Sir Corelent escribió: Janfrey escribió: Esto no quiere decir que Nasu haya vuelto a ser Gohan. Puede ser simplemente que quiera salvar a su madre únicamente, o que quiera saber más de ella o usarla para demostrar su lealtad y matarla él. Es muy pronto para un giro tan brusco en el personaje, esto no es un fanfic locutado por loquendo.
Cooorrecto.

Pero Raditz el debilucho sigue siendo Raditz el debilucho XD
Su evento canónico es ser humillado.

Me recuerda un montón a cuando Goku escuchó la voz de Bardock en su viejo scouter.

Super Vegeta escribió: Ten Shin Han sí iguala las fuerzas Ginyu. Sino no habría podido parar a Cell 2a forma con su técnica. Mínimo tiene ese nivel. Por eso pusieron el relleno ese peleando en el planeta de Kaito, porque más o menos ese seria su nivel en la saga androide.

A parte, no es tan raro que llegue a ese poder. Krilin en Namek tiene 13.000 unidades. Incluso la TOEI puso a Ten Shin Han en la peli de Bojack peleando de igual a igual con Trunks en estado base. Aunque eso no sea canon, se usa de referencia para saber que Ten Shin Han no es para nada un debilucho.


Eso es un RELLENO XDDDDDDD, igual que el relleno de Gohan peleando con Freezer última forma o de Goku vs Buutenks, no puedes tomar un RELLENO como algo oficial (además te recuerdo que el relleno también muestra a Chaoz contra las fuerzas Ginyu XD) Y lo de parar a Cell 2a forma es una incoherencia, de las más grandes de DB, el Kikoho tendría que multiplicar cientos de miles de veces el poder de Ten para parar a Cell; y por la pelea con Nappa sabemos que el Kikoho no multiplica tanto la fuerza de quien lo lanza.

Popo Azul escribió: Nah Tan sencillo como entrar un año en la sala del tiempo. TEN mínimo sale con 50000K. Entrenando con un compañero el resultado sería todavía mejor.


Pero si el más débil en entrar a la habitación del tiempo era Gohan de niño que podía llegar a golpear a Freezer en su segunda forma y aún así sentía la presión dentro XDDDD... ¿qué les hace pensar que los humanos pueden soportar estar en esa habitación un año entero? Además, mínimo sale con 50000 XDDDDDD, Ten no iguala ni a las fuerzas Ginyu ni siquiera en la serie original.

Mínimo a la torre de Karin han tenido que subir, que eso Roshi les puede decir, que después el gato les diga de ir a ver a Mister popo ya es otra cosa.
Goku solo aguantó 1 mes en la sala del tiempo cuando estuvo en el palacio de kami. Los humanos podrían aguantar algo mas ya que serian mas fuertes para ese entonces pero ni de coña completan el año.

supremokaiosama escribió: RC84 escribió: Gracias @Saso por responder mi comentario, por algo en la página anterior me pusiste "Bien Visto".
Ahora la pregunta es: ¿Podrán los 4 luchar contra el Kaioshin del Sur antes que los Vargas los echen por completo? Pienso que juntos deberían poder complicarlo. Desconozco el tope de poder de cada uno, pero tratando de hacer especulaciones:
— Videl: Tranquilamente debe tener el poder de A16 con un Kaioken normal (Pelea contra Cold), pero fue capaz de reventar a un Cell Jr. con mucho esfuerzo con un Kaioken al máximo. Vamos, que sería como un Cell Perfecto, hasta ligeramente debajo de un SSJ2.
— Cyborg Yamcha: Está muy pero muy por encima de C-17 y C-18. No se sabe el techo de su poder, pero creo que debe rondar entre un Cell Perfecto. Lo pongo al mismo nivel de Videl.
— Ten Shin Han: Es el más grande misterio porque contra Buu mostró grandes técnicas pero evidentemente no fueron suficientes contra uno de los personajes más poderosos de todo DBM. Supongamos que están equilibrados los 3 en el nivel entre un Cell Perfecto y un SSJ2.
— Krilin: Por lo que se ve definitivamente está por debajo de ellos 3, tal vez a un nivel de un SSJ Básico, lo suficiente para ganarle a alguien como Sauza, pero insuficiente contra Hildegarn.
La mayoría suele decir que el Kaio del Sur está a un nivel de un SSJ3, pero yo creo que está más al nivel de un SSJ2 fuerte. Se vio poco de lo que hizo tanto en el Manga, Anime y sobre todo tomando su única pelea "seria" contra MajinBuu, creo que le hizo el mismo daño que Majin Vegeta, por lo que los 4 juntos podrían ponerlo en serios aprietos trabajando coordinado, contra alguien que no tiene la capacidad de regenerarse.

Respecto al nivel de los humanos del universo 9, opino lo siguiente:

1. Videl al nivel de Goku en el torneo de Cell, pues el Jr que derrotó era el más débil (solo mantiene el poder unos segundos).
2. En cuanto a Yamcha es difícil saber su poder real, pero estimo que como mínimo debe tener un nivel similar a Cell semiperfecto.
3. Ten es otra incógnita, pero seguro por lo menos alcanzará a 17 y 18 en poder, eso espero.
4. Krilin, el gran calvo, mínimo es más fuerte que Freezer, la pregunta será si por poco o demasiado.

No quiero exagerar sus niveles porque al fin y al cabo no se han enfrentado a rivales que les exigan el máximo, a excepción de Videl. Y Krilin, pues se la paso esquivando a Hildegarn y jamás le hizo daño, ni Cell pudo, así que mejor le doy lo mínimo de poder que consideró apropiado.


En la novela, en el torneo secundario, yamcha le da una buena pelea a Goten ssj1, y ten shin han, si te fijas en su combate contra zen Buu, el remarca que la gravedad por 100 se le complica, y a su vez es probable que ese amigo de krilin que mato a sauza en su universo fuera ten shin han

A Krillin igual se le complicó esa gravedad pero el llevaba un caparazón súper pesado

Con videl he notado que se rindió contra un cold en su forma final que piccolo decía que estaba al nivel de Cell semiperfecto, pero luego le dio una paliza a un cell jr que, a pesar de ser el más débil, es más fuerte que Cell semiperfecto

Me puse a pensar, en comparacion a la linea original como seran las unidades de poder?
No me cabe duda de que son mas fuertes que la linea original pero yo tenia pensado algo asi:
Krillin - 1500
Yamcha - 1800
Ten Shin Han - 2000
Chaoz - 1000

Mi hipótesis es que va a intentar el Ozaru con la lámpara en el ojo, pero el bloqueo de Ro Kaioshin lo habrá inutilizado. Digo yo..

Jo crec que aquesta pàgina li dona sentit a la primera de d'aquest episodi.

Em penso que el Kaitoxin del Sud està posseït d'alguna manera.

¿Os acordais cuando Forofgold hablaba de The First Evil, que Kakarotto estaba poseido?

Pues aqui teneis la prueba.

Cuanto menos que Forofgold acerto en todo, o que Salagir leyo a Forofgold y se copio.

Quien diga que es casualidad, es pura envidia o rabia y ego fragil que no quiero aceptarlo.

Aunque hace ya MUCHISIMO tiempo que se ven similitudes innegbales, y solo Forofgold dijo esas cosas mucho antes de que apareciera siquiera la forma de viejo de XXI

Tambien Ángel, Forofgold, decia que Cold estaba poseido por The First Evil, siempre lo dijo.

Ergo Salagir probablemente si me conoce, y se copio muchas cosas de fi finalmente.

Puede que sepa lo que dije de el hace meses y le gustase :)

Puede que hasta le guste que revolucione el gallinero español, de verdaderas puti-gallinas cobardes cloacloacloa.

Sobre los androides, simplemente podría ser que Gero se está tomando las cosas con más calma ahora que Goku está muerto, cosa que sabe porque evidentemente se vió toda la saga saiyajin (en este caso Raditz).

Popo Azul escribió: Creo que esa técnica debería vaporizar a cualquiera de los Saiyans ellos no mejoraban bajo de yugo de Freezer, es como si TEN de la saga de Cell pillara a un Vegeta de 18000 unidades, lo destroza, y eso el más fuerte de ellos xDDD
Este Ten ShinHan no esta ni cerca del nivel de la saga de Cell.
1)No entreno con Kami Sama, ya que esta muerto desde hace diez años.
2)Como no murió contra Nappa no entreno con Kaito Sama.
3)Ninguno tenia nivel para soportar un año entero en la sala del Tiempo y el espíritu.
4)En principio el Dr. Brief no creo la maquina de gravedad aumentada ya que fue idea de Goku que lo hiciera.

Es decir, los humanos como mucho habrán recibido el entrenamiento básico de Mr Popo y meses sueltos en la sala del Tiempo y el Espíritu. A menos que halla algun beneficio gordo de guion, es incoherente que en solo 10 años entrenando por su cuenta, los humanos llegasen al nivel de Vegeta, de echo ni siquiera deberian llegar al nivel de Nappa. Y no sabemos el nivel de este Gohan, pero dudo que un simple Kiko-ho logre matarlo y todos sabemos que esta tecnica consume demasiada energia y hacer enfadar a Gohan es lo peor que Ten y los demas pueden hacer.

Vegeto enfrentara XXI de alguna forma este lograra hacerse con el control de Vegetto y lo usara como espíritu a lo Janemba. Cuando Goku se enfrente a XXI aparecerá en el área de combate a lo primero ira perdiendo pero ganara y una vez que gana libera a la bestia y comenzara la visión de Bardock.

Kurs escribió: Superbuugekku escribió: Kurs escribió: Superbuugekku escribió: No se... la verdad es que unos terrícolas puedan hacer frente a la raza mas fuerte del universo para mi aunque hayan entrenado no es creíble, si no todos los demás planetas podrían llegar al nivel de los sayans. Lo que si puedo entender es Gohan que si podría hacer frente hasta a Vegeta y creo que es posible que pase en este fanmanga que la batalla final sea esa.


>Suzumiya-san
Estas por ahí? que opinas de esto? (por favor haz un comentario sin mucho texto jeje).


Estamos hablando de una serie donde un viejobloco encerrado como hermitaño y con recursos limitados pudo crear androides con poderes mas allá del emperador del universo y el legendario super saiyajin. Cualquier cosa es factible...

Akira toriyama quería acabar dragon ball en la saga de frezzer donde el supersayan quedaba como el mas fuerte del universo, pero como sabemos los fans querían mas, así que para hacer una siguiente trama akira tenia que poner enemigos nuevos mas fuertes, los androides, luego puso a Cell la mezcla de los guerreros mas fuertes eso tiene mas sentido, pero el final de DBZ es en frezzer. Los androides son sacados de la manga para hacer trama para cell, en realidad Cell siendo la mezcla de guerreros no tendría porque absorber a nadie para ganar, Gohan es mas fuerte que Cell por ser un hibrido entre terricola y sayan, lo natural gana lo artificial en este caso.


Incluso en la misma saga de Freezer, Krillin llegó a ser más fuerte que Nappa luego del aumento de poder del patriarca. Así que no es nada descabellado pensar que en 10 años de entrenamiento haya alcanzado ese nivel...


Con lo que he podido analizar el autor tomó aumentos de poder de inicios de dragón ball en el que subían de a 80-200 unidades por año, hasta poniendole a los terricolas poderes de 8000 es regalarles poder xD

Yo sigo pensando que es algo parecido a humanos vs fuerzas especiales Ginyu en el planeta de Kaito/Kaio-sama. Que los humanos a pesar de asustarsee al principio luego resulto que eran mas fuertes que las fuerzas Ginyu.
Aunque no se como sera el tema contra Vegeta.

Super Vegeta escribió: JawarBall escribió: Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

Para empezar, Trunks no tenía ni un año. Y en segundo lugar, ¿cómo sería si quiera posible que 17 y 18 ataquen una isla que está muy al sur del laboratorio a la misma hora y día que tenía planeado Gero? No tiene ni el más mínimo sentido.

No, las cosas cambian a partir de la llegada de Cell y Trunks, en el pasado de Trunks directamente hay los androides 17 y 18

Entonces explícame por qué 17 y 18 atacaron el mismo sitio, en la misma fecha y en la misma hora que Gero y 19. Porque Trunks le dijo esa información a Goku para que se preparen y así ocurrió.

Eso ya está explicado en el propio manga. Los viajes en el tiempo de Cell y Trunks a la Tierra han alterado las cosas. Son cambios que no necesitan tener coherencia, simplemente son los que son. De hecho, lo que sí debería preocuparte es que Trunks supiese la hora de llegada de Goku, cuando es obvio que tuvo que llegar antes con el shunkanido para parar a Freezer, como bien hacen en el canon de Multiverse. Ya ahí es inexplicable que Trunks pueda saber con exactitud la hora de llegada de la nave, pero y qué, lo sabe. Pues lo mismo con los androides. Los androides 19 y 20 nunca existieron en el futuro de Trunks.

Eso es como en Flashpoint, el cómic de Flash. Un solo cambio, en ese caso, salvar a su madre, no solo cambia eso sinó más cosas, aunque no guarden relación entre ellas. Así son los viajes en el tiempo.

Estás totalmente equivocado, tu problema es que crees que estás en DC, o incluso en Dragón Ball, esto es Dragón Ball Multiverse, canon propio, regla propias.
Aquí los universos de separan y cambian a apartir de cambios específicos, todo lo demás sigue igual.
Puede gustarte o no, puede encajar lo lo que Akira pensaba o no, pero aquí en Multiverse así funciona.

No, no estoy equivocado. DBM obedece a lo que es canon en DB, luego si cambia algo lo dice. Salagir en ningún momento ha comentado lo de A19 y A20. A16 sí es creíble que exista porque es un androide anterior.

No, Multiverse tiene su propio Canon. Lo demás te lo estás inventando.
Que quieras creer que esto funciona como Flash Point?
Allá tú, pero cómo funciona el Multiverso en en DBM se explica desde las primeras páginas

No se... la verdad es que unos terrícolas puedan hacer frente a la raza mas fuerte del universo para mi aunque hayan entrenado no es creíble, si no todos los demás planetas podrían llegar al nivel de los sayans. Lo que si puedo entender es Gohan que si podría hacer frente hasta a Vegeta y creo que es posible que pase en este fanmanga que la batalla final sea esa.


>Suzumiya-san
Estas por ahí? que opinas de esto? (por favor haz un comentario sin mucho texto jeje).

Super Vegeta escribió: krilin escribió: — En 1 año Yamcha era más fuerte que Raditz
— Los guerreros Z tienen la tecnología de Bulma para entrenar con gravedad y eso.
— Los Guerreros Z pueden leer el poder de batalla, los Saiyajines no
— En este tiempo ya debieron haber despertado los androides los guerreros Z debieron haberlos vencido o aliado con ellos ya que Dr Gero debió ver que si extraterrestres derrotaron a Pikoro y Goku tan facilmente deben ser más peligrossos que ellos.
— Todos saben de la transformación de Ozaru y la debilidad de la cola
— Si fueran estrategicos tuvieran a Chaoz escondido debilitando a los oponentes mientras los otros lo rematan

— Sí, Yamcha en un año ya era más fuerte que Raditz, éste no debería durarle, salvo que Raditz también haya mejorado.

— Lo de la tecnología de la gravedad, yo no lo tendría de referencia. Goku lo pidió porque entrenó con gravedad aumentada en el planeta de Kaio, pero sin esa experiencia, es difícil que hubiese pedido lo de entrenar con eso. No contaría con eso.

— El Dr Gero dijo que observaron a los saiyanos en la pelea de Vegeta y Nappa en la Tierra con los guerreros z. Sin la llegada de esos, dudo mucho que hayan existido tales androides y si existieron serían muy distintos.
Pero fíjate que el robot espía tambien estaba en los torneos de artes marciales y posiblemente en la pelea contra Raditz

— En 1 año Yamcha era más fuerte que Raditz
— Los guerreros Z tienen la tecnología de Bulma para entrenar con gravedad y eso.
— Los Guerreros Z pueden leer el poder de batalla, los Saiyajines no
— En este tiempo ya debieron haber despertado los androides los guerreros Z debieron haberlos vencido o aliado con ellos ya que Dr Gero debió ver que si extraterrestres derrotaron a Pikoro y Goku tan facilmente deben ser más peligrossos que ellos.
— Todos saben de la transformación de Ozaru y la debilidad de la cola
— Si fueran estrategicos tuvieran a Chaoz escondido debilitando a los oponentes mientras los otros lo rematan

Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

Para empezar, Trunks no tenía ni un año. Y en segundo lugar, ¿cómo sería si quiera posible que 17 y 18 ataquen una isla que está muy al sur del laboratorio a la misma hora y día que tenía planeado Gero? No tiene ni el más mínimo sentido.

No, las cosas cambian a partir de la llegada de Cell y Trunks, en el pasado de Trunks directamente hay los androides 17 y 18

Entonces explícame por qué 17 y 18 atacaron el mismo sitio, en la misma fecha y en la misma hora que Gero y 19. Porque Trunks le dijo esa información a Goku para que se preparen y así ocurrió.

Eso ya está explicado en el propio manga. Los viajes en el tiempo de Cell y Trunks a la Tierra han alterado las cosas. Son cambios que no necesitan tener coherencia, simplemente son los que son. De hecho, lo que sí debería preocuparte es que Trunks supiese la hora de llegada de Goku, cuando es obvio que tuvo que llegar antes con el shunkanido para parar a Freezer, como bien hacen en el canon de Multiverse. Ya ahí es inexplicable que Trunks pueda saber con exactitud la hora de llegada de la nave, pero y qué, lo sabe. Pues lo mismo con los androides. Los androides 19 y 20 nunca existieron en el futuro de Trunks.

Eso es como en Flashpoint, el cómic de Flash. Un solo cambio, en ese caso, salvar a su madre, no solo cambia eso sinó más cosas, aunque no guarden relación entre ellas. Así son los viajes en el tiempo.

Estás totalmente equivocado, tu problema es que crees que estás en DC, o incluso en Dragón Ball, esto es Dragón Ball Multiverse, canon propio, regla propias.
Aquí los universos de separan y cambian a apartir de cambios específicos, todo lo demás sigue igual.
Puede gustarte o no, puede encajar lo lo que Akira pensaba o no, pero aquí en Multiverse así funciona.

Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

Para empezar, Trunks no tenía ni un año. Y en segundo lugar, ¿cómo sería si quiera posible que 17 y 18 ataquen una isla que está muy al sur del laboratorio a la misma hora y día que tenía planeado Gero? No tiene ni el más mínimo sentido.

No, las cosas cambian a partir de la llegada de Cell y Trunks, en el pasado de Trunks directamente hay los androides 17 y 18

Entonces explícame por qué 17 y 18 atacaron el mismo sitio, en la misma fecha y en la misma hora que Gero y 19. Porque Trunks le dijo esa información a Goku para que se preparen y así ocurrió.

Super Vegeta escribió: Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

Para empezar, Trunks no tenía ni un año. Y en segundo lugar, ¿cómo sería si quiera posible que 17 y 18 ataquen una isla que está muy al sur del laboratorio a la misma hora y día que tenía planeado Gero? No tiene ni el más mínimo sentido.

Super Vegeta escribió: Aun tiene cola para absorver. Me imagino que en algún momento lo intentará con Gast.


jorgeherrverr escribió: si está en su forma perfecta porque este si tiene cola?

Que poder tiene Ghast en este momento de la historia? Sabemos que en la actualidad ronda más que un ssj3, en sus especiales contra Cold se notó que tuvo algunas dificultades o quizá por el estilo de dibujo eso pareció pero no lo tuvo? Se miraba sudando. Contra los androides al llegar a la tierra estos lo debilitaron, pero se estaba dejando para luego contraatacar o de verdad pudo morir de no ser por Krilin y Thorn? Esa incógnita queda, además de que tan poderosos eran esos androides que absorbían energía, más que 17-18? No lo parecían, encima Vegeta derrotó al androide 19 dejándose absorber energía sin debilitarse como Ghast así que algo no cuadra, o mejoraron la absorción de energía o es una incoherencia ya que para ese momento de la historia Ghast como mínimo era más fuerte que el androide 16 (Ghast derrotó a Cold=Androide 16), de acuerdo la canon los que absorben energía eran más débiles pero en este tiempo gero siguió vivo y siguió creando tecnología así que no es imposible que fueran más fuertes. Y entonces que poder tiene Cell? Todos asumimos que es más débil por no tener células de freezer y cold, pero de verdad influye tanto esto? Siendo un bioandroide y que parte de su poder fue gracias a los androides que absorbió y las células Saiyajin.


zanahoria escribió: Con las orejas, las marcas en la cara y la cola salagir fallo, pero supongo le dió miedo alejarse demasiado del diseño original


La cola es netamente una decisión artística de Bunga, lo explicamos hace un par de páginas cuando se reveló el diseño.

Se vienen cositas potentes en el siguiente capitulo flashback, saludos a Mexi que probablemente esté terminando de armar el vídeo de este capítulo :)

Sr.Bilis escribió: Tendrán que intentar matarles antes de que se les ocurra convertirse en Ozaru, sino estarán donetes. Aunque desconocerán ese dato xD.

No lo desconocen, Raditz dijo ser hermano de Kakaroto, vieron su cola y saben que Kakaroto se transformaba en ozaru al ver la luna llena.

Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: JawarBall escribió: No creo que el tiempo de desarrollo sea un factor para su poder
En las otras líneas del tiempo en que Gero murió fue la computadora la cual continuó con los cálculos del desarrollo de Cell, para unificar las secuencias de ADN sacando de cada guerrero lo más destacable, en esta línea temporal única, al está Gero con vida como gobernante supremo de la tierra y con el control total de las fábricas del planeta no es extraño que el desarrollo de Cell se haya dado más rápido, además, al tener menos células y cadenas de ADN que unificar los cálculos deberían ser más rápidos.

Me parece un buen argumento y tiene sentido, muchas gracias por tu respuesta.



Super Vegeta escribió: En el futuro de Trunks no existían A19 y A20 en teoría, en palabras de Trunks.

De hecho, en el manga Trunks le menciona a Goku específicamente a Gero y a 19 (19 y 20), aunque claro, eso fue antes de que Akira pensara en 17 y 18.
Aún así, si existieron 19 y 20 en el futuro, piénsalo por un momento.
¿Por qué 17 y 18 en el futuro atacarían la isla del sur a la misma hora y día que 19 y 20 en el presente? No tiene sentido, aún más teniendo en cuenta que el laboratorio de Gero se encuentra al norte.
Lo más certero es creer que 19 y 20 atacaron pero que Piccolo y Vegeta lograron hacerlos escapar, liberando a 17 y a 18, provocando todo lo que conocemos.

Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

manu1a escribió: siempre hablan de guerrero perfecto, eso no existe en DB

Ese sería Boo. Es el ser perfecto.


Boo esta lejos de ser perfecto.

El original le falta casi lo más importante, inteligencia.

Si hablamos de súper Boogohan ese si está más cerca de ser perfecto.

JawarBall escribió: No creo que el tiempo de desarrollo sea un factor para su poder
En las otras líneas del tiempo en que Gero murió fue la computadora la cual continuó con los cálculos del desarrollo de Cell, para unificar las secuencias de ADN sacando de cada guerrero lo más destacable, en esta línea temporal única, al está Gero con vida como gobernante supremo de la tierra y con el control total de las fábricas del planeta no es extraño que el desarrollo de Cell se haya dado más rápido, además, al tener menos células y cadenas de ADN que unificar los cálculos deberían ser más rápidos.

Me parece un buen argumento y tiene sentido, muchas gracias por tu respuesta.



Super Vegeta escribió: En el futuro de Trunks no existían A19 y A20 en teoría, en palabras de Trunks.

De hecho, en el manga Trunks le menciona a Goku específicamente a Gero y a 19 (19 y 20), aunque claro, eso fue antes de que Akira pensara en 17 y 18.
Aún así, si existieron 19 y 20 en el futuro, piénsalo por un momento.
¿Por qué 17 y 18 en el futuro atacarían la isla del sur a la misma hora y día que 19 y 20 en el presente? No tiene sentido, aún más teniendo en cuenta que el laboratorio de Gero se encuentra al norte.
Lo más certero es creer que 19 y 20 atacaron pero que Piccolo y Vegeta lograron hacerlos escapar, liberando a 17 y a 18, provocando todo lo que conocemos.

siempre hablan de guerrero perfecto, eso no existe en DB

Creo que todos sabemos que en este universo todo cambió en Namek cuando Nail asimiló el patriarca
Para Vegeta Gohan y Krillin todo cambió cuando se encontraron a Gast
Para Goku no sabemos si salió de la tierra y camino a Namek se regresó
Para en Dr Gero, creo que el cambio se dio en el momento que atacó
Al parecer, para Salagir en todos los universos primero atacaron 19 y 20
Incluso en el futuro de Trunks, y al ser estos vencidos en casi todos los universos, tuvo que activar a 17 y 18 quienes se revelaron y mataron a todos y se dedicaron a matar a toda la humanidad
Cell cuenta que Gero programó la computadora y un robot se dedicó a recolectar la células de todos así como información
Incluso cuando Cell le cuenta eso a Picoro ahí, en ese mismo momento había un insecto robot tomando datos
Ya que aun con Gero muerto la computadora seguía con la programación para incubar a Cell y poder mezclar de forma correcta los diferentes genes ????
Me queda claro que el número de los androides no tiene que ver son su poder
16 era más fuerte que 18 y 17
Y estos a su vez más fuertes que 19 y 20
Dicho esto no sabemos cuál sea el poder de los androides que recibieron a Gast
Y no podemos saber el poder de este Cell
Pero yo creo que debe tener un poder similar a Cell semi perfecto o quizás como Súper Vegeta
Dejándolo más fuerte que 16
De no ser así quizás hubiera despertado a 16 en vez de a este Cell
Ustedes qué opinan?

Al principio de DBMultiverse se habla que el SuperNamekiano (no me gusta el nombre) derrotó a un "monstruo lagarto". Pensaba que se refería a Célula, pero esta nueva versión no tiene nada de "lagarto".

Suikyo escribió: >agus_zam
Tal cual lo que dices, aunque un detalle, El cell de la linea de tiempo donde trunks interviene, quizás tuviese las celulas de majin boo, si eso se pudiese recolectar. De no poder recolectarse, en efecto seria el mismo que el que vino del futuro.

>Sobre el diseño de cell

la excusa que yo sacaria para los orejas de este cell, seria que la combinación de los insectos de la tierra influyó en eso, obviamente Salagir no se quizo complicar y quizo dejar este cell los mas familiar al del torneo, para que el comentario de Nail tenga sentido.
Hace años, probablemente una década, leí un fanmanga donde cell tenía células de Buu, no recuerdo el nombre, sería lindo si algún veterano lo recuerda, particularmente ese Cell no encontró androides para absorber, y recuerdo un dibujo donde se dividía en partículas como Buu, pero es muy difuso, probablemente lo leí hace más de una década.

Super Vegeta escribió: Ese Cell va a ser hecho puré y luego el Dr Gero tendrá que arrodillarse xD
Gero jamas se arrodillaria lo mas probable es que aunque Gast vuelva luego de haber acabado con Cell, Gero solo lo insultaria e intentaria algo tonto como lanzarle una bomba o atacarlo con alguna arma

goku456 escribió: el gordo? no deberia ser "el calvo"


Super Vegeta escribió: Nappa más que gordo seria el cachas, el gorila, el armario, el gigante, el grandote, incluso el calvo, pero no gordo
Estamos todos de acuerdo, pero es la elección de palabras de Goten-kun xD, este fanfic en particular tiene líneas extrañas de vez en cuando, y después de revisar francés e inglés y ver qué en esta última se respetaron sus deseos, hicimos lo mismo.

En unas semanas vendrá una página donde tome un camino diferente, e hice una adaptación con un juego de palabras que considero queda gracioso/mejor que el original, espero que les guste, específicamente será en la página 54

JokuSSJ escribió: Me pregunto como será un Cell sin el ADN de Freezer y Cold.
Debe ser muy superior segun algunas especulaciones la sangre de los demonios del frio con los de namek estaban limitando el potencial que deberia ser otorgado un saiyan fusionado con humano. Son solo especulaciones

Cómo nadie lo ha dicho, es perfectamente posible que ambos personajes(Thorn y Gohan) no estuvieran en la mente de Salagir cuando empezó DBM, especialmente Thorn, entonces la razón por la que no estarían en el torneo sería esa, la historia de Gast solo estaba escrita a groso modo, lo que se dice cuando lo presentan, el lagarto y el chicle rosa, todo eso.

Ya hay que estar tarado para hacerse un cuerpo de androide y ponerse pinta de viejo.

Donde pone que Goku nunca alcanzase el Ssj?

Fedoriam534 escribió: Efectivamente creo que es Gohan, pero me gustaría explicar por qué no es tan descabellado que pueda ser Goten.

En este universo Goku nunca alcanzó el ssj, ni tampoco tuvo que entrenarlo por un año y medio (da igual que sea en Yadrat o en la Tierra) ni tampoco usarlo durante 3 años. Goku se liberó de muchas cargas físicas por culpa de Gast (kaioken x20 incluído) por lo que tranquilamente pudo haber muerto mucho más tarde y concebir a Goten.

Salvael escribió: ¿Es Gohan con el peinado de Goten de GT?seguramente es Goten que estuvo en la habitación del tiempo si es Gohan sigo pensando en la posibilidad de que es un androide.

Fedoriam534 escribió: Y dale con la gravedad aumentada... Aquí Bulma no debería de tener acceso a esa tecnología.
por que no deberia tener esa tecnologia que no era alienigena? ella simplemente la invento con su papa para que entrenara en el viaje. ahora el motor para viajar rapido por el espacio si se logro estudiando la nave espacial en que vino goku de bebe que fue modificada

Esto echa por tierra mi comentario de la página anterior... jajaja. Me pregunto como ha podido desbloquear el SSJ. En teoría Goku no tuvo necesidad de alcanzarlo ya que murió por la enfermedad y nadie le avisó desde el futuro de que llegarían los androides, para ponerse a entrenar super en serio. Además, pienso que no deberían ni conocer su existencia, a no ser que que Kaiosama se lo contase al ver la pelea Vegeta vs Gast.

Ósea que además a podido alcanzar el ssj en un universo donde no tubo ninguno de los zenkais de la saga Namek así como el desbloqueo de poder del anciano.

Además de que no a tenido a nadie competente para entrenar que no sea Krilin y encima en secreto por los androides que pueden detectar energía.

Necesitamos una muy buena explicación sobre como a llegado a este punto.


>Falon

Krilin fue el que mato al androide y además fue uno femenino por que dirigen como ella.

Si le preocupa el nivel de Chaotz, es porque quizas implícitamente te están diciendo que el nivel no es tan alto de los terricolas. Esperemos que no sea así.

DMCO escribió:

Es como el meme de que harley Quinn le ganaria a Thor por su locura xD

JAJAJAJAJAJAJA TAL CUAL



Super Vegeta escribió:

No recuerdo qué ejemplo me dices de la carbonita, no recuerdo que se use contra Broly, pero da igual. Broly no es un ser racional, de pura rabia puede destrozarle la cabeza a Dabura de un solo golpe. Tiene el poder y la velocidad para hacerlo.

Y no, Harley Quinn no gana a Thor por su locura, pero es evidente que Broly sí gana a Dabura aun con medio cuerpo petrificado.

Es que ahi esta la prueba man.. no sabes ni de que te hablo y ni siquiera te tomas la molestia de revisar el canon de DBM como para comprobarlo, simplemente te aferras a tu postura de Broly Loco wins all.

En todo DBM hay ejemplos claros de como se le puede tomar por sorpresa a Broly.. por loco y poderoso que sea.. la carbonita en el U3, el Kai Kai en este especial, Oob y el Kai Kai de Majin Boo en el especial anterior del U20, Vegetto con el Final Dragon Flash.. con la excepcion del ultimo, en cada ocasion tenia poder (y por ende velocidad) suficiente para evitar el ataque o salvarse de la muerte.. pero no lo hizo.. lo de Dabura o el Mafuba serian iguales..

Super Vegeta escribió:

No, no cometo ningún error enorme, de hecho eres tú quien no tiene en cuenta que Broly está tan sumamente loco que solo de la rabia de ver que se está conviertiendo en piedra, le puede rebentar la cabeza a Dabura. No hace falta que sepa que eso lo parará o no, es simplemente ser el animal que es.

El que es necio, es necio..

Literalmente tienes el ejemplo de la carbonita.. situacion muy similar a la petrificacion.. pero esta bien, segun tu Broly es loco y "ser loco" le gana a todo.. xD

OscarPM escribió: Serpent God escribió: orgullo saiyayin escribió: Hola chicos, perdón la falta de contexto, estuve un tiempo sin leer y comentar.Dudas:
Página 2444: XXI dijo que es un ser vivo sin alma y por lo tanto no puede morir, el sawarudo de IKL habría sido útil ? Nunca se vió a XXI paralizado
Página 2450: usará XXI la carbonita a su favor? Pedirá ese deseo al u19 de una forma engañosa ?
No creo que hubiera funcionado por que el sujeto es incorporeo.


juanRa escribió: ahhhhh bueno la verdad no me gusto que nerfen a personajes para ver a otros como superiores no me gusta pero entiendo que es un personaje original y quieran hacerlo ver mejor que bulma tengo que decir que hasta Daima lo equilibrio mejor con Bulma y panzy pero bueno no es la primera vez que pasa
A mi tambien me parece extraño, por asi decirlo. En su introduccion ni thorn o su pueblo me dieron la sensacion de ser super inteligentes. Mantienen una libreria enorme si, pero no parecian nada fuera de lugar a diferencia del dr raichi o los heloitas.
Ya aqui nos quieren meter la idea que thorn es un super genio que lo sabe todo y que bulma es una ignorante terricola.
Bah al menos con raichi y los heloitas se tiene la excusa de que ellos poseen una tecnologia tan avanzada que se le puede confundir con la magia, pero que tiene thorn?
Fin de mi queja XD

Imagino que leyo los libros de la biblioteca de Icarion, y se le quedo algo.
Si hackear fuera tan facil, entonces por que no hackearon la nave de Cooler para que cambiara su rumbo directo a un agujero negro?

Pero como funciona la velocidad?... Tal vez controle el poder del androide... Pero los reflejos son de un humano normal :v

Super Vegeta escribió:

Te recuerdo que a Cell le dió tiempo de arrancarse la cabeza. Hay tiempo perfectamente.


Si, pero estas cometiendo un error enorme.. asumes que Broly tiene el mismo conocimeinto de causa que tienes TU sobre Dabura y su tecnica pero no es asi. Broly no tiene forma de saber que matando a Dabura podria impedir su petrificacion, asi como no pudo saber que una expulsion de Ki en el U3 hubiera destruido la carbonita y por ende salvado su vida.. incluso en el mismo ejemplo que das Cell opto por arrancarse la cabeza porque sabia que podia regenerarse.. siendo estrictos, Dabura le escupio en la pierna y ya no podia moverse por lo herido que estaba, Cell facilmente pudo acabarlo con una rafaga de Ki pero no lo hizo porque no sabia que eso impediria la petrificacion, solo busco preservar su vida porque contaba con su regeneracion.

Asi que no, Broly probablemente entraria en desesperacion tal y como le paso con la Carbonita antes de deducir que matando a Dabura se salvaria..

Clro..

Inteligentemente hablando podrian haberlo vencido de muchas maneras:

Dabura con su escupitajo
El Mafuuba hecho por Goku, o mejor aun; por Gogeta
Convertirlo en huevo y aplastarlo como sucedio con Milk (Chichi)
Sellarlo en la dimension demoniaca
Copiar el conjuro que encerraba a Hildegarn




Super Vegeta escribió: El problema es que Broly es capaz de matar a Dabura antes de convertirse totalmente en piedra y así deja de estarlo xD

Para nada.. aunque muchos pensamos que la velocidad de reaccion de Broly deberia alcanzar para muchas cosas, la verdad es que no.. ya se ha demostrado muchas veces. Cuando murio por la carbonita en el U3, siendo que era lo suficientemente poderoso como para explotar un planeta sin problema.. cuando el super majinboo en la tierra lo teletransporto a los agujeros negros e incluso en este especial, cuando Kibitoshin lo toma por sorpresa y se lo lleva a otro punto del espacio cuando para este Broly, ese Kibitoshin es una mosca.

A Broly se le puede tomar por sorpresa facilmente, esta super confirmado en todo el canon de DBM

Super Vegeta escribió: El problema es que Broly es capaz de matar a Dabura antes de convertirse totalmente en piedra y así deja de estarlo xD

igual no recuerdo que en ningun lado confirmaran que matar a dabura te quite el estado de hacerte piedra

Una duda para los que estáis más puestos.

En el capítulo anterior de Gast, Gero estaba dudando sobre que dos androides sacrificar para completar a Cell, y parecía tener un buen surtido donde elegir. De ahí yo había entendido que los de base humana eran por tanto los mayoritarios. ¿Alguno de ellos ha salido por casualidad hasta ahora?

Para completar a Cell, dichos androides (en realidad cíborgs) deberían de tener base humana como los A-17 y A-18, y no como el A-16, que era totalmente artificial. Por tanto todos esos candidatos que barajaba Gero deberían ser también humanos modificados.

Pero aquí vemos a dos que en el mejor de los casos tienen de humanos lo que el A-20 (el propio Gero), un mero cerebro en un cuerpo robótico. De ser así, ¿pueden reprogramar a la chica, que es un cerebro atrapado en un robot?

¿O digamos que en este universo los androides de Gero tiene tanto androides con base humana como artificiales de todas clases, para dar y regalar?

Ahora como le haría Satán para que esa explosión no lo calcinara también.

WdeWilly escribió: Que nivel de poder creeis que hubiese alcanzado yajirobe si no fuese un holgazán y entrenase con Roshi y demás? En la serie apareció tarde y era lo bastante fuerte para cargarse un hijo de picolo y escalar la torre karin como si nada con Goku a su espalda.. además si no recuerdo mal goku dice que no había conocido a alguien con su fuerza o resistencia.. tenia un potencial monstruoso para ser humano. Seria el más fuerte de los humanos solo por debajo de tien shin han pero con una resistencia fisica mejor en mi opinionn.
Hablando de eso Que guay hubiese estado que como tien se quiso quedar con kaio a entrenar y dijo que le revivan luego haya aprendido el kaio ken.. y después entrenar con piccolo en la sala del tiempo en la saga de los androides ya que tienen una personalidad mas o menos similar. Es el unico que en toda la serie no dejo de entrenar (aunque con métodos muy rústicos) a fines de la saga buu el resto de humanos se habia quedado muy por detras, creo que el orden sería

1. Tien (por mucho más fuerte que el resto)
2.Krillin (se volvio un padre de familia)
3.chiatzu (este siempre entreno junto tien)
4.yamcha (vago,guerrero fracasado,cuck)
5.yajirobe (no le interesa)

Pierot escribió: adalid escribió: raulsaxofon escribió: Momento de un Kienzan?
Krilin escapandonde otros androides y el kienzan de Yajirobe seria muy debil contra los androides aunque estos sean mas debiles que 17 y 18
Pues para que Giran los haya podido detener su chicle, estos androides seguro son hasta más débiles que el Rey Piccolo

Pues tampoco tan así, agarra un chicle y pontelo en el cabello, verás que aunque el chicle tenga un nivel de poder de 0, es molesto de todas formas.. ademas quiza solo se detuvo prque le dio asco y le tomo por sorpresa
Varias veces se menciona que Krilin es el humano mas fuerte del mundo, eso implica que supera al resto, Tien de seguro es poderoso pero solo ha entrenado mientras que Krilin ha combatido

Aquí hay 2 opciones, o están mega preparados y matan a los saiyans y capturan a Gohan para que entre en razón o como vieron que no venían dejaron de entrenar y se debilitaron.

Si realmente entrenan sin parar año tras año han debido igualar a las fuerzas Ginyu tranquilamente ...

Gokusan925 escribió:
A este autor no le gusta el Mafuba, ya lo dejó ver en la historia de los namekianos, según él es una técnica obsoleta
Amo a Mafuba. Pero sí, es una técnica obsoleta. De lo contrario, los personajes lo habrían usado con frecuencia.