ou est gero dans cette timeline d'ailleurs ?

cold disait :
Je pense pas de plus en 10 ans le commando ginu a surement progressè un minimun aussi. Car meme sils ne s'entraine pas ils combatte quand meme souvent.
dans dragonball, le fait de combattre souvent n’implique pas de progresser en force de combat, sinon il suffirait de combattre des adversaires bien plus faibles que soi et de progresser.
végéta fait même remarquer à doria ( et à Zabon aussi me semble-t-il ) que leur puissance stagnaient depuis des lustres à force d’affronter des opposants bien plus faibles qu’eux.

cold disait : Disont
cold disait : Ginu 150 000
il me semble que jeece, en étant stupéfait de voir le kaïoken de gokû à 120 000, dit que son capitaine, parvient difficilement à 100 000.
là vous lui rajoutez 50%… ce que je trouve plus qu’énorme ( pour ne pas dire surréaliste ) sachant que giniu a peu de chance de trouver des adversaires de son niveau pour progresser et développer un potentiel de 150 000 unités, sachant que dans le canon, il peine à franchir les 100 000.
et ça, c’est dans l’hypothèse où il garde son corps. Si il prend le corps de quelqu’un d’autre pour atteindre les 150 000 unités, ça signifie que ce quelqu’un a au moins 750 000 unités avant que le capitaine ne procède à l’échange ( 23 000 divisé par 120 000 multiplié par 150 000 ).
Et des adversaires avec un potentiel de combat de au moins 750 000 unités, non seulement ça ne court pas les rues, mais en plus, ni freezer, ni son père ne laisserait passer ça. Dès qu’il l’aurait repéré, les démons du froid l’auraient perçu comme une menace et s’en seraient prit à lui ( à deux contre un ).
cold disait : Reecoom 90000
Je ne vois pas pourquoi Reecoom serait aussi fort que Gokû en débarquant sur Namek. À moins de tomber sur une planète à 100G. Et de maîtriser cette gravité en quelques jours seulement, comme Gokû l’a fait. Et encore, je ne suis pas sûr que Reecoom ait un potentiel pour aller aussi loin. Alors que le potentiel de Gokû semble sans limite.
cold disait : Barta 80000
cold disait : Jeece 75000
Même remarque que pour Reecoom. Mais en plus, pourquoi ces deux-là auraient deux forces différentes?
Ils sont comme cul et chemise. Ils travaillent et s’entraînent ensembles. Et dans le canon ils ont , je crois , la même force. Alors pourquoi, à l’arrivée, ils auraient des forces différentes?
cold disait : Guldo 20000
Guldo… aussi fort que Végéta face à Reecoom?! dans le canon, il n’est même pas au niveau de zabon et doria… et même kiwi.
cold disait : Donc pour moi Vegeta doit bien ratrapper au mois jeece

cold disait : Disont
Vegeta 75000
Là non plus je ne comprend pas bien, comment le prince des saiyens pourrait avoir le même niveau qu’un membre des forces spéciales ( jeece ) . sachant que dans le canon, ces deux personnages ne sont pas au même niveau ( à la base ils sont à 18 000 et à 40 000 ).
cold disait : Nasu 60000
pourquoi pas, c’est au bon vouloir de goten-kun.
cold disait : Nappa 40000
là, j’ai dû mal. nappa n’est pas un saiyen exceptionnel. comment aurait-il atteint le niveau moyen d’un combattant des forces spéciales ( reecoom, barta, jeece dans le canon ).
sans compter qu’il est déjà âgé ( dans le canon ) donc, personnellement, je le vois mal, plus vieux, aussi fort que des combattants dans le canon déjà plus jeune que lui à l’époque ( jeece, à mes yeux, est plus jeune que nappa dans l’œuvre canonique ).
cold disait : Les terriens on eu 10 ans s'entrainement
Mais pas lentreainement mais pas de kami, ni de kaio, ni de potenciel reveillè.
Du coup disont que apres 10 ans lentreainement solo
donc… dix ans d’entraînement terrestre tout ce qu’il y a de plus basique…
tortue géniale qui a commencé à s’entraîner il y a foOÔOort longtemps devrait être extrêmement fort si on suit ce raisonnement.
je ne partage pas ce raisonnement. pour une raison très simple : quand végéta s’entraîne en prévision du combat contre les cyborgs sur terre, il ne s’entraîne pas « à vide » , il demande au professeur brief de lui construire une salle d’entraînement à 300G. preuve, selon moi, que s’entraîner sur terre, uniquement, ne suffit pas.
cold disait : Krilin 30000
…
en ayant jamais affronté un seul extraterrestre, krilin serait plus fort que zabon et doria. j’en doute.
cold disait : Yamcha 13000
donc en ayant subit le même entraînement terrestre avec la même intensité que ces collègues ( krilin et tenshin han ) yamcha aurait fait nettement moins de progrès?! Ou alors… il part de bien plus bas ?
en tous les cas, l’écart de force entre les terriens est monstrueux. Et krilin et lui étant tous deux élèves de l’école des tortues, ils ont a priori si ce n’est les mêmes techniques, les mêmes bases d’entraînement. Donc, rien ne justifie, selon moi, un tel écart au niveau des progrès effectués.
cold disait : Tenshinhan 40000
Donc… tenshin han serait plus de trois fois plus fort que yamcha. À quoi serait dû cet écart? Les méthodes d’entraînement?
cold disait : Chaotzu 8000
Si les méthodes d’entraînement en seraient la cause, chaozu serait au-dessus de yamcha ( 13 000 ), or, ce n’est pas le cas.

cold disait : Je dirai radiz 10000
Nappa 40000
Nasu 60000
Vetega 90000
Chaotzu 8000
Yamacha 13000
Krilin 30000
Tenshihan 40000

Bah oui Vegeta et Gohan plus puissants que les membres du commando Ginyu (hors Ginyu)...

Non mais franchement au mieux Vegeta doit tourner autour des 30/35k et tous les autres sont plus faibles.

Oui bof j'aime pas trop le travail de l'auteur sur ce manga.
En 1 ans tout les terriens avaient dépassé le niveau de raditz, on va nous faire croire en qu'en 10 ans ils arrivent pas à battre Nappa? Qui a même pas 5000 unités de plus que Raditz?
Les terriens se sont entraîné no-stop pendant 10 ans, les saiyens ne se sont jamais entraîné de leurs vie, la seule raison qui a poussé vegeta à s'entrainé, c'est son combat avec Goku. Ils n'ont donc eu 0 motivations pour s'entraîner durant ces 10 ans. Bon on va dire qu'avec leurs combats ils sont devenu un peu plus puissant, mais bon, bof, 10 ans ne va rien changé. Avant de rencontrer Goku ça fesait plus de 20 ans qu'ils travaillaient pour freezer, et ont pas bcp évoluer en terme de puissance, donc 10 ans de plus ça va changer quoi?
Honnêtement Nappa et Raditz devaient mourir il y a longtemps, je peux comprendre aue vegeta évolue en remarquant que gohan est devenu plus puissant que nappa rapidement, mais pourquoi ils galèrent avec nappa?
Le mafuma marche pas juste car nappa est plus puissant? Ça retire le rôle du mafuba dans le manga originale, qui existe justement pour battre un ennemi plus puissant que toi.
Bref le manga avait pas mal de potentiel, mais l'auteur est pas très doué niveau narratif.

DesLife disait : Darkan disait :
Les saiyens ne se sont jamais entraîné de leurs vie, la seule raison qui a poussé vegeta à s'entrainé, c'est son combat avec Goku.

Ah bon, d'où tu la sors cette info?
Pourquoi les humains ont le droit de s'améliorer alors que les saiyans, qui je rappelle se battent tout le temps, non ? C'est pas logique

Il me semble que c'est dit dans le manga. Leur seul source d'amélioration c'est le zenkai quand ils sont aux porte de la mort. En vrai si on regarde la logique le peuple saiyen est un peuple fier de fou furieux donc ce n'est pas choquant.