Niby z jednej strony zabójstwo, z drugiej strony Komórczak przecież z dymem puścił ileś tam istnień na Ziemi, (nie wiem jak ludna jest ona w Dragon Ballu), więc no... wiemy, że Komórczak jest osobą bardzo, bardzo zagubioną moralnie, i jeden kill w tą czy na zad dla niego to żadna różnica.

Ciekawe, czyżby Rachi wygrał walkę nie stając do niej? Właściwie nie dotknął ringu. Dobra inni też tak wygrywali, może to normalne.

No i mi w głowie pojawił się ten charakterystyczny dźwięk kroków Komórczaka takie wysokie klik W sumie Frezer też wydawał chyba ten sam dźwięk jak chodził. Musieli mieć tą samą budowę stawu skokowego, bo to chyba tam robi się to kliknięcie. Buu za to chodził z tego co pamiętam bez tego charakterystycznego głosu.

Tribun Erset

To dziwne... bo o zdrowym rozsądku to ja gdzieś czytałem, że to najsprawiedliwiej rozdzielona rzecz na świecie, każdy uważa, że ma go więcej niż ten drugi XD Nikt jakoś nie narzeka, że akurat tego przymiotu mu brakuje XD

Trunks? Dziwne, bo to musiałby oznaczać, że Vegeta wrócił na Ziemię, ale... po co? W czasolinii pokonania Frezera na Namek Vegeta został po prostu przeniesiony na Ziemię, i tam nim Bulma się zaopiekowała. Pewnie dość szybko jednak uznał, że poczekać na Kakarota to niezły pomysł, (jak pamiętam w pierwszej chwili śmierć Goku go ucieszyła, bo stał się najsilniejszy), tylko z tą różnicą, że jego rywal już miał SSJ-ota, i to nęciło Vegetę. Tu? Tu Goku nie walczył z Frezerem, podejrzewam, że nawet nie pokazał ułamka swojej mocy. Czego Vegeta w takim razie mógł chcieć od Goku? (znów w linii po pokonaniu Frezera, już wcześniej Goku zaszokował Vegetę zbudowaną przepaścią między nimi, na Ziemi byli sobie prawie równi, tu Goku rozwalił na strzała drużynę Gyniu), bo inaczej Trunks jako syn Vegety no nie mógł powstać.

Chyba, że to Trunks, owoc zapomnienia się Goku i Bulmy? No inny Sayian już nie ma, (Pergasus, i Bokuła raczej odpadają).

Jak dobrze pamiętam wynik tej walki, to "od nigdy".

W sumie ciekawa technika. Szkoda, że taka zapominania, mogła by być ciekawą alternatywą/sposobem zrównoważenia SSJotów, ale no Ziemianie nigdy jej się nie nauczyli w U18, a i chyba ciężko byłoby Krilanowi wbić takiego Kaiokena, aby zrównoważyć Hiper-kosmicznego-wojwnika, (SSJ2), np. Vegety? Goku za to dopiero w Superce wpadł na pomysł aby połączyć SSJota z Kaiokenem. Szczerze przez długi czas, (i chyba w kanonie DB MU), myślałem, że to niemożliwe. Stary Kaioschin przecież miał powiedzieć Goku, (wręczając mu kolczyk, aby ten scali się z synem), że nie ma sensu wcześniej wchodzić na SSJota, bo to tylko skróci życie, (czyli SSJot miałby obciążać ciało, podobnie jak Kaioken). 2 Replie(s)

Tribun Erset
multiwersum

To tak tyko kończąc to co tam się odbyło, (już pominę dywagację, nad podróżami szybciej od światła etc. bo to daleko od tematu tego serwera), to ja akurat mam problem z klasycznymi klimatami Multiversum, i nawet tu DB MU, to przyjemnie się ogląda do momentu, w którym nie zda sobie człowiek sprawy, że każda decyzja, każdej postaci jest... pozbawiona znaczenia. W innym uniwersum zachowała się inaczej, i był tego inny wynik. Stąd np. poświęcenie Goku, aby zabrać Cella ma dużo mniejszy wydźwięk, bo jest gdzieś wszechświat, gdzie Goku tego nie zrobił. Chyba jednak wolę motyw Multiwersum z DB Super, (jest mi bliższy), wszechświaty mają jakiś wspólny początek, są parowane bliźniaczo, jednak nie istnieją osobne linie czasowe zależne od działań naszych bohaterów. Vegeta ma jedną szasnę, aby się poświęcić w walce z Buu, przez to ta decyzja jest dużo bardziej znacząca.
No i też nie napisałbym, że DB MU, to tylko "ważne" wydarzenia tworzyły nowe wszechświaty. Z racji ograniczeń narracyjnych, autorzy wybrali 20 różnych rozejść wszechświatów. Jednak gdyby ściśle się trzymać założeń multiwersum, to w tym w którym Krilan nie rzucił kamieniem w Goku przed turniejem Cella, to już osobny wszechświat, pewnie o bliźniaczej historii.
Jednak co osoba, to gust.

FishNChips

Co do modyfikacji stałej grawitacyjnej, nie na ten moment żadna teoria nawet nie pozwala nam przypuszczać, że coś takiego jest możliwe, (trochę grzebanie w osnowie wszechświata), jednak... żadna teoria nie pozwala nam przypuszczać, że istnieją multiwersa rozumiane tak jak w DB MU. Popularyzatorzy bardzo to lubią, bo niby każda decyzja miałaby tworzyć dwie wersje wszechświata, ale... brak jakichkolwiek przesłanek na to, ba zdaje się być to nienaukowe, (czyli nauka nie będzie potrafić obalić, czy potwierdzić takiej tezy), a tu to żaden problem. Podobnie sprawa ma się z podróżami w czasie, w sci-fi to częsty motyw, jednak jak usiąśćby na tym na gruncie obecnej teorii, to mówimy o aspekcie nienaukowym dzieła, bo żadna teoria nie potrafi nawet opisać dobrze tego zjawiska, (choćby pojawiający się paradoks dziadka).

Co do C16, cóż to oznaczałoby odrzucenie materialistycznego podejścia do tej postaci. Innymi słowy C16, to więcej jak układ z którego jest zbudowany. Nawet odtwarzanie go w zupełnej dokładności, nie da tego samego efektu, (innymi słowy C16 tak odbudowany mógłby być zupełnie inną postacią). Nie mówię, że tak nie jest, ale taką widzę w tym konsekwencję.

Niekoniecznie, we wzorze na siłę grawitacji jest iloczyn mas dzielony przez odległość tych mas, mnożony przez stałą grawitacyjną, (która swoją drogą jest śmiesznie mała, coś rzędu 10^-11, czyli 0,00000000006), jeśli Helior potrafi technologią przesunąć szóstkę o jedno miejsce w lewo, to C16 zaczyna ważyć 10 razy więcej. Jeśli zwiększy ją do rzędu 10^-8, to każdy kilogram ciężaru, (ważne zmieniany jest ciężar, nie masa, masa to ilość materii, i jej tak zmieniać nie można dowolnie), zmienia się w tonę ciężaru.

Swoją drogą mnie zawsze zastanawiało, dlaczego smok nie może odbudować androida? Dobra na początku to miało jeszcze sens, bo tam aby wskrzesić kogoś, należało mieć jego ciało, zachowane w miarę dobrym stanie. Jednak później smoki przecież odtwarzały ciała bez problemu, czyli odtworzyć idealnie stan w jakim się cybrog znajduje, nie powinno być problemem dla smoka a tu nie wchodzi zabawa w ożywanie duszy. Zresztą smoki odbudowywały całe planety, to cyborga nie mogą? Nigdy tego rozróżnienia nie pojmowałem, trochę taka dziura w Dragon Ballu.
Chyba, że smok może to zrobić, ale... nasi geniusze używający smoczych kul nie wpadli nigdy na takie obejście problemu, lub w ich umysłach odbudowany C16 nie byłby takim samym C16, jaki umarł, (po części to prawda, C16 nie miałby kontynuacji, bo brak duszy), jednak dla żywych byłoby to zupełnie nie rozróżnialne, i obawiam się, że np. C16 wychodzący spod "igły" Bulmy nie dokładnie tym samym C16, który miał rozwaloną głowę. Każde wyłączenie jego świadomości powodowało dyskontunuwację, (ogółem ciekawy filozoficzny problem, bo jak dobrze kojarzę, to człowiek co jakiś czas wymienia wszystkie neurony w mózgu, czy dalej jesteśmy tymi samymi ludźmi? W DB jest dusza, czyli coś stałego, coś co odpowiada za kontynuowanie osoby) 1 Replie(s)

W sumie natchnęli mnie do podzielenia się swoimi wrażeniami.

Za najlepszą walkę uważam półfinałowe starcie Goku vs Vegeta, walka niby ze znanym od początku wynikiem, a jednak dynamiczna i zaskakująca. No i finał, który pokazał, rozwój obu postaci. Vegeta nie fochnął się na świat, (jak to miał często w zwyczaju, Goku odkrywał nowy poziom, a Księżniczka strzelała focha XD), a i Goku wydaje się być znacznie dojrzalszy, (choć tu może być efekt tego, że ostanie co widziałem z jego udziałem to "super", a tam... szkoda pisać).

Pewnie łańcuszek umrze na mnie, ale ciekawi mnie zdanie współ-dyskutantów, skoro w sumie i tak niewiele jest do komentowania obecnych wydarzeń. 1 Replie(s)

Czekajcie to półfinaliści mają życzenia? Bo ja trochę się pogubiłem...

Ja powiem tak, niekoniecznie musi to być kontrola umysłu w dosłownym sensie. Czasami można kontrolować czyjeś zachowania, nie sprawując faktycznej kontroli nad umysłem. Czy w DB było coś takiego... chyba nie. Jednak ja pamiętam, ja w swoim jednym dziele, jedna postać chcąc kontrolować postępy drugiej, ukazała kontrolowanemu strzępki informacji z przyszłości. Kontrolowany tak bardzo chciał tego uniknąć, że właściwie podążał właśnie tą ścieżką zaplanowaną dla niego.

Tu XXI może bawić się w coś podobnego. Przekaże jakieś niepełne informacje Vegetto, tak, aby ten uwierzył, że np. musi XXI powstrzymać, jednak nie będzie świadomy, że próbując go powstrzymać, realizuje jego plan. Vegetto jest dość butnym sayjaninem, więc próby wyjaśniania mogą spełznąć na niczym.
To pasowałoby do tego, co pisał autor, że tu przerw nie będzie, tylko od razu życzenia, i walka. Vegetto, jeszcze musi odpowiednio "dojrzeć" do realizacji planów XXI.

No i znów wszyscy zakładamy, że to Vegetto odbiło, a co jeśli jest zupełnie inaczej? Co jeśli tymi złymi są nasi bohaterowie? Na dobrą sprawę wizja Bardocka była bardzo niekompletna, i może XXI niczym Palpcio będzie kontrolował obie strony tej wojny?

Pochwalę tłumacza, bo z tego co widzę w oryginale tam w ostatnim kadrze nie ma żadnego kulturowego nawiązania, jest po prostu "napalony", a u nas tłumacz/ka dość sprytnie wplótł tekst pewnej piosenniki dodając tym komizmu.

Cóż, było to do przewidzenia, że Gast w finale wylądować po prostu nie mógł. Niby jest w nim duch wojownika, jednak ja wciąż uważam, że gdyby dostał się do finału, a Goku nie odwalałby maniany z Dragon Ball Super, (tam chyba miał już początki demencji starczej), to do żadnej walki by nie doszło.

Co Goku wymyśli? Dobre pytanie. Gast nie ma chyba zdolności teleportacji, a Goku i owszem. Tak więc jeśli mógłby wyczuć zewnętrzną Ki, (a nie pamiętam aby ten dym blokował takie coś), to wyrwanie się z pułapki byłoby dość oczywiste. Jednak co potem? Duża Kame-Hame-Ha? Czy to nie skończyłoby się jak z grubym androidem?

No i Gast de facto trochę wypina swoje zielone dupsko na złożoną obietnicę Son Brze, (zastanawia mnie jej reakcja)? Bo w ćwierćfinale jej bardzo zależało na tym, aby wypełnić swoją obietnice złożoną Heliorom, dalej pociągnął to Gast, który teraz poddaje się. Hm... musi liczyć na dobre serduszko Goku, (no i oczywiście wygraną). No chyba, że rozdanie nagród pocieszenia zadowoli Heliorów. Gast raczej swoje zużyje na siebie, (choć kto go tam wie?), Vegeta? On ma chyba wszystko czego potrzebuje, ale pomoc Heliorom... to trochę nie w jego stylu. Nawet tutaj, raczej jest zdania, że z problemami należy mierzyć się samemu, a nie liczyć na czyjąś łaskę. Heliorzy nie są, ani rodziną, ani przyjaciółmi. Gastowi też nie pomoże raczej. Trudno powiedzieć co dalej z życzeniami.
Zakładam jednak, że ani Goku, ani XXI nie dostaną żadnego, (mają finał przed sobą).

Tribun Erset

Sam pomysł nie jest zły, jednak co do finału... to dalej nie rozumiem, czemu Gast chciałby się bić. Tu na turnieju raczej pokazuje to, że bije się wtedy, kiedy musi. Brze odpuścił, (Goku by nie odpuścił, podejrzewam, że nawet mógłby ją podpuścić, tym, że nie spełni życzenia czy coś, aby walczyła na serio), tak więc jeśli mieliby rozdawać nagrody pocieszenia, to Gast... cóż jego udział w finale nie ma sensu. Skoro i tak ma dostać życzenie, to po co?

Dlatego dla mnie chyba jednak to rozdanie nagród nie rozwiązuje problemu, że przegrana XXI to koniec turnieju. Bo nawet jeśli twój pomysł na fabułę sprawdziłby się, to nie dochodzi do grande finale, bo Gast do walki bardziej podchodzi jak Kal-El, a nie jak Goku.

Mowa o Sun Wukongu, Małpim Królu z poematu "Wędrówka na Zachód". Takie trochę Chińska "Iliada". Film chyba miał ten sam tytuł, i był jakąś formą adaptacji wspomnianego dzieła, trochę taka "Troja".

Właściwie, jeśli XXI tu przegra, to chyba oznacza koniec turnieju. Bo XXI pewnie nie jest tu dla walki, ale ma niecne życzenie, którego, ani Gast, ani Goku nie spełnią, a to jeden z tej pary wygra finał. Czyli XXI będzie musiał przerwać turniej, ale... jak, skoro przegra? Byłby wstanie wyjąć coś, co łamie i tak bardzo luźne zasady gry?

Tak więc zgodnie z zasadą budowania tego turnieju, Gast musi przegrać, aby zło z dobrem starło się w finale. Gdyby Komórczak był w finale, to wynik tego półfinału byłby niejasny, ale ten nawet nie dotarł do półfinału. Więc już wtedy można było przewidywać, (i ja tak robiłem), że albo XXI, albo Buu z tej drabinki się dostaną.

No i ciekawe co na taki rozwój wypadków powie Son Bra? Najpierw złożyła komuś obietnice, potem przerzuciła odpowiedzialność na kogoś innego, a teraz ten ktoś wypada z gry? Co, podejdzie do swojego pół-ojca z innego świata prosić o dotrzymanie jej obietnicy? Czy po prostu per avtomatvm zaspokoi się myślą, że Goku jest dobry i wypełni tą obietnicę. Niepotrzebnie poddawała walkę z Gastem, nie po złożonej obietnicy. 1 Replie(s)

Na początku Zetki już niszczyli planety jak im się żywnie podobało. Trunks chyba nie czytał/nie oglądał, i nie wie jak szybko zniszczenie planety przestało być jakimś osiągnięciem.

Swoją drogą, to jest luka w zasadach. Co byłoby, gdyby ktoś faktycznie kogoś wchłonął? Wtedy no wskrzeszenie nic nie daje, więc ktoś może zniknąć na zawsze, podobnie jak C16 Choć tu szczerze nie rozumiem ograniczeń smoka. Bo potrafi atom, po atomie odtwarzać ciała, i wlewać w nich duszę z zaświatów, ale nie potrafi odtworzyć atom po atomie w idealny stanie robota? Wskrzeszanie maszyn powinno być łatwiejsze, nigdy tej zasady nie rozumiałem, odbudować planetę jaką była, owszem, odtworzyć ciało, czemu nie, ale odtworzyć robota to jednak nie?. 1 Replie(s)

C16 de facto nie był cyborgiem a androidem. To jednak spora różnica. 1 Replie(s)

Ciekawe co się stało z Gohanem i Goku? Obaj żyli przecież, gdy Gohan wracał z Namek. Goku nawet się nie ruszył z Ziemi. Tak więc wirus odpada. Androidy/cyborgi? Okazały się dość silne, aby tą dwójkę rozwalić? Możliwe, bo jakoś bez Namek Goku chyba tak łatwo nie odkrył by SSJota, a bez tego to nawet ten gruby android byłby chyba jednak za mocny. 1 Replie(s)

Tak jak myślałem, Goku nigdy nie poznał Gasta. W sumie nigdy nie opuścił Ziemi. Pewno coś o nim słyszał, ale nie było dane im się zobaczyć. Jeśli nie żyje, (a wszystko na to wskazuje), to nawet nie zaproponuje Gastowi sparingu.

W sumie ciekawe co z Goku? Bo jak pamiętam historia zaczęła się od tego, że Ziemianie przylatują na Namek, i się dowiadują, że kul już nie ma. Jednak Goku w tym momencie jeszcze/już żył. Co ważne nie odwiedził nigdy tą planetę, co nauczył się IT, (Yardat? Brzmi trochę jak z SW), bo ciągle siedział w domku, ergo nie został zarażony wirusem. Czyli nie umarł z powodu choroby. Niby nie walczył ani z Frezerem, ani z Gyniu, ani z nikim, tylko z Vegetą, więc kilka zenków opuściłby. Jednak ktoś taki przestałby ćwiczyć, (może nie ma przy nim Vegety)? Nie odkryłby nigdy SSJ-ota?
Czy może Gerro jednak nie zginął z rąk 18 i 17, (raczej z nóg 17 XD), i zaczął tworzyć nowe lepsze androidy, które w końcu pokonały Goku? Jednak jak do tego doszło? Czemu 17 i 18 nie zabili swojego twórcę? Niby taka drobnostka, że nie ma kul, a zmiana potoczyła się dużo dalej, niż spodziewałbym się tego. 1 Replie(s)

Założą kolczyki Potara i stworzą fuzję Go-go-ten-tenks XD Siła wzrośnie tylko dwukrotnie ale ego 124 krotnie XD 1 Replie(s)

Szczerze? Mnie to zawsze najbardziej dziwiło. Bo w XVIII no Gotenks zajmuje pewne czwarte miejsce po swoich ojcach, (brzmi to tak... nowocześnie, ale co poradzić, że Gotenks ma dwóch tatusiów XD), i po starszym bracie. Czyli de facto utrzymuje swoją pozycję, (a i może twierdzić, że jest nawet pierwszym). W XVI sytuacja ma się zupełnie inaczej, (tu Gotenks ma tylko dwie mamusie... ale nie o tym XD), Vegetto oczywiście poza konkurencją, nie ma sensu się ścigać. Gohan podobnie jak w XVIII nie ma sensu się ścigać, Gotenks zawsze był słabszy. Jednak tu jest Son Bra, którą postrzegał kiedyś jak dziecko, słabe i bezbronne dziecko. Son Bra dość szybko prześcignęła swojego starszego bratax2. No i trochę tego nie pojmuję, czemu to nie weszło na ambicję ani Gotena, (cóż... może by nie weszło... trudno powiedzieć), ani Trunksa, (to mnie bardziej dziwi, bo Trunks z XVIII był jako dziecko całkiem ambitny, chciał wygrać turniej)? Czemu przynajmniej jeden z nich nie wziął się solidnie za trening, chociażby przez chwilę próbować liczyć się w tym wyścigu? Nie z jakiegoś dla mnie niezrozumiałego powodu Gotenks XVI zachował się jak Gotenks XVIII, choć dorastał w odmiennych warunkach.

Senzu Been!

Dobra będzie zupełny offtop, ale mi to przypomniało inny kawał:

Jasiu w szkole dowiaduje się od kolegi, że jeśli powie się rodzicowi: "znam całą prawdę", to można od niego uzyskać dodatkowe kieszonkowe. Jasiu wraca ze szkoły, aby przetestować sposób. Idzie do matki i mówi "znam całą prawdę", matka zakłopotana daje Jasiowie 20 zł prosząc "tylko nie mów tacie". Uradowany Jasiu idzie do taty i powtarza całą akcję. Dostaje 50 złotych z zastrzeżeniem, że mama ma się o niczym nie dowiedzieć. Przychodzi listonosz, Jasiu otwiera drzwi, i postanawia jeszcze od listonosza wyciągnąć pieniądze. Mówi więc "znam całą prawdę", na co mężczyzna bierze chłopca w objęcia i ze łzami w oczach mówi "tak się cieszę syneczku". 1 Replie(s)

Z tą kinówką jest taki problem, że nawet ja podchodząc bardzo luźno do kanonu DB Z, (kanonem jest wszystko co nie jest sprzeczne z główną linią fabularną, np. filery uznaje za kanon, kinówki, które można umieścić gdzieś na osi czasu też), to akurat "Fuzja" ma ten problem, że nawet gdyby chcieć, to w U18 nie miałaby kiedy się wydarzyć, bo sytuacja jest taka, że mamy martwego Goku i Vegetę, taka sytuacja miała miejsce w U18, ale w tym czasie Buu znalazł sobie niewolnika, znalazł psa, stracił psa, zmienił się w złego, wymordował większość ludzi, walczył z Gotenksem, wymordował najbliższych drużyny Z, walczył z Gohnanem. Jednak wg Fuzji na Ziemi panuje zupełny spokój, a Goten i Trunks znają taniec fuzji. Kiedy go już poznali, to Buu dawno się zeźlił.

Zawsze traktowałem uniwersum Fuzji jako "U21", czyli świat, w którym losy bohaterów potoczyły się inaczej. Zapewne Gohan nie pozwolił pochłonąć Buu Gotenksa, i sam go rozwalił. Wtedy Goku pozostałby martwy, Vegeta pozostałby bez ciała, a ludzi wskrzesiłoby się, (co ciekawe w kinówce jak pamiętam nie ma Buu, co by pasowało). W U18, (czy 16), ta kinówka musiałaby zajść inaczej, (nie wiadomo czy Vegeta kiedykolwiek scalał się z Goku poza potarą). Pod tym względem XVI jest dużo łatwiejsze do predykcji. Wpada Vegetto, używa tęczowej kuli, koniec zabawy XD Co tu U18... dobre pytanie jak mogli to rozwiązać gdyby nie fuzja? Widzę to tak, Vegeta zajmuję Jamenbę przez jakiś czas, a Goku używa, (najmniej skutecznej techniki jaką zna, na trzy użycia raz zadziałała XD), Genki Damy. Jak pamiętam ta technika ma to do siebie, że niszczy każdą złą cząstkę. Jamemba znika, bo to dobry chłopiec w złym opakowaniu. Ciekawe co zrobiłby Buu z IV? Wchłonąć Jamembę? Ma kilka ciekawych technik.

Nasi po prostu mają wykupiony abonament na smoka XD Dziś to chyba zwie się subskrypcją. Smoczy Mix-oferta specjalna 2 ekstra życzenia+ masowe wskrzeszanie, tylko od 14,99 za miesiąc, (ciekawe kto jeszcze pamięta Mixy XD).

SuperNameczanin

Wiesz, zgodzę się z z tobą, że byle kto tej techniki używać nie może, ale... Gast to nie jest byle kto. Nawet dla Vegetto, to ktoś na pewno potężny, którego limitu górnego nie zna, ale wie, że jest daleko poza SSJ2, (a z tego co pamiętam, to pokonał ducha Vegety SSJ3), tak więc to, że Gast ma dość siły, aby użyć tej techniki raczej u nikogo żadnych wątpliwości nie pozostawiałoby.

"Atak który niszczy Buu" hm... jak dobrze pamiętam, to nie była jakoś szczególnie wyrafinowana technika. Potrafili ją Goku i Vegeta, Son Bra, Gohanowie, no i Vegetto. Dla mnie to nie jest wielkim zaskoczeniem, że Gast też ją umie, bo to kwestia skoncentrowania energii w małej objętości, a ten pokazał, że coś tam z techniki walki ogarnia. Tak więc trochę nie rozumiem zaskoczenia Vegetto, przecież to nie jest aż takie złożone.

Szczerze to wyjaśnienie, jakie jest w notatce do strony mi bardzo leży. Po prostu cyborgi z czasem osłabły zużywając swoją "nieskończoną energię". De facto swój biologiczny zapas ki, raczej rodzeństwo miało całkiem wątły.

Z perspektywy czasu to dobrze, że Buu odesłali. Po prawdzie był trochę OP dla wszystkich, więc no były dwa wyjścia, albo szybko go odeślą, albo przejmie turniej.

Ciekawa sprawa, bo bycie potomkiem Tiena też jest pewne, i to po linii ojca, który jednak nie miał ogona, i nie miał pojęcia o pełni księżycowej, (więc go nigdy nie miał, więc to ojciec był potomkiem Tiena), pytanie po kim ma sayiańskie geny od strony matki. Jeśli minęło 321 lat, (tak strzelam), od tego co widzimy w DB MU, to jest to, 6-8 pokoleń rozwadniania krwi sayiańskiej. Tabo może być w 1/256 sayianinem, i ciekawe czy wciąż może zmienić się w SSJ, (w sumie w Ozzaru może...). Chyba, że ród Son i Brief złączył się gdzieś, (Goten i Trunks XD).

Swoją drogą Yamcha wziął się ze świata, w którym nie było Goku na Ziemi? Jeśli tak, to skąd cyborgi? W sensie dlaczego Żygo je budował? Bo w U18 miał to być plan zemsty na Goku za wysadzenie jego bazy, kędy ten był mały. Tu jeśli miałby się mścić na kimś (Kurinie?), to potrzebowałby tak potężnych i nieobliczalnych cyborgów? Wystarczyłoby chyba, gdyby na sobie przeprowadził operację cyborgizacji, co miałoby ten plus... że nie zginąłby z rąk zbuntowanego miniona.

Ja nie wiem czy to nie była bardziej zasługa tej dziwnej tęczowej techniki. Sądzę, że jednak nie było to po prostu pocisk ki w jakimś dziwnym opakowaniu, tylko technika trochę jakby wzięła coś z Genkidamy, (jeśli dobrze pamiętam, Genkidama niszczyła każdą złą cząsteczkę, dobrym nie szkodząc, dlatego Gohan odbił ją w Vegetę, i dlatego jako jedyna technika mogła zniszczyć Kid Buu, który był czystym złem, każda jego cząsteczka po prostu została zanihilowana), i po prostu odarła Jamembę z całego zła, zostawiając tego demonicznego chłopca.
Tu Gast nie wie czym jest Janemba, (podobnie jak my, w sumie trudno powiedzieć jak powstał), i póki co próbuje z każdej strony. Raczej nie zna Genkidamy, (fatalna technika na turniej 1v1), tak więc może mieć problemy, których Gogeta nie uświadczył. 1 Replie(s)

Na moje chwycił kulę w dłoń, i pchnął ją. Coś trzyma, w dłoni kulistego i świetlistego. 1 Replie(s)

Dziwna ta lodówka, patrząc na to, ze Vegecie ścieka kropla potu po policzku, jakaś nowa technologia Ptaszyn XD

Ciekawe co z Vegetą? Pewnie HILF, albo Vegetą jest Orzo po reinkarnacji... albo jest gdzieś świątynia numer II, gdzie jest Vegeta strażnikiem, i rywalizują z Goku o to, kto będzie lepszym przewodnikiem duchowym XD

Szczerze, jakoś nie widzę pojedynku GokuvGast. To byłby w sumie pojedynek o dużo mniejszej stawce niż GokuvXXI. Gast czy Goku są gotowi po spełniać życzenia tych, którzy o to poproszą. Tak więc Helioni będą pewni swej sprawy, a i Gast może po prostu poddać finał, skoro i tak jego cel zostanie spełniony. W przypadku XXI, cóż sprawa jest dużo ciekawsze, bo walka będzie istotnie "na noże".

Tak więc patrząc na to z fabularnego punktu widzenia Gast musi przegrać.

Chyba wolę przybranego ojca z dwiema żonami, niźli syno-ojca z matko-żoną i synowo-żoną XD
Swoją drogą jakby to rozwiązali? Z Chi-Chi sprawa byłaby chyba jasna, i tak nie miała męża, bo ten wolał być na baletach w zaświatach, więc... no Gokhan byłby raczej obdarzony uczuciem matczynym. Pytanie co z Videl? Czy w sumie te dwie postacie pogodziłby się z układem (1+1)+1?

Technicznie Vegetto nie jest ojcem Gohana. Jest jakby pół-ojcem? Choć chyba go nazywa ojcem, tego do końca nie pamiętam.

To były czasy, gdzie Vegetto był jeszcze koksem XD

Ciekawe czy bariera wytrzyma? Bo to cięcie jakby szło w nieskończoność jak dobrze pamiętam. 1 Replie(s)

Nameczanie mieli pięć palców u rąk chyba? Bo tak patrzę na wystawioną dłoń Gasta, i doliczam się czterech. W pierwszej chwili myślałem, że Gast stracił już jednego palca, (w trakcie bitki o to nie trudno), ale dłoń nie wygląda na pokiereszowaną. 1 Replie(s)

Czy Orzo patrzy na pewien walor dziewczyny? 1 Replie(s)

Patrząc na to, że za umysł odpowiada głównie Bulma, tak więc zapewne używa jednostek znanych jej, tak więc mówimy o ziemskich latach. Swoją drogą w Dragon Ballu był właściwie Uran? Kosmologia DB jest... mało eksplorowana, ale Galaktyki zdają się tam być dużo-dużo-dużo-dużo-dużo mniejsze, niż to co znamy z naszego świata. Trochę wina inflacji power-levelów. Bo jeśli Brolly był zdolny na raz zniszczyć całą galaktykę, a jakieś 18k, (tyle miał Vegeta na Ziemi), wystarczy do zniszczenia takiej planety, to aby zniszczyć taką małą galaktykę jak M24, to daje nam jakieś 6 bln jednostek. Czyli Brolly miałby siłę ponad miliona Frezerów. W sumie brzmi to już absurdalnie, dlatego też jednostki mocy to najgorsze co mogło spotkać DB, (no dobra gorsze było chyba zdjęcie jakichkolwiek zasad ze wskrzeszania ludzi). 1 Replie(s)

Mnie zastanawia jedna rzecz, chyba nikt tego nie poruszył. Czy Janembę da się w ogóle kontrolować? W Drabon Ball Z raczej był poza jakąkolwiek kontrolą, trochę taki kid-Buu, czy Brokuł, to czy przyzwanie nie skończy się dyskwalifikacją, (znów to czyste zło, podobnie jak pierwotna forma Buu, zło, które jedynie niszczy, nie wchodzi w konszachty, po prostu niszczy), i jak ta walka może wyglądać? Jak XXI będzie kontrolował swojego pokemona?

Ja właśnie wręcz przeciwnie, bardzo się ucieszyłem, że zrobili mu retcona, bo ta wersja... no sam pomysł na antagonizm między nimi jest absurdalny. Stąd po prawdzie nigdy nie było mi dane choć bardziej poważnie traktować tego Broll'ego.

Czekajcie to mamy osłabionego Vegetto? Pytanie jak bardzo jest osłabiony, bo jak pamiętamy wizję przyszłości, to raczej wszyscy go się obawiali. To oznacza, że dużo mocy jednak stracić nie mógł, szczególnie, że na moje tam przepaść między Vegetto a Goku&Vegetą nie jest aż tak duża. Gdyby Vegetto miał tylko 20% mocy, to ci mogliby się mierzyć, nawet bez fuzji.

Ja powiem tak, przewidywałem to, jednak wątek został przeciągnięty. Sądzę jednak, że nie ma sensu miesiąc czekać na wyjaśnienie sprawy, to po prostu zrobiło się trochę męczące. Może rozdział czytałoby się inaczej, gdyby czytać cały od razu, a tak człowiek tylko czekał, kiedy wyjdzie na jego.

No i znów moje skołowanie jest na tyle silne, że jakby brakowało kilku rozdziałów. Co oni zamierzają? Nie będę ukrywał, bardzo mało mi to odpowiada.

Ja zawsze miałem wrażenie, że wszyscy Sayinanie są do siebie podobni.

Dobra w mojej opinii to w jakim kierunku poszła ta fabuła jest bardzo słabe, znów przypomina mi się DB Super, gdzie też położyli motyw fuzji kolczykowej. O ile Kadtiz faktycznie był postacią w połowie Brollim, czyli nie do kontrolowana, która, de facto i tak wszystko by niszczyła, i przez to no nie było dla niej miejsca, o tyle sposób w jaki to rozegrano jest przeraźliwie słaby. Fuzja kolczykowa wg kanonu "zetki", jest trwała, wg kanonu "multiverse" tylko wewnątrz Buu może się rozpaść, i nawet smok nie może jej rozdzielić, a tu nagle wychodzi, że jeśli się pośpieszyć, to wystarczy zwykłe "czary mary"? Te czemu Starzec nie rozdzielił nigdy Kibito i Kaio? Ja wiem, dla zgrywy ich scali, ale dalej dla zgrywy zostawił ich w jednym ciele? No i ważniejsze pytanie, czemu sam się nie rozdzielił z tą starą wiedźmą? To tłumaczenie, moim skromnym zdaniem, trudno pogodzić tak z tym co działo się w "zetce", jak i tłumaczeniu "multiversowwym".

Szczerze, dla mnie trochę szkoda, że Vegetto okazał się być tak "słaby". 1 Replie(s)

Dobra, to jest Flashback? A ja dalej nie ogarniam co do jasnej Anielki tu się dzieje. Niby jest Kaditz, niby pół areny wyparowało, niby Imperator umiera, a... to Flashback, czyli historia musi wrócić do tego co było po narodzinach I'K'La, a tam historia wyglądała zupełnie inaczej. Serio ta dezorientacja zaczyna mnie irytować.

*Świstak-z-Krakowa*

Mi się wydaję, że akurat C16 może całkiem dobrze radzić sobie z określaniem mocy, dużo lepiej niż ktokolwiek z walczących. Spójrz na to, że pirometr dużo lepiej określi, która powierzchnia jest bardziej gorąca od twojej dłoni. C16 ma po prostu detektor ki, (to de facto jakaś forma energii, nawet jeśli duchowej, to jej emanacją jest zwykła energia, pamiętamy te fale, te pioruny i te trzęsienia ziemi, jak ktoś sobie ki ładował), i to C16 jest wstanie określi z dokładnością urządzenia. Dla niego nie powinno być problemu określić, który z wojowników ma większą ki, bo po prostu mierzy to. Bardzo dokładnie zapewne jest wstanie nawet powiedzieć o ile jest większa, (np. dwa razy, trzy razy, lub o 10%), czego chyba nikt inny na arenie nie potrafi, (tak jak nie znam człowieka, który poprawnie określiłby np. że opakowanie jedno jest dwa razy cięższe od drugiego, zawsze to będzie "zdecydowanie cięższe").

Pytanie czy Tambo się kontroluje, a jeśli nie, to kiedy oni zdadzą sobie sprawę z tego, że sami zaraz zginą?

Ja teraz jeszcze raz się przyjrzałem i może to głupia teoria, (spaczenie Superką), ale zwróciłem uwagę na słowa Goku "kolejny incydent". Nie wiem jak dla was, ale dla mnie to one trochę nie pasują do Goku, (nie chodzi o samą treść, ale o dobór słownictwa). Goku to prosty chłopak z gór, (jak dobrze pamiętam), raczej nie zbyt dobrze wykształcony, i jakoś słowo "incydent", może i znane przez bohatera, raczej nie byłoby często używane. Raczej spodziewałbym się czegoś prostszego ja "znow?" czy "znów coś się dzieje?". Za to słowo "incydent" bardzo pasuje do... starego Kaioshina.
Taka linia dialogowa mnie raczej przekonuje, że dzieje się to wewnątrz umysłu dziadka i jest formą predykcji tego co mogłoby się stać. Kaio nie zna dobrze Goku, a i przywidywanie co mogłaby powiedzieć postać A, jest bez znaczenia.

Dobra kilka razy sprawdzałem i jestem pewien, że nic nie pominąłem. Tak więc co u licha się tu dzieje? Ktoś wie? 1 Replie(s)

Ja za to nie jestem przekonany, czy każdy Mistic jest silniejszy od każdego SSJ3. Mistic powoduje odblokowanie całego potencjału wojownika jaki w nim drzemie. W Gohanie drzemał olbrzymi potencjał, stąd efekt tego taki, że Mistic Gohan przerósł SSJ3, i to chyba w każdej formie, (choć podejrzewam, że dziś w U18 znów są Vegeta i Goku), jednak potencjał wojowników między sobą może się strasznie różnić. Nie wiem ile potencjału miał Raditz, (gdyby miałoby to się zmienić w gag, to Radizto były siły Gokulesa, (fuzja Goku+Hercules)), jednak wątpię aby np. Roschi po całym tym rytuale wycierał podłogę Vegetą SSJ2. 1 Replie(s)

@Tribun Erset (poprzednia strona)

Może offtopic trochę, ale ja uważam, że akurat w DB Super mieli świetne wyjaśnienie na rozdzielenie fuzji, (nie wiem czemu zarzucili zupełnie, dając jakiś z dupy limit czasu), bo przecież w Super smocze kule mają moc rozdzielania fuzji, (Kibito i Kaioschin skorzystali z tej mocy), więc trochę nie rozumiem tego konceptu. Vegetto przecież po skończonej walce mógł zostać rozdzielony życzeniem, (i tak już smok jest używany do bardzo głupich i przyziemnych spraw, patrz Bulma). No, ale cóż... Dragon Ball Super fajnie się zaczął, a potem im dalej w las tym gorzej. 1 Replie(s)

Brollemu to już chyba nie zaszkodzi XD

Nie wiem fuzja kogokolwiek z tym Kakarotem to bardzo niebezpieczna gra. On jest zupełnie nieprzewidywalny, i jakoś nie wydaję mi się, aby fuzja dużo straciła na szaleństwie. Tak więc wciąż uważam, że Kaditz raczej odpada, (chyba jak każda inna fuzja z Kakarotem), i znów będę się upierał, że Stary Kaioschin dobrze kalkuluje tutaj ryzyko, i to raczej nie jest w jego zamyśle.
Fuzja z Vegetą? Cóż tylko podstępem, nie sądzę, aby Sayianin sam się zgodził na jakąkolwiek fuzję. Już przy Vegecie 4/16/18, było to ciężkie i Vegeta nie chciał się scalać, dopiero wspomnienie rodziny przez Goku przełamało jego opór. Co ważne, gdy tylko zaszła szansa na rozdzielenie się, to Vegeta uniemożliwił dalszą permanentną fuzję. Tu mamy postać z dużo większym ego, której na niczym nie zależy, (swoją drogą trochę zmarnowanie konceptu, jak jesteś "zły" to zły na maksa), tak więc przekonanie go do utraty samego siebie na zawsz nie wchodzi w grę.
Nappa? Cóż jest słaby, i nie wiem czy też taki ochoczy do fuzji.

Swoją drogą przyszła mi namyśl pewna kwestia. Załóżmy, że Bra z U 16 scala się z Videl z U 10, mamy Brdel, albo Virę, (mniejsza o nazwę), i zostaje odesłany np. U 16 do siebie, (Gotenks okazał się zbyt lamerski XD), to czy Brdel, czy tam Vira zostanie odesłana razem z nimi, czy zostanie odesłana razem z U 10? Czy może wcale nie zostanie odesłana i stanie się pierwszym rdzennym mieszkańcem tego pustego wszechświata?

Ja za to nie wiem, czy zbytnio nie ufacie staremu? To on mówi, że jest za słaby na Vegetę, ale przypomnijmy sobie jaki on ma cel. Dziadzio ma wywalone na Vegetę, właściwie interesuję go tylko XXI. Tak więc może oszukiwać Raditza, aby go namówić do fuzji z kimś, (raczej nie za Kakarotem, wiele mogę powiedzieć o Staruszku, ale raczej nie jest taką niemotą jak późniejsi kaioschinowie, i raczej przewiduje, że to się dobrze nie może skończyć), coby Raditz był dość silny, aby pokonać XII. Pomyślicie sobie, jak silny byłby Gohkan, (a może Gokhan...)? Jak bardzo zostawiłby w tyle Vegetto? Radtiz może być siły Mistic Gohana, (choć rytuału skończył się szybciej...?), ale Sajanin nie jest świadomy swojej potęgi, a Dziadyka gra we własną grę.

Może zabiję Imperatora Vegetę, a potem sam zginie z rąk brata XD W sumie U13 będzie przypominać U20, szalony Kakarot zupełnie losowo niszczący światy.

Ok, a kiedy wychodzi z tego stanu? Bo jest niewrażliwy na ciosy, ale chyba nie tak, że jak raz wejdzie w LSSJ, to już nigdy nie wyjdzie?

W sumie od czego zależy czy Brolly jest LSSJ czy nie?

Xar

Raczej nie ma na to szans, aby dali radę zabić któregokolwiek, po prostu Kakaroci zrobili się za silni dla cyborgów. Zresztą uczucie ulgi? Ja wiem, nagle przeszliby do porządku dziennego i stali się dobrzy? Tak to jednak nie działa. Albo mechanizm wyparcia, czyli "to ja miałem rację" i zabicie Kakarota wcale nie zmniejsza pogromów ludzkości, albo zupełne załamanie się psychiczne. Dla nich po prostu już nie ma ratunku.

No i są cyborgami, (specjalnie używam słowa cyborg, nie android), ja wiem, że podświadomie wgrano im program, że mają zabić Goku, jednak to ani trochę nie usprawiedliwia ich działania. Jako cyborgi mieli wolną wolę, i mimo pewnych sił pchających ich do jednego czy drugiego, podjęli samodzielnie i w pełnej świadomości decyzję. Te cyborgi po prostu są złe, podobnie jak Vegeta z XIII, czy Frezer. To, że są cyborgami niczego tu nie zmienia. Wyjątek stanowiłby C16, ale on jest androidem, i jako taki nie podlega ocenie moralnej. W XI i XVIII wszechświecie, (wliczając w ten ostatni wszystkie jego pochodne, mające wspólny węzeł do rozdziału XVIII i XVII), cyborgi podjęły inną decyzję. Stąd trudno mi ocenić je lepiej, niż Vegetę, czy Picolo którzy przez długi czas marzyli o zabiciu Goku.

Poprawcie mnie, ale cyborgi w DB nie potrafiły wykrywać ki? Tak więc... muszą uciec tak, aby nie rzucić się w oczy 18, która skoro ogląda wyścig, to ta ucieczka nie musi być jakoś szczególnie trudna. Proponowałbym "sposób żółwia" czyli kanały.

Vegeta ma trochę inną twarz, ma takie dołki/wgłębienia nad brwiami, z boku. Trudno mi to dobrze nazwać. Łatwiej byłoby to na obrazku pokazać.

To w DB są kościoły XD?

A tam nie było w trakcie walki z Frezerem, wskrzeszenia wszystkich ofiar Demona, i jego ludzi? Raditz, chyba jeszcze był człowiekiem Lorda.

Ja zawsze mówię sobie, aby obejrzeć DB, ale jakoś nigdy nie znajduję czasu...

To ja dobrze pamiętam Trunks ma 3 lata, a Gohan 9? Trochę szkoda, że nie pokazano Gero i C21, (tych wcześniejszych androidów, a właściwie cyborga i androida), bo mnie zawsze zastanawiała jedna rzecz. Jak to się stało, ze w przyszłości C17 i C18 zostali wybudzeni? 1 Replie(s)

Zakładam, że ktoś powrócił, bo mu zdrada nie zasmakowała XD

W sumie w "abriged" wymyślili pewne kombo, czyli Słoneczny Kieł+Kienzan, właściwie do Frezera to byłoby śmiertelne połączenie. 1 Replie(s)

Moje pierwsze skojarzenie z ostatnim kadrem: "cosik strzeliło mu w krzyżu i technika nie wyjdzie", ale to chyba nie tu.

Mnie najbardziej bawi to, że ten przepis nie jest wcale taki bezbekowy. Jak ja robię sos do spaghetti to daje pół kilo mięsa zasmażam, i zalewa 200 gram przecieru pomidorowego, potem wystarczy to doprawić wg uznania. Tu chyba jest pół-kilo bo Nappa miesza to z Pure, i 0,2 kg przecieru chyba byłoby to za mało.

Teraz jeśli Orzo nie zrobi sobie przystanku na pogadankę, to znaczy... że jest dużo słabszy, i przegra tą walkę XD

Stop simping Yamcha XD

W sumie to ja się nie dziwię, że wzięli Frezera. Stawką było istnienie całego wszechświata, (ah, ten Goku protagonista czego on nie zrobi dla jednej dobrej walki XD), więc Frezer dawał większą rękojmię zwycięstwa niż Yamcha.

Czemu go nie dobił? W sensie, ważniejsze było powiedzenie, że nie jest amatorem? Po prostu zasadzić kombo i po sprawie... a to DB tu tak to nie działa XD

To chyba nawiązanie do DB Super, i Frezera.

Z jednej strony szkoda, bo to chyba może być koniec Dragon Balla. Z drugiej, śmierć naturalną jest, i każdego ona czeka. Jeszcze taki się nie narodził, któren śmierci nie przeznaczon.

Ja odnoszę z wolna wrażenie, że ta cała historyjka o zabijaniu matki i takie tam, to kłamstwo, coby Tambo się nie hamował.

Wyjdzie księżniczka Vegeta XD

Mnie zastanawiało, gdzie oni idą po śmierci? Do swoich zaświatów, czy tu też w tym pustym wszechświecie są zaświaty? Czy po prostu tu śmierć oznacza koniec egzystencji? Raczej jednych wspólnych zaświatów nie ma, chociaż... może? Coś na zasadzie rzeczywistości czterowymiarowej, Goku z U 18 nie ma wglądu do zaświatów U13, ale król Jemma widzi "oba" zaświaty. Trochę jak z obrazami na różnych stronach albumu, bohaterowie nie mogą zobaczyć drugiego obrazu, ale człowiek przeglądający książkę widzi.

Chyba Vegetto przeoczył jeden dość istotny fakt. Vegeta z XVIII jest inny niż ten w nim. Coś, co przy tym stanie może mieć nie bagatelne znaczenie. Vegata XVI jest wciąż zakompleksionym wojownikiem, który nie przepada za drugą stroną fuzji, wciąż ma bzika na punkcie rewanżu, wciąż nie przepracował swoich porażek. Jak pokazuje ta walka duże znaczenie jednak ma znalezienie tego "inner peace", zdawanie się na emocje prowadzi tylko do różnych kolorków.

Vegeta aby móc się rozwinąć jednak musiał dostać wciry od Kid Buu, musiał zaakceptować, że jest tym słabszym, (jak się okazuje raczej trwale), dopiero uporządkowanie tych spraw pozwoliło mu przekroczyć SSJoty. Zresztą na moje Vegeta w trakcie sparingu, w którym, szaleniec, zaatakował... chyba Gohana naprowadził Goku na trop.

Vegetto ma ten problem, że Vegeta w nim wciąż nie zaakceptował faktu bycia gorszym, wciąż się "burzy", rozwój tej postaci został "zamrożony" poprzez fuzję. Dlatego przepotężny Sajanin nie potrafi znaleźć tego balansu. Co ciekawe Z nie do końca zrozumiałych dla mnie powodów, bardziej zachowaniem przypomina teraz osobę, która powstałaby z fuzji sajan XIII wszehświata. Jakby to nie wewnętrzny Goku wyciągnął co najlepsze z Vegety, ale wewnętrzny Vegeta skorumpował skąd inąd dobrego Goku.

No i finał walki pokazuje jak dużą drogę Vegeta przebył w XVIII. Przez prawie cały serial Vegeta nie jest wstanie przyznać z szacunkiem, że Goku jest silniejszy. Cały jego trening przecież sprowadza się nawet nie tyle do zdrowej chęci rywalizacji, co do destruktywnej obsesji. Tu? Vegeta przegrał tą walkę, ale jego reakcja jest zgoła inna, (tak zakładam po tym uśmiechu na koniec). To raczej "Jesteś lepszy póki co, ale ja nie mam z tym problemu".

Po tej walce tak na dobrą sprawę żałuję tylko jednej rzeczy. To, że rozwój tych postaci wciąż przypomina jazdę po jednym torze. Wolałbym aby Goku i Vegeta zaprezentowali inne równorzędne sobie techniki pokazując, że jest wiele dróg do stawania się silniejszym. Trochę ja UI i UE w DB Super, (choć jakby tam się skończył ten pojedynek? Nie wiem).

Jakoś przypomniał mi się teraz ten moment w montypajtonowskiej adaptacji Króla Artura, gdzie rycerz z odrąbanymi kończynami dalej chciał walczyć. Myślisz, że nam grozi walka kadłubków? 1 Replie(s)

Klasyczne Sonszenowe zagranie, czyli bohater znajduje w sobie motywację, a ta odnajduje w nim ukryte pokłady siły, których bohater nie był świadom.

O ile przeciąganie samej walki mi nie przeszkadza, (czekałem na to dobrych kilka lat), o tyle senzu? To byłaby chyba przesada, i nawet in unversum. Co Senzu zmieniłoby dla nich? To, że mogliby walczyć kolejny kwadrans, (tyle ta walka chyba trwa)? Nie sądzę, aby czy Goku, czy Vegeta po prostu poszli na to, szczególnie, że XVIII nie ma senzu.

W sumie tak, bo teraz wychodzi, że jeden użył prawej, drugi lewej ręki, więc powinni zderzyć się pięściami, (albo zrobić jakieś wygibasy z dłońmi). To chyba jest jakaś zasada filmowa... 1 Replie(s)

Ej, ale ostrzeżenie o spoilerach mógłbyś dać XD

Tribun Erset

Ja wiem czy tak średnio się prezentują? Oczywiście są mocniejsi zawodnicy jak Vegetto (XVI), Gast (?) czy Buugusław, (4), dobra tego ostatniego już nie ma... ale poza tym? Gohanów raczej przerośli, Son Bra (XVI)? Może nie jeśli chodzi o surową moc zwaną "siłą bojową", ale uważam, że pojedynek Son Bra vs Goku/Vegeta zapewne zakończyłby się porażką fuzyjnej córki. Tak samo byłoby chyba z walką z Gotenksem. Zastanawiam się, kto tu jeszcze mógłby być na ich poziomie? Vegeta i Goku to raczej topka zawodników na tym turnieju.

Nie sądzę, aby Goku i Vegeta jeszcze raz poszli na układ z potarą. Tutaj to ma dużo poważniejsze konsekwencje, i raczej kombinowaliby coś innego. Może Gogeta? Trudno powiedzieć jak dobrze Vegeta zna tą technikę, choć patrzą na to, że od samego patrzenia nauczył się Błyskawicznej Transmisji, wyczuwania czy chowania ki, to technika tańca nie jest aż tak skomplikowana, aby Vegeta jej nie znał. Na turnieju widział ją przecież już kilka razy.

Co do braku progresu Vegetto, to jeszcze dla mnie jest jedna kwestia. Fuzja tej techniki osiągnąć nie może, bo jest w niej część składowa, czyli książę Vegeta, który nie przepracował swoich porażek, nigdy nie przyznał otwarcie "Kakarocie jesteś lepszy... i to dobrze, że jesteś lepszy", on wciąż jest na etapie "Nie znoszę cię, bo jesteś lepszy", ergo raczej tak nie potrafi panować nad ki, jak Goku czy Vegeta, bo dużo gorzej radzi sobie z emocjami.

W sumie nikt nie powiedział, że to musi być różnica w długości... zer w power-leverze, po mojemu, (przyjemniej jak jak bym chciał), aby ktoś okazał się technicznie lepszy. Nie wiem np. w tym stanie Goku lepiej będzie namierzać witalne punkty Vegety w które będzie uderzał... chyba kłykciami, (?). Po prostu są już na tak wyrównanym poziomie, że jakieś drobne detale powinny zadecydować o zwycięstwie i przegranej.

A potem wku...rzenie się Vegetti, (Moniuszko->Moniuszki chyba tak to się odmienia), ciekawi mnie teraz po pierwsze przyczynek, po drugie jak to rozegra? Chyba, że to jeszcze nie teraz i spokojnym Vegettiem będziemy mogli jeszcze się nacieszyć.

Tribun Erset

Remis jest chyba faktycznie jedną z najgorszych opcji. Choć zdecydowane zwycięstwo Goku też jest takim rozwiązaniem... no powielenie schematu, który w serii ciągnie się od zawsze, (dobra od Namek), i jedyne co ja ciekawego zobaczyłbym w takim finale, to reakcja Vegety. Pytanie na ile ta postać zmieniła się, czy znów walnie focha na cały świat, czy po prostu pogodzi się z tym, że jest słabszy.
Zwycięstwo Vegety brzmi o tyle ciekawiej, że to pewne odwrócenie schematu, który działał przez większość "zetki". Mi zawsze było trochę żal takich postaci, (w sumie tyczy się to też Picolo), bo wkładały olbrzymi wysiłek aby nie odstawać, ale protagonista zawsze uciekał, (a DB Z powiedzmy szczerze ma z tym spory problem. Nie potrafię sobie wyobrazić takiego przeciwnika, przeciwko któremu np. Picolo dałby sobie radę, a Goku i Vegeta nie, liczy się tylko moc, techniki mają drugorzędne miejsce).
Trochę szkoda, że oboje znów osiągnęli to samo. Brakuje mi jednak oddania w rozwoju stylu prywatnych filozofii obu panów, (która jest zupełnie różna), to co zrobiono w "Super", gdzie Vegeta i Goku poszli zupełnie innymi drogami. Kto poszedł "lepszą"? Nie wiem. Może żadna z tych ścieżek nie jest ta lepszą?

Ciekawe jak to będzie brzmieć w polskiej wersji? Nie kojarzę, aby nasi bohaterowie wzywali Córy Korynckie na lewo i prawo, a "shit" to raczej dość wulgarne słowo, (odpowiadające wzywaniu przez Polaków pań lekkich obyczajów). Z drugiej strony mi zawsze jakoś do DB nie pasowało, aby postacie posługiwały się językiem rynsztokowym, (nie wiem czemu... niby do klimatu pasuje, a jednak jakoś tak).

Co do samej akcji, może i trudno się odnaleźć, ja jednak widzę w tym chyba pewien zamysł artystyczny. Rysownikowi może chodzić o to, aby widz nie do końca orientował się o co chodzi. Ta walka chyba wciąż jest bardzo szybka, i większość widzów może czuć się zagubiona. My po trochu też jesteśmy widzami, i takie chaotyczne pokazanie trochę nas przybliża do tego świata. Nie zawsze trzeba ze 100% wiedzieć co w danym momencie się dzieje, (ciekawe czy podważam tym jakiś "święty filar" sztuki rysunkowej?).

Cicha woda, brzegi rwie XD Gohan przystawia się do nieswojej żonki XD