On va voir si Vegeta sauve le cul de Nappa ou pas dans cette histoire

Hm à mon avis, c'est peine perdue pour les terriens. Déjà dans le manga original, ils s'étaient entraînés (avec Gohan de leur côté qui plus est) pour lutter et se faire écraser par de pauvres saibamen et un Nappa absolument pas sérieux.

Là, même scénario mais sans Piccolo ni Gohan avec eux, mais en prime avec Nasu et Raditz dans l'équipe adverse. Et aucune possibilité de voir Goku débarquer de l'au-delà.

Ca va vite être vu, je pense. Reste à savoir comment Goten-kun va centrer la suite de son histoire.

Gohan est mort dans cette univers !! il a été tuer par frustration des mains de gero car ils avaient pas trouver sangoku !! Sinon je me souviens pas de ce personnage dans db ou dbz !!

Merci Thorn pour avoir ruiné l'effet de surprise... et aussi pour avoir permis la transformation de Cell !
Marrant de voir qu'avec toute son intelligence il a finalement joué le même rôle que Végéta dans dans la timeline originale

En vrai il le gardait au sol juste 30 secondes et pas besoin de le détruire, il est fou Eleim.

Pour conquérir la Terre : dans l'univers de Trunks, il avait bien agi alors que Goku était mort.

L'appart de l'univers 10 c'est là où daikaoshin est en train de révéler le potentiel de radditz non?

"Transférer à <françois.bayrou@modem. fr>"

Il n'y a jamais C19 et C20 qui vont directement chez Goku, ni dans le manga, ni dans la timeline de Mirai Trunks (vu qu'il indique là où ils arrivent et c'est au même endroit que dans l'U18). Ce n'est pas impossible dans l'U7 si le fait que Goku ne parte pas pour Namek change quelque chose aux plans de Gero mais je ne vois pas pourquoi ça aurait eu beaucoup de chances d'arriver.

Vu que la priorité de Gero était Goku deux options :

Soit il est arrivé et il a tué Goku puis Gohan

Soit Goku est mort de sa maladie et Gohan est mort pour la vengeance de Gero ou alors il a survécu après plusieurs assauts mais il a fini par mourir

Vous croyez que krilin is s’est amélioré ?

Ben, je suis un peu déçu que rô Gokû s’en aille comme ça… sans même une petite cession d’entraînement avec Orzo…
Après tout c’est le champion du monde des arts martiaux…

Un petit échange martial même bref , aurait été bien sympathique.

Ça n’est que mon opinion.

Rhooo et pas un seul mot sur Tien sur tout le manga T-T

vronos disait : Raditz19 disait : Donc c'était bien les deux silhouettes de la news logique. Je me demande qui est C30 d'ailleurs.

Ce qui me surprend c'est que tout est en champ de ruines, Gero est intelligent et le ruban rouge voulait le gouverner pas le détruire. En soi il est tout à fait possible que les cyborgs se soient rebellés encore une fois contre le docteur Gero enfin ce n'est pas cohérent de crée une armée de cyborgs alors qu'il a créer dans l'univers original que C17 et c18 pour faire face à Goku et la Z team.

Ou alors il les a créé puis il a active un cyborg qui l'a tué puis il a activé les autres

Bof, c-19 et géro ont détruit une ville entière juste pour le lolz dans db. Quasiment toutes les créations de Géro a l'exception du pacifique c-16 ont toujours eu pour objectif de détruire l'humanité.ce qui est ironique avec c-16, c'est qu'il était terrifié à l'idée que C-17 le réveil alors que littéralement c'était le moins dangereux de tous

Ah ! Je pensais que Gast serait de retour sur Terre beaucoup plus tôt dans la chronologie pour le coup, je suis curieux de voir comment la planète a évoluée pendant ce temps, sans tous les perso ramenés à la vie suite au voyage sur Namek.

En soit... si Goku ne meurt pas de maladie cardiaque, je pense que la Z-Team même très réduite et sans SSJ aurait pu venir à bout de C19/20. Mais c'est que mon avis personnel, et même là, dur de dire comment les choses auraient évoluées ensuite... donc vraiment tout est possible ici.

A voir aussi encore une fois si Végéta est un jour retourné sur Terre (après tout, en quittant la planète il jure de revenir se venger, il a pu ne pas oublier, Gast étant hors d'atteinte) et si oui comment les choses ont tournées (Goku aurait pu découvrir son propre SSJ face à Végéta SSJ ?). Bref il y a vraiment une grosse liberté de comment on fait tourner la Terre entre temps.

Par contre, quelque soit la façon, on SAIT qu'il y aura Cell à un moment donné, et AVANT Buu, puisque page 32 Nail dit bien "Il a détruit un monstre-lézard qui menaçait l'univers, et APRES CELA, un démon rose". Avoir Cell ici serait cohérent au final, puisque d'après la narration ça ne va pas être de tout repos, et que bah... que ce soient C19/20 ou C17/18 ils n'ont clairement pas de quoi donner du challenge à Gast.

Galantamine disait : Bon, à ce moment, on peut se poser la question de pourquoi Kakarotto n'en est pas mort. Peut-être que Raditz a payé pour lui sauver la vie (ou alors son immortalité l'a épargné)

Presque sûr que l'immortalité te rend immortel même aux maladies xD

Vacances ou "Vacances" ? XD
On sait déjà que certains cyborgs vont être différents. Comme Bulma et co n'ont pas eu a gérer Freezer sur Namek, Goku n'a pas voyagé jusqu'à là-bas. Cela dit, il s'est peut-être entraîné dans le vaisseau qu'il a du commander au Dr Brief de la même façon que dans l'U18. Comme il se passe 4 ans et quelques mois avant l'arrivée des cyborgs et qu'il n'a plus que ça à faire... il a du nous faire une Vegeta et se servir du générateur de gravité pour s'entraîner. Vu ses progrès en 6 jours dans l'U18, même s'il s'est entraîné à la cool, en 4 ans il a dû vachement progresser quand même. Toutefois je ne pense pas qu'il ait débloqué le SSJ n'ayant pas eu l'occasion de se mettre en colère (sauf si Krillin est mort renversé par un camion).

Pour Cell venant d'un autre univers que l'U7 et pas obligatoirement d'un futur de l'U7, il est probablement le même que celui de l'U18.

Quand à la venue de Gast sur terre, rien d'illogique, ne serait-ce que pour se renseigner sur des info du tout-puissant, mais qu'il débarque pile au même moment que les cyborgs, le hasard est vraiment arrangeant avec les auteurs, c'est pratique xD.

Qu'est ce que c'est ? Qu'est ce que c'est ? Serait ce la magie noire qu'avait utilisé Buu contre Gast ???

guilarai disait :
Non, le film Fusion ne s'est jamais produit (voir FAQ, c'est le film 12).

La Faq n'est pas forcément fiable ou à jour. On l'avait vu avec le dernier chapitre sur Mirai Gohan que le film sur Trunks n'était pas complètement suivi par DBM contrairement à ce qui est indiqué. Et ça n'a pas été corrigé.

C'est clair que c'était de l'ordre du détail par rapport à une rencontre de l'u18 avec Janemba mais ça suffit pour montrer que des choses changent dans Dbm et que la faq ne suit pas toujours.

Bon alors la réaction de Misa est en gros celle que j'ai u a la page précédant. Mais du coup pourquoi ne pas parlé avant?

Je me demande pourquoi il a pas bougé pendant la baston générale
Il devait bien sentir les énergies à cette distance

" Sans rigoler
Je pratique le MMA depuis 7 ans et la boxe en parallèle depuis 6 ans, je pourrai.

Il suffit d'aller 10 fois plus vite et d'envoyer une grosse attaque, a la moindre erreur le Janemba est fini

T'auras toujours des puceaux d'ici pour penser que c'est impossible. Rien n'est impossible avec de la volonté déjà les amis
N'importe qui un minimum entraîné peut vaincre un Janemba avec un kikoha déjà. A main nue c'est pas forcément plus compliqué ça demande juste de la technique. "

Bra reste très immature, même sans parler des mots qu'elle utilise, neutraliser Janemba n'est qu'une partie du combat et Gast le sait très bien. Ce serait imprudent d'utiliser toute sa force pour le vaincre même si Gast en est surement capable d'ailleurs.

Goku13 disait : Bon ben cette attaque va tuer des spectateurs, Xxi éliminé...

Si XXI ne s'en prend pas volontairement aux spectateurs, alors il ne sera pas éliminé.
Mais là, en l’occurrence, seul Gast a été touché, les spectateurs sont trop loin pour avoir été atteints.

Mais alors là je comprends pas… en 2024 quand Gast Carcolh le soigne, c’est qu’ils n’ont plus de senzu ?

Je m’excuse par avance , j’ai pas fait le compte des senzu utilisés.

Aspres disait :

Il est vrai que si Gast est défusionné par XXI dés le début du combat, Gast et XXI auront chacun eu ce qu'ils voulaient, et les Nameks n'ont plus qu'a abandonner pour rentrer chez eux.


Les Nameks n’auront pas besoin d’abandonner : ils seront disqualifiés d’office dès qu’ils seront à plus d’un contre un devant ksi.

On s'attendait à plus de réactions de Vegetto franchement,
Je lis le roman, et je sais qu'il y'a plus de détails dedans, mais là c'est très important,
on a un VEGETO vaincu, coupé en deux !

Vous en pensez quoi ?

Vieux kaioshins : utilisé par Goku et Vegeta puis detruites dans Buu.

Celles de Kibitoshin : détruites par Gokû et Végéta avant le combat face à Kid Buu

Si même Cell tire une telle gueule en sentant Broly, c'est que ça pue.

Déjà Goku ne tente pas la fusion, je vois pas comment ils peuvent gagner, du moins le sceller quelques années...
Au début de multiverse, Broly se réveille carrément dans de la glace, comme s'il était scellé, et a son réveil il était énervé contre Goku...donc est ce que Goku a quelque chose a voir pour Broly dans de la glace ?

Dommage qu’orzo n’ait pas hurlé le nom d’une technique en le perforant.

Genre…tunneling punch !

Virgo No Shaka disait : Ça commence par une grosse incohérence... que les Kaios avaient rassemblé les DB de Namek et que le Dragon ne pouvait rien car Broly était infiniment plus puissant que le Dragon, oui.

Mais qu'ils pensent seulement maintenant à rassembler les DB... c'est nawak.

On va passer la dessus mais bon.
Parler d'incohérence en page 2, c'est formidable ;)

Esteban72 disait : Ça fait des années que je prononce ksi, mais en fait c'était vraiment le chiffre romain ?

Quel est le processus psychologique qui te fais penser a KSY quand tu vois marqué XXI en chiffres romains ? (O_O)

Oula, je suis le seul qui comprend pas pourquoi l'arrivée d'un couple fait subitement réaliser au vieux Kaio Shin que XXI est là ?

Et il y a l'autre, celui d'où vient Cell. Dans celui-là, si je ne m'abuse, Trunk n'est parti qu'une fois maximum et a été tué par Cell (avant soit son premier, soit son second voyage) qui lui a piqué la machine. Donc dans cet univers là, les cyborgs sont encore en liberté.

mais c'est la technique de Vegeta !

Goku13 disait :
Aussi, il faudrait montrer les moyens diminués de Bulma justifiant son incapacité à faire une navette pour retourner sur Nameka ou elle est déjà allée !

De même, pour illustrer mon propos, faire apparaître Senbaï ( Norimaki ) serait cool… mais l’auteur ne peut plus affirmer derrière qu’il base son doujinshi sur l’œuvre canonîque et ces 42 volumes, et uniquement sur ça.

Si Gohan et Bulman ont besoin de Goku pour penser a aller sur Namek, c'est juste scandaleux ...

en parlant de l enfer et du paradis, pourquoi vegeta n a jamais demande au dragon ball de le laver de ses crimes ?

Ah et en parlant de C-16 qui pensait ne pas pouvoir être rez par les DB. C'est juste qu'il faut formuler correctement le souhait. Si Shenron est capable de ressusciter la terre, les voitures et les bâtiments, (et Raichi aussi dans DBM) il peut ressusciter C-16 si on lui fait la demande. La Z-Team a un peu merdé sur ce coup là x)

guilarai disait : Kulilin s'il pouvait lire dans les pensées : "Alors je manque toujours d'allonge, petit merdeux ?"
Un pouvoir fort utile dont je n’ai jamais compris pourquoi kulilin ( ou même Tenshin han ) n’a pas hérité.

Dès son retour de chez kaïo, gokû démontre une aptitude ( kinésipathie ? ) à lire les pensées du chauve en posant la main sur son front. À deux reprises. Sur terre. Et sur Namek.

On pourrait se demander pourquoi notre héros ne s’en sert pas plus tard contre ses adversaires ( par exemple contre Freeza beaucoup plus fort que lui, en devinant les pensées du tyran dès qu’ils entrent en contact physique ).

Après on pourrait me rétorquer que :

a) ça ne marche qu’avec les créatures plus faibles que gokû.
b) ça ne marche qu’avec Kulilin.
c) ça ne marche que lorsque gokû pose sa main sur le front de la personne.

Ce à quoi je répondrai avec humour :

a) dans ce cas gokû yardrat aurait pu le faire sur miraï trunks à son retour sur terre, ce qui aurait été plus simple.
b) dans ce cas comment gokû a-t-il pu s’entrainer à lire les pensées quand il était chez kaïo ?
c) et pourquoi pas uniquement sur les chauves pendant que vous y êtes ? ^^’

Ah ok donc c’était vraiment des enfoirés premier degrés haha. Yavait zero stratagème

claude lindsay disait : Pensez-vous que les personnages suivants auraient été affectés par le pouvoir de l’K’L’ ?Non. Oui. Oui. Non. Je parle d'être vivant genre pas vivant/mort mais vivant dans le sens biologique, pas artificiel. Je pense que les morts sont affectés par le sort donc. Mais c'est que mon avis, qui ne vaut rien de plus qu'un autre lecteur.

Même si les cyborgs se font un peu latter, ils peuvent gagner à l'usure avec leur énergie infinie.
C17 se faisait bien latter par Piccolo avant que ça devienne serré.
Ils doivent éviter les one shot et de perdre des membres. Mais je ne vois pas comment ils peuvent perdre à 2 face à un adversaire plus fort qu'eux mais pas énormément non plus. (entre C16 et Cell 2ème forme je dirai)

Mais c'est pas possible d'être aussi con.

J'ai hâte d'avoir un chapitre spécial sur les humains U9 tout de même.

On sait que devenir Cyborg malheureusement ça semble complètement laver le cerveau au point d'oublier tout son passé.

Je me demande ce qui est arrivé à Yamcha ? Kidnappé par le Dr.Gero ? Et donc utilisé pour devenir C17 ? Malgré ça être devant Bulma ça va dépasser la machine et le raisonner ?

Est ce que c'est Bulma qui va s'emparer de la technologie de Dr.Gero et tout en pleurant tenter le tout pour le tout pour sauver son bien aimé, avec le risque qu'il oublie tout ? Ou Bulma a résolu ce soucis et il a tout de même un peu de mémoire ?

Dans tous les cas je vois pas de gros gros changements dans l'attitude de Yamcha ici. Je trouve qu'il est même trop avenant avec C18, alors que si il a tout oublié bah son côté "dragueur" devrait avoir complètement disparu je suppose ?

Bon question con, si c'est Bulma qui l'a modifié elle lui a donné une "endurance" paf paf infini ? ^_^
Sacré coquine ! ^_^

Kame disait :
Ajoute à ça que cette version de C17 ( c'est bien celle du futur de Trunks, sauf qu'ils ont gagné c'est ça ? ) est théoriquement elle-même plus faible que la version C17 du présent qui était plus faible que C16.

Pfiou sacré Bordel. Heureusement que les échelles de puissances sont secondaires.

Yamcha doit être juste un peu plus fort que les cyborgs mais pas tant que ça. On le voit qu'il se met à plusieurs avec l'U9 pour abattre un Cell jr sans les éclairs.
Le mafuba n'est pas la solution à tout...) et on connait toujours pas le vrai potentiel d'IKL. De toute façon je pense qu'il va pas durer longtemps et disparaître du scénario.

Bonjour,
J'ai sûrement raté ou oublié un truc. Comment ça se fait que Yamcha n'est pas touché par le sort? Pour les cyborg et robots je comprends mais pourquoi Yamcha? Merci

D'ailleurs, je n'ai pas le souvenir de Freeza tuant un de ses serviteurs, guerriers ou gardes. Si c'est arrivé, c'est très rare.

Personne ne s'étonne de la mort d'un membre du groupe?

A force on sait plus si c'est Gine ou Hanasia la mère de Raditz et Goku ?

une chose que je ne comprend pas c'est pourquoi Goku et Vegeta, qui adorent se combattre doivent attendre un tournoi pour le faire une fois tous les 10 ans? alors qu'étant en vie tous les 2, ils pourraient très bien le faire tout les jours (sauf si la raison est l'entrainement de oob, dans ce cas comment Goku a atteint ce niveau?

Goku13 disait : @David

Vegeta n'a plus rien à raconter.

Qu'il aille là-bas derrière sur le banc rejoindre Yamcha, Kuririn, Ten Shin Han, Piccolo, 17, 18 et Buu.

C'est un méchant, que goku à converti point. Ok ya une rivalité entre eux. Aujourd'hui après être passé par les enfers et être lavé de tout péché puis ressuscité on a un Vegeta au cœur pur. Il n'a plus rien à raconter.

Je comprend même pas qu'il ai pu atteindre ce niveau lui qui n'a pas su pousser le ssj1 aussi loin que Goku à l'époque, lui qui a eu besoin de Babidi pour atteindre le ssj2 full power la ou Goku était déjà ssj3 ...

Bref Vegeta n'est pas le héro de DB, et ne le sera jamais... Au pire au sol tous le deux , Goku fera un genkidama qu'il enverra sur le corps inerte de Vegeta et fin du combat. Ce que Vegeta ne sera pas capable de faire puisqu'il ne sait pas faire un genkidama...

Moi je suis un gros fan de Ten Shin Han, je vais pas réclamer à ce qu'il deviennent le GOAT juste parce qu'il est badass...

Faut un scénario, et se demander qu'est ce que cela raconte ?

Vegeta l'a reconnu lui même contre Majin Buu... Goku est largement plus fort que lui c'est tout.
Je suis entièrement d'accord. "Qu'est-ce que cela raconte"? Eh bah, voyons ça.

Si Goku gagne, qu'est-ce que ça raconte? L'héros de l'histoire a gagné. Comme d'hab.

À partir de la Saga Saiyans, on remarque une chose sur Goku... il n'a pas d'arc narratif, pas de défauts de personnalité qu'il doit surmonter ou dépasser. Au contraire, Goku n'a pas de véritable ego, il est bon et honorable au point d'être parfois naïf. Il est simple, pas compliqué, il ne se ment pas à lui-même, ne met pas d'airs.

C'est parce que Goku a ce qu'on appelle un "arc narratif plat" (en anglais "flat character arc"). Les protagonistes comme lui, Luffy ou Naruto sont cadrés par l'histoire comme étant objectivement corrects, et ce sont les personnages AUTOUR d'eux qui devraient changer, apprenant d'eux, apprenant à cesser d'être si coincés et à les accompagner dans l'aventure.

Si Goku gagne... bah, le gars qui a été établi comme 1) le plus fort 2) humble néanmoins aura gagné une fois de plus. C'est bof comme "ce que ça raconte". C'est comme si Superman gagnait contre Batman... sans blague? L'un est un dieu, l'autre est un humain, c'est normal qu'il gagne.

Vegeta est l'un des personnages qui apprend du protagoniste. Il avait un ego démesuré, et au moment de la saga Buu, il apprend à s'en défaire, il apprend l'humilité. Mais si on lit la fin du Dragon Ball Kanzenban, on voit que quand Goku part avec Uub, le but de Vegeta est toujours de surpasser Goku.
Mais cette fois, il ne va pas demander à des sorciers de le posséder, il ne va pas créer de fausses lunes, il va pas tricher... il va le faire de manière réglo. Il va s'entraîner AVEC son rival, il va se permettre d'avoir un peu d'humanité, tout ça dans le but de dépasser un jour Goku et de devenir le plus fort.

Donc, si Vegeta gagne, qu'est-ce que ça raconte? Bah, ça prouve que quand le méchant suit la voie du bien... ça paye.

Une victoire de Goku raconte seulement que Goku est balèze... chose qu'on sait déjà.
Mais une victoire de Végéta est aussi une victoire de Goku (car ça démontre, noir sur blanc, que sa manière de faire les choses est la bonne).

C'est pas une question de "Vegeta est badass", c'est une question de "l'histoire nous a montré que Végéta a fait des efforts et que c'est un homme changé, et donc ce serait sympa de le voir se faire récompenser pour ça avec une victoire - une vraie victoire - contre son rival".

Eh bien, techniquement, Piccolo n'est pas beaucoup plus vieux que Dende !^^