à mon avis, c'était vraisemblablement pas une bonne idée de considérer DBS comme canon:
=> D'après la logique de DBS, il suffirait que Cooler s'entraîne (un peu) pendant 4 mois (juste en tabassant quotidiennement un de ses soldats) et BAM! Nouvelle forme Dorée (Golden Cooler) avec un Power Level de -disons- "500 Trilliards" (RIP Vegeta :C)
(D'ailleurs, dans DBS, même sans sa transformation en Golden Frieza, Frieza "forme finale" après ses 4 mois d'entraînement est ridiculement fort [notamment capable de One-Shot Gohan])

EDIT:
N'empêche, le garde qui se réfère à Vegeta comme Le Prince :) => J'aime ce respect xD
(Peut-être est-ce stratégique: peut-être ce garde prépare-t-il déjà sa reconversion pour quand Vegeta régnera sur l'Univers :D) 1 Replie(s)

— "OK": quand on dit que Gohan (ou Goku ou Vegeta) est "Fort" est-ce aussi un "stéréotype genré à bannir absolument" car établissant une "pression sociale" selon laquelle les hommes sont obligés d'être "forts" [voire s'entre-tuer] pour exister, et que les "faibles" ne valent rien?.. :'(


— Visiblement, on s'amuse souvent à évoquer des "statistiques", mais en n'en montrant qu'une partie... Par exemple, imaginons qu'une population (par exemple "les hommes") commette statistiquement plus de crimes que d'autres [bien que l'écrasante majorité des individus de cette population demeure évidemment innocente] => Qui faut-il blâmer (et appréhender plus souvent)? La Société?... La cause profonde est-elle "les stéréotypes dont ils sont victimes"? Le fait d'aborder la question est-il "sexiste/discriminatoire"? Faut-il aussi peut-être (tant qu'on y est) établir des "quotas" pour "rétablir l'équilibre universel" en libérant des criminels hommes (car "trop nombreux dans les prisons") et en incarcérant arbitrairement des femmes (innocentes) tirées au sort, histoire "d'équilibrer la statistique"? (Oui c'est du "délire total", mais si on pousse la "logique progressiste" à son paroxysme, ça doit donner grosso-modo ce genre de truc...)

[Je vais sans doute me faire lyncher, mais de mon point de vue, il existe dans ce monde des gens qui souffrent (vraiment)... Et d'autres qui peuvent se payer le luxe de "lutter" contre des prétendues "discriminations subliminales"; genre en demandant de "supprimer le mot mademoiselle du dictionnaire car c'est honteusement discriminatoire :'("... Dans le même genre, pourrais-je me sentir "révolté/opprimé" voire "au bord du suicide" car on dit "MESDAMES et messieurs" et non "Messieurs et mesdames"?? ("Discrimination subliminale dont la Société ne se rend même pas compte :O :'(") Ou encore "UNE qualité VS UN défaut" :'( => Avec ce genre de "[HORRRRIIIBLE] discrimination subliminale du quotidien, pas étonnant que les garçons tournent mal :'(" ... :o) ]

— Pourtant il me semble qu'il y aurait une "explication rationnelle" compatible, "toute simple" pour "expliquer officiellement" cette prétendue "incohérence":

* Baddack a vu Bra U16 les cheveux attachés.
=> Et du coup, dans sa vision (qui dure une fraction de seconde), elle [était "comme il l'a vue" et donc] avait aussi les cheveux attachés...
(=> Les visions durent une fraction de seconde, et les images n'ont pas à être "parfaitement précises", "en HD/4K";Baddack a juste identifié que "c'est cette fille-là" qui apparaît)

EDIT: D'ailleurs, c'est cohérent avec le fait que dans l'OAV, Baddack voit Goku Adulte affronter Frieza en 1ère forme de réduction (jamais arrivé). Baddack connaît déjà bien Frieza dans cette forme: donc il l'imagine dans cette forme (OK il ne voit pas "Goku bébé" mais heuuu y connaît pas "Goku Adulte", au plus, il a déjà vu "Kakarotto Bébé" [et sans doute moins souvent que Frieza] donc on va dire que ça compte pour une "autre personne" donc pas de "conflit" avec les "personnes déjà vues" [on va dire] xD).

— OK je veux bien que tout le monde ici aime Toriyama (j'imagine), on respecte (DBM lui rend d'ailleurs hommage à de nombreuses occasions) etc etc, mais c'est non-plus pas censé être une "Secte", si? :S

— J'l'ai toujours dit que c'était une anomalie, cette "Bra" U16; elle n'aurait jamais dû exister! ;D

EDIT:
Note: et pourtant, @Néa_Archi lui avait bien rappelé, page précédente, de vite remettre son élastique! 1 Replie(s)

J'avais failli commenter:
> Ah bah zut alors: "Gohan a une moche femme et une hideuse petite fille" => C'est mieux? :D

Mais je ne pensais pas que le message de Sayazur allait entraîner une telle "polémique" (en tout cas pas avec tant de "partisans" de son interprétation)...



Je suis d'accord... À la limite, je peux même comprendre que certains "militants obnubilés par la question" puissent interpréter ça comme "sexiste" et "ne pas apprécier", mais franchement, il n'y a pas d'offense; c'est un compliment... Y'a quand même des choses plus graves dans la vie (euphémisme).

"Vomi"!? O___o :S


— D'OH! On m'a devancé^^

Je suis plutôt d'accord avec @ChuckNourrice: le problème vient surtout de DBS, en en particulier l'arc Zamasu (que j'estime être le plus c*n/incohérent de tous, comme je l'ai déjà expliqué à plusieurs reprises dans des pages précédentes); sinon l'idée d'un Trunks qui fusionne avec un "gentil" Zamasu etc, c'était plutôt sympa/original...

Sinon, si j'ai une chose à critiquer sur cette Fanfic (en espérant que ça puisse être un chouya "constructif"): j'ai quand même trouvé certains dialogues assez "bateaux" (parfois même un peu "risibles"); bon, OK, "c'est DragonBall", et [par exemple] en plein combat, les persos ne vont évidemment pas non-plus se mettre faire de la -disons- "poésie" (ni de la "philosophie", ni de la Théorie Quantique des Champs [quoique :D]), mais bon, ça m'avait souvent semblé trop "répétitif" et parfois un peu "cringe"... [e.g. Zamasu (Black Goku) vaincu qui narre: "Enfoiré!.. Tu m'as vaincu! :(" => mais je dois être biaisé du fait que ça m'a trop rappelé cette scène parodique où Vegeta mourant termine sa phrase par "Urgh je suis mort! x_x"]

Par contre, c'est en tout cas très bien dessiné ;)

— Oui, je dis pareil. +1



— Idem. +2 ^^



Oui (mais ici, on est dans l'Univers* de DBZ).
(*Enfin "façon de parler"; qu'on ne me demande pas "lequel" [au sens de DBM]^^) 1 Replie(s)

— Après, était-il vraiment "interdit" que Vegeta se transforme AVANT de monter sur le ring? (Après tout, Goten et Trunks utilisent bien la Fusion...)
— Vegeta "se préservait" pour Goku ( ͡° ͜ʖ ͡°) [humm mouais j'devrais pas le dire comme ça, bref], il ne voulait pas se rabaisser à dévoiler sa vraie force face à "une m3rde comme Cell" :D
— En simple SSJ2, Vegeta "s'amusait" déjà face à Cell... Et il restait à Vegeta encore 2 autres transformations... Le coup des faux senzus, c'était avant tout un moyen de moucher Cell rapidement/facilement en le ridiculisant bien [et de façon sûre "à la XXI"]; mais ce n'était sans doute pas "indispensable" [tout comme -par exemple- XXI n'avait pas besoin de la télécommande pour vaincre C-18].
— Techniquement, le combat contre Cell était "Reglo" (il ne l'aurait pas été si Vegeta avait vraiment croqué un -vrai- senzu), les deux n'ont cessé d'utiliser des "ruses" en permanence (Cell a même tenté -au tout début du combat- de surprendre Vegeta de la même façon lorsqu'il n'était pas transformé; de la même manière que Vegeta a surpris Cell à la fin, et ironise justement là-dessus).
— D'ailleurs, page 1929, Vegeta SSJ2 [certes, avec un certain "effet de surprise"] découpe déjà tranquillement Cell en morceaux: rien ne garantit que le SSJ3 était "absolument indispensable" pour cibler et détruire le noyau. Et réciproquement, bien que son "blitz en SSJ3" soit évidemment plus "sûr et efficace" lorsque combiné avec la "ruse/diversion", rien ne garantit non-plus que cette dernière soit 100% "indispensable" pour vaincre Cell (Vegeta aurait peut-être pu gagner -disons- en SSJ3, mais avec davantage d'efforts [et de façon moins frustrante pour Cell] et en prenant le risque de ne pas savoir l'éliminer assez vite, et se retrouver sans énergie).

=> En tout cas, ce qui est sûr, c'est que Vegeta méprisait Cell, voulait l'éliminer en le frustrant/ridiculisant, sans dévoiler sa vraie force, se préservant pour [son "vrai objectif"] le combat contre Goku.
(Edit: Et même SI (1) Gohan dépasse Vegeta en "force brute" [pas certain], Vegeta domine largement niveau technique/tactique/expérience [bon, après, "2 Gohan en même temps", c'est autre chose...])

— Ah au temps pour moi, "j'avais pas la ref" (quand j'étais gamin, je regardais DBZ au Brésil puis sur Club RTL en Belgique, donc pas de "club de Dorothée"); j'avais donc l'impression que @ChuckNourrice(/Lunchbreak?) sous-entendait que "les Musclés" seraient le nom du "Commando Ginyu" en VF xD



— Mdr: Space Girls :D xD (Bon, OK là je crois que "j'ai -évidemment- la ref" [Spice Girls], non?^^)
— Toutes les autres langues ont visiblement repris "Space Girls", à l'exception de l'italien: "squadra Gino" (?j'imagine que ça peut faire un jeu de mots genre "Gyno(fille)/Ginyu"?).
...En tout cas, je me demande à quoi ressembleront les "Musclés"/"Space Girls": seront-iels musclé.e.s et moustachu.e.s, ou féminin.e.s? :D Dans les deux cas, il y aura sans doute des gens qui seront sacrément surpris! :D

EDIT: (J'ai failli oublier)

— Oui, la version portugaise (Portugal) a clairement -officiellement- été "importée" de la VF :D xD (Je "confirme officiellement", même si "on s'en doutait évidemment" [mais mon pseudo me le permet^^])

— Plutôt d'accord globalement! À la rigueur, je peux comprendre que Vegeta puisse être Furax au vu de la séquence:
1) Vegeta perd ses deux enfants [et Goten lui demande de "se contenir"].
2) Videl lui c@sse les c0u1lles puis l'insulte [bien qu'elle ne l'ait "pas fait exprès"].
3) Bra U16 le menace et l'agresse.
4) Piccolo le ridiculise et lui donne des ordres...
Par contre, Bra U16 devrait éviter de la ramener, et pour ce qui est de Gohan, le "parce qu'il est entouré de deux Gohan et sait ce qui lui arrivera s'il essaye"... je veux bien qu'il s'agisse d'un "argument rationnel" pour tenter de "convaincre Bra U16", mais franchement, ça me semble particulièrement méprisant/condescendant/insultant vis-à-vis de Vegeta (mettrait même potentiellement de l'huile sur le feu [Gohan fait vraiment passer Vegeta pour un "taré bête et méchant, faible et pleutre" :S (donc là, je pourrais même ajouter ça comme "point (5)" à ma liste ci-dessus)]).



— Note: je "n'affirme pas" non-plus avec "certitude absolue" que tu as "nécessairement tort", hein^^
Par contre, je voulais tout de même mettre en évidence qu'il y a plusieurs paramètres que je ne sais pas si tu as pris en considération; par exemple:
— Il ne s'agit pas simplement de "deux fois le même personnage côte à côte dans la même position" [OK je sais que "tu sais ça", mais]: ils sont dans des plans différents (vu que le Gohan "sans lunettes" est légèrement à l'arrière, il n'y a pas que les épaules qui sont "plus hautes": les pieds, la ceinture, etc aussi => le personnage tout entier se trouve (un peu) "plus haut" dans la case).
— Ils ont une posture différente: le Gohan sans lunettes a ses mains sur ses hanches => cette posture tend à "relever les épaules" (((moi-même, en changeant simplement de posture, je peux paraître "plus grand" ou "plus petit")))
— Ils peuvent aussi être habillés légèrement différemment, e.g. le Gohan sans lunettes aurait davantage "serré sa ceinture" et la porterait plus haute (rallongeant un peu les jambes et raccourcissant un peu le torse); alors que le "Gohan à lunettes" la porterait un peu plus basse, laissant sa chemise un peu plus "bouffante" (faisant paraître son torse un peu plus grand et ses jambes un peu plus courtes)...
(Et puis qui sait, peut-être qu'il y en a vraiment un qui a mal dormi et/ou qui a perdu -disons- 1cm par rapport à l'autre xD [C'est censé être une boutade, mais "qui sait", après tout, il paraît que: "Un adulte perd et regagne généralement entre 1 et 3 centimètres de sa taille au cours d'un cycle de 24 heures"^^ (donc y sont peut-être pas "parfaitement synchro"^^)])

=> Bref, personnellement, en prenant tous ces détails en considération, je ne vois a priori aucune "disproportion choquante" (mais je suis -bien entendu- très (mais alors vraiment très) loin d'être un "expert" [mais Asura l'est, donc sauf éventuel "bâclage", ça m'étonnerait qu'il fasse ce genre d'erreur])

— Hein? Je dois avoir zappé un truc... "Les Musclés", c'est juste le nom que Salagir a donné au Commando Ginyu (possiblement avec une autre ref que je n'ai pas?); il me semble que dans la VF de DBZ, le "Commando Ginyu" était appelé: "Forces Spéciales" (ce qui pour le coup -exceptionnellement- me semble -pour une fois- une assez bonne traduction de "Tokusentai"), non?

Par contre, je confirme que le Monde entier se fout copieusement de la gueule du générique d'ouverture de DBZ en version Française! xD
(Vite fait, j'ai retrouvé un exemple)



C'est vrai que "les Minikeums", c'était une tuerie! :D
Par contre "ici Blabla" => bof (mes cousines regardaient ça ((("peut-être" parce que leur père travaillait à la RTBF et qu'on a notamment été invités à voir le tournage, mais bref))); moi non, je préférais les Minikeums)

EDIT: Oh, je viens d'apprendre que le Portugal avait (grosso-modo) la "même version" de générique que la VF :O https://www.youtube.com/watch?v=j_9XXk_rs9Y
(Moi, la seule version en Portugais que je connaissais, c'était la version Brésilienne que je regardais [au Brésil] lorsque j'étais gosse :D)

EDIT2: Nan mais en fait, même la "version Portugaise" reste "moins pire" que la "version Française" (à mon avis) => je trouve les paroles "moins pires". 2 Replie(s)

— En même temps, ils ne se trouvent clairement pas sur le même plan (les pieds du "Gohan sans lunettes" sont également "plus hauts" [vu qu'il est plus loin], et la ceinture aussi)...
[Après, éventuellement (mais c'est peut-être juste une impression), le Gohan "à lunettes" en "avant-plan" a PEUT-ÊTRE (?) l'air d'avoir un torse un chouya plus grand alors que l'autre aurait des jambes un chouya plus longues (??) MAIS il peut parfaitement s'agir (d'une impression ou) d'une légère différence dans leur "façon de s'habiller" (l'un portant le pantalon un peu "plus haut" [ceinture bien serrée] l'autre laissant sa chemise un peu plus "bouffante" => parfaitement plausible [et même probable] => rien de "choquant" à mon avis)]
(((Après, pour ce qui est de la "perspective exacte" [avec les lignes et tout le bazar], je ne suis pas dessinateur pour "juger"; mais a priori, rien ne me "choque" particulièrement. [Et j'imagine qu'Asura, en plus d'être Professionnel (Euphémisme!) doit utiliser du bon matos; ça m'étonnerait qu'il "foire" les proportions dans une perspective impliquant deux fois le même personnage...])))

— Oui: ceux où la page n'est pas encore sortie (par exemple, elle n'est pas sortie en néerlandais), et ceux dont je ne connais pas du tout la langue (e.g. j'avoue que je n'ai -par exemple- pas vérifié dans la page en Chinois [mais elle n'est techniquement pas encore traduite en fait] ni celle en Coréen [d'ailleurs l'alphabet hangûl ne s'affiche même pas correctement sur mon ordi de toute façon] etc...)

N'empêche, l'altercation BraU16 x Vegeta avant l'intervention de Piccolo, me faisait penser à la scène du Grand Blond avec une Chaussure Noire (dommage, j'arrive pas à la trouver sur Youtube): la scène du:
> Chhhut... Pas bouger!
[Avec "Poucet et Chaperon", la musique style Western, et tout le monde avec les flingues pointés les uns sur les autres^^]

Et pour ceux qui diraient que la menace de Vegeta était "bidon"/"pas crédible" car "il est bien trop faible", c'est largement à nuancer: en cas de confrontation réelle, ça pourrait bien "subitement basculer dans un sens comme dans un autre":
— Bra U16 peut -a priori- évidemment tuer Vegeta
— Mais la réciproque peut -a priori- également s'avérer vraie (si, si).

En effet:
— Actuellement, Vegeta est en SSJ2, et Bra U16 en SSJ1... Oui "elle reste largement plus forte" MAIS...
— Il me semble que Cell, bien que -évidemment- considérablement moins fort que Majin Bra U16 SSJ2, a tout de même réussi à blesser cette dernière; contre une Bra SSJ1, Cell s'en sortirait déjà mieux.
— Or Vegeta SSJ2 "s'amusait" contre ce Cell post-zenkai, puis en une fraction de seconde, Vegeta a su se transformer en SSJ3 et prendre Cell par surprise => One-Shot!
— DONC il suffirait que Bra U16 baisse un tout petit peu sa garde pendant une -infime- fraction de seconde, et Vegeta pourrait faire le coup de la page 1947.
— De plus, Bra U16, se "sachant naturellement plus forte" doit être assez confiante...
— Vegeta, par contre, a beaucoup plus d'expérience ET est habitué à se battre contre des adversaires bien plus forts que lui... (Et donc à compenser le manque de "force brute" par de la tactique [et de la technique, mais ça, visiblement "Bra U16 aussi"])

EDIT: @Salagir: n'empêche, ça pourrait être marrant un Minicomic où, en "stoppant le temps pour déplacer Bra et Vegeta", Piccolo laisse tomber quelqu'un (Bra de préférence :D) brisant son corps (et éventuellement quelques autres Z-warriors):
> "Oups! Oh la boulette! :C OK je n'ai qu'à accuser Vegeta (huhuhu)! :D"

Oui... :D ... Mais t'étais quand même loin d'être le seul (je pense qu'on a à peu près tous vu les visions de Baddack); d'ailleurs, le TOUT PREMIER comm de la page précédente était:

(((Et -au passage- mon premier comm lui répondait: "Oui (certainement)")))

Non-seulement ça, mais c'est aussi ce que disait le Tout Premier commentaire dans la page en anglais:



...ET le tout premier comm de la page en Italien:



...ET le tout premier message de la page en Portugais (Brésilien) le dit aussi implicitement:



alors que le 3ème comm de cette même page (pt-Br) le dit explicitement:



et aussi le 3ème comm de la page en Espagnol:



aussi mentionné dans la page en Allemand:



...ET dans celle en Polonais:



ET dans celle en Japonais:




...Bref, "Le Monde Entier" l'avait vu venir! 🤪 ;D...
(Mais en tout cas, c'est effectivement toujours mieux que d'avoir tort^^) 1 Replie(s)

Rafistoler? 😏

(Désolé, je sors => [Mais bon, comme on voit venir depuis des lustres que c'est la mère de Videl...])

EDIT: Tiens, du coup, je me demande si Mr. Satan va devenir plus fort "déjà dès maintenant grâce à elle", ou alors s'il "restera faible mais (somehow) aura un enfant avec elle" et que c'est "seulement après (genre carrément après la mort de la mère de Videl)" qu'il se jurera [sérieusement, et trouvera la force] de devenir Champion, etc?.. [Si c'est le cas, j'espère au moins qu'elle ne "mourra pas précisément à cause de lui" :S]

EDIT2:


— Pour ceux qui douteraient encore, si vous allez sur la page "Instagram" de l'Auteur @Maruyama: https://www.instagram.com/maruyamaart, y'a genre >90% de dessins de Videl...
...Ah et entre deux dessins de Videl, il y a aussi ça (j'espère ne pas "dévoiler de Spoiler"):

[L'image ne passe pas, alors je mets le lien vers la page: https://www.instagram.com/maruyamaart/p/DRNI7BdCJHd]
(Après, c'est "peut-être une [Mega] coïncidence" et "ça n'a peut-être rien à voir", mais jusqu'à présent, TOUT semble indiquer qu'il s'agit clairement de Mr. Satan + la mère de Videl)

EDIT3: Quoique pour ce qui est de l'image en question (lien que j'ai mis) c'est peut-être encore un autre perso, après tout, vu que la mère de Videl est blonde [comme sur cette page]... (Bon, après, les "teintures", ça existe xD)

— C'est méchant, voire irrespectueux vis-à-vis du travail de @Sayazur!.. è_é
...Mais j'avoue que sur le moment, ça m'a quand même fait rire 😅 (du coup, "je me flagelle" :S)...

> BOUUUUUUUUUH!! Pire Fanfic de l'Histoire du Multivers! Remboursé!! Au Bûcher* @Goten-kun!! è_é >:C
🤪

Bon OK OK je suis PEUT-ÊTRE un "UN TOUT PETIT PEU" influencé par mon côté "fanboy fanatique de Vegeta" ("peut-être qui sait")...

[Mais bon, avant de crever, il aurait AU MOINS pu tenter une culbute pour que ce soit Gohan/Nasu qui se prenne l'attaque et lui serve de bouclier Humain-Sayan :D... Sauf que non, il se la prend visiblement direct en pleine tronche :'C]

[*Note: les propos ci-dessus se veulent évidemment humoristiques et à prendre au second degré (et si on me rétorque que "c'est pas drôle", je réponds que "j'y peux rien si j'ai un humour de m3rde" xD)]

Edit: Zut! J'avoue que j'avais initialement écrit "à mort", puis j'ai vite édité et remplacé par "au bûcher" histoire de m'assurer que ma boutade soit parfaitement ridicule, mais du coup, c'est plus tellement à prendre au "deuxième" degré, mais plutôt au "troisième", non? :S [Me suis confus tout seul, là, on dirait... :S ^^]

Mouais OK... Quand même un peu tiré par les cheveux, mais bon...
— Et du coup, Bra, elle a aussi besoin d'une "planète entière dédiée à la culture de senzu" pour ne pas mourir de faim, ou alors elle a "le beurre et l'argent du beurre" (ce qui serait un rafistolage supplémentaire)?... [Tiens, et si Vegetto meurt, il a encore besoin de tant d'énergie..? Oh!? J'avais d'ailleurs toujours été persuadé que Goku et Vegeta avaient fusionné en étant "morts tous les deux" et que donc Vegetto avait une Auréole; mais maintenant, je viens de vérifier, et Goku avait été ressuscité (par le vieux Kaioshin?); m'en souvenais pas (pourtant j'avais les mangas de la saga Super Buu [Vegetto, Kid Buu et "Uub" inclus]); en fait Vegetto est donc une fusion entre "un être vivant et un Esprit" :O... bref il est déjà un peu "une aberration en soi", mais bon, c'était pas une raison pour nous pondre un U16 encore plus aberrant (franchement, pour moi, la "conséquence naturelle" d'un Vegetto resté fusionné, ça aurait sans doute été un Univers avec "Vegetto et Gotunks" comme protagonistes [non, je ne suis pas un fan de Gotunks (d'ailleurs, y paraît qu'on écrit "Gotenks"? :S), juste un hater de Bra U16 j'avoue (j'aurais eu du mal à le cacher hein^^) (Par contre, Bra U18 est sympa, ça aurait été chouette de lui donner davantage de protagonisme; plutôt que de la laisser toujours morte ou spectatrice... bref)])]

Et encore, pour Gohan, c'est discutable: je me suis re-farci les pages 1694 et 1695 pour vérifier, mais j'avoue que j'ai pas eu le coeur à relire les précédentes... Mais de mémoire, il me semblait que Majin Bra se montrait assez méprisante/condescendante vis-à-vis de Gohan (OK elle était "majinisée" mais ce mépris ne sortait pas de nulle-part non-plus).



— D'ailleurs si quelqu'un pouvait brièvement m'expliquer c'est quoi ce truc de "justiciers de l'U16" [j'avoue ne pas envie de me farcir tous les chapitres spéciaux de Bra-Sue], genre: l'U16 a besoin de "Justiciers Intergalactiques", mais PAS l'U18 (ni aucun autre Univers), car eux "sont en paix"?? ... Et au passage, comment se fait-il que Gotunks, qui déjà gamin maîtrisait le SSJ3 (d'une puissance déjà comparable à un Mystik Gohan), qui adorait jouer au Super-Justicier, et qui était légitimement "Fils de Vegetto" (qui plus est en âge de se battre, contrairement à Bra et Pan pas encore nées) se soit fait complètement jeter à la poubelle (alors que la fusion de Goku et Vegeta aurait logiquement été un parfait prétexte pour rapprocher davantage Goten et Trunks [déjà quasi "frères" en plus d'être rivaux] et leur faire éventuellement perfectionner leur Fusion; en plus, Goten n'avait jamais connu son père [si ce n'est très brièvement lors de la saga Buu]), bref ce Gotunks au potentiel prometteur a été 100% jeté à poubelle, et Vegetto a littéralement préféré accorder davantage d'attention à la petite Pan (bébé, et au potentiel bien moindre) qu'à son propre fils?

OK, je veux bien qu'il fallait -absolument- un prétexte scénaristique pour créer (de toutes pièces) le personnage le plus détestable* de tout le Multivers mais bon...
(*Roh ça va, mais c'est factuel, non? :D)
[En fait, là, c'est pas "un" prétexte, mais une montagne de prétextes, car entre ça, le fait que Vegetto "choisisse Bulma", ET ait un enfant avec, ET que la force des pottaras lui soit génétiquement transmise ET que l'enfant en question ressemble comme deux gouttes au personnage canon de Bra-fille-de-Vegeta, MAIS que contrairement à cette dernière, Bra-Fille-de-Vegetto aime s'entraîner et se battre (alors que la fille de Vegeta, pas du tout, or, Vegeta (bien qu'évidemment bien moins fort que Vegetto) est quand même -très très- loin d'être "faible" ET c'est un maniaque de l'entraînement) ET que cet Univers ait besoin de Justiciers (contrairement aux autres "en paix"?) ET que Vegetto décide d'en avoir rien à foutre de Gotunks (et/ou que Gotunks n'en ait plus rien à foutre de jouer au Justicier) MAIS que Vegetto préfère faire du Baby-sitting ET inviter la petite Pan à devenir également une Justicière, ET (...) bref, niveaux "rafistolages scénaristiques", l'U16 est quasi-pire que ce Minicomic ]

Note: par contre, pour tout le reste je trouve l'oeuvre de Salagir absolument Splendide (et je l'ai toujours dit [d'ailleurs, je me suis souvent fait lyncher lorsque je disais que DBM était -de manière générale- bien plus cohérent que DBZ (à chaque fois que je dis ça, une horde de "fans enragés" me tombe dessus :C... mais c'est pourtant vrai à mon avis: Salagir tend à toujours penser à [quasi] chaque détail, alors que DBZ est loin d'avoir ce genre de "rigueur")]) => c'est uniquement l'U16 que je trouve "dégueu"... 1 Replie(s)

— Ou réciproquement..? :S
Quand je dis:
> Bah, si ça avait été juste pour "frapper et s'enfuir" (...)
C'est évidemment pas à prendre au mot près (t'as pas le monopole des métaphores [enfin dans ce cas c'est plutôt une hyperbole, mais bon]).
Ca signifiait:
> Si l'intention de Gohan/Nasu était de "juste" frapper Vegeta dans le dos (et éventuellement "se barrer" [ou même rester "à proximité" mais sans grosse prise de risque]), on n'aurait sans doute pas eu droit à une scène si "dramatique"...

— That would be SO amazing indeed... That U16Bra really deserves a (huge) punch in the gut; would be so cool to have her "not see it coming" (THEN only can Piccolo intervene).

Ouais n'empêche, BraU16 a de la chance qu'elle ressemble à la fille de Vegeta, sinon, il ne lui aurait pas fait de cadeau! >:(

(Je déconne, hein, mais ça aurait été jouissif que, toute sûre d'elle, elle se prenne une grosse fessée de Vegeta sans le voir venir xD [La grosse claque instantanée sortie de nulle-part] Oui je sais que c'est "impossible" [malheureusement] hein, mais ça aurait été tellement jouissif [et mérité]^^)

@empereur

Haha y'a pas de quoi ;)

Edit:
N'empèche: j'aurais bien vu la réplique de Vegeta face à Bra (((kadabra lololol OK je sors))):
> Tu commences par me parler poliment!..

Edit2:
Ou alors, il y avait aussi:
> Je suis ton Père!
Mais bon, ça aurait été moins original (quoique: "Je suis ton Demi-Père", celle-là, elle n'a peut-être pas encore été faite^^)

Edit3:
N'empêche, c'est quand même dégueu pour Vegeta cette séquence:
(1) il perd ses deux enfants; (2) il se fait insulter par Videl; (3) il se fait menacer et humilier par cette espèce de "parodie de sa propre fille (décédée)" => j'espère qu'il saura -je-ne-sais-comment- redorer le blason.

— Oui (certainement).








— Commentaire(s) Parfait(s)! :D
— BraU16 reste -pour moi- le personnage le plus détestable de tout le multivers (personnage qui -je trouve- n'aurait d'ailleurs jamais dû exister [vu tout le rafistolage scénaristique nécessaire pour la créer])... Si au moins ça avait été elle qui avait été empalée au lieu de BraU18 j'aurais vu ça comme un "bon débarras" (mais évidemment, BraU16 est intouchable [dans tous les sens du terme], a encore plus de Plot Armor que Goku et ne se prend jamais la "grosse br*nlée"/"leçon d'humilité" que son personnage mériterait).

[Par contre, dans la catégorie "perso féminin surpuissant" (si jamais on venait à me rétorquer que "l'absence de BraU16 laisserait un vide"), je préfère largement "Juna créée par Zen Buu": bien plus sympa et même intéressante (car il y a un côté "intriguant/mystérieux": au début, elle semblait "ne pas éprouver de sentiments/émotions" puis ensuite elle "semble en avoir" [les a-t-elle acquis après avoir été "libérée" ou les a-t-elle "cachés depuis le début", ou..?])]

EDIT: Je me suis tellement focalisé sur BraU16 que j'ai oublié de rédiger une partie de mon message. Je comptais également rebondir sur le propos de @empereur:
> Si XXI reste libre tout les univers pourraient se faire dévorer, mieux vaut le tuer pour qu'il y ait le plus de paix possible dans l'univers.
=> Oui, a priori, si XXI reste libre, il pourra dévorer "un nombre illimité (ou plus précisément: non-borné supérieurement) d'Univers"... Parmi une Infinité d'Univers; donc a priori, nos héros n'auraient vraiment pas de chance si le leur était choisi, mais bon, "on ne sait jamais" (et puis XXI pourrait "les cibler")... Bon, après, on peut s'imaginer qu'il existe "une infinité d'Univers Alternatifs dans lesquels XXI a obtenu son souhait et donc réussi à voyager dans tous les multivers" (=> vu comme ça, ça semble "flippant/désespéré"), mais bon, j'imagine qu'on ne va pas pousser trop loin; ou on peut même imaginer que XXI serait une sorte de "singularité": il n'en existerait pas "une Infinité"... (Car "TGCM" :D)

Bah, si ça avait été juste pour "frapper et s'enfuir", pourquoi aurait-il dit page 141 "Je suis désolé", les larmes aux yeux?? On voyait venir le "sacrifice*", non?
(*En tout cas la "prise de Risques": à ce stade-ci, on ne peut effectivement pas encore être 100% sûr qu'il "périra avec" [il pourrait très bien survivre (il se pourrait même que ta thèse soit vraie, qui sait); tout dépendra de ce que @goten-kun aura décidé], mais en tout cas, Nasu/Gohan a clairement "décidé de sacrifier (ou en tout cas risquer) sa vie pour vaincre Vegeta")



— Oui, c'est pour ça que je me réfère à la page actuelle, à ton message sur cette page, et aux pages 139, 141, 142 etc de cette même histoire, et je me réfère au fils de Goku/Kakarot par "Nasu" ou "Gohan/Nasu" (vu qu'il est -entre guillemets- "redevenu gentil") => merci de me donner une telle occasion d'honorer mon pseudo...



— Oui, je suis visiblement tellement idiot que je ne suis pas capable de comprendre l'extraordinaire subtilité de tes propos! En plus maintenant, j'ai même des "problèmes de compréhension" voire des "problèmes de lecture". :( Heureusement que tu es là pour m'expliquer ce qu'est une métaphore (sinon, je n'aurais jamais compris hein) ou encore tenter en vain de m'enseigner les Statistiques, même après que je t'ai prié d'arrêter car non-seulement c'était totalement hors-sujet, mais en plus, il s'avérait que je suis Mathématicien et ai notamment enseigné les Stats -niveau Universitaire- à des Ingénieurs, mais tu persistais.
— Je te signale que si "débat houleux" il y a eu, c'est toi qui l'a initié, continué, et -maintenant- relancé (((j'avais initialement fait une simple boutade sur la page DBM disant à Jeice que "j'avais déjà fait le boulot" [boutade car "Captain Obvious", or Jeice faisait une lapalissade]; puis tu m'es tombé dessus, en me comparant notamment à "une horloge cassée" [ô pardon c'est métaphorique """j'avais pas compris, je suis trop stupide et/ou ne sais pas lire"""] puis en prétendant me "donner des leçons de Stats" [puis d'Histoire puis de Morale] car visiblement "je ne comprends rien à la Subtilité de tes Propos (d'une Intelligence Supérieure)"; si sur le forum de DBM, je n'ai pas répondu à ton dernier "message" [je me modère pour ne pas utiliser un autre terme] condescendant (bien que je ne sache pas si tu le fais exprès) et totalement hors-sujet, c'était justement pour ne PAS continuer cette "discussion" qui ne mène à rien. Ici, j'ai juste fait -dans mon commentaire à propos de la page- une allusion à ce dont tu m'as initialement qualifié [effectivement, je n'ai pas pu m'en empêcher, mais c'était relativement pertinent dans ce contexte, non?], et j'ai droit à un paragraphe condescendant/méprisant, pour ne pas dire "insultant" [mais il s'agit sans doute juste de mes "problèmes de compréhension" (!) voire de "lecture" hein -_-] => je ne comptais initialement même pas répondre, mais vu que cette passivité n'a servi à rien l'autre fois, j'ai décidé de quand même me manifester...)))



— Après les prétendues leçons de "Logique", puis de "Statistique", puis "d'Histoire", puis de "Français", puis de Morale, j'ai maintenant droit -après un message condescendant m'attribuant des "problèmes de compréhension" et/ou "de lecture"- aux leçons de "Courtoisie/Politesse" => me voilà gâté!

[...Bon allez, je veux bien qu'on dise que "tout n'était qu'un gros malentendu" (à condition que l'on se partage les torts concernant les "problèmes de compréhension"): j'éviterai les commentaires condescendants à ton égard si c'est réciproque... (OK, j'avoue que j'ai lu [ce qui visiblement semble être] ta présentation: c'était "tout mignon" et du coup, ma "rage" s'est estompée ;P)] 1 Replie(s)

Les Musiques xD

En tout cas, Bulma se montre bien intentionnée! :)
Et... insère-t-elle des Messages Subliminaux dans ses phrases? ["enceinte", hum hum (je dec évidemment; et je sais que ça ne fonctionne pas dans les autres langues hein)]

Et Bulma a-t-elle placé des Caméras? Histoire de "veiller sur lui au cas où quelque chose tournerait mal"? :O (Genre par exemple dans le "caisson de soin" :D 😏)

EDIT: M*rde! Quelle horreur: maintenant, j'ai cette vieille vidéo parodique qui me revient en tête :'( xD

EDIT2: OK c'est bon, l'autre vidéo (celle en Allemand) a cessé de me hanter; maintenant, j'ai celle-là en tête :D

"Surprise"? Y'a des gens qui ne s'y attendaient toujours pas? O_o
— Même "l'horloge cassée" que je suis censé être (d'après toi) avait dit (e.g. page 139; avant même le "je suis désolé" de Gohan/Nasu) que Vegeta en se focalisant sur le Genki Dama risquait de se prendre une attaque dans le dos par Nasu...
— Puis en page 141 (Gohan/Nasu qui dit "je suis désolé" en pleurant et "s'en va") => Là, c'était carrément évident qu'il allait faire le coup du "[sacrifice] Goku vs Raditz", non? (Certains [e.g. @GokuSlide] l'ont même explicitement mentionné).
— Et pour ceux qui ne l'auraient toujours pas vu venir en page 141, la page 142 était encore plus explicite!..

Donc s'il y a "agréable surprise scénaristique", cette dernière était plutôt en page 141 que "maintenant"...
[Pour ma part, d'un coté, je trouve que scénaristiquement, c'est effectivement "cool" que Gohan/Nasu fasse ça (même si j'aime pas que Vegeta se fasse buter :'C); mais j'aime moins le fait que Vegeta agisse de façon "un peu conne" en cherchant bêtement à renvoyer l'attaque plutôt que simplement l'esquiver (alors qu'il esquive le Genki-Dama [pourtant plus petit et lancé par Krilin] dans DBZ), alors qu'il est SEUL contre TOUS (avec notamment Nasu comme adversaire) donc "pas le moment de gaspiller bêtement de l'énergie"... (OK, on pourra me rétorquer que dans DBZ, il a sans doute "gaspillé un peu d'énergie" en désintégrant Nappa juste "pour faire le Méchant", mais ici, en face de lui, il n'a pas "juste un guignol avec à peine 8000 de puissance" [y pouvait pas deviner que Goku-la-triche avait obtenu un cheatcode au paradis pour démultiplier sa force], mais bien Nasu (qu'il craint!) sans compter les autres emm3rdeurs Terriens...)]

Je ne pensais au départ pas lire cette BD, mais j'avoue m'être bien marré (je ne m'attendais pas à rire autant)! :D

Par contre, je ne suis pas sûr d'avoir compris: le fait que le féetaud (apparemment, on appelle ça comme ça un "fée homme"?) soit à poil contrairement à ses comparses féminines, c'est censé venir de "la culture Grecque" ou "c'est officiellement comme ça" ou "il y a une référence"... Ou alors c'est (avec la page 199) du C...[Commentaire autocensuré :O]

EDIT: Ah OK d'après un commentaire sur la page en Allemand, il s'agit de "Puck, de Berserk"; j'avais pas la Ref...

— Ah oui! J'étais tellement focalisé sur les DragonBalls que je ne pensais même plus aux vaisseaux. [Hmm, du coup, je me demande si (par analogie avec le fait qu'un être extérieur à l'U1 ne peut pas utiliser la Technologie de l'U1), le "Vargas corrompu (sous l'emprise de XXI)" perdrait (?) éventuellement sa faculté à interagir avec la technologie de l'U1... ou alors le fait que "le programme bugue et les soudures crament" = juste "la faute à Pas de Chance" (=ce que je pensais au début, mais maintenant j'ai un petit doute)]


@claude_lindsay
— Je t'aime plutôt bien parce que t'es sympathique, mais parfois c'est quand même un peu lassant... Bon, je vais répondre (en m'excusant d'avance pour le hors-sujet vis-à-vis de la page [enfin, quoique ça reste implicitement lié à condition d'avoir suivi la conversation, mais bon]).


— Visiblement si... ;p


— J'ai aussi dit (dans la même phrase) avoir tout de même enseigné cette matière à des Ingénieurs; en Faculté Polytechnique (faut lire la phrase jusqu'au bout) => Je suis Mathématicien: je "n'ai -certes- jamais particulièrement aimé les Statistiques" en comparaison avec d'autres branches (e.g. Algèbre Différentielle, Quaternions, Variétés Hyper-Kähleriennes, Topologie Algébrique, Analyse Complexe, Analyse p-adique, Théorie des Catégories, etc); ça ne veut pas dire pour autant que je sois "une nouille en Statistique" (d'où mon agacement lorsque tu viens prétendre me donner des "leçons de Stats").


— Au contraire, j'ai justement signalé que je m'étais complètement planté lorsque j'avais prévu "SSJ+Kaioken" comme "Transformation de Goku/Vegeta" [car plein d'indices me semblaient aller dans ce sens à l'époque, et comme j'ai argumenté dans le paragraphe plus haut, je reste persuadé que ça "aurait pu être un chouette concept" (voir message précédent)]. A part ça et le fait qu'il y a justement quelques pages, j'avais "cru apercevoir Vegetto parmi les Méchants avec XXI" (je me serais donc a-priori complètement planté MAIS reste quand même à vérifier), je n'ai -bien que je sois effectivement a priori biaisé- pas d'autre exemple qui me vienne en tête de fois où je me suis "complètement planté sur une prédiction" [je parle vraiment de prédictions globales/majeures sur le scénario (où j'affirme quelque chose avec certitude), pas des "petites spéculations mineures sur l'action de la prochaine page" (ou j'évoque une hypothèse "dans le doute", comme dans ce message-ci en réponse au message de @Néa_Archi)] alors que la "liste de prédiction correctes" donnée en guise d'exemple était loin d'être exhaustive (et ne concernant que les prédictions principales). Évidemment, comme je l'ai déjà dit, je suis évidemment biaisé pour m'auto-juger, et il y a aussi le "biais de confirmation" etc etc, mais si tu prétends que "je suis comme une horloge cassée et mes prédictions sont généralement foireuses", j'aurais préféré (quitte à être hors-sujet) que tu m'en donnes au moins un exemple concret, au lieu de me servir un long paragraphe (tout aussi hors-sujet) rempli de lieux communs [encore une fois, je ne nie pas que sur des "détails mineurs" ou "spéculations de ce qu'il pourrait se passer immédiatement dans la prochaine page" j'aie sans doute pu me planter pas mal de fois, mais pour ce qui est des "prédictions Globales" de la tournure que prendra l'histoire, il me semble -bien que je sois conscient d'être potentiellement biaisé- que s'il fallait faire une "statistique", mon "taux de prédictions correctes" serait loin de mériter ladite comparaison avec "une horloge cassée"]...



— (Je vais me répéter =>)
> "d'où mon agacement lorsque tu viens prétendre me donner des leçons de Stats".
[Pitié, arrête ça. (Je te dis que j'ai enseigné les Stats, niveau Universitaire)... Et au fait, tant qu'on y est, finalement, tu as compris pourquoi ta "fourmi géante de 2m pesant quelques milligrammes" (de ton autre message) n'aurait plus du tout la même densité qu'une fourmi normale, et serait même plus légère que l'air?]



— Bah non, vu que j'ai explicitement cité les "seules fois" où j'admets m'être complètement planté (et la liste de "prédictions justes" était loin d'être exhaustive), mais bien entendu, je peux être extrêmement biaisé et/ou avoir une "mémoire sélective" voire "défaillante" qui sait... Mais quoi qu'il en soit, lorsque j'ai dit: "Merci Jeice, mais ça fait longtemps que j'ai fait le boulot", c'était avant tout ma manière de dire à Jeice: "Merci Captain Obvious" (=boutade sur mon propre pseudo)... Enfin bref...



— En se trompant et analysant ses erreurs, oui... D'ailleurs, loin de moi l'envie de revenir sur "ta Fourmi Géante", mais tu me tends des perches... :D



— Oh le lieu commun... Pour le coup, je l'ai aussi entendue dix mille fois celle-là (et j'aurais préféré que tu me cites quelques-unes de mes "9999 prédictions incorrectes": car ironiquement, si tu avais fait ça, ça aurait été MOINS hors-sujet que ton étalement de moraline [vu qu'on serait au moins resté sur le thème de DBM]). Ah au fait, Edison n'a techniquement PAS "inventé l'ampoule électrique" (mais il l'a rendue commercialisable).



— Je me souviens avoir déjà entendu cette "anecdote", mais il me semble que tu l'as peut-être mal comprise... De mémoire, il me semble que les Britanniques avaient justement cherché à améliorer leurs avions sur base de "statistiques" (en regardant où les avions étaient le plus touchés pour protéger ces parties), sauf que leurs statistiques comportaient un gigantesque biais: elles n'étaient faites que sur les avions étant revenus (=ayant survécu); ignorant donc tous les avions qui avaient été détruits! Ils passaient donc leur temps à essayer de renforcer ces "parties endommagées" qui n'étaient pourtant -ironiquement- pas "vitales" pour les avions, et omettaient les autres (e.g. réservoirs etc) qui, si touchées, entraînaient la destruction complète/immédiate de l'avion; donc la meilleure stratégie était justement de renforcer les AUTRES parties de l'avion: celles qui "n'apparaissaient jamais touchées". [Donc il s'agissait d'un "biais statistique" ["biais des survivants"]: ça reste donc pertinent vis-à-vis de la "leçon de morale" que tu comptais me faire, mais ton "explication" et ta "conclusion" étaient visiblement inexactes... bref; j'espère que le "hors-sujet" se termine maintenant] EDIT: Pardon, mea culpa; j'avais peut-être "lu trop vite" ton message concernant cette partie: tu avais bel et bien évoqué que lesdits avions tombés au combat n'avaient pas été pris en compte, et que les statistiques étaient faites sur les avions ayant su revenir; mais ta formulation (conclusion) me semblait un peu ambigüe. 1 Replie(s)

J'avais hâte de lire la suite de l'histoire, donc:
> "Oh zut! Une page de couverture! :( Je resterai sur ma faim."...
Mais c'est effectivement une magnifique page! :)

(Ouais, j'ai pas su remonter aussi loin, mais en tout cas, j'suis sûr que j'avais quelques msgs antérieurs à ceux que j'ai cités en guise d'exemple [peut-être pas antérieurs au tien, mais bon]; bref)



— Ouais mais j'explique: dans mon cas, vu que mon pseudo est "Captain Obvious", je suis théoriquement censé faire des "prédictions" ridiculement évidentes, et on est censé me dire: "Merci Captain Obvious :D"... Ici, mon propos était avant tout que Jeice a ici endossé ce rôle ;P





— Par contre, me comparer à "une horloge cassée", c'est quand même un peu fort... Il me semble que (à part il y a quelques pages où -OK- javais cru voir "Vegetto [caché] parmi les sbires de XXI"; mais il n'est même pas encore 100% confirmé que j'avais tort) la seule fois où je me suis vraiment "complètement planté" c'était lorsque j'avais prédit que la technique de Goku/Vegeta permettant de "dépasser le SSJ3" serait une combinaison "SSJ+Kaioken" (Un SSJ "puissant mais pas trop gourmand en énergie" [genre le SSJ2, voire le "SSJ Gros Muscles" (Ça aurait été cool)] combiné avec un Kaioken "modéré" [genre disons "x5"] qui "abîme le corps, mais pas trop": ainsi, les effets négatifs seraient "relativement modérés", alors que les power-ups sont Multiplicatifs: donc ça permettrait de dépasser largement le SSJ3 et même la forme Mystik de Gohan [et le pire, c'est qu'au départ, j'avais aussi pensé à une "Forme Mystik" comme tout le monde; mais je m'étais vite dit que ça ne "serait pas logique" car pas beaucoup plus puissant que le SSJ3, et vu que "Forme Mystik" = "100% potentiel Maximum", "Mystik Goku/Vegeta" ne pourraient pas être bien plus puissants que "Mystik Gohan"... à moins d'utiliser un Kaioken, qui est justement LA technique permettant d'aller "au-delà des 100%" (et puis combiner le SSJ avec une technique de Dieu; mieux encore: une vieille technique de Goku/Kaio avec une technique "défectueuse" de Vegeta/Trunks [SSJ "Gros Muscles"] mais avec une bonne synergie [e.g. le boost du Kaioken compenserait la lenteur du "SSJ Gros Muscles", et le "corps renforcé" du "SSJ Gros Muscles" permettrait de mieux endurer le Kaioken (i.e. deux techniques imparfaites, mais complémentaires et en parfaite synergie; signature de Goku [Kaioken]+Signature de Vegeta [SSJ Gros Muscles])] => ça aurait été un concept sympa à mon avis! :D ... Mais Salagir en a décidé autrement^^... bref)])...
— Bref, à part ça, le restant du temps, il me semble qu'à peu près toutes mes -principales- prédictions ont été correctes; e.g. (de mémoire; liste non-exhaustive): "Ginyu dans le corps de Cold", "Cold changera de corps avec Bra (et on découvrira qu'il s'agissait de Giniu)", "Bra qui se fera Majiniser", "Majin BraU16 va buter tout le monde, puis va rencontrer BraU18 en larmes et 'reprendre ses esprits'" (pour l'occasion, j'avais même pensé à ajouter -sarcastiquement- qu'on "apprendra qu'elle a été abusée par son méchant père"... et le pire, c'est qu'on a vraiment "presque" eu droit à ça quelques pages plus tard), "Kakarotto Immortel" (=>OK j'étais loin d'être "le premier" à le prédire, mais j'avais toujours été parmi les "soutiens de cette thèse" alors que la plupart des gens la tournaient en dérision), "Vegeta vs Goku, Gast vs XXI en demi-finale, et Goku vs XXI en finale avec victoire de XXI" [oui, c'était absolument évidentissime mais apparemment, pas mal de gens ici se demandaient comment "Goku allait gagner", etc] et enfin évidemment "XXI ayant ses propres Dragon Balls, mais convoitant celles de l'U1 pour pouvoir voyager dans d'autres Univers"... etc etc [Par contre il m'est sans doute arrivé de faire des boutades ou carrément me planter sur "l'action suivante (qui suivra immédiatement dans la prochaine page)"; ça oui sans doute, mais -bien qu'étant évidemment biaisé- il me semble que mes "prédictions globales" [scénario général; pas "action page suivante"] sont loin d'avoir été les plus foireuses ici...]
— @claude_lindsay: je n'ai pas envie de déterrer encore une fois le "post de la fourmi géante (plus légère que l'air)", mais -au risque de paraître prétentieux- je ne pense pas avoir besoin de ta petite "leçon de statistique"... (J'ai beau [je l'avoue] ne jamais avoir réellement aimé cette matière, j'ai quand même dû l'enseigner en Faculté Polytechnique à des Ingénieurs...) 1 Replie(s)

Merci, Jeice, mais c'était pas la peine: j'avais déjà fait le boulot depuis bien longtemps. ;P

e.g.

page 2449 (et déjà bien avant, mais pas facile de retrouver les vieux messages :S)




page 2484




page 2514



etc

Bon OK, je ne l'avais malheureusement dit que sur les pages en Français ("principalement" en tout cas); mais bon, "je ne peux pas être partout" non-plus ;P 1 Replie(s)

Ah donc le plan de XXI a essentiellement foiré... Ça doit être frustrant, si proche du but...
...D'autant plus qu'il avait légitimement gagné et avait droit a son souhait [et passait même pour un "gentil", ayant notamment donné son premier souhait à l'U19], et "si ça tombe" s'il avait gentiment formulé son souhait style (disons):
> J'ai toujours rêvé de pouvoir explorer les autres Univers, apprendre de la sagesse des autres cultures, analyser les différences engendrées par certains évènements, aussi insignifiants puissent-ils sembler de prime abord (...)

=> Ca serait peut-être passé, ils auraient peut-être été assez c*ns (surtout le Kaioshin du Sud) pour le lui accorder (après tout, pourquoi un "vieux sage bienfaiteur" serait moins légitime qu'une bande de piafs?)...

EDIT:
N'empêche, je me demande si @Salagir connaît/apprécie Prince of Persia: car après "XXI le Dahaka", je sens qu'on va avoir "Vegetto le Dark Prince":

Oui, ou que les "gentils" auraient pu demander à Shenron de détruire les vaisseaux de Nappa et Vegeta pendant qu'ils étaient en route vers la Terre. Ou que Gero aurait pu empoisonner/rendre malade/tuer Goku pendant son sommeil et/ou lorsqu'il était à l'hôpital après son combat contre Vegeta; ou que Gero aurait pu faire exploser le vaisseau de Goku lorsque ce dernier se rendait sur Namek... Ou que Gero aurait pu carrément se rendre compte que "ça sert à rien de tuer Goku: à chaque fois, ce c0nn@rd va au paradis, s'entraîne, et revient considérablement plus fort" [même si Gero n'est pas au courant pour le "paradis", il a bien vu Goku "revenir 100 fois plus fort" après s'être fait tuer par Raditz (/Piccolo)]; ça serait sans doute plus malin pour Gero de partir à la recherche des Dragonballs (et éventuellement ressusciter son fils)... [etc etc] Bref je m'égare^^

=> Donc oui, comme je l'ai dit à la fin de mon message principal:
> Et puis bon, après tout, c'est DragonBall, quoi! x)




Bah "l'origine des Cell Jr." et le "pourquoi ils se barrent" [lorsqu'ils voient "Ranger"] est expliqué; mais bon, après, je ne vais pas non-plus défendre les Retcons de DBS (genre la "dualité Kaioshin/DieuDeLaDestruction" qui contredit le fait qu'il y avait au moins 5 Kaioshins initialement [...], etc).

D'ailleurs, certaines Retcons de DBS me font un peu penser à ça:
https://youtu.be/RoHi6YVSgLY?t=129
:D (A voir en "VO" hein, surtout pas le doublage moisi par IA)

Je veux bien que Vegeta décide de se "forcer à devenir plus puissant que Cooler dans moins d'un an" (i.e. une manière pour lui de "ne pas se laisser le choix")... Mais n'empêche, ce coup de "provoc" semble assez "suicidaire": quand bien même il serait déjà considérablement plus fort que Cooler [nous savons que ce n'est évidemment pas le cas], il doit voyager et se trouve en position très vulnérable...
=> Vegeta ne peut pas "survivre sans oxygène" (et ne connaît pas le déplacement instantané), et a besoin de dormir (disons) "8h/nuit"... Donc Cooler pourrait décider de "détruire la planète sur laquelle se trouve Vegeta" ou "détruire le vaisseau de Vegeta" et Vegeta ne pourrait pas rester sur ses gardes 24h/24 (en plus, Cooler a toute une armée à ses ordres [donc SI Cooler décidait de -par exemple- envoyer au compte-gouttes, 24h/24 des soldats attaquer (se faire buter par) Vegeta non-stop pendant -disons- 1 semaine 24h/24 de façon à ce que Vegeta ne puisse pas dormir, puis soit trop fatigué pour empêcher la destruction de sa planète ou de son vaisseau...])...

Heureusement pour Vegeta que Cooler est si "sûr de lui"/"arrogant" et ne craint pas la menace de Vegeta malgré la mort de son frère et son père [Cooler veut sans doute exploiter cette occasion pour "prouver sa supériorité" sur ces derniers]... Et puis bon, après tout, c'est DragonBall, quoi! x) 1 Replie(s)

— Ouais! Exactement! Bien dit!

Et bientôt, ça sera -malheureusement- au tour de Tonton Vegeta :'(
=> Toute une race (ou plutôt espèce) exterminée par sa faute! Aucune considération pour sa gentille-famille-adoptive qui lui a torché le c*l et donné le biberon et... OK peut-être pas à ce point car il avait déjà ~3ans, il me semble, mais bref quand même... Il préfère prêter allégeance à cette "mère (porteuse) indigne qui l'a abandonné"... pfff non mais...

En plus, je parie que tout ça, c'est un complot de Frieza: je parie que tout a été filmé et qu'il se marre sur son trône en regardant les images, avant d'exporter le Télé-réalité dans toute la galaxie et se faire un pognon de dingue™. Quelle manière plus jouissive d'exterminer les derniers Sayans que de les faire s'entre-tuer?? ^^

— Peut-être, en effet xD



L'idée était grosso-modo basée sur:
— Ce que XXI dit en page 2451 (à propos du fait de "se servir de Vegetto")
— Le "Senzu Obscur Chelou" ("probablement-Cheval-de-Troie") donné en page 2489
— En page 2515, Gast dit que les "Malandrins" des univers 8, 13, et 14 semblent mijoter quelque chose... ??Et même l'Univers... ("16"??)
— Le fait que, page 2581, personne ne sache où est passé Vegetto
— Les visions de Baddack où on voit que "les gentils" devront affronter Vegetto e.g. page 731.

Un Vegetto "sous l'emprise de XXI" (voire sous "hallucinations", croyant "faire le bien" [comme Salagir l'avait d'ailleurs évoqué comme "idée initiale" du combat Goku vs XXI (avant de changer pour le "Zawarudo")]) n'aurait pas besoin d'apparaître "en premier plan". Mais du point de vue "scénaristique", il ne m'aurait pas semblé impossible que Salagir "ne dévoile pas tout de suite que Vegetto est du côté des Méchants, sous l'emprise de XXI", mais mette déjà un petit indice, style une petite ombre ou "touffe de cheveux"...
[Donc oui, potentiellement un "gros biais de confirmation" de ma part, mais bon]

Mais OK, au vu de la page suivante, on dirait bien que je me suis complètement planté... à moins que... xD

Well, the basic idea was:
— XXI's words, page 2451
— The probably-Trojan-Horse Senzu Been page 2489
— What gast says, page 2515 about "troublemakers" from universes 8, 13 and 14 being up to something... and even Universe number... [visibly an "unexpected number", so could be referring to "Universe 16"]
— Page 2581, no one knows where Vegetto has gone...
— Baddack's visions e.g. page 731

But OK, having a glance at the next page, it does look like I was completely wrong :( ...
...Unless... xD

— OK OK, ich muss es zugeben: nach einem Blick auf die nächste Seite muss ich wohl doch komplett danebenliegen... :S

Es sei denn... xD

Bon, OK, OK, j'admets que visiblement, on dirait bien que* je me suis vachement planté en page précédente (qui plus est "internationalement")... :S

[*... ... à moins que... xD]

— Oui, c'est précisément pour ça que je l'ai entouré en VERT (comme C17 que j'ai également entouré en VERT), pour le distinguer de la touffe que j'ai entourée en ROUGE (et il semble éventuellement y avoir comme un petit "pic" qui dépasse derrière Frieza, mais c'est peut-être autre chose). => J'ai donc entouré le pied en vert pour dire: "Regardez: la touffe n'est pas celle de C17, vu que ce dernier se trouve à côté: on peut voir son pied".

(Après, ceci dit, la botte en question ressemble quand même à celle de Vegetto: ça serait ironique que la touffe ne soit "pas" celle de Vegetto, mais que le pied le soit, et que C17 soit "totalement caché par le mur" en première case xD ... Mais par défaut, j'ai bien voulu préciser: "pied entouré en vert = C17; touffe entourée en rouge = PAS C17 (a fortiori); et donc potentiellement Vegetto")

— "Abmurksen"? Ich persönlich habe den Eindruck, dass Vegetto tatsächlich dort steht, direkt neben C18 und C17. :D Ich habe das schon auf der französischen (und englischen und portugiesischen) Seite erwähnt, aber sieht es nicht so aus, als ob sich in der Nähe von C18 und hinter Cold ein Büschel spitzer schwarzer Haare befände? :D


(In Rot: "was ich für Vegetto halte"; anders als C17 [Grün].) 2 Replie(s)

Já disse isso na página em Francês e em Inglês, mas tenho a impressão de ver uns "cabelos pretos pontudos" perto da #18 (e parece não ser o #17, pois dá para ver mais um pé do lado), e atrás do Cold.
— Será que é o Vegetto? :D



(Coloquei em verde o #17, e em vermelho o que "eu-penso-que-poderia-ser-o-Vegetto")

I just said that on the French webpage, but to #18's left and behind Cold, I think I see some kind of "tuft of pointy hair": is it Vegetto?? :D



(Note: it also seems to be distinct from #17, as we see a foot at a different place. [I circled "#17" in green and "what-I-believe-could-be-Vegetto" in red^^]) 1 Replie(s)

Heu, les "Héros" sont littéralement "à l'intérieur de XXI" (par chance "mal digérés"), un peu comme "Goku et Vegeta à l'intérieur de Super Buu" [et les "picots etc" font partie de (l'estomac de) XXI] ou pas du tout?..

Tiens, au fait, vu que Kakarotto est immortel, ne pourrait-il pas servir de "nourriture éternelle" à XXI? [Ca serait évidemment loin d'être suffisant, mais ça lui ferait comme un genre de "petit bonbon qui ne termine jamais" ;D]

EDIT: Tiens, en première case, à gauche de C-18 (et vraisemblablement de C-17 aussi, dont on semble voir le pied), et derrière Cold, j'aperçois comme une "touffe de cheveux noirs" pointue: s'agirait-il de Vegetto?? :D

EDIT2:
2 Replie(s)

I had first said that a couple of days ago on the French page, but I guess people here are more likely to get the reference. ;p

I said:
> Apparently, on Earth, Vegeta (after Googling "Most Lethal Martial Art") must have learned Ameri-Do-Te! :D
> https://youtu.be/zksrMCMDaJo?t=548
> > "What do we do in Ameri-Do-Te when we find a hole? Make it bigger! :D"

Je comptais justement revenir sur mon commentaire et apporter une nuance, mais je vois que @Medar l'a déjà très bien fait:



— Oui exactement: je n'avais même pas pensé au Kienzan de Krilin sur Nappa, mais juste le simple fait que -à ce que je sache- dans DBZ, Vegeta esquive le Genki-Dama, pourtant beaucoup plus petit et lancé par le "nullos" Krilin... En plus, ici la situation semble "pire pour lui" vu qu'il est face à plusieurs adversaires de taille, dont Nasu... Donc ça ne semble pas trop coller...
— Bon, après, j'imagine que @koten-kun peut toujours -arbitrairement- décider qu'avec le temps (10 ans passés), Vegeta est devenu davantage "imprudent" (pour ne pas dire "c*n"), mais normalement c'est plutôt censé être le contraire! [Donc oui, pour moi, ça donne bel et bien l'impression d'avoir un Vegeta "plus bête que celui de DBZ (arc Sayan) car le scénario exige qu'il meure"...]

Ah OK! :)
C'est vrai; en plus j'avais oublié que ce Vegeta n'est même pas capable de ressentir le KI (si?). Je m'apprêtais à naïvement dire: "Ah oui, donc bien que Vegeta sache ressentir le KI, ça ne s'applique apparemment qu'aux êtres et pas aux attaques", mais non, j'avais momentanément oublié que ce Vegeta [bien que -vraisemblablement- beaucoup plus fort que celui qui envahit la Terre la première fois dans le Manga d'origine] n'a jamais appris a ressentir les énergies (confirmé par le fait qu'il a son scouter en page 43). 1 Replie(s)