Bastante interesante los temas que se están tocando en la página

retomando los temas:

>sobre el deseo de XXI

A pesar de que está claro que su intención es viajar por los multiversos, me gusta mucho cómo algunos usuarios han formulado el cómo, porque puede que sí, que a la primera de cambio él pida la tecnología y el dragón se la dé, pero no pueda usarla.
La propuesta que dan sobre fusionarse con un ser del universo 1 me ha hecho pensar incluso en la posibilidad de que XXI, o bien se fusione con el Varga malvado, o que él mismo se convierta en un Varga del universo 1, para así poder viajar a los diferentes universos.
Con eso, coincidiría con la primera portada de este fan manga, donde el Varga negro sería XXI

>sobre la fachada de viejo

Yo sigo pensando que, en su forma de humo, el apetito de XXI se vuelve más insoportable, y que cuando está en el cuerpo de alguien, esas ganas se le reducen.
Vegeta U13 lo ve como una bestia hambrienta. Y que XXI le haya dicho a Vegetto que, en cierto modo, son iguales, es porque ambos tienen un apetito inconmensurable.

>sobre la transformación y por que Goku la usa acá y no antes.

Coincido totalmente con Marduk en que esto es más como un desbloqueo a medio camino. Tanto Goku como Vegeta —especialmente este último— buscaban algo mejor que el SSJ3, que en resumidas cuentas, es tener el poder latente a toda su disposición sin inconvenientes.

Si esta transformación les produce un desgaste, entonces, para mí, pierde sentido la premisa, ya que personalmente preferiría que ese obstáculo ya lo hubieran superado.
Me parecería más acertado que la verdadera limitación fuera, como estamos viendo ahora, simplemente la necesidad de concentración para liberar todo su poder latente.
Y que lo haga en este momento solo porque es una situación adecuada, en la que puede solicitarlo tanto a su oponente como a los organizadores como una mera formalidad, en lugar de hacerlo tras bambalinas.

>Majin Kuu

>XX1 quiere obtener el poder de viajar a otros universos para así devorarlos


Totalmente de acuerdo, para quienes tienen duda sobre el deseo de XXI, échenle una ojeada nuevamente al capitulo donde IKL se despierta. Y el capitulo anterior también ha dejado claro que su propósito es ese.

>Creo que su dragón no tiene esas capacidades porque es un dragón que solo puede cumplir deseos que >perjudiquen a la gente

En lo personal, creo que la única limitación que tendría el dragón es en que no le puede conceder el deseo de viajar a otros universos, ya que Salagir ha puesto como regla, que por algún motivo, solo los del Universo 1 lograron acceder a esa tecnología. Y que es una tecnología que no es fácil de replicar, aun si es un ser mágico muy poderoso, por eso Zen Boo no pudo volver al torneo.

Espero que el combate dure dos capítulos, que XXI invoque toda la peña que tiene para ver a Goku lucirse.
Quiero unos buena dosis de acción en esta final, lo merece después de tantos años.

>sebastapia134
>¿Por qué asumimos que porque hayan podido seguir la pelea están a un nivel comparable?

En mi caso porque los únicos personajes que se nos muestra que pudieron ver la pelea están por encima de ese nivel. Es más, Bra comenta que solo después de un momento fue que logró seguirles el ritmo.

Aunque eso no implica que personajes con un nivel de poder inferior pudieran seguir la pelea, pero en este caso influyó que Goku y Vegeta comenzaron tan rápido que solo los más fuertes pudieron reaccionar desde el inicio.

>Serpent God
>No es solo por fuerza, sino esa tremenda velocidad que los volvio unas bestias de combate. No se habia visto algo igual a lo largo de dbm, y por eso todos quedaron sorprendidos.

Ojo, No estoy ignorando los demás atributos (fuerza, velocidad, etc. que para mi aumentaron muchísimo también). Lo que intento señalar es que, al no sufrir desgaste, tanto Goku como Vegeta pueden aprovechar al máximo su energía. En lugar de perder parte de esa energía en el mantenimiento de la transformación (como ocurre con el ssj3), la conservan y la redistribuyen de forma más eficiente en todos los aspectos del combate.

Esto hace que el ssj normal sea superior al ssj3 a pesar de que ambas transformaciones sean iguales en términos de poder bruto o reservas de energía. Por eso no los considero por encima de Gohan, ya que él fue capaz de seguirles el ritmo, lo cual indica que todavía están en un nivel comparable. 1 Replie(s)

>Serpent God

ya que mencionas a Galactus, me acorde de la versión de the rise of silver surfer, donde prácticamente era una nube.

>sobre el poder de la transformación

En lo personal, para mi ellos están en el tier del ssj3, solo que aprovechan todo el poder de esa transformación de manera más eficiente y sin desgaste u otra consecuencia que les merme el poder de manera progresiva.

>krilin
>Goku tiene una forma escondida que no sacó para no humillar a Vegeta la pelea pasada, (como pasó en la saga de Boo)

y en la de cell de alguna manera se dio también, pero recurrir a eso de nuevo, que no pase por favor XD. 1 Replie(s)

>JawarBall

Creo que la respuesta hubiese sido la misma que la de los otros héroes, pues se comunico con Trunks del futuro quien es otro que no le gusta las amenazas anden haciendo de las suyas. Gasth tampoco es que se haya negado, es consciente del peligro, pero no puede hacer el tonto ya que podría correr el riesgo de que lo regresen a su universo al igual que el elder.

>Dragon Zarama Neo

En lo personal creo que XXI a medida que transcurre el tiempo se ha ido mermando su fuerza debido al hambre, así como a Goku cuando pequeño que quedaba débil, a tal punto que alguien del nivel de un ssj3 pueda acabar con él. y ha estado recurriendo a los hechizos por que realizar mucho esfuerzo puede mermar aún mas su fuerza.

>Serpent God

tal cual, una excelente portada, que trae recuerdos de cuando la serie en mi opinión era más entretenida.

>Popo Azul

No están Freezer, Cell o Boo, por que no fueron oponentes que participaran en el torneo oficial de artes marciales.

>Dragon Zarama Neo

XXI no es tan poderoso como muchos asumen, Gasth lo hubiese podido vencer de no ser por que le anularon la fusión. Y la dimensión que invocó contra Vegeto, no es algo de lo que pueda abusar ya que eso solo funciona con alguien con la guardia baja. Si este brujo la tuviera fácil no se tomaría tantas molestias en asesorarse con su dragón, o de reclutar guerreros como un plan de respaldo para distraer. 1 Replie(s)

Releyendo el capitulo de IKL, ahí refresque un poco la memoria, y Yamcha decide matarlo por que IKL iba primero destruir toda la tecnología Varga. Ya desde ese capítulo se confirmaba el plan de XXI y lo que ocurrió en su universo. Además de que Yamcha al inicio fue un androide malvado creado por Gero, pero que se cambió al bando del bien.
En todo el capítulo estaba buscando a ver si en alguna de sus interacciones había alguna señal del humo, y pues nada.
Lo que me estoy imaginando ahora, es como mencionan Luis Miguel y Marduk, que XXI haya metido mano durante la transferencia de poder, para que el dios tenga esos pensamientos extremistas y este actuando como un imbécil.

>Saso
>Page 2482

muchas gracias Saso

Ese humo que esta en la viñeta confunde un poco, pero entonces fue en ese momento en que IKL transfirió su voluntad y sus poderes al kaio.

>Page 2450

Entonces lo de la página 2450 se puede tomar como que XXI simplemente desvió su atención, y el Kaio al ver al anciano haciendo algo que no es correcto y teniendo la chispa de IKL, fue que se puso como loco, pues IKL fue bastante radical también al momento de tomar decisiones, aunque en su último momento fue que se logro negociar con él.

Toca ver qué tanto ha potenciado XXI a sus propios aliados para generar la distracción suficiente y así poder pedir el deseo de acceder a otros universos.

Sobre Vegetto, hay dos posibilidades:

Que su deseo de luchar con otros y su frustración superen su convicción de justicia, y deje que XXI haga de las suyas.

Que su convicción de justicia se lleve al extremo, al punto de querer eliminar a cualquiera que no esté de acuerdo con él. Total, si fue capaz de matar a su hija, también podría matar a Gohan si percibe demasiada negligencia en sus aliados.
Y quizás lo quieran detener porque, al tratar de intervenir, podría arruinar todo.

Yo solo espero que Vegetto actúe por convicción propia. Una posesión se me haría muy meh...

>El Gran MR. Satan

literal, se pasa de conchudo el Yamcha. Todo por el bien de la trama se cagan al personaje así. Igual como cuando a Vegeta contra Cell semi perfecto le vino la pendejada esa del orgullo saiyajin.

>Ningen Zero

que bueno volver a verte por acá.

>Zucard

joder tío, la verdad que hubo una época donde ya muchos usuarios estaban hasta las bolas de los trolls, o que habían abandonado por que lo nuevo de Dragon ball les parecía un bodrio y ya no les motivaba comentar. Pero joder, no sé por que en mi mente yo tengo más presente un comentario de King, que mencionaba que realmente estaba muy enfocado en los estudios y que eso ya le estaba acaparando demasiado su tiempo.

lastima que no recuerdo mi usuario y mi contraseña para acceder al foro oficial, para ver si podía levantar el correo de él y mandarle si acaso un saludo.

Me flipa que la gente hoy en día definen todo como "relleno".
Quieren todo ya.

No me imagino como seria el comic si se cumpliera las expectativas de esa gente... serian como 3 páginas por capitulo xD.

>Saso
>Ese es el nuevo headcannon, pero por qué traer al U9 si puedes traer a Gokhan? O un Ultra Buu que haya vencido a su Broly, etc etc

yo los incluiría al final final. En lo personal no me gustaría que esto pasara a ser un dragon ball fusions v2. Donde solo las fusiones del nivel de vegeto solo tengan relevancia.

>Yo Mismo Quien Si No

Luego de leer tu comentario me fije que el mando tenia su perilla, para apuntar al universo. Seria lo mas práctico.

y bueno asi es como se termino la subtrama de raditz y el kaioshin jajajajaajjaaj

Joder que el nivel de paranoia de este tío ya es un poco exagerado.
Si la influencia de XXI hace que se maximicen lo peor del individuo como mencionaron algunos usuarios páginas atrás.
Entonces con más razón el Vegeto impulsivo se va a pasar de la raya al punto de matar a uno de los Gohans.

>Karayan
>Concuerdo acá con lo que dice Falon. Ademas, si Raditz tuviera la defensa de su poder activo, el Kaio del sur ni >deberia haberle podido hacer daño

la cosa es que Raditz no se estaba defendiendo, ya que fue quien inicio el ataque al kaio del sur y ahí es cuando se activa la regla del bloqueo mental. Como acaba de ocurrir acá.

Si Raditz no hubiese optado por atacar no habría quedado machacado, siempre y cuando NO respondiera con un ataque ya que justamente el bloqueo es para evitar dañar a los justos.

>Dimaneitorcomics
> La bondad y la maldad en Dragon Ball siempre me ha resultado un poco ambigua, Goku niño es puro de corazón pero > mató a dos soldados de la red ribbon que querían acosar sexualmente a Bulma, hasta ella le dice a Goku que si > no se ha pasado un poco...

Pues yo pienso que es sencillo, a fin de cuentas acá no se manejan tantas tonalidades grises, y mas aun con personajes de la época. Goku o los buenos no matan por gusto, matan para evitar que alguien que hace daño por gusto siga haciendo de las suyas, nos podríamos quedar horas analizando que no sabia medir su fuerza y dandole vueltas al asunto, pero creo que no vale la pena.

>sebastapia134
>Creo que estamos dejando pasar que el Kaio del Sur no está poseído por XXI porque Raditz no pudo dañarlo. >
>Significa que ha actuado por cuenta propia y listo.
>Alexis44

Tal cual, el problema es que creo que muchos usuarios asocian "influencia" como si fuese equivalente a una posesión, son dos cosas distintas. La influencia no estas controlando directamente al individuo, solamente lo persuade para que de algún modo sin afectar el libre albedrío del objetivo termine haciendo lo que desea. En este caso XXI aprovecho dos cosas para sugestionar al kaio del sur y es la frustración que este tiene a la falta de control de la situación tan recurrente. Por eso XXI dice que los más justos son los más fáciles de manipular, pues son quienes mas se frustran ante una situación que queda fuera de control.

>sobre el bloqueo de raditz de los buenos y malos

No creo que salagir se complique con los matices, tampoco creo que el bloqueo lo deje vulnerable, una cosa es atacar, y otra es defenderse, si Raditz no opta por responder el ataque del inocente, es posible que no le pase nade siempre y cuando lo ignore. La debilitación ocurre es ya si el tiene la voluntad de hacerle daño a alguien inocente.

inocente no implica que sea alguien de corazon puro, simplemente alguien que no le hace daño de manera deliberada a los demás.

En el caso del Kaio del sur no aplica, por que a pesar de que ataco al viejales bajo la sugestión de XXI, su acto no implica un mal, ya que el Kaio del sur lo que quiere es orden y medio mundo se ha pasado las reglas por el mamporro.

Si ya el kaio del sur se hartara de actuar bajo la rectitud y se va por medios aún más drásticos para impartir una tiranía, ya Raditz podría hacer algo en contra de él.

Contra personas comunes que no pueden defenderse (bulma, puar, algún civil, lunch buena), o aquellos que pelean en pos de la justicia, no podrá hacerles nada, aun si los héroes han matado antes, ya que no matan por gusto, matan por que es el ultimo recurso al que acuden pues el villano va a seguir haciendo daño de manera deliberada.

También incluyen a los que quieren redimirse, ya que su voluntad es no joder a los demás. En el caso de por que el dragón considero a vegeta es por que su redención comenzó desde que dejo de lado su orgullo y pidió que revivieran a los humanos para acabar con un mal mayor, incluso diría que antes, cuando decidió sacrificarse contra el boo gordo, ya que ahi fue la primera vez que experimento el cariño de ser padre.

>Saso

Pero lo que dice la portada de este capítulo es que este flashback simplemente no esta ocurriendo en la imaginación del viejo, no dice que lo descartemos. Un suceso no se puede ignorar incluso si sucede en la imaginación de un personaje, porque eso ayuda a entender las razones de porque un personaje toma una decisión, como ocurrio con el caso de Son Bra. Aún si el capitulo tiene un tono humorístico, no tiene por que invalidarse.

Sí en la misma portada el anciano piensa que no puede contar con Raditz, es porque justamente si se imaginó los eventos del capítulo 100, razón por la cual opta por tratar de reclutar a los demás guerreros de otro universo.

Ya en la siguiente página veremos si la expresión de sorpresa del aciano es por que no se imagino que Radits fuese a hacer algo impulsivo, o porque ha estado errando en sus cálculos por la influencia de XXI.

uff se dúplico cuando edite, porfavor borrad el anterior. 1 Replie(s)

>sebastapia134
>¿qué deseo puede cumplir Porunga que no pueda XXI? Interesante

Obtener la tecnología varga para viajar por el multiverso.

>Neokuh

Por lo pronto el humo y el viejo son el mismo ser, lo que no queda claro es si el viejo o es un avatar, o alguien que lleva manipulando mucho tiempo, el dragón si viene a ser otra entidad.

>brolyloco

yo lo que me imagino es que el viejo puede ser un señuelo, y tal vez en otros universos no este poseído y sea un mago no muy poderoso. Lo otro es que en otros universos XXI este contenido de otra maneras, que al no consumir nada durante mucho tiempo, simplemente este mermado lo suficiente para que cualquiera lo pueda vencer.

>Repasando los bandos

Aliados Viejo Kaioshin:

los terrícolas del U9.
Gasth.
Trunks del futuro.
Los vargas del U1 a excepción de quien tiene el botón para mandar de vuelta a XXI. Los Kaioshin a excepción de los del sur.
Raditz dependiendo si hace el imbécil o no.
Goku del U18 (raro que no se contactará con los demás pero depronto tendrán la misma opinión que goku).




Aliados de XXI

Por lo pronto Vegeto me da la espina que va a acceder por voluntad propia, siendo el quien siente que va a tener la situación bajo control.
Los saiyajin del U13.
los androides.
Kaio del sur.
El universo 8.

posibles cambios de bando

El universo 16, según las visiones estarán en contra de XXI, aunque en un comienzo puede que estén en el lado de XXI, ya que Bra quizás les mencione que como accedió a ofrecer el deseo, le parezca un "buen tipo".

u19 quizás algunos accedan, como ocurrió con la rebelión de Babidi. todo dependiendo de si XXI les muestra que pueden neutralizar la carbonita con su dragon, o si se forman dos bandos, donde algunos tengan fe en Goku, al ver que XXI esta tratando de persuadirlos y pesquen la mala voluntad del mago.

los cell jr. se ve que van a formar alianza con los buenos, así que o bien Cell los dejó a su suerte, o este murió, o se pondrá en contra de XXI.

>El Gran MR. Satan
>O podríamos ver a una fusión un veggitto 13. ( La ropa puede cambiar)
>Freezer y compañía no aparecen.. pero puede ser una teórica fusión .. tal vez.

Yo solo espero que no sea eso, que multiverse se llene de puras fusiones y vegetos u otros clones de otros personajes, en lo personal seria un bodrio. Que perfecto que existan en infinidad de universos, multitud de versiones de personajes, pero no me gustaría que todo el mundo optará por fusionarse para "solucionar", haría todo muy soso. Lo único que toleraría es un gogeta ssjnormal, y un vegeto aliados para enfrentar a un XXI chetado al final, y por ahí quizás que vegeto enfrente fuera de pantalla otras fusiones y las vaya venciendo.

>Y esto me lleva a cold que podría cambiar de cuerpo con veggitto. La posibilidad podría ser que la semilla haga algo que paralize o actúe ? >en cuanto sea atacado.

Vegeto lamentablemente ya es un personaje inestable, es creo que la versión que menos me gusta, pero ni modos. Como esta el personaje ahora me da la espina que va a cambiar de bando por voluntad propia, sin posesiones u cambios de cuerpo. Me da la sensación de que va a haber como una especie de alianza delicada, donde si XXI la caga tiene las de perder ya que puede ser aniquilado, y Vegeto simplemente en su afán de satisfacer su necesidad de competitividad, va a estar en un modo hijo de puta que va a dejar que XXI pueda comer los universos que digamos que no le ofrezcan nada interesante a Vegeto. Y de ahí entre universos consumidos va llegar un punto donde Vegeto ya se le sale de las manos la situación, y pues cuando trate de frenarlo ya será demasiado tarde.

>Serpent God

sobre el universo 19 estaba pensando justamente que XXI podría convencer a algunos miembros chantajeándolos con que les debería un favor para salvar su universo si gana, quizás se dividan en bandos, ya que si llegan a saber que Goku tiene posibilidad, los que son menos influenciables tal vez rechacen el trato, va ser interesante la movida.

En el caso de Cell también esta ambiguo, ya que con Babidi no vendió su alma al diablo tan fácilmente, así que XXI quizás se le pueda ir por el lado de proponerle de luchar con los guerreros mas fuertes en otros mundos. Por ese lado puede tener el mismo tipo de ambición que del U13 o de Vegeto de querer medirse siempre. 1 Replie(s)

>Darth-Hottie

tío, no se por que traes a colación lo de las leyes físicas... no viene al caso.

Sí XXI pudiese usar la dimensión que uso contra Vegeto, pues no se hubiese molestado en pedir el consejo al dragón. Si esta buscando otra alternativa, es por que ese conjuro de facto no sirve, porque Goku ya vio como funciona, o tiene noción de sus efectos. Si por alguna razón le hubiese tocado luchar a Vegeto nuevamente contra XXI, igualmente, el hechizo no funcionaria con él, porque Vegeto ya estaría prevenido.
Aquí se esta aplicando la clásica de "el mismo truco no funciona dos veces"
Si el tipo conjura el hechizo previo al combate como lo hizo con Boo, nada impide que ellos puedan reaccionar a tiempo para salir de ahí, no se necesita ser superior a Vegeto, ya con ser alguien del tier del ssj3 pueden evadir esa dimensión siempre y cuando sepan de ella.
Además que el se dedico toda una pelea entera para ver como el ssj normal, usa de manera más eficiente el poder del ssj3 que en una fracción de segundo pueden hacer muchas cosas, se asume que XXI no podría pronunciar el hechizo por segunda vez en esa fracción de tiempo.

Sobre que XXI esta mintiendo en poder vencer.

Es la percepción que da pero el tipo no esta roto, sus deseos solo funcionan una vez, a Vegeto lo agarro desprevenido la dimensión esa, pero ya a la segunda puede reaccionar lo suficientemente rápido para salir de ahí... Si XXI se tomó la molestia de preguntarle al dragón una manera de vencer a Goku, es porque este último ya conoce los efectos de ese hechizo, y con su nueva transformación no tendría problemas para salir de ahí.
XXI casi pudo con Gasth por que este último quedo mermado gracias a Janemba, pues este le anulo la curación, pero de haberse regenerado habría podido vencerlo.
XXI ha tratado de ser lo más cauteloso posible por que su hambre lo esta mermando, y como esta ahora, alguien del tier de un ssj3 como es el caso de Gasth, o Goku en estos momentos lo pueden vencer.
Que el viejo Kaio le propusiera aumentar el poder a Goku, es porque es un modo muchísimo más seguro teniendo en cuenta que XXI puede voltearle las cartas en cualquier momento.
Así que Goku aún tiene posibilidades de ganar el torneo.

>saso
>sobre el potencial de Raditz

soy de los que opina que tenga el potencial de un ssj2 me parece raro, (teniendo en cuenta que Raditz en comparación de su hermano nacio siendo mejor), pero no puedo afirmar si el tiempo del ritual influye en que tan poderoso va a resultar el guerrero aqui en multiverse, ya que con videl no recuerdo si se demoraba 16 o 24 horas.

Sobre como se define ese poder latente si me parece que el autor puede jugar mucho con eso, pues nada nos dice si es por poder de naciemiento, si hay algun factor especial, o si simplemente toda la especie tiene el mismo límite (osea alcanzar el tier del ssj3, donde algunos ligeramente superarian a otros). Creo que hace tiempo Salagir habia mencionado que el ssj3 era el tope de la raza, si esa premisa sigue en pie, entonces en el especial nos troleo.

Pero bueno por un lado pienso que el viejo kaioshin no se esta equivocando con su predicción, ya que desde que apareció en el manga ha demostrado ser bastante lúcido sobre su entorno y el potencial de quienes lo rodean. Aclaro que para mi seria raro que su poder latente sea el de un ssj2, ya que el cuando nació fue seleccionado para ser un guerrero a diferencia de su hermano.

>sobre por que no alcanzaron el ssj2 él y Nappa

Lo que me puedo imaginar que algo que afectara en alcanzar el ssj, es que a diferencia de su hermano, no es inmortal, entonces no puede hacer del tonto para ponerse de imprudente y exponerse a la misma clase de daño que si puede recibir su hermano. Me imagino que kakaroto se expuso de manera más constante al riesgo de "muerte", y quizás a daños más extremas que con el tiempo le ayudaron a adquirir la transformación (me imagino que en la pelea con freezer fue donde se llevo su regeneración al límite). 1 Replie(s)

pues hechandole un vistazo de nuevo, fue hace dos paginas que XXI le dijo al kaio que atendiera la puerta, y que hayan sido asesinados sin ningun tipo de mediacion, teniendo en cuenta que el kaio del sur este tan frustrado y se deje corrompoer por XXI de esa manera.
Sobre si es ilusion o no, joder es que, sin mediar ni nada es demasiado rapido que se saque de encima al anciano kaioshin, aunque por otro lado eso seria mayor razon para que quienes estan de acuerdo con el kaioshin viejo en cierto modo se pongan un poco alerta, en especial el universo 9.
sobre el potencial de Raditz, la verdad pues el viejo ya contemplo un futuro, y pues de que sus calculos sean erroneos, no lo creo, aun cuando estoy en desacuerdo con salagir en como ha manejado al personaje en cuestion. 1 Replie(s)

El capitulo se llama reclutamiento, asi que estamos viendo como XXI y el kaio viejo estan formando sus bandos.
Eso del kaio y raditz muerto lo veo mas como una ilusion.
Si esta reclutando no le conviene ganarse mas enemigos, creo que esta tanteando terrebi y dependiendo de como reaccionen los saiyajin se acoplara a eso para convenserlos de tenerlos en su bando.

Si fuera XXI, los tentaria con viajar a otros universos para obtener otras esferas, o capaz les ofreceria una manera de aumentar su poder al igual que lo hace el kaio del sur. XXI no tiene poder ilimitado, pero con su magia conseguira sus aliados. El tipo no es invencible. 1 Replie(s)

soy de los que opina que XXI no va a buscar el control mental, si no que se va a ir por la via de hacerlo su aliado.
El control mental no es tan efectivo ya Babidi siendo un mago muy poderoso lo intento con Vegeta y no pudo, Vegeto cuando lo convirtieron en caramelo fue capaz de seguir luchando asi que es mejor hacerlo su aliado proponiendole beneficios, capaz lo va a convencer de viajar por el multiverso para encontrar contricantes que esten a su altura, mientras este se alimenta. 1 Replie(s)

Estas muy débil no es lo mismo a que eres débil...
a Vegeto lo acaban de partir por la mitad sin que se diera cuenta, y el namekiano no le ha podido restaurar su energía, lo ideal para el viejo es que vegeto recupere su energía primero, si no va a estorbar.

>Marduk

concuerdo, si el namekiano no fuese un problema ni se hubiese molestado en usar a janemba, para anularle la curacion.

>mitzu

No puede ser imprudente.

se siente raro pasar de un especial a una pagina de flash back de la historia principal.
A ver que se viene.

>Yo Mismo Quien Si No

Kid boo era inteligente, que no se pudiese razonar con él, o que no hablara era otra cosa. Mas bien tenia una actitud impredecible, pero eso no es sinónimo de carencia de inteligencia.
El bicho tenia lucides de sus actos, ya que al destruir la tierra sin necesidad de escapar de ella estando relajado, demuestra que entendía sus propias capacidades, él sabia que podía sobrevivir, lo habia hecho antes destruyendo incontables mundos en el pasado.
Su capacidad de aprendizaje era avanzada, solo le bastó con ver una vez la teletrasportación de kibito para replicarla, cosa que le tomo a cell más tiempo en aprenderla. Eso no es instinto puro, es inteligencia adaptativa muy avanzada.
Además que también tenia un grado de autoconciencia alto, ya que cuando no pudo golpear a mr satán, supo que habia algo dentro suyo que lo impedia. Entendia cuando lo insultaban como cuando su versión gorda le dijo que lo despreciaba, o se mofaba de Goku cuando veia que no podia acabar con él, eso implica tener entendimiento de su entorno.

>Don Parodio3h., 59m.
>Al principio de DBMultiverse se habla que el SuperNamekiano (no me gusta el nombre) derrotó a un "monstruo lagarto". Pensaba que se refería a Célula, pero esta nueva versión no tiene nada de "lagarto".

Pues no necesariamente tiene que tener la cara de uno, sus caracteristicas si son familiares. De todas maneras lo importante del dialogo de Nail es que hace referencia a que enfrento las mismas amenazas de los arcos principales y que ambas estan en el torneo. Si nos ponemos quisquillosos, con la que hay mas ambiguedad es con el majin boo que enfrento, si al gordo o una versión de super boo.

>westres

Pues yo no le veo tanto problema, este Gero tiene los recursos de todo el planeta a su disposicion, una armada de cyborgs y androides que hacen el trabajo sucio por el, puede estar full dedicado a su investigacion de cell, no tiene impedimento en implementar algun programa mental en el bioandroide. Vamos que excusas uno se puede imaginar varias, o quizas no, y el cell aparente estar bajo el control de Gero y se arme la parda.

>Saso
genial la interpretacion que le dio DIMAS, aunque curioso que pensara que majin boo no pueda sobrevivir en el espacio. 1 Replie(s)

>agus_zam
Tal cual lo que dices, aunque un detalle, El cell de la linea de tiempo donde trunks interviene, quizás tuviese las celulas de majin boo, si eso se pudiese recolectar. De no poder recolectarse, en efecto seria el mismo que el que vino del futuro.

>Sobre el diseño de cell

la excusa que yo sacaria para los orejas de este cell, seria que la combinación de los insectos de la tierra influyó en eso, obviamente Salagir no se quizo complicar y quizo dejar este cell los mas familiar al del torneo, para que el comentario de Nail tenga sentido. 2 Replie(s)

espero este cell sea fuerte, vamos a ver si salagir se saca una excusa como que Gero perfecciono su investigacion para hacer al bio androide muy poderoso. Igual con zenkais y regeneración le deberia bastar, la resistencia de freezer era un plus, pero con celulas de saiyan y de piccolo + alguna excusa como doparlo de cyborgs, total que sin conquistar la tierra y sin tener conocimientos de la batalla de namek se pudo armar dos cyborg chetos, ahora con todos los recursos de la tierra a su disposición y con cyborgs ayudandole en su gestión no veo problema en que pueda tener un cell fuerte.

>Falon
>Gohan con 9 años consiguió el SSJ sin extrema dificultad en el universo "original", lo mismo en el universo Mirai, Goten y Trunks a los 7/8 jugando a las peleas.

Así es, ademas que este gohan tambien estuvo al borde de la muerte, y se asume que ha estado en una situación belica siempre, si ha estado combatiendo como el super heroe encubierto. No necesariamente tiene que seguir los mismos pasos de sus alter egos para conseguir la transformación, en esta linea alterna, si su homologo mirai podia sacar tiempo para entrenar, nada impide que este pueda ir donde los maestros de su padre a hacer un correcto entrenamiento.

A veces la gente se cierra mucho de mente con el maldito powerscalling de mierda, que zanjan muchas posibilidades que puede ocurrir en el multiverso.

>Yo Mismo Quien Si No
>Necesitamos una muy buena explicación sobre como a llegado a este punto.

bueno todas esas circustancias no son obligatorias para que el pueda hacerse mas fuerte, antes de ir a namek goku le pidio al padre de bulma la maquina de gravedad, además con todos los años que han pasado, capaz este Gohan haya entrendo ahí.
si la mentira de Bulma es sobre la muerte de Gohan, capaz lo encontraron al borde de la muerte. ahi Gohan quizas notará que se hizó más fuerte luego de recuperarse, y con eso hayan decidido mantener encubierta su identidad, hasta que se hiciera más fuerte explotando el beneficio de los zenkai como lo hizo Goku en la linea de tiempo que conocemos, seria lo más prudente. 5-6 años entrenando encubierto, y frustrado no veo que sea un impedimento para alcanzar la transformación. Vegeta en este universo también lo logró.

>WdeWilly

Yajirobe es fuerte, sin tener conocimiento del ki durante el entrenamiento de kamisama, previo a la llegada de Vegeta, se le vio la mar de tranquilo mientras enfrentaba a Yamcha. Si el tipo fuese obsecionado como Goku con hacerse fuerte quizas hubiese sido mas fuerte que krillin. 1 Replie(s)

>Yo Mismo Quien Si No

puees para mi no necesariamente todos los androides tendrian que tener la misma fuerza, puede que existan androides que apenas y sean mas fuertes que octavio y que puedan volar.
Tal vez hacer androides como A19 si se requiere invertir mas recursos, ademas que para gero no seria nada conveniente tampoco que tuviese un ejercito con el poder de freezer, por que podrian aparecer androides que quieran remplazarlo. 1 Replie(s)

>ELVerDuGo
> La respuesta es simple éste dragón no puede usar 2 veces el mismo hechizo, coincide con Dragon Ball cuándo dicen que no se puede pedir 2 veces el mismo deseo (cuando quieren revivir 2 veces a la misma persona) y también explica como es que XXI siempre encuentra la
> debilidad de sus oponentes.

Esa es otra posibilidad tambien

>agus_zam
A mi me da la sensacion de que el avatar que usa XXI, sea de un mago que fue capaz de replicar la magia namekiana, y lo ha tenido poseido por milenios. O capaz es un Namek (teniendo en cuenta que RoKaioshin menciona que a estos se les permitieron usar las esferas por su bondad), capaz habian otras razas que tenian la capacidad de hacer esferas también, y XXI era uno de los miembros de esa raza, o el producto de una invocación fallida. La otra opción asi como el niño ogro, capaz todo lo que consume lo puede reutilizar y tal vez tenga a un namekiano a su disposición.

>Luis carlos
>Vuelvo y pregunto por qué XXI participa en el torneo si ya tiene a su propio dragón cumplidor de deseos, pero si este le dice como vencer a sus enemigos diciéndole sus puntos débiles, ¿Eso no sería hacer trampa?

Por que, es posible que este dragon no sea tan poderoso como se cree, o tiene alguna limitación que impide cumplir su fin. Como alguien mencionó paginas atrás, XXI hace tiempo que no se daba un banquete, y quizás lo que quiere es acceder a la técnologia Varga, algo que ni Zen boo pudo replicar fácilmente, para poder viajar por el multiverso y devorarlo.

>Sobre si goku es mas poderoso que vegetto o gohan con el ssj normal

No, como ya han mencionado algunos, y como ha mencionado ya salagir, una cosa es que te agarren la primera vez desprevenido, para la segunda no va a pasar, como dicen por ahi el mismo truco no funciona dos veces. Si en este caso no fuese Goku si no otra vez Vegetto quien luchara, tendria la medida para prevenir de caer en el mismo truco de nuevo, bastaria con transformarse en ssj1 o ssj2 para ser super veloz y evitar que el tiempo en la dimensión no transcurra tanto. En este caso, Goku ya conoce el efecto, y lo que da entender el Dragon es que con ese nuevo estado, tiene la suficiente capacidad de reacción para salir de ahí, por lo que XXI no esta tan roto, si lo estuviera, no tendria la necesidad de hacer trampa, y no se quejaria ahora que alguien del tier del ssj3 le da muchos problemas, incluso quizas un tier menor como el de A18, ya que quizás a pesar de que pueda vencerla, eso le haria gastar mucha energía en algo innecesario, cosa que quiere evitar y por eso accedio a usar el control. Con Gasth pudo por que este no se pudo regenerar gracias a janemba.

>Osqui Cosqui
>Este dragón no debe ser tan poderoso, o no puede cumplirle su máximo anhelo, que aún no se sabe exactamente cuál es. Por ello necesita las otras esferas.
>Sobre su máximo anhelo, podemos intuir que está relacionado a su hambre por devorar masa y energía, ya que mencionó que hace tiempo no se daba un verdadero festín.

Yo tambien pienso que este dragon es solo un suministro de información, y el mismo xxi hace la magia. Eso o quizás el dragón si sea muy poderoso, pero depronto se resiste a xxi y se límita a suministrarle lo necesario, tal vez por que xxi de alguna manera tiene como rehén al namekiano que creó esas esferas o tal vez al mago de otra raza que pudo crearlas, depronto sea el viejo. La otra opción es que esas esferas sean hechas por XXI, son poderosas, pero no pueden darle lo que quiere de manera definitiva.
Sobre el deseo de XXI, recordando las visiones de bardock de que el multiverso puede estar en peligro, y ahora sobre lo del festín cuando intentó consumir a gasth, yo pienso que lo que quiere es la tecnologia varga para consumir todo el multiverso de dragon ball. Al ser una técnologia muy dificil de replicar incluso para un ser como zeen boo, depronto a intentado por todo ese tiempo encontrar la manera de seguir alimentandose.

>sobre la pagina

uff gente, en serio... algunos si que sois timisquimis, no sé que tiene de malo que una historia tenga sus momentos de relajo, y luego quiera volver a lo principal, no todo tiene que ser misterio, sangre y edgy, a veces se necesita del relajo para que este tipo de situaciones no hagan a la obra más saturada, esta página esta presentando el aspecto del dragon, paginas anteriores a lo mucho intuiamos su aspecto, pero ya nos revelan como es su forma, que obvia no era... no tiene que ser la gran explicarción, simplemente la historia continua el curso de xxi desde donde quedó... dejen que la obra fluya.

>Competente Garlic Jr

justamente algo asi pensé-

>El Gran MR. Satan
>Vaya.. buena idea. Pero muy difícil ya que tendrían que buscar en comentarios cada página...

No es que sea un trabajo manual, aunque si puede ser tedioso programar un filtro asi dependiendo de como este hecha la web, aunque lo podria hacer con los usuarios que estan registrados, y de ahí obtener un total de los comentarios y de ahi destacar a los más activos, si nos queremos "ir por lo fácil". Igual hace años, el hizo un video donde coloco en los creditos a los usuarios más activos en la caja de comentarios de ese entonces. Ahi fue con un poco de ayuda con los mods de cada sección ese entonces.

yo pensé que iba a ser una página interactiva, colocando los comentaristas de la caja de comentarios. 2 Replie(s)

Yo Mismo Quien Si No5h., 52m.
>Bueno los increiblesionates poderes de Gast volvieron justo a tiempo.
>Ahora a ver que cuenta de lo ocurrido, tiene cara de que ya no quiere mas retos XD.

jajajajaa esa casi merenada lo ha dejado traumado

>Pelu
>¡VENGA YA! descalificar a XXI por que Goku no puede hacer nada contra el y el prota del universo "original" debe ganar el torneo. Como pase estoy gane Goku de esta forma seria la mayor cagada de Salagir en todo el manga.

pues, si fuese alguien del universo 19 preferiria que sucediese eso, ya que Goku por lo general suele ser desinteresado en pedir deseos para él, a menos que Salagir lo haga muy idiota, pero suponiendo que no, uno de los deseos debe ser contrarrestar la carbonita. Toca ver si realmente las esferas del dragon pueden hacer eso, o ver si salagir se le da por jugar con la carbonita relacionandola con XXI como medio para devorar el universo entero.

como mencionan arriba, da la impresión de que XXI va a quedar descalificado, Salagir pegue una troleada y haga ganar a mary sue el torneo, y ahí siga la trama post torneo.
Gasth o bien salagir lo tiene que sacar de la trama, o lo tiene que nerfear despues de este combate.

Para uds quien ganaria ¿la carbonita o XXI? Quián consumiria a quién.

Recuerden que Gasth es un poco sadomasoquista, se puede ver claramente que es un estratega como Piccolo que se deja vencer fácilmente para sacar información, en este caso, logró que el androide le manoseara la tetilla. 1 Replie(s)

>Marduk
>Yo Mismo Quien Si No

ya que estamos, yo añadiria que podría contemplar que A17 y A18 murieran cuando fueron humanos, quizás cuando eran delincuentes y durante algúna persecución, o tal vez Gero se aburrio de que A18 y A17 fuesen rebeldes, los desactivó y se deshizo de ellos, buscó candidatos que optarán cooperar mejor con él, y eso ayudará a realizar experimentos más fructiferos.

>Saso
>Ya fuera de spoiler, no todos los miembros activos de DBM comentamos, y es precisamente por la decadencia que todos identificamos en su momento, mi intención aquí es devolver esta sección a lo que era en >antaño o al menos algo similar, te invito a ti y a todos los miembros >que se han mantenido en la sombra a que vuelvan a comentar, plantear sus debates y teorías como en antaño, no pretendo que tengamos >+300 comentarios por página, creo que eso quedó atrás, pero me esforzaré para que todos podamos disfrutar de la sección.

Esta genial la iniciativa, aunque siendo realistas compañero, siendo usuario antiguo siento que muchos de los lectores antiguos ya no disponen del tiempo como en aquella época "dorada" para algunos, y tortuoas para otros, por que si recuerdo en su momento que la gente lloraba por los tochos que nos mandabamos algúnos por los debates de aquella época, hubo un momento donde lo que mantenia a la página activa eran los dichosos debates de Goku ssj3 > Gohan, Vegeto > Gogeta, DB vs DC y Marvel, y cuando salío battle of Gods, muchos de los usuarios optarón por no participar más en el foro. Eso sumado a que, la caja de comentarios era más sencilla, recuerdo que en su momento king suguru nos invitaba a llevar esos temas al foro oficial, muchas veces por propia pereza de crear un usuario o de logearse, algunos rechazamos participar ahí, aunque paresca muy tonto da flojera registrarse, pero se entiende el motivo, ya que en su momento no faltaba el listillo que copiaba nicks y copiaba y pegaba el comentario.
Ojalá los compañeros vuelvan, aún con mal entendidos y todo, acá la nostalgia nos ganas, y pues quienes participan activamente, o los que lo hacemos ocasionalmente disfrutemos de esto. 1 Replie(s)

>jorgeherrverr
>Pero Goku nunca fue al espacio (ni namek ni yadorat), además que no entreno en gravedad 100 ni uso el Kaio-ken x10 o x20, entonces >se enfermara? Se atribuye su enfermedad al Kaio-ken o a su viaje a namek/yadorat, nunca a quedado claro el porque se enfermo,

El virus no fue generado por ninguna de esas causas que mencionas, El virus surgió en la tierra,y ya. Que Goku sea super saiyajin o luchador no lo hace invulnerable a enfermedades, Es más resistente sí, pero eso no quiere decir que no pueda enfermarse, hasta resfriados ha agarrado cuando se expone a un frio extremo por mucho tiempo.

>brolyloco
textualmente el faq dice lo siguiente:
"Y los viajes en el tiempo?
Cuando Trunks usó su máquina, viajó al pasado de un universo idéntico al suyo. Luego, fue desplazándose entre esos dos universos. (En realidad, lo hicieron una infinidad de Trunks).

Ejemplo: Trunks estaba en un grupo de universos llamados A, y viajó en el tiempo, lo que creó una bifurcación en el pasado (como lo haría cualquier otro evento). Los A se separan en A.1 (son universos donde el pasado no cambió), y los A.2 (el universo "que conocemos" donde Trunks mató a Freezer).

( Ver un esquema dónde se explican los viajes (FR).).

Los A.1 se convirtieron con el tiempo en universo 12 (y otros más). Y los A.2 se convirtieron en universos X (entre otros).

Una super tabla explicativa os mostrará esto más detallado, pero será más adelante para evitar spoilers."

Las maquinas no crean un universos nuevos, como tal estan viajandoe al pasado de un universo que ya existe y que por pura coincidencia comparten similitudes con el universo de donde procede el viajero, por lo que los universos no están ligados, la bifurcación no es que el universo se separe en dos cuando el viajero altera la historia, si no que simplemente la historia empieza a diferenciarse de los otros universos cuando ocurre el cambio. Los universos en multiverse ya existen, y cada uno comienza a variar con respecto al otro por x razones, no son ramas que se bifurcan de un solo camino si no más bien una infinidad de caminos cada uno con su propio inicio y final.

>Yo Mismo Quien Si No

Tambien cabe la posibilidad de que caiga el cell que conocemos, pues las maquinas del tiempo a fin de cuenta estan viajando por el multiverso, no recuerdo que en los faqs se mencionasen que los universos estuviesen forzosamente ligados, o que las maquinas estén obligadas a mandar al viajero a un universo con un pasado similar. 1 Replie(s)

>Luis carlos

Realmente no dice que lo haya creado de la nada, así que pudo haber sido convocado.

>Itram
>Rinoa y Gaudi

tremendo crossover entre final fantasy Viii y Slayers. Rinoa en modo bruja en lugar de lanzar meteos, se mandaria DragSlaves y Gigaslaves para acabar con los enemigos.

>sobre la página

bueno, en cuanto al combate me da la sensación de que Gasth uso la teletrasportación de kibito, pero vaya uno a saber, ya que de ser así pues el pajazo mental que se mandó Son Bra no seria tan errado, y capaz el tipo eventualmente con su copiadera de tecnicas, más la magia podria arreglarselas para vencerla si esta le da una brecha. 1 Replie(s)

acabo de re ver la peli de janemba y que le hayan pelado la carcasa negra es un daño bastante considerable para el bicho ese, y más aún que despues de la fragmentación no se recuperase. Gasth da la sensación de tener totalmente las de perder con este último ataque, a menos de que al quedar pulverizado, se dispersen los cristales, y asi mismo el bloqueo, por lo que al igual que con Raichi, depronto se pueda recuperar,o que en la siguiente página se mande un contraataque con la misma intensidad de la primer bola de energía, pero ya veremos, el dragón de XXI le ofreció esta carta para vencer a Gasth, así que siento que va a perder.

Me imagino que esos cristales no son un ataque de ki convencional, si no que tienen la misma naturaleza de janemba, al ser maldad pura, la magia no surte efecto de manera ofensiva ni defensiva, capaz Gasth le gane a Janemba por los pelos, pero estará tan dañado que XXI de un suspiro lo mate.

>Yo Mismo Quien Si No

¡Eso es una buena noticia!, la verdad que si es el combate final del namekiano, que sea dando un todo por el todo.

Disfruten multiverse, Next dimension acabo al carrerón y fue muy extraño entre tantos parones, ni hablemos de hunter x hunter con el hipe del continente oscuro. Al menos aquí salagir ha seguido firme, yo especulo que por ahí en unos 5 años veremos el final de la historia principal y multiverse continuara con todos los fan mangas que se han ido agregando a la página como historias complementarias. Seria genial que incluyeran los manga copy paste de CellKai y la versión del universo 9 de Chewys además de multiverse alternative.

me gusta como se va desarrollando el combate, ambas partes estan comenzando ya a sufrir daños. Vamos a ver si este es el ataque final de janemba, si ya esta por terminar el especial capaz queda en cliffhanger como es de buena costumbre. 1 Replie(s)

>Tran

¡felicidades! la mejor energía con esa responsabilidad.

>Conde Drácula

Pues teniendo en cuenta que Azura malinterpreto por eso quizas no se tomo en cuenta agregar ese bocadillo, pero meh la verdad ese error es una nimiedad, por que a la final la idea base es la misma, no es para ponernos quisquillosos sobre las reglas de los portales ahora.

>Falon
>¿Como que meme?
ya hago la corrección de mi comentario:

* a algo que venia recalcando falon desde el inicio del comic XD.

Concuerdo con holajose, no se pongan a buscarle la quinta pata al gato con la dirección del portal.A ver cuanto daño se come janemba con eso.
Aunque en cierto modo esta página me causa un poco de gracia, por que a la final el meme de Falon de que Gasth sado masoquista es verdad x,D. 1 Replie(s)

>holajose
> gast sin entrenamiento pudo contra cold en su forma final sin tanto problema, asi que en un inicio seria tan fuerte como un super vegeta o quizas mas

verdad, por alguna razón recordaba la pelea un poco diferente, pero gasth solo recibe el ki blast de entrada, pero de resto no tiene problemas.

>sobre la asimilación namekiana

Omitiendo el hecho obvio que es un recurso para hacer que piccolo este al nivel de quienes se transforman.
Tampoco lo veo como un múltiplicador, cuando Piccolo se encuentra a Nail, lo más clave de la conversación para mú, es que esté último le dice que la asimilación le puede ayudar a compensar la falta de poder que tiene al ser un ser incompleto, ya que Nail resalta que si fueran un ser completo ahora seria más fuerte, eso no quiere decir que Kami antes de separarse tuviese un poder superior al de freezer, lo que interpreto yo, es que en caso de estar unificado y haber entrenado su poder hubiese crecido muchisimo (en la tierra lo suficiente para acabar a los saiyajin), y con kaio (más fuerte al menos que freezer primera forma que fue lo que enfrentó Nail).

Para mi esa primera asimilación seria el resultado del entrenamiento de Piccolo y kamisama si fuesen un solo ser en el planeta de kaiosama, con el añadido extra ya que Nail es el prodigio de su raza.

Esa compensación como vemos no solo se quedaria en un subidon de poder y ya, si no que también, ayuda a que cuando entrené tenga los resultados que deberia tener como si fuese un ser unificado al momento de hacerlo.

Que Piccolo en la saga de los androides supere el de poder del ssj, también aplicaria lo mismo, por que no solo se esta restaurando su ser a su forma original ya que esa asimilación tiene como añadido a Nail, por eso da igual si kami esta años luz por debajo de piccolo.

El resultado del poder de la unión namekiana para mí depende mucho de factores como, si es un guerrero prodigio, que tanto ha entrenado, o si se trata de una restauración. Ya que no creo que una fusión entre Piccolo y Dende(que da la impresión de ser más poderoso que Kamisama gracias al desbloqueo que le hizo el anciano), vaya a dar el mismo resultado que la restauración.
Por eso creo que tiene sentido que sea algo que sea que se aplique más entre guerreros, por que seria algo más efectivo, que fusionar un guerrero con un mago (que no seria malo), ya que seria algo especializado.

En el caso de Gasth, obviando el hecho de que su poder inicial esta determinado por lo que le salga los cojones al autor.
No me parece mal que inicialmente optara por dejarle un poder inicial superior al de Cold, y que con el tiempo se hiciera más fuerte de forma acelerada.
Ya que lo otro que se pasa por alto es que La unión no solo es el subidon de poder, también hace que los guerreros al entrenar puedan mejorar mucho en su entrenamiento (tomando en cuenta que no superen a los protagonistas de turno claro está), pues piccolo con un año de entrenamiento en la sala sin transformación estaba cerca del nivel de un cell jr. que no es poca cosa.

>orgullo saiyayin

pues eso siempre dependera del autor, Gasth cuando nació solamente era superior a freezer en su ultima formae. Supongo que durante sus peleas su poder fue creciendo paulatinamente (ya fuese durante el encuentro como se ve contra Cold, o por entrenamientos) y pues su tope máximo parece ser el de un ssj3. Da la sensación que es ese tope por la pelea que tuvo con el fantasma de Vegeta ssj3, donde da la impresión de que tuvo un combate casi igualado con este. Pero como dicen por ahí, el problema es que al menos para mi, no me queda claro si siempre es masoquista o si realmente esta entre las cuerdas o las dos, pero de tener el poder de vegetto sjj1, al menos creo yo que se hubiese quitado de encima a ese vegueta. Pero bueno esta también el hecho de que a pesar de haber sido pulverizado, no se ve que haya sufrido un desgaste muy abrupto de poder como para enfrentarse a Hatchia. 1 Replie(s)

>Alepoletti

¿En la pelea con Hatchijack usa su poder "puro" para vencerlo? pensé que era que potenciaba su poder bruto con su magia para superar ese límite y así vencer a su contrincante, y que sin magia estaba por el tier de un ssj3. Teniendo en cuenta que Raichi potencia a sus fantasmas ahora caigo en cuenta que ese fantasma de ssj3 quizas estaba potenciado, pero no hay comentario al respecto, así que quizas pudo estar peleando con un ssj3 normal, de ser así entonces gasth seria ligeramente inferior. No sé, es que si estaba sobrado de poder al menos creo yo que hubiese fulminado a ese fantasma, pero bueno, también estaba ese broly de por medio y se fue por la mejor opción.
antes daba por sentado el poder del namekiano, pero la verdad ahora quedo con dudas sobre su tier.

>Zucard

Pero están es buscando más que todo un moderador que apoye la traducción española, ya que el mensaje que esta dentro del enlace que colocó Falon, el moderador actual indica que no es de españa.

>holajose

Es la menos tóxica por que es la menos antigua y la menos activa, teniendo en cuenta que en esta sección participan tanto españoles como latinos.

>Conde Drácula

Falon podria ser debido a que es uno de los usuarios más activos, y quien se mantiene más en contacto con el staff, pero pues yo prefiero que siga publicando memes XD. Yo postularia a YoMismoQuienSiNo o a algún usuario antiguo español, postularia a Zucard pero creo es latino al igual que yo, pero la cuestión está que ser moderador hay que dedicarle tiempo a esto.

Esa mazo puede ser una pista de que este janemba nacio de algún ogro del infierno, total que nada impide a XXI viajar entre el mundo de los vivos y los muertos, total tuvo 75millones de años para consumir su universo.

El meme de chadku y pussygeto es un desmadre-

Entonces este janemba no es el chico ogro del otro mundo y de alguna manera XXI con su magia ha logrado canalizar esa maldad.

la frustración de vegeto, ha desmejorado su actitud, pero bueno no esta acostumbrado a que lo ninguneen como a una de sus partes. 1 Replie(s)

La pelea pinta bien, ojalá janemba fuerce a Gasth a usar sus trucos mágicos y se de un duelo interesante.

esta página es la mejor de multiverse, y no por lo que sucede en la página, si no por los comentarios X,D.
Entonces ¿foro of gold siempre fue mujer? menudos plot twists XD.
joder con el bullying a Raditz, XD, me cae bien el personaje pero el bullying es descojonante. 1 Replie(s)

lo mejor del capitulo son las interacciones entre falon y prince raditz XD.

pues el nivel de kakaraditz si era superior al ssj3 de vegeta, solo que estaba jugando con él, yo diria que esa diferencia seria como la de Vegeta en Namek cuando enfrento a Rikum, este último a pesar de que recibio daño acabo con vegeta.
Toca ver si ahora Raditz ahora gana más confianza y capaz pueda usar todo su poder latente de verdad.

esta fusion quedo con las ordenes implantadas de kakaroto, la combinaciónde un frustrado un perturbado, esta fusión saco lo pero de sus dos partes.
Esto va a dar pie para que los kaioshin no se sientan comodos con las fusiones pothalas, creo que el anciano va a deshacer la fusión, y kakaraditz ni tiempo va a tener de matar a nadie.

pues bueno se hizo realidad el nombre que le propuso falon, el tipo quiere matar a vegeta ssj3 pero no puede ¿?.

que especial más confuso, los tiempos, como se desenvuelven las viñetas, es todo muy confuso. yo creo que el viejo se pego una borrachera mientras desbloquea el poder de raditz.

>Yo Mismo Quien Si No
>Falon

¿Y si esto es un sueño de vegeto? total que en el capitulo anterior, él fue el que se quedo sin piernas. 1 Replie(s)

bueno ahora a esperar a ver si esto es solo un pensamiento del viejo, o si es porterior al goku vs vegeta.
"Quiero y no Puedo" salio bastante educado, a pesar de ser conformado por un loco y un frustrado.

>Falon

Gracias por la info, si me sonaba que salagir habia explicado eso en su momento. La de los Kaioshin si no tenia ni idea.
Toca ver si el viejo hace algo más con los pothalas, para hacer la fusión efectiva y que no pueda ser nulificada por XXI, aunuqe igual se lo puede sacar del camino con lo de la dimensión extra.
Me da la impresión que lo que haga esa fusión será relevante para el final, quizas sea la responsable de dañarle el porunga y por eso veamos la esfera rota que tiene gohan en la visión, quizas no. Pero supongo que Raditz al igual que Yamcha tendra su momento destacable.

>Yo mismo Quien si no

sobre el nombre de la fusión, me voy con las dos opciones unicas y viables que hay que ha puesto falon: "quiero y no puedo" el otro seria muy pasado xD.

>Naga

Ahora mismo se me olvido cual fue el hechizo que usó el anciano en los pothalas, era permitir que los mortales se fusionansen?, la verdad que sí esta raro que dentro de Boo la voluntad de los kaioshin absorbidos deshicieran la fusión, mientras que el elder y el kaioshin del sur del universo 16 no puedan, a menos que ese detalle si se tenga en cuenta y capaz le permitieron a Vegeto existir por que se lo "merece", a menos que esa info la supiera a mas detalle el sagrado kaioshin y el supiera como deshacer los efectos de los potalas. De ser así pues seria el del universo 1 el que tendria posibilidades de lograr deshacer las fusiones pothalas.
Pero como dices esta raaro, que el poluga de XXI no sepa esa información, a menos que con Vegetto exista la excusa de que al ser una fusión que a durado mucho tiempo, eso ha hecho que las dos voluntades ya quedarán más acopladas en su ser, que ya no quieren separarse y eso evita que se deshaga la fusión. Por que por temas de poder no lo es, ya que de lo contrario la voluntad del sagrado kaioshin dentro de Boo no hubiese logrado separar al vegeto del universo 18.

toca ver con que sale salagir.

>Pelu
>prince Raditz

puees ahora leyendo con tiempo los comentarios, tiene sentido que sea una tetra del anciano para frenar esa amenaza. Y realmente ese Raditz si es fuerte como más o menos intuimos, un guerrero así con inmortalidad, sumado a un consejo que le pueda dar el anciano sobre las condiciones de la magias de XXI, capaz con eso puede darle abertura a esa fusión para que pueda tocarle los huevos por un momento a la amenaza.

Aunuqe capaz salagir trolea, lo manda a la dimensión esa donde el tiempo pasa rápido y lo deje ahi hasta el final. 1 Replie(s)

creo que la fusion más conveniente para el anciano es que Raditz se fusione con el hermano, ya que este al ser inmortal tendria una ventaja, al menos la fusión de dos ssj2 daria un guerrero bastante fuerte. Toca ver si de alguna manera tuvo que ver con el nacimiento de |k|

Este raditz de multiverse xD, la verdad es que esta version del personaje nunca me ha gustado, una tergiversación total de un tipo que hizo que Goku y Piccolo se cagaran en los pantalones,a esas versiones que dan cringe del u3 y esta.

El comentario de que era un "debilucho" por parte de veget y Nappa, no implica que el fuese el más inferior de toda la clase guerrera, de ser así no hubiese llegado a la tierra con el complejo de inferioridad que le ponen acá.

nada que decir ahora un Kakaraditz.

>Falon

XD

>Falon
Se me olvida siempre que esta es la versión de multiverse donde solo por un comentario del manga original, consideran a raditz como un tipo traumado que disque por debilucho.

>Además de tener el caso de Goten y Gohan donde Goten ha mostrado un mayor potencial y una mayor facilidad para alcanzar el SSJ y aprender nuevas técnicas.

Aca no hay discrepancia con lo que comento, una cosa es referirnos al límite máximo, que en múltiverse vaya uno a saber si aplica esa ley del escalon supongo que sí. Y otra es potencial, que indiscutiblemente es que tan rápido puede progresar, y en este caso los mestizos ganan.

>pero desde luego ha insistido bastante en que su potencial no es el mismo

con los ejemplos que das sí, desde luego que el potencial de los saiyan puros as distinto, pero el límite toca ver si esta directamente relacionado a la manera en que crecen. Supongo que lo puede dejar así, o también no. Toca ver, la verdad en su momento a salagir lo vi variando su opinión concretamente en la parte del límite, o me daba esa impresión.

>Prince Raditz
Que pasado ¡JAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAAJA! x,D dios.
lo siento Falon, te aprecio y todo pero tienes que reconocer que has dado un papayaso donde Prince Raditz te la ha aplicado XD. si no te ries con esto, te considero indigno de seguir publicando memes XD.

>Falon
>¿Entonces si yo hago el mismo entrenamiento que Usain Bolt durante años acabaré corriendo igual de rápido que él?

Dejando la coña, supongo que tu analogia es por la cuestión genetica, pero es que haber, estamos hablando de Goku, de Raditz que en el pasado eran ""mierdas"" en su mundo, y superaron a la élite. En ningún lado del manga se dice que por ejemplo raditz vaya a tener menos potencial que su hermano, si es que el tipo cuando llego a la tierra se veia que era alguien experimentado. Que para Vegeta y Nappa fuese un "debilucho", pues Goku para ellos también lo era, y fue este último quien les terminó cerrando la boca. Gohan por su condición genetica tiene ventaja en que puede crecer más rápido, pero eso no impide a los otros, a que con un poco más de esfuerzo lo puedan igualar XD-

>Pelu
>Que el ritual era capaz de extraer el máximo poder que se podría lograr en toda una vida de entrenamiento

El problema es que ahí estamos hechando memoria, y creo que ese comentario del kaiosin pudo ser algo que comentamos acá hace años cuando se tocaba el debate, que esa era una interpretación que se daba. Recuerdo que en su momento hasta se decia que esa liberación de poder, ni entrenando toda su vida se podia alcanzar

>Puede ser que sobre interpretáramos las palabras de Vegeta del potencial de los híbridos, pero en el manga son muchas las veces que nos muestran que esos híbridos superan claramente a los puros. >La facilidad que tienen para llegar a niveles que sus padres les cuesta lograr es insultante.

Si pelu, pero es que potencial y la velocidad de crecimiento no necesariamente implica que uno vaya a tener un límite más grande que el otro. Es que en ningún lado en el manga el elder dice que todas las razas tienen un límite distinto, o tampoco menciona que gohan por ser hibrido tiene un limite mayor. potencial y límite son dos cosas distintas, potencial es la capacidad inherente o latentes para mejorar.

>Aunque lo q realmente nos importa es cual es la interpretacion de todo esto de Salagir.
>Si mal no tengo entendido, el comento que todos los Saiynas puros tienen mas o menos el mismo potencial, todos son capaces de alcanzar el Ssj; Ssj2 y Ssj3 si entrenan lo suficiente. Y que las >diferencias finales entre ellos no serian demasiado grandes.

En efecto, en su momento si recuerdo que salagir si considerab que ya gohan no podia seguir creciendo, hoy en día no se si cambiara de opinión, pues dependera como quiera llevar su historia.

|Marduk

Es convicente lo que sustentas, teniendo en cuenta que aparte de los casos más conocidos (agua divina, y el patriarca), en la saga de Boo fue donde más vimos a Babidi extrayendo el potencial de raimundo y todo el mundo, como lo es el caso de Spopovich y Yamu, o el mismo vegeta, donde le extraeria la última gota de su poder y calaria bien eso de que el cuerpo no pudiese soportar el poder que le extraen al ver como el cuerpo se les hincha.

Sobre que no puedan crecer más, pueees depende, en ese entonces la saga de Boo era el último arco y quizás con Gohan nos querian mostrar el guerrero supremo, como análogia al super saiyajin, pero en este caso el relato era entre los dioses y el que ocuparia ese lugar de la leyenda seria él, yo en ese entonces si defendia que seria como alcanzar el nivel máximo en un rpg. La verdad si me gustaria revisar si en japones habla sobre límite, o solo menciona el poder latente, así que sigo abierto defendiendo lo que comenté anteriormente , ya que el ritual del anciano seguiria distinguiendose de los demás metodos que solamente consistian en incrementar el poder base, ya que este más bien permite que el usuario no requeriria de un esfuerzo adicional (como lo son las transformaciones, técnicas) o de zenkais para sacar todo el poder que tiene a su disposición.

En mi caso creo que quitando esa la limitación, evitamos esa interpretación de que X tiene un límite mayor que Y por una condición genetica, ya que eso solo ha sido algo formulado por nosotros en su momento, y lo vemos así por que el crecimiento de un saiyajin frente a un humano va a trechos enormes despues de la saga de Freezer.
Yo creo que otra manera de verlo es que ese desbloqueo es efectivo según a quien y en que condiciones este ese guerrero. Por que puede que gohan no hiciera nada durante esos 7 años, pero taaampoco es que fuese un cualquiera, ya que era el guerrero más fuerte en la saga de Cell, si hubiese entrenado de manera dedicada como lo hicieron los chicos en la sala, capaz sacaba el ssj3 en esa semana, pero previo al ritual estuvo dos días acostumbrandose al peso de la espada z y más nada. 1 Replie(s)

>Pelu
>En el manga original, se nos dice varias veces que el potencial de los Saiyans mestizos supera el de los Saiyans puros. Como Salagir se basa en eso, en DBM ni Radith, ni ningún otro Saiynas puro, (aparte de fusiones e hijos de fusiones), tendría mas potencial por tanto mas poder que Gohan en SNS

No necesariamente tiene que ser asi, Yo sé que esto del poder máximo viene calado desde hace años (me incluyo de los que le tire tierra a otras alternativas, por que yo lo veia como alcanzar el nivel 99 de un rpg). Pero para ser honesto, el comentario de Vegeta no da esa implicación, por que lo que vemos realmente es que para los mestizos es más fácil hacerse más poderosos que un saiyan convencional. Otra manera de ver el ritual, es que Gohan ya no necesitaria una transformación para sacar los resultados de su entrenamiento, ni de arranques de ira. ejm: que en namek, tuviese de entrada el poder que le permitio darle una tunda a Freezer en su tercer forma, o que que durante el entrenamiento en la sala no hubiese necesitado su arranque de ira para sacar el poder del ssj, o que luego del entrenamiento post sala, tampoco hubiese necesitado que cell lo provocara para sacar su fuerza de ssj2 (en todos estos casos manteniendo la base), y así sucesivamente, y que este crecimiento pues se vea que va de la mano segun el entrenamiento que tenga, si se queda rascandose las huevas, pues va a estar estancado.

Creo que esto es más acorde a lo que vemos, ya que a pesar de que él tiene mucho potencial, los guerreros más experimentados lo superán posteriormente, pero luego de cierto tiempode esfuerzo. Ahora en cuanto al incremento de poder que da ritual o que tanto puede extraer, creo que depende mucho las condiciones actuales del guerrero (obviando el factor de "lo que le salga de los cojones al autor).

ahh refreseque la página y se me perdió lo que habia escrito.

>sobre el potencial de los personajes con el ritual

Bueno ha pasado ya muchos años en relación a ese tema,y pues yo que era del bando que decia que "una vez con el desbloqueo no se podia mejorar más", pero la verdad he cambiado mi opinión al respecto, y la verdad no se si salagir también. Pero creo que otra alternativa en cuanto al resultado del ritual, sea más bien que ayude a sacar todo el poder que podria adquirir sin recurrir a las transformaciones. Y que realmente no exista limite en el crecimiento de sus poderes. Con eso no restringiria en que Goku, Vegeta, Raditz u otro peleador puedan igualar o superar a Gohan o incluso a Vegeta, aunque tocaria ver que tan casado esta salagir con que el potencial es el real máximo, y si realmente para el un mestizo tiene más potencial que un saiyano común.

>Sobre la página

Se me hace curioso que este sagrado kaioshin sea tan flexible, a pesar de que en el pasado fue quien decidió frenar las amenazas del pesado, o bien su interacción con boo lo dejó ser demasiado negligente, o capaz XXI sea el que lo este controlando, porqué que este ignorando una advertencia del anciano kaio y más con todos los eventos que han pasad, me da la impresión de que este kaio va a estar en el bando contrario junto a vegeto. Capaz con alguna excusa pseudo filosofica de encontrar seres interesantes en otros universos, o de reencontrarse con boo. Mientras que vegeto capaz se unirá con XXI ya que quizas este lo convenza de que durante el viaje en el multiverso se encuentre a otros seres que le puedan dar una digna batalla.

>juanRa
>De muevo me parece extraño sabiendo que la anciana es inmortal como roshi osea el no morira de vejez morir naturalmente como lo hizo no lo se en especial nunca lo mencionan.

pues yo creo que estiró la pata naturalmente o pudo ser un accidente también, por que pues ahora mismo están en la casa de ella y no se ve indicio de que haya sufrido algún ataque, nada impide que se haya muerto por que se le quedo atorada una pastilla XD.

>si los kaios piensan que compartir informacion es ayudar alos vivos porque el kaio del norte entreno a goku, digo el ya habia muerto y sabia que en un año lo iban a revivir eso no es ayudar a los >vivos por medio de los dioses. porque el Kaio ayudo a goku diciendo el lugar donde estaban los Nameks.

Más que todo por que fue solicitud de Kamisama, Goku iba recomendado xD.

>Frartan117

En parte, por que pues Salagir justifica que desde que las amenazas no salgan a joder a otros mundos, son los mismos mortales quienes deberian resolver el asunto. Para mi la única inconformidad es que Bojack no clasifique como amenaza universal, si antes estaba compitiendo con la familia de Freezer en fregar otros mundos, pero bueno según Enma, a Bojack la edad le quito las ganas de seguir viajando y se le dio por quedarse en la tierra, entonces ni modos xD.

>Frartan117

La cuestión es lo que te comenté al final, los dioses son permisivos en algunas cosas porque a Kaiosama todo el mundo se lo paso por el forro cuando el fue insistente que no se metieran con Freezer. Que sí, facilmente le puede dar la asistencia ¿Pero y si llega otra amenaza peor? todo el rato van a estar dependiendo tanto de las esferas, como del más allá, como del viaje en el tiempo, y cuanto comodin tengan a su disposición, por más que sea un bien común están afectando el orden natural de las cosas. 1 Replie(s)

>Frartan117
>Intervenciones de los guerreros z/dioses interveniendo en los asuntos de los vivos en el canon de multiverse:

Los dioses si pueden intervenir por que ellos son guardianes, ellos pueden asistirse diametralmente ya que alguien de rango inferior puede pedir ayuda como cuando kamisama solicitó que a Goku lo entrenara Kaiosama, o como cuando kaiosama le pidio asesoramiento sobre el deseo de resurrección a Kami.
Antes kaio iba a dejar a los Namekuseijin a su suerte, por que su primera sugerencia fue que se fueran de namek una vez Goku llegara con la nave, y que no provocarán a Freezer, asi que por un lado fue permisivo y ya cuando no habia vuelta atrás, trato de colaborar en lo posible.

Desde que las amenazas no afecten el universo entero, como es el caso de los androides y curiosamente Bojack (que lo fue en su momento y deberia serlo), no requiere de la invervención de los muertos para resolver un problema. Majin Boo, Cell, Freezer y su armada si lo son.

> cabe recalcar que todo esto no tuvo ninguna repercusion negativa para los que intervinieron (ni en kaito ni en Goku).

como que no, Kaio murió XD. Pero dejando la coña, es lo mismo que el viejo Kaioshin con lo de las esferas, o cuando Goku no quizo acabar con Majin Boo, pues abusar de alterar del orden natural de las cosas para resolver un problema va a volver a los mortales codependientes de eso, y el día que llegue una amenaza peor no van a poder ser capaces de resolverlo por sus propios medios.


>juanRa
> la muerte de unababa no tiene sentido si en la saga de magin Bu esta se refugio en el mas alla recuerden que magin bu en menos de una semana bario con los humanos en la tierra > con exepcion de ten y mr satan pero unababa esta se refugio en el mas all

Nada impide que en esta linea de tiempo estirara la pata naturalmente.

>porque como no mostraron eso porque Goku o alguien le dice de la habitación del tiempo usando la ayuda del kaio del norte.

El problema es que eso cuenta como intervención por parte de los muertos, a lo mucho lo que baba estaba permitiendo es que Goku le diera ánimos, pero son los vivos los que tienen que encontrar soluciones a sus problemas. Igual ya sé que me estoy repitiendo mucho pero la sala del tiempo no es sinónimo de conseguir el full power si no sigue el mismo entrenamiento que su alter ego del presente. 1 Replie(s)

Es un buen punto que Gohan a esta altura pierda la esperanza, quizas al buscar a Bulma y al ver a Trunks le de un poquito de esperanza y se ponga en el punto medio de querer ser como su padre.

el desarrollo de personajes dicen XD.

>Lander64
>Cualquier podría haber contactado con Gohan, incluso Popo para llevarlo a la Sala del Espíritu

entrenar en la sala no es garantia para superar la transformaci[on si no sabe como realizar ese entrenamiento.

>. Kaito podría haber contactado con los Nameks para resucitar a Dios y a los demás guerreros Z. Opciones había.

Kaiosama fue permisivo con Goku cuando este estaba vivo, pero debido a que los androides no son una amenaza para el universo pues solo se van a quedar en la tierra haciendo desastres, no creo que deje hacer eso (según el canon de multiverse).

>goku4
>a mi me gustaria leer la novela pero la ultima vez que lo intente esta todo en ingles o frances, es imposible jaja

La novela ya la han estado traduciendo, ahorita no se que tanto progreso lleva.

Sobre el canon de la novela, opino que salagir tomará elementos que puede adaptar parcialmente al fanmanga, como lo de que Bra tenia sus inseguridades para dejarse poseer por Babidi. Pero cada medio puede tomar rumbos distintos, creo que lo más sensato que ha hecho Salagir es que el manga no beba totalmente de la novela porque de lo contrario lo estaria volviendo un producto transmedia, es decir estarias obligando a los que solo quieren leer el manga, consumir un formato que no es de su gusto (Como lo es mi caso, lo siento pero cuando dragon ball lo vuelven muy edgy y "profundo", donde ahondan en problemas psicologicos no me lo aguanto en ningún lado, y de lo poco que leí en la novela tenia esa tendencia).

En cuanto a Enma, en la viñeta que ha dejado Falón se ve que desde que la amenaza no tenga intenciones de salir a fregar el universo, no va a intervenir con el destino del mundo que esta en problemas. En el caso de Namek Kaiosama que era su superior intervino porque a fin de cuentas se dio el encuentro con Freezer, y eso que les recomendo a los protagonistas que se largaran de una vez dejando a los namek a su suerte. Con Cell en el universo 17 los guerreros Z aceptaron el resultado. Con Majin Boo si intervino por que dejo a vegeta como reserva.

>Fartran
>La conversación: pues que Enma le impida teletransportarse, que no le corte la pvta llamada. Goku podría explicarle cómo alcanzar el ss full power.

Eso aplicaria como intervención. 1 Replie(s)

>Colmillín Gon

Pues yo no lo veo tan mal, igual sobre la conservación del cuerpo era Kamisama o los otros dioses quienes lo podían restuarar desde cero como en el caso de chaoz, ya estando en otro reino no veo problema de quitarle una malencia que solo debe aplicarse en el mundo de los vivos.
A mi me parece una buena decisión que no dejen intervenir a Goku por que ya no le corresponde, además que revivir a los otros guerreros Z despues de mucho tiempo también seria intervenir en el orden natural de las cosas.
Aún si goku se le diera por teletrasportarse a la tierra en la otra página , si no ha localizado a nuevo namek con antelación desde el planeta de kaiosama, no va a lograr detectarlo debido a lo lejos que están y capaz Enma le corte todos esos beneficios por querer saltarse las normas, aún si es por un buen motivo.

>Yo Mismo Quien Si No
> por que como sea por que han desperdiciado el tiempo hablando de otras cosas seria el colmo.

Esa situación cliché fue lo que se me pasó por la cabeza, y que no sea raro que también sea esa troleada por parte de baba, aunque no veo mal que sean las dos cosas, que Baba al saber las reglas del más allá, a proposito no le haya dicho a gohan que la llamada tenia tiempo límite, o que estaba programada para cortarse una vez involucrase una solución a un problema del mundo de los vivos.

>Karayan
uuff dificil, pues como el autor nunca dio una respuesta oficial jugare a inventarme las siguientes excusas:

1) Como en el universo todo esta en movimiento, las coordenadas de nuevo namek 20 años en el futuro seria distintas a las que aportaria shenglong o kaiosama en el presente actual, y a eso colocarle la límitación a shenglong de que no seria capaz de acceder a la información de otra linea temporal.

2) Otra excusa (sin necesidad de un universo en movimiento) seria que el nuevo namek estaria en una región del cosmos muyyy lejana que tardaria años (pongamosle 20) en llegar en la nave de capsule corp y además que sus alrededores sean muy peligroso para cualquier invasor mal intencionado, y pues teniendo en cuenta que Bulma gasto los pocos recursos que tenia para la maquina del tiempo, esa escases impidio conseguir el combustible y los materiales para la renovación de la nave espacial (que supongamos recibió mucho daño durante el asedio de los androides), y como Trunks estaba enfocado en la renovación del planeta, quizas vieron inviable pegarse un viaje de tantos años dejando la tierra sola durante tanto tiempo.

>mich.sp
>O quizás le destaca que al Trunks seguir vivo

recuerda que en estos momentos Trunks del futuro es un bebé, en este caso quizás Goku sepa de su existencia eso depende que tanto Kaiosama lo deje estar al tanto del mundo de los vivos.

>Renga
>La incoherencia no es esa, la incoherencia viene cuando una solución a un problema es presentada diciendo que existía antes, creando la incoherencia de que esta solución no fuera usada antes. Y >sobre el tema de que sólo la usaron porque era una situación crítica, si bien es cierto, deberían haberla utilizado en los 3 años previos a la batalla contra los androides, pues ahí sabían que >iban a morir si no se volvían lo suficientemente fuertes. Además, en esa parte de la historia si tendrían el nivel como para usarla.

Sigue sin haber inconsistencia, pues toma en cuenta que Trunks no tenia manera de saber el poder real de su enemigo, y la información que le aportó a Goku fue que *él al menos podía darle batalla a uno de los ciborgs* (Trunks no sabia que ellos jugaban con él, por lo que no era conciente de la diferencia), Trunks cree que con Goku en el grupo puede haber una oportunidad si sobrevive a la enfermedad.

El resultado del entrenamiento de los tres años no contempla que los ciborgs tengan una diferencia tan marcada por lo que Goku no se plantea superar la transformación, Vegeta tampoco. Si Trunks les informaba que el ssj era insuficiente, o que de pura chiripa hubiese llegado un Trunks que sobrevivera al primer cell, el planteamiento del entrenamiento de los 3 años hubiese sido distinto y quizas en el primer año del enetrenamiento se hubiesen puesto las pilas, que incluso la habitación del tiempo hubiese sobrado, ya que para superar la transformación no hace falta entrar ahí.

Goku menciona la sala justo en el momento que más la necesitaban, por que en su línea de tiempo no solo se confirma la diferencia que hay con el enemigo, si no que para rematar aparecen dos potenciales amenazas que no tenían contempladas, en este caso A16 y Cell. 1 Replie(s)

Gente la habitaci[on del tiempo no fue la clave para que superaran la transformación, no es ninguna incoherencia.
La sala además cuenta con un límite de tiempo en su uso, en la saga saiyajin quizas no la usaron al ver que Goku no aguanto el entrenamiento ahí, pero matarse como loco entrenando en ese lugar no es determinante para que alguien salga más poderoso, hasta puede resultar contraproducente.
Ahi lo importante es que les dio tiempo en una situación critica que era lo único que necesitaban, pero Goku no necesito entrenar todo el año ahí, mientras que Piccolo, Vegeta y Trunks la usaron más de una vez y aún así el entrenamiento que hicieron, a pesar de que no fue poca cosa, jamás alcanzaron el nivel de Goku. 1 Replie(s)