Non non, Gotrunk s'est bien divisé en 2 sans que ça fasse arrêter le match... leur règle c'est "tant qu'un seul combattant entre sur le ring au début, tu peux faire ce que tu veux" :p

Non, y'a déjà eu ce genre de cas avec Gotenks qui défusionne où Raichi qui invoque une armée de fantôme ou Tapion qui invoque Hildegarn, et les Vagras n'ont jamais rien dit. XXI aurait été disqualifié sur l'invocation de Janemba si ce genre de pratique était interdit.

euh complétement faux, je t invite a relire le combat entre les 2 Gotens ^^

C'est plus le Prince des Saiyens ?

ce n’est pas une moto.

Non.
Car comme je l’avais déjà signalé dans un message précédent le véhicule de C-17 n’est pas une moto.

Kame Senin a gagné avant même que la course ( de moto ) n’ait commencé.

Si C-17 veut faire de la course de luge ou de ski il d’est trompé d’endroit.

"Il arrive que même un raté surpasse l'élite à force d'efforts"

Allez goku, c'est maintenant que tu recadre le prince une bonne fois pour toute.

Tu fera coup double en faisant rager celui de l'U13 ...

À moins de vouloir montrer la force de l'ennemi avec un KO rapide de végéta en finale ce qui permettrait d'enchaîner sur un arc post-tournoi avec, cette fois, victoire de Goku... Scénario deceptif, donc.

Ce que vous vou

David disait : Aspres disait : Salagir n'est pas obligé de respecter ce que Toriyama a toujours fait, mais si c'est le cas, c'est Goku qui gagnera, pour plusieurs raisons :
— Goku n'a encore jamais gagné contre Végéta, et son entrainement doit quand même finir par payer
— Végéta n'a jamais été destiné a devenir N°1 de la Z-team
— Goku est le seul et unique héros de Dragon Ball
— Il n'a jamais eu BESOIN de gagner contre Vegeta, il est plus fort. À chaque fois que Vegeta a gagne, c'est en trichant, donc c'est pas vraiment un victoire et les deux le savent. Continuer à dire "TECHNIQUEMENT, Goku n'a jamais gagné" est de mauvaise fois.
— Et si Vegeta gagne, il ne sera quand même Numéro #1, car ceci est un combat serré et c'est Goku qui a eu le dessus pur la plupart de la bataille.
— Mais pas de DBM. Pas encore, en tout cas. Quand XXI ou Vegetto commenceront à tout casser, peut-être. Mais dans ce combat, il est traité comme l'antagoniste (sang froid, controlé, prenant l'initiative, ayant le dessus) alors que Vegeta c'est l'underdog (encaissant plus de coups, se faisant mettre au tapis, forcé d'improviser plus de fois). L'underdog doit gagner.
Leur premier affrontement Goku était plus fort que Végéta ? Et Végéta a triché pour gagner ?
De mémoire ils s'y sont mis à plusieurs, Goku a utilisé le genkidama qui techniquement est de la triche

D'accord pour le second combat, Goku aurait pu gagner s'il voulait.

En revanche dire que Goku a dominé tout le combat actuel, chai pas. C'est peut être parce que c'est tellement long que je ne sais plus qui fait quoi

Salagir n'est pas obligé de respecter ce que Toriyama a toujours fait, mais si c'est le cas, c'est Goku qui gagnera, pour plusieurs raisons :
— Goku n'a encore jamais gagné contre Végéta, et son entrainement doit quand même finir par payer
— Végéta n'a jamais été destiné a devenir N°1 de la Z-team
— Goku est le seul et unique héros de Dragon Ball

En supposant que la finale ait bien lieu, je me demande s'il y aurait une "petite finale". Car les arguments posés sur la victoire de Vegeta ou Goku m'ont fait apparaître un plan intéressant par rapport à Vegeta.

Qui que ce soit le gagnant de ce combat, je me demandais surtout qui serait intéressant pour affronter XXI ou Ghast. En supposant que Vegeta remporte son combat contre Goku et que XXI remporte le sien, il serait voué à l'échec contre XXI, c'est une "certitude scénaristique". Ce qui amènerait aux voeux de XXI et donc à une intrigue où ses voeux seraient potentiellement des menaces pour les univers. Si Goku remporte le combat, la certitude n'en serait pas une car on peut tout autant imaginer qu'il le remporte ou non (et qu'il se prenne une "Vegeta" du coup, disons que sa défaite serait beaucoup plus inattendue que celle de Vegeta)

Avant, je me disais qu'un Goku v Ghast serait un gros clin d'oeil à sa finale contre Piccolo, seulement sur l'aspect structurel (car bon, ce n'est pas du tout le même personnage). Mais voir Vegeta affronte Ghast (et par extention, le peuple Namek), pourrait être intéressant dans une certaine rédemption si elle est bien amenée (Ils l'ont fait dans DBS mais bon, ça a duré 2 bulles de dialogue...).

C'est un peu là que je me dis qu'au vu du tournois, de l'ampleur du "prix" pour nombreux univers, ils auraient pu faire un podium avec le troisième qui ferait un voeu, le deuxième aurait droit à deux voeux et le premier à trois voeux. Parce que là, pas trop d'intéret de faire une petite finale sauf pour le spectacle et mettre en haleine sur la finale.

Quand à débattre qui est le plus fort ici, je rejoins tous ceux qui disent et affirment qu'ils sont très proches en niveau et que le combat peut basculer autant d'un côté que de l'autre. J'irai même jusqu'à dire que Goku est plus créatif que Vegeta qui lui s'adapte plus rapidement (Dans le sens où Goku prend l'avantage en une page avec un coup que l'on n'a jamais vu depuis le début, Vegeta réagit instantannément par un contre équivalent).

De ces faits, j'aurais bien imaginé une petite finale Vegeta-Ghast avec une finale Goku-XXI. Je vois XXI l'emporter de mon point de vue, mais ce serait bien plus impactant et "surprenant" qu'il batte un Goku qu'un Vegeta dans le sens où Goku est toujours celui que l'on attend et sur qui les espoirs se portent là où Vegeta perd contre tous les boss de fin (Donc prévisible).

David disait :
Bah non. Végéta doit gagner parce qu'il n'est plus le même Végéta, justement. Il a grandi. Il ne mérite pas le sort de Piccolo au Tenkaichi Budokai. Ce Piccolo-là était cruel et sadique, Végéta ne l'est plus.

Ouais, il était génocidaire et narcissique, mais il a aussi aidé à sauver un galaxie, tout d'abord, et ensuite l'univers entier. Porunga lui-même l'a considéré comme s'étant racheté.

C'est à Vegeta maintenant d'affirmer cette croissance avec une victoire, ce qui comblerait son arc narratif.

Ca fait plusieurs fois que tu répètes que Vegeta doit gagner parce qu'il a changé, qu'il est devenu "gentil". Où est la logique là dedans ?

A ce moment là Ten Shin Han devrait gagner contre Goku. Picolo aussi, le gros Buu aussi. Même Oolong devrait battre Goku, après tout c'était un enfoiré et il a changé.

Il y a surement des tas de raisons qui rendraient une victoire de Vegeta potentiellement intéressante si elle est exploitée dans la suite de l'histoire, mais celles que tu avances ne tiennent pas.

Bon... On va faire simple pour les fanboy de Vegeta.

L'œuvre est la d'une part pour nous divertir. Et c'est largement fait vu le nombre de page même si ça manque d'originalité sur la chorégraphie mais bon c'était pas le sujet.

Sur ce que ça raconte.

Vegeta est un genocidaire, si il gagne le message c'est "vous pouvez être pire que Hitler, tant que vous dite pardon oops j'étais méchant. Tout est pardonné et même ! Vous deviendrez meilleur que le pauvre gars qui trime et qui a bossé toute sa vie en étant gentil. Moralité soyez un connard vous allez gagner au final" est ce un bon message ? Je ne pense pas.

Qu'est ce qui c'est passé quand ya eu RE match contre Yamcha ? Kuririn ? Ten Shin Han ? Picolo ? Tous se sont fait démolir par goku est ce un drame ? Bien évidemment que non... Ça raconte que Goku les a dépassé par sa nature bonne et juste. Tout simplement.

Ici Vegeta mérite son sort comme Picolo en final du Budokai Tenkaichi. Combat plus que honorable. Bravo Vegeta tu est aussi fort que le héro. Mais tu ne le sera jamais car ton passé fait que tu sera jamais un héro point.

La Goku devrait justement dépasser Vegeta et trouver un nouveau méchant qui le dépasse. Après Yamcha, Kuririn, Ten Shin Han, Picolo, les sayans, Frieza, les Cyborgs, le clan Majin. On arrive tout logiquement à un next.

Que Goku ai des amis, et des alliés bien puissant pour l'aider pourquoi pas. D'ailleurs il est même pas obligé de donner le coup de grâce après une super fight ...

Mais Goku DOIT briller. Ça passe par dépasser enfin Vegeta en 1v1 .

Goku a quasiment perdu la première fois heureusement que Kuririn et Gohan ont géré le Genkidama.

Contre Majin Vegeta la encore ce n'est pas une victoire loin de la.

Dans le chapitre spéciale ici c'est même une défaite avoué.

Donc il serait justement TEMPS que Goku affirme sa supériorité. Lui le basse classe. Lui le nul. Lui le trop gentil, le trop naïf. Qui peut ENFIN devant tout le monde prouver qu'un mec d'en bas peut dépasser l'élite. Et clouer le bec à Vegeta U13 en passant.

Après que Goku perde en finale contre un magicien cheaté, que ça parte en vrille avec Vegetto à la prochaine page car il va réclamer un match contre ces 2 la fusionné. Tout est possible. Mais si le combat va au bout ( et je doute qu'il y aille). Alors ce serait logiquement Goku qui gagne .. Sinon c'est du DBGT, du DBS , du SDBH .. Ha oui c'est inédit... Est ce qu'on apprécie ça plus que DBZ ? Clairement pas.

Faut arrêter avec la "french touch" et ce dire "tiens ce serait bien si ça change" ... Bah oui faisons gagner Chaozu tiens ce serait inédit ! Est ce que c'est d'anthologie de voir gagner Chaozu ? Je pense pas...

Donc évitons de tomber dans fanboyisme... Je me répète je suis un gros fan de Ten Shin Han, j'ai pas pleuré quand Goku l'a éliminé alors qu'il venait de sortir une nouvelle technique ou il se divise en 4... Goku l'a dépassé c'est tout... Et c'est la même pour tous les autres ennemis devenu des copains... Maintenant pour l'intérêt du message. On va éviter de faire de ces copains anciennement méchant de grand héro... Sinon le narratif devient gênant...

David disait : David disait : L'univers 18, celui qu'on connait comme étant celui de "notre" Dragon Ball. On sait tout de leur histoire.


On est l'univers 7 dans DBS il me semble. Après peut être que dans multivers on est le 18 (ou le 18 est comme le 7), je me souviens plus...

Sauf que t oublies qu ils ne viennent pas du même univers, on ne sait rien de leur histoire. Peut être Végéta est le "naïf" et Goku l'ancien méchant :p

Ton raisonnement ne respecte pas l'évolution de Vegeta. [...] Vouloir que Vegeta gagne pour satisfaire sa vieille obsession narcissique, c'est juste lui faire faire une régression de plusieurs dizaines d'années.

David disait : Complètement à côté de la plaque, par rapport à ce que je disais.
Aucun des défauts que t'as listé sont des failles que Goku doit dépasser. C'est juste des défauts de personalité, mais c'est pas quelque chose qu'il doit purger/changer en lui-même au cours d'un arc narratif.

Je ne dis pas qu'il est sans défauts, je dis que l'histoire de DBZ traite ces défauts comme étant "OK" (marrants, même), alors que ceux de Vegeta (son égoïsme, par exemple) son considérés "pas bons" et à s'en défaire.

Évidement que Goku n'a aucune faille qu'il doit dépasser, puisqu'il n'a pas l'intention de dépasser quoi que ce soit en dehors de son niveau de combat, car Goku est le David Goodenought de Dragon Ball, il se fout de tout, rien n'est grave pour lui, sauf la mort de ses amis.
Même quand il voit Tortue Géniale harceler ou agresser une fille devant lui, il ne réagit pas.

Sinon, c'est sûr qu'envoyer son gosse combattre seul contre Cell ou donner des Senzus a Cell, c'est OK ... ! lol

David disait : Si Goku gagne, qu'est-ce que ça raconte? L'héros de l'histoire a gagné. Comme d'hab.

Alors non, il ne gagne pas toujours, il n'y a que contre Freezer qu'il a gagné tout seul, et encore ... si Freezer n'avait pas fait l'erreur de tuer Krilin, Goku ne se serait jamais énervé et transformé en SSJ1, et il aurait été tué par Freezer.


David disait : À partir de la Saga Saiyans, on remarque une chose sur Goku... il n'a pas d'arc narratif, pas de défauts de personnalité qu'il doit surmonter ou dépasser. Au contraire, Goku n'a pas de véritable ego, il est bon et honorable au point d'être parfois naïf. Il est simple, pas compliqué, il ne se ment pas à lui-même, ne met pas d'airs.

Niveau défauts , Goku est quand même pas mal farci de défauts qu'il ne cherche même pas a gommer ou a réduire :

— Il est obsédé par la bouffe
— Il ne comprend rien aux relations sociales
— Il n'a pas vraiment d'émotions ou d'empathie (on ne l'a jamais vu faire un truc gentil juste par gentillesse, offrir une rose a chici ou faire un cadeau a un ami)
— Il ne travaille jamais (ou rarement) pour aider Chichi a payer tout ce qu'il y a a payer
— Il ne fait attention a rien niveau mobiliers et il casse facilement ce qui l'entoure tout car tout est prétexte a l'entrainement (Kaïo en sait quelque chose)
— Il est naïf, il ne voit rien venir et il met longtemps a comprendre les choses pour tous les domaines qui ne touchent pas aux combats
— Il ne comprends rien aux technologies et s'en fout complétement
— Il se fout globalement de tout, sauf de la bouffe, de ses amis et des arts martiaux
— Il est capable de sauver un ennemi parce que "trop bon" (il rend de l'énergie a Freezer et offre un senzu a Cell)
— Il est capable d'envoyer son fils presque a la mort contre Cell en combat 1 VS 1 alors que c'est une décision folle et irresponsable ...


Bref .... c'est le héros, mais il est loin d'être sans défauts

@David

Vegeta n'a plus rien à raconter.

Qu'il aille là-bas derrière sur le banc rejoindre Yamcha, Kuririn, Ten Shin Han, Piccolo, 17, 18 et Buu.

C'est un méchant, que goku à converti point. Ok ya une rivalité entre eux. Aujourd'hui après être passé par les enfers et être lavé de tout péché puis ressuscité on a un Vegeta au cœur pur. Il n'a plus rien à raconter.

Je comprend même pas qu'il ai pu atteindre ce niveau lui qui n'a pas su pousser le ssj1 aussi loin que Goku à l'époque, lui qui a eu besoin de Babidi pour atteindre le ssj2 full power la ou Goku était déjà ssj3 ...

Bref Vegeta n'est pas le héro de DB, et ne le sera jamais... Au pire au sol tous le deux , Goku fera un genkidama qu'il enverra sur le corps inerte de Vegeta et fin du combat. Ce que Vegeta ne sera pas capable de faire puisqu'il ne sait pas faire un genkidama...

Moi je suis un gros fan de Ten Shin Han, je vais pas réclamer à ce qu'il deviennent le GOAT juste parce qu'il est badass...

Faut un scénario, et se demander qu'est ce que cela raconte ?

Vegeta l'a reconnu lui même contre Majin Buu... Goku est largement plus fort que lui c'est tout.

Donc non Vegeta n'est pas "underdog".

Note à / pour la modération: j’ai le droit d’aimer donner mon avis et ce, sur ce qui aux yeux de certains, paraît être de longs pavés de textes ( je ne force personne à les lire ).

Sans Goku disait : En attendant lorsque tu viens ici, c'est comme si tu rentrais chez Salagir, et ce serait pas mal que tu lui montres plus de respect que ca, du moins en ne denigrant pas ses choix !!!
Si tu as des visiteurs chez toi, j'imagine que tu n'apprecierais pas qu on critique ta deco non ? ben ici c'est pareil ...


J’aime beaucoup les « redresseurs de tort » qui pensent et disent à la place des autres.

Cher David, je ne dénigre pas Salagir dans mon message précédent. Je ne cherche pas à entacher sa réputation - ou à lui nuire - et mes quelques critiques ne portent pas sur l’homme mais sur ( quelques points ) de son œuvre.

Pour ta gouverne, sache que , pour ma part , lorsque je reçois des invités chez moi , ils ne se sentent pas obligés de me flatter sur la décoration ou le contenu du repas. Ils sont libres de critiquer la décoration , aussi bien que la nourriture. Ce n’est pas une cour royale dont je serai l’épicentre.

Mais peut-être sommes-nous différents ?

Visiblement oui, puisque toi , tu imagines ce que je pense et te permet de répondre à ma place ( sans rien savoir de moi ).
Ton côté « donneur de leçon » montre aussi à quel point nous sommes différents : tu dis aux autres ( moi ) comment il faut se comporter ici ( « ben ici c’est pareil » ).

Si Salagir se sentait blessé dans son orgueil par un de mes messages ( ^_^ ), il ne resterait pas sans rien dire ( à bouder dans son coin parce que l’immonde claude-lindsay a osé émettre des critiques sur son doujinshi ).
Il aurait répondu de lui même - m’invitant à cesser sur le champs - où aurait envoyé une armada de modérateurs pour m’inciter à cesser immédiatement. Or , rien de tout ça n’est advenu.

Je note que c’est ton second message qui me vise personnellement, le premier arrivant juste avant celle d’un modérateur.

Vu que tu te substitue à la modération, je te conseille de faire attention. C’est un conseil d’ami. ( Et je n’ai jamais dis que je serai ton ami ).

> @ Salagir



vaMpYr disait : une des plus belles pages depuis le debut de DBM . tellement symbolique . tellement bien dessinée . vegeta a ENFIN le droit a tant d'honneur . je suis au bord des larmes .. merci bcp pour me faire revivre tant d'emotions de dragon ball qui a été un des plus grand bouvlersements de ma vie . merci !!


David disait : .
"quelle belle page superbe!"

Tout flatteur vit aux dépends de celui qui l’écoute.

Ma critique de cette page ( et des autres ) est l’expression de mon opinion. Et rien d’autre. Juste mon avis.
Les améliorations que j’aurai aimé voir dans Dragonball Multiverse, pour que ce doujinshi soit - à mes yeux - meilleur.

DBM ne s’améliorera pas avec des gens qui caresseront son auteur dans le sens du poil ou qui passeront leur temps à commenter mes commentaires.

Moi, si j’avais été l’auteur de Dragonball Multiverse - ( arrêté de rire , c’est gênant ) - j’aurai arrêté le chapitre au moment où végéta se relève, pour la première fois. Ensuite, j’aurai fait un chapitre « spécial » détaillant l’affrontement de végéta et goku dans les moindres dètails. Avec, au besoin, des cartouches de textes à côté expliquant les images ambigües, ou sujettent à différentes interprétations possibles ( en fonction du lecteur ).

Mais bon.

Avec des « si » on mettrait Paris en bouteille.

Je poursuis sur ma lancée …

claude-lindsay auteur de DBM - dans un univers parallèle ( ^_^ ) ou dans un « What If » ( façon Marvel, avec Uatu comme présentateur ) - voici les quelques changements que j’aurai apporté :

— zéro persos issues des OAV ( exit les Broly, et autres Bojack… casse-gueules, dont la puissance varie selon les interprétations de chacun ).
— un chapitre spécial tous les 100 pages et pas moins. Sinon, ça casse le rythme. Et, ci-possible, en évitant les grands écarts entre le niveau de dessin des dessinateurs des chapitres spéciaux et celui de la trame principale. Oui, je sais, Asura place la barre très haut. Mais ça fait tout drôle quand on passe de Asura à quelqu’un au style plus arrondi et plus proche du style d’Akira Toriama à ses débuts.
— ( à part dans l’univers canonique ) pas de cheveux dorés, ou très très peu. On en a bouffé du super-saiyen en presque quarante ans de dragonball. Tout l’intérêt des dimensions alternatives ( comme on disait à mon époque ), c’est de faire émerger des possibilités auxquelles l’auteur n’a pas pensé… Des chemins qu’il à ignoré ou délaissé.

exemples : le kaïoken enseigné à piccolo, cell lézard ( d’un autre univers, je le rappelle ) absorbant C-16 pour devenir parfait ( logiquement plus fort que le « nôtre » ) , Buulma - un Buu féminin qui , dans son univers , aurait construit tout un tas d’inventions hétéroclites pour le conquérir et soumettre , ou torturer , tous ces êtres vivants à sa botte - , les Saïbaï-Oozaru ( comme les saïbaï-men mais infiniment plus forts ) , goku déterrant la z-sword et devenant mystic à la place de son propre fils, dendé se faisant tué la place de cargo ( en supposant qu’ils aient des pouvoirs différents ) , Oolong capable d’avoir la même puissance que la personne qu’il « singe » etc…

— Trois pages toutes les deux semaines , au lieu de deux par semaines. Sur le long terme, ce rythme me paraît plus humain et plus réaliste.

— la non colorisation des couvertures de chapitre. c’est joli, mais honnêtement, je trouve ça ( grave ) superflu. Je préférerai à la limite la colorisation de la première page du chapitre.

— je prendrai quelqu’un de bien particulier dont l’unique tâche serait d’écrire les dialogues. Exemple : RMR.

— je prendrai quelqu’un pour " vérifier " le " fil conducteur " du scénario, quelqu’un qui n’a pas le nez dans DBM ( parce que travaillant sur le chapitre en cours ) et qui aurait une vision extérieure , une vue d’ensemble. Exemple : Goten-Kun.
parce que là, ce chapitre où goku et végéta s’affrontent, c’est pas clair du tout ( et y a pas que moi qui le dit ).

— à chaque fois qu’un personnage lance un simple kikoha, ou une technique - même basique - je l’obligerai à crier son nom et en japonais , s’il vous plaît. C’est peut-être grotesque, has-been, aux yeux de certains… mais c’est tout ce qui faisait le charme de dragonball à ses débuts.

La petite référence Orange Piccolo contre Cell Max

Remboursez !

Un combat goku contre cell aurait été moin chiant

C'est une blague ? Donc maintenant soit on saura jamais ce qui s'est passé, soit on va avoir un récap fait par les autres combattants avec des cases inutiles alors qu'un bon vieux combat c'est en direct sans de mots inutiles. 3 gros combats d'affilée qui font moins de 5 pages ( et encore Vegeta Cell ça c'est super vite terminé, les coups de poing ça a duré 1 page )

@David
Tu te fais du mal

Ce n’est pas parce que Végéta s’entraîne plus que Trunks, que Trunks ne s’entraîne pas régulièrement.
Ce n’est pas parce que David fait sept heures de musculation par jour, que Claude ne peut pas en faire que 1 heure au quotidien.

Et , pardon, si tu avais compris ce que j’ai écris juste au-dessus ( relis la phrase avec David et Claude, si ça peut t’aider ), tu ne dirais pas que ma démonstration avec les temps passés dans la SeT sont HS.

À temps d’entraînement égal, trunks progresse plus que son père. Donc, avec moins d’heures d’entraînement, il pourrait progresser autant que lui. Et comme végéta a surpasser cell depuis un moment, trunks aurait pu logiquement y arriver aussi avec moins d’heures d’entraînement à son actif.

S’entraîner moins que végéta ne signifie pas et n’implique pas faire moins de progrès que lui

(et en conséquence que miraï trunks n’aurait pas pu rattraper cell)

Je me demande cependant comment trunks malgré ce qui semble être un entraînement régulier en début de chapitre n’a pas - trente ans après - réussi à rattraper le niveau de cell (au cell game).

Il n'y a pas de chapitres 394 et 331, le chapitre en cours est le chapitre 92.

T'attend quoi ? Goku, trunk, gohan etc... J'ai vu quasi tous les puissants de dragon ball observer depuis le palais de dieu surtout dans l'arc cell... Même Buu le fait pour tuer tous les humains qu'il reste sauf Satan... Bref, c'est juste du ressenti de ki, tous le monde peut le faire quand tu maitrise ton ki à un certain niveau et ça n'a rien avoir avec le fait d'être un dieu et surtout mais surtout... Avant que piccolo fusionne il n'est jamais allé au Palais de dieu une seule fois...
Ca me fait rire les gens comme toi qui attendent des réponses sans essayer de les chercher directement.
Est ce que t'a vu Dragon Ball Z ou est ce que t'est trop jeune et t'a commencer avec Dragon ball super ? Ca expliquerais beaucoup de chose mais si c'est pas le cas bah j'ai plus d'excuse pour toi.. ^^

@decks
ET
@david

piccolo a les sens plus développé que les saiyens et les terriens.

il a entendu toute la conversation entre goku et miraï trunks à l’arrivée de celui-ci. Ni végéta, ni aucun autre membre de la z-team n’a entendu ce qu’ils se disaient entre eux à ce moment-là.

Si gohan confond goku parce qu’ils ont les mêmes vêtements, alors pardon mais quid de leur différence de coupe de cheveux ?
Surtout qu’à ce moment-là, goku est retourné au paradis sans possibilité de revenir après avoir appris la danse de la fusion aux deux petits.

Si piccolo a l’ouïe si fine, il m’est difficile de croire que sa vue le soit moins.

Ces sens sont plus développés que ceux de goten, pourtant le jeune garçon reconnaît son frère avant lui ( dans ma version du manga, la première édition de glénat ).

Piccolo observe le monde depuis la palais de dieu, donc il a une excellente vue de loin, je pense plutot que c'est face a la panique qu'il n'a pas reconnu Gohan immédiatement

Kibito ait fourni une tenue semblable à celle de Goku à Mystic Gohan [...] Piccolo confond le fils avec son père (!) [...]

Comment ce Cell - d’un autre univers - reconnaît Mystic Gohan au premier coup d’œil ?

Dommage qu'on ait pas eu le match Gohan U16 vs Cell U17 que Buu U4 a organisé dans le roman en manga, ca aurait été génial.

Un décalque de quelles pages ?

megrez alberich disait : Tyvamin disait : Kakarotte sait donc ce qu'est un punk..

Je crois que ce chapitre est traduit de l'anglais. Or, en anglais, "a punk" c'est surtout un vaurien, un voyou, un p'tit con...

Pas du tout, Salagir conçoit bien DBM en français. Mais disons qu'il est un produit de son temps x)

Sylzer disait : Et puis ça concerne un univers avec des personnages apparaissant réellement dans le manga. Je me lasserais assez vite s'il y avait des chapitres comme ça pour chaque univers, mais pour le 12 ça va.

Wow... C'est inquiétant, des gens qui se lassent parce qu'il y a 4 pages où l'histoire n'avancent pas o_O

Bien joué pour cette manière de traiter le combat. Cela change un peu. En espérant qu'on ne tombe pas dans la pseudo analyse stratégique de shonen...

Ca montre surtout que Gotenks Ssj est beaucoup moins puissant que Goku et Vegeta Ssj3 et qu'il doit être en Ssj3 pour palier cet écart de puissance

Que Goku et Végéta soient capables d'utiliser ladite technique en étant au stade Super Saiyan 3 montre qu'ils sont au moins aussi puissants sous cette forme qu'elle ne l'était lors de son petit tantrum, lorsqu'elle était contrôlée par Babidi et qu'elle a littéralement écrasé les deux Gohan, Cell, et tout le reste...

Une des meilleures pages de DBM ! :D

Superlolman disait :

"Ta sorcellerie ne fonctionne pas sur les Dieux".

Reste à ajouter qu'Universal Buu a absorbé l'armure Ultra, et qu'il a copié les ondes mentales de Xeniloum https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1155.html
Hors, on sait que ladite armure protège contre les pouvoirs magiques : https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-330.html

Je pense que la phrase était surtout pour montrer sa puissance. Lorsque Babidi a viré tous les participants, Kaioshin du Sud a été déplacé par magie comme les autres. Donc la magie fonctionne sur lui.


Quant à l'armure, elle ne protège pas contre la magie mais contre la télékinésie. Le ki permet d'utiliser la télékinésie, comme l'ont fait Freezer et Cell. Buu a fait juste pareil, sans magie.

rodjackieHxC disait :
Krilin bon j'ai pas grands chose a dire hormis qu'il est vieux (ce qui me semble etrange d'aillieur)

Tu arrêtes pas de sortir l'argument du "on a assez vu Cell" pour justifier que ce combat ne soit pas intéressant "trop rapide" "nul"... Tkt pas Bra, on va bien l'a revoir, et pourtant elle a brillé pendant tout le tournois.
Non ce n'est pas un argument recevable, c'est pas parce que l'issue est prévisible qu'il faut se contenter du minimum, de privilégier les grosses facilités scénaristiques pour rush le combat.

L'issue de l'arc Majin était pévisible non ? Pourtant c'est un chef d'oeuvre dans la mise en scène et le dessin et a duré plus de 5 chapitres.