Está claro que en algún momento Gast le va a desintegrar del todo menos el núcleo y va a volver mas fuerte.

Tiene que pasar al menos lo primero para que Gast sepa que Cell tiene un núcleo en la pelea contra Cell jr.

Pero lamentablemente creo que no lo veremos en este especial.

¡Hola gente! Me hice la cuenta recién. Este es mi primer comentario en DBM.
A pesar de que vengo leyendo DBM hace ya varios años, nunca me había hecho una cuenta hasta ahora, que finalmente decidí hacérmela porque sí XD (soy latino pero quise comentar acá porque hay más gente). Ya conozco un poco a los comentaristas de todo lo que leí hasta ahora.

Algunos datos y opiniones sobre mí para que se hagan una idea de quién soy:

— Conozco DBM desde el 2020 (o antes, no me acuerdo bien)

— (No troleo) Para mí DBS es mejor que DBM :v

— Nunca voy a dejar de ver a Bra como una asesina desquiciada XD

— Principalmente solo me interesan los combates del torneo en sí, aunque a veces también me interesan otros capítulos o mangas de acá.

En fin un gusto xd

Edit: según las reglas tengo entendido que tengo que comentar sí o sí algo que tenga que ver con la página para que no me tiren el comentario, así que: ¿Cell va a hacer el Kikoho? Xd

Sol_Negro escribió: OscarPM escribió: Espero que no se torne una repeticion del combate Cell vs Vegeta. Aqui cell al dividirse en 5 ha dividido su poder por 5. Gran error.
Tiene las células de Piccolo, y por lo que recuerdo él podía hacer esa división sin que los clones perdieran poder.


Tomas escribió: che pero ese cell debería ser mas débil que el canónico no?
o el poder de ghast es bastante relativo?
Yo pienso lo mismo, pero Ghast debió estar aumentando su poder con el tiempo, no creo que tenga la fuerza que mostró en el torneo. Para muestra, la batalla contra Cold que fue hace mucho tiempo estuvo algo igualada.


Lo de Picoro separándose en 2 para entrenar en el periodo en que Napa y Vegeta iban a la tierra y lo de Picoro y Krillin separándose en 3 para pelear contra Napa antes de que llegara Goku es relleno del anime.
Canónicamente para Multiverse esa es una técnica exclusiva de Ten Shin Han.
En la novela Vegeto va con Ten específicamente para que le enseñe esa técnica, pero en efecto, la técnica divide el poder, fuerza y velocidad.

Ara es quan el desintegra suposo.

No lo digo con ningún tipo de intención de hacer hate, pero cada vez que salagir da un preguntas y respuestas me convence más de que DBM es lo menos dragón ball que puede haber fjdjdjdjdjd.
Repito, no es hate a mi me gusta bastante multiverse con sus aciertos y defectos pero, siento que esto dejo de ser dragón ball o realmente nunca lo fue, solo son los PJ (muchos de ellos nisiquiera como deberían serlo) en una situación divertida de ver pero como tal la "esencia" como diría el general no existe en este fan cómic si me preguntan.

Super Vegeta escribió: Prince Raditz escribió: No lo veo ni preocupado a Gast, evidentemente este célula no es rival para él, aquí ya rondará el ssj2 fácilmente, quizás el de un Majin vegeta ssj2...
En cuanto se deje de juegos, se lo cepillará en un pis pas...

No llega a un SSJ2 ni de coña

Y como encuadras entonces que Gast haya podido con los rivales del torneo? No esta claro las capacidades de Gast por que cualquier personaje siempre le da para que tenga pero segun lo visto en el torneo deberia ser como un ss3 o algo superior. La pelea contra los fantasamas de Raichi o la pelea contra Yanemba por ejemplo...

Por otro lado, que nivel de poder se supone que tenga este cell? deberia ser inferior al canon, por no tener adn de freezer...

A menos que Gast allá aumentado drasticamente su poder luego de fusionarse, no se entiende que esta version de cell lo este apalizando así, algo no me cuadra.

No lo veo ni preocupado a Gast, evidentemente este célula no es rival para él, aquí ya rondará el ssj2 fácilmente, quizás el de un Majin vegeta ssj2...
En cuanto se deje de juegos, se lo cepillará en un pis pas...

>sebastapia134

>Claro que no hace falta. De hecho, si así nos ponemos, no hace falta siquiera que Gero analizara a ningún guerrero

No cerrarse no es lo mismo al todo vale coño, que manía la de meter hombres de paja y de distorsionar el argumento llevándolo a extremos tan burdos como el que acabas de hacer.

Y no, a Gero no le hizo falta analizar el super saiyajin para hacer a sus androides así de fuertes, a pesar de las divergencias en las líneas temporales,Lo que sí SABEMOS es que el Gero del presente siendo como A20 es quién nos CONFIRMA que no tenia ni la más mínima idea de los ssj, y que con la investigación que hizo desde la derrota de la Red Ribbon HASTA la pelea de Vegeta, sintió que era suficiente para continuar su investigación, Aún cuando Freezer y su padre llegaron a la tierra.

Por eso Goku y Piccolo les dicen que eso pudo ser un error.
Y acto seguido Goku se les transforma en la cara, y ya sabemos el resto de la historia...

El problema es que muchos interpretan que Gero no puede seguir puliendo su investigación si no posee más información, y asumen que lo determinante es saber sobre Freezer o el ssj, cuando no es el caso.

Ahora, En esta lineal temporal de Gasth, en la que han pasado no sé ¿5? ¿10? ¿20? años más desde que Gero arranco su conquista con éxito (no tengo presente cuanto tiempo a pasado pero Gohan ya esta grande), sin cyborgs rebeldes que le rompan los huevos, él convertido en androide haciendo esa investigación teniendo esa computadora a la mano, con un ejercito dedicado a hacer el trabajo por él, y teniendo a disposición todos los recursos del planeta con una resistencia en contra paupérrima, NO IMPIDE a que pueda hacer un Cell igual de fuerte al que conocimos.
Salagir si quiere lo pondrá mas débil, pero si lo hace igual de fuerte no hay problema tampoco, lo veremos en el transcurso del especial... O sea no es que este sacándose algo del sombrero si lo hiciera.

>A18 y A17 no eran necesariamente excesivamente más fuertes que un SS

En la primera pelea cuando todos van a luchar se postula eso, tanto que A17 dice que no iba a poder con todos juntos, pero lamentablemente justo despues se mete la diferencias de poder ya que al rato se los despacha a todos sin tanto esfuerzo.


PD. El texto en azul son los enlaces a las páginas en concreto, por que hace años que no uso tinipic u otro servicio para subir imágenes, y el tiempo de caducidad es de un día por lo que pueden caducar.

Saso escribió: Hubo un error cambiando el release schedule, Aqui os dejo la página, disculpad las molestias:
Gracias saso!!!
Se viene buena pelea, veremos cuanto aguanta Gast sin usar su magia, en el torneo me parece que su nivel esta alrededor del ssj3, entonces este Cell no deberia darle tanto problema, a menos que Gast llego a ese nivel despues de varios años

HA-HA! habéis picado pringados!! xDDD

Buen detalle que conozca a Kaiosama antes del nacimiento de Goku. Mantiene bien la coherencia hasta ahora con el manga de Super.

josefe escribió: ese es mi gohan Tecnicamente ha sido mas tiempo Nasu que Gohan...

Vaya, creí que si se llegaría a pedir el deseo del u19 como para "disimular", luego un segundo deseo insulso y ya la liarian con el tercero

Dimaneitorcomics escribió: ¡La distracción es para que XXI pida el deseo en namekiano! Ya que es un deseo demasiado malvado para que los namekianos lo permitan!!!

Y con ese deseo termina por fin la arco del torneo multiversal!

Recuerdo haber leído hace un par de paginas que un usuario comentaba que probablemente salagir, le había hecho caso a los comentarios, y le metió el acelerador. Ahora me pregunto, si ese fuera el caso, ¿Por qué incluir está pagina?, que además sugiere que vendrán más iguales; ya que realmente no aporta absolutamente nada. Incluso repitiendo escenas y otros momentos pasados (lo de el varga cocinero).

En fin, supongo que la triste decadencia de dragon ball mutliverse ya era una muerte anunciada, desde hace ya un par de años.

Ten no tiene la aureola igual que Goku, así que se puede intuir que a este le dieron permiso de 1 día, aunque Ten no tendría oportunidad con un Goku que entrenó por 10 años, porque lo digo? hice cálculos, en un aproximado de 7 meses Goku consiguió un aumento de 19.25 (sus 416x19.25) de haber entrenado el año (5 meses más) llegaría a aumentar su poder por 33 en un año (si divides los 19.25 entre los meses que estuvo, osea, 7, te da 2.75, 2.75 lo multiplicas por 12 y da 33), ahora, si tomamos en cuenta los 10 años que pasaron, conseguiríamos un aumento de 330 veces su poder en la llegada de su hermano (416x330), llegando a un poder de 137280, pero vamos a redondear a 137000 simplemente xd

Sir Corelent escribió: Janfrey escribió: Esto no quiere decir que Nasu haya vuelto a ser Gohan. Puede ser simplemente que quiera salvar a su madre únicamente, o que quiera saber más de ella o usarla para demostrar su lealtad y matarla él. Es muy pronto para un giro tan brusco en el personaje, esto no es un fanfic locutado por loquendo.
Cooorrecto.

Pero Raditz el debilucho sigue siendo Raditz el debilucho XD
Su evento canónico es ser humillado.

Me recuerda un montón a cuando Goku escuchó la voz de Bardock en su viejo scouter.

Super Vegeta escribió: Ten Shin Han sí iguala las fuerzas Ginyu. Sino no habría podido parar a Cell 2a forma con su técnica. Mínimo tiene ese nivel. Por eso pusieron el relleno ese peleando en el planeta de Kaito, porque más o menos ese seria su nivel en la saga androide.

A parte, no es tan raro que llegue a ese poder. Krilin en Namek tiene 13.000 unidades. Incluso la TOEI puso a Ten Shin Han en la peli de Bojack peleando de igual a igual con Trunks en estado base. Aunque eso no sea canon, se usa de referencia para saber que Ten Shin Han no es para nada un debilucho.


Eso es un RELLENO XDDDDDDD, igual que el relleno de Gohan peleando con Freezer última forma o de Goku vs Buutenks, no puedes tomar un RELLENO como algo oficial (además te recuerdo que el relleno también muestra a Chaoz contra las fuerzas Ginyu XD) Y lo de parar a Cell 2a forma es una incoherencia, de las más grandes de DB, el Kikoho tendría que multiplicar cientos de miles de veces el poder de Ten para parar a Cell; y por la pelea con Nappa sabemos que el Kikoho no multiplica tanto la fuerza de quien lo lanza.

Popo Azul escribió: Nah Tan sencillo como entrar un año en la sala del tiempo. TEN mínimo sale con 50000K. Entrenando con un compañero el resultado sería todavía mejor.


Pero si el más débil en entrar a la habitación del tiempo era Gohan de niño que podía llegar a golpear a Freezer en su segunda forma y aún así sentía la presión dentro XDDDD... ¿qué les hace pensar que los humanos pueden soportar estar en esa habitación un año entero? Además, mínimo sale con 50000 XDDDDDD, Ten no iguala ni a las fuerzas Ginyu ni siquiera en la serie original.

Mínimo a la torre de Karin han tenido que subir, que eso Roshi les puede decir, que después el gato les diga de ir a ver a Mister popo ya es otra cosa.
Goku solo aguantó 1 mes en la sala del tiempo cuando estuvo en el palacio de kami. Los humanos podrían aguantar algo mas ya que serian mas fuertes para ese entonces pero ni de coña completan el año.

supremokaiosama escribió: RC84 escribió: Gracias @Saso por responder mi comentario, por algo en la página anterior me pusiste "Bien Visto".
Ahora la pregunta es: ¿Podrán los 4 luchar contra el Kaioshin del Sur antes que los Vargas los echen por completo? Pienso que juntos deberían poder complicarlo. Desconozco el tope de poder de cada uno, pero tratando de hacer especulaciones:
— Videl: Tranquilamente debe tener el poder de A16 con un Kaioken normal (Pelea contra Cold), pero fue capaz de reventar a un Cell Jr. con mucho esfuerzo con un Kaioken al máximo. Vamos, que sería como un Cell Perfecto, hasta ligeramente debajo de un SSJ2.
— Cyborg Yamcha: Está muy pero muy por encima de C-17 y C-18. No se sabe el techo de su poder, pero creo que debe rondar entre un Cell Perfecto. Lo pongo al mismo nivel de Videl.
— Ten Shin Han: Es el más grande misterio porque contra Buu mostró grandes técnicas pero evidentemente no fueron suficientes contra uno de los personajes más poderosos de todo DBM. Supongamos que están equilibrados los 3 en el nivel entre un Cell Perfecto y un SSJ2.
— Krilin: Por lo que se ve definitivamente está por debajo de ellos 3, tal vez a un nivel de un SSJ Básico, lo suficiente para ganarle a alguien como Sauza, pero insuficiente contra Hildegarn.
La mayoría suele decir que el Kaio del Sur está a un nivel de un SSJ3, pero yo creo que está más al nivel de un SSJ2 fuerte. Se vio poco de lo que hizo tanto en el Manga, Anime y sobre todo tomando su única pelea "seria" contra MajinBuu, creo que le hizo el mismo daño que Majin Vegeta, por lo que los 4 juntos podrían ponerlo en serios aprietos trabajando coordinado, contra alguien que no tiene la capacidad de regenerarse.

Respecto al nivel de los humanos del universo 9, opino lo siguiente:

1. Videl al nivel de Goku en el torneo de Cell, pues el Jr que derrotó era el más débil (solo mantiene el poder unos segundos).
2. En cuanto a Yamcha es difícil saber su poder real, pero estimo que como mínimo debe tener un nivel similar a Cell semiperfecto.
3. Ten es otra incógnita, pero seguro por lo menos alcanzará a 17 y 18 en poder, eso espero.
4. Krilin, el gran calvo, mínimo es más fuerte que Freezer, la pregunta será si por poco o demasiado.

No quiero exagerar sus niveles porque al fin y al cabo no se han enfrentado a rivales que les exigan el máximo, a excepción de Videl. Y Krilin, pues se la paso esquivando a Hildegarn y jamás le hizo daño, ni Cell pudo, así que mejor le doy lo mínimo de poder que consideró apropiado.


En la novela, en el torneo secundario, yamcha le da una buena pelea a Goten ssj1, y ten shin han, si te fijas en su combate contra zen Buu, el remarca que la gravedad por 100 se le complica, y a su vez es probable que ese amigo de krilin que mato a sauza en su universo fuera ten shin han

A Krillin igual se le complicó esa gravedad pero el llevaba un caparazón súper pesado

Con videl he notado que se rindió contra un cold en su forma final que piccolo decía que estaba al nivel de Cell semiperfecto, pero luego le dio una paliza a un cell jr que, a pesar de ser el más débil, es más fuerte que Cell semiperfecto

Me puse a pensar, en comparacion a la linea original como seran las unidades de poder?
No me cabe duda de que son mas fuertes que la linea original pero yo tenia pensado algo asi:
Krillin - 1500
Yamcha - 1800
Ten Shin Han - 2000
Chaoz - 1000

Mi hipótesis es que va a intentar el Ozaru con la lámpara en el ojo, pero el bloqueo de Ro Kaioshin lo habrá inutilizado. Digo yo..

Jo crec que aquesta pàgina li dona sentit a la primera de d'aquest episodi.

Em penso que el Kaitoxin del Sud està posseït d'alguna manera.

¿Os acordais cuando Forofgold hablaba de The First Evil, que Kakarotto estaba poseido?

Pues aqui teneis la prueba.

Cuanto menos que Forofgold acerto en todo, o que Salagir leyo a Forofgold y se copio.

Quien diga que es casualidad, es pura envidia o rabia y ego fragil que no quiero aceptarlo.

Aunque hace ya MUCHISIMO tiempo que se ven similitudes innegbales, y solo Forofgold dijo esas cosas mucho antes de que apareciera siquiera la forma de viejo de XXI

Tambien Ángel, Forofgold, decia que Cold estaba poseido por The First Evil, siempre lo dijo.

Ergo Salagir probablemente si me conoce, y se copio muchas cosas de fi finalmente.

Puede que sepa lo que dije de el hace meses y le gustase :)

Puede que hasta le guste que revolucione el gallinero español, de verdaderas puti-gallinas cobardes cloacloacloa.

Sobre los androides, simplemente podría ser que Gero se está tomando las cosas con más calma ahora que Goku está muerto, cosa que sabe porque evidentemente se vió toda la saga saiyajin (en este caso Raditz).

Popo Azul escribió: Creo que esa técnica debería vaporizar a cualquiera de los Saiyans ellos no mejoraban bajo de yugo de Freezer, es como si TEN de la saga de Cell pillara a un Vegeta de 18000 unidades, lo destroza, y eso el más fuerte de ellos xDDD
Este Ten ShinHan no esta ni cerca del nivel de la saga de Cell.
1)No entreno con Kami Sama, ya que esta muerto desde hace diez años.
2)Como no murió contra Nappa no entreno con Kaito Sama.
3)Ninguno tenia nivel para soportar un año entero en la sala del Tiempo y el espíritu.
4)En principio el Dr. Brief no creo la maquina de gravedad aumentada ya que fue idea de Goku que lo hiciera.

Es decir, los humanos como mucho habrán recibido el entrenamiento básico de Mr Popo y meses sueltos en la sala del Tiempo y el Espíritu. A menos que halla algun beneficio gordo de guion, es incoherente que en solo 10 años entrenando por su cuenta, los humanos llegasen al nivel de Vegeta, de echo ni siquiera deberian llegar al nivel de Nappa. Y no sabemos el nivel de este Gohan, pero dudo que un simple Kiko-ho logre matarlo y todos sabemos que esta tecnica consume demasiada energia y hacer enfadar a Gohan es lo peor que Ten y los demas pueden hacer.

Vegeto enfrentara XXI de alguna forma este lograra hacerse con el control de Vegetto y lo usara como espíritu a lo Janemba. Cuando Goku se enfrente a XXI aparecerá en el área de combate a lo primero ira perdiendo pero ganara y una vez que gana libera a la bestia y comenzara la visión de Bardock.

Kurs escribió: Superbuugekku escribió: Kurs escribió: Superbuugekku escribió: No se... la verdad es que unos terrícolas puedan hacer frente a la raza mas fuerte del universo para mi aunque hayan entrenado no es creíble, si no todos los demás planetas podrían llegar al nivel de los sayans. Lo que si puedo entender es Gohan que si podría hacer frente hasta a Vegeta y creo que es posible que pase en este fanmanga que la batalla final sea esa.


>Suzumiya-san
Estas por ahí? que opinas de esto? (por favor haz un comentario sin mucho texto jeje).


Estamos hablando de una serie donde un viejobloco encerrado como hermitaño y con recursos limitados pudo crear androides con poderes mas allá del emperador del universo y el legendario super saiyajin. Cualquier cosa es factible...

Akira toriyama quería acabar dragon ball en la saga de frezzer donde el supersayan quedaba como el mas fuerte del universo, pero como sabemos los fans querían mas, así que para hacer una siguiente trama akira tenia que poner enemigos nuevos mas fuertes, los androides, luego puso a Cell la mezcla de los guerreros mas fuertes eso tiene mas sentido, pero el final de DBZ es en frezzer. Los androides son sacados de la manga para hacer trama para cell, en realidad Cell siendo la mezcla de guerreros no tendría porque absorber a nadie para ganar, Gohan es mas fuerte que Cell por ser un hibrido entre terricola y sayan, lo natural gana lo artificial en este caso.


Incluso en la misma saga de Freezer, Krillin llegó a ser más fuerte que Nappa luego del aumento de poder del patriarca. Así que no es nada descabellado pensar que en 10 años de entrenamiento haya alcanzado ese nivel...


Con lo que he podido analizar el autor tomó aumentos de poder de inicios de dragón ball en el que subían de a 80-200 unidades por año, hasta poniendole a los terricolas poderes de 8000 es regalarles poder xD

Yo sigo pensando que es algo parecido a humanos vs fuerzas especiales Ginyu en el planeta de Kaito/Kaio-sama. Que los humanos a pesar de asustarsee al principio luego resulto que eran mas fuertes que las fuerzas Ginyu.
Aunque no se como sera el tema contra Vegeta.

Super Vegeta escribió: JawarBall escribió: Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

Para empezar, Trunks no tenía ni un año. Y en segundo lugar, ¿cómo sería si quiera posible que 17 y 18 ataquen una isla que está muy al sur del laboratorio a la misma hora y día que tenía planeado Gero? No tiene ni el más mínimo sentido.

No, las cosas cambian a partir de la llegada de Cell y Trunks, en el pasado de Trunks directamente hay los androides 17 y 18

Entonces explícame por qué 17 y 18 atacaron el mismo sitio, en la misma fecha y en la misma hora que Gero y 19. Porque Trunks le dijo esa información a Goku para que se preparen y así ocurrió.

Eso ya está explicado en el propio manga. Los viajes en el tiempo de Cell y Trunks a la Tierra han alterado las cosas. Son cambios que no necesitan tener coherencia, simplemente son los que son. De hecho, lo que sí debería preocuparte es que Trunks supiese la hora de llegada de Goku, cuando es obvio que tuvo que llegar antes con el shunkanido para parar a Freezer, como bien hacen en el canon de Multiverse. Ya ahí es inexplicable que Trunks pueda saber con exactitud la hora de llegada de la nave, pero y qué, lo sabe. Pues lo mismo con los androides. Los androides 19 y 20 nunca existieron en el futuro de Trunks.

Eso es como en Flashpoint, el cómic de Flash. Un solo cambio, en ese caso, salvar a su madre, no solo cambia eso sinó más cosas, aunque no guarden relación entre ellas. Así son los viajes en el tiempo.

Estás totalmente equivocado, tu problema es que crees que estás en DC, o incluso en Dragón Ball, esto es Dragón Ball Multiverse, canon propio, regla propias.
Aquí los universos de separan y cambian a apartir de cambios específicos, todo lo demás sigue igual.
Puede gustarte o no, puede encajar lo lo que Akira pensaba o no, pero aquí en Multiverse así funciona.

No, no estoy equivocado. DBM obedece a lo que es canon en DB, luego si cambia algo lo dice. Salagir en ningún momento ha comentado lo de A19 y A20. A16 sí es creíble que exista porque es un androide anterior.

No, Multiverse tiene su propio Canon. Lo demás te lo estás inventando.
Que quieras creer que esto funciona como Flash Point?
Allá tú, pero cómo funciona el Multiverso en en DBM se explica desde las primeras páginas

No se... la verdad es que unos terrícolas puedan hacer frente a la raza mas fuerte del universo para mi aunque hayan entrenado no es creíble, si no todos los demás planetas podrían llegar al nivel de los sayans. Lo que si puedo entender es Gohan que si podría hacer frente hasta a Vegeta y creo que es posible que pase en este fanmanga que la batalla final sea esa.


>Suzumiya-san
Estas por ahí? que opinas de esto? (por favor haz un comentario sin mucho texto jeje).

Super Vegeta escribió: krilin escribió: — En 1 año Yamcha era más fuerte que Raditz
— Los guerreros Z tienen la tecnología de Bulma para entrenar con gravedad y eso.
— Los Guerreros Z pueden leer el poder de batalla, los Saiyajines no
— En este tiempo ya debieron haber despertado los androides los guerreros Z debieron haberlos vencido o aliado con ellos ya que Dr Gero debió ver que si extraterrestres derrotaron a Pikoro y Goku tan facilmente deben ser más peligrossos que ellos.
— Todos saben de la transformación de Ozaru y la debilidad de la cola
— Si fueran estrategicos tuvieran a Chaoz escondido debilitando a los oponentes mientras los otros lo rematan

— Sí, Yamcha en un año ya era más fuerte que Raditz, éste no debería durarle, salvo que Raditz también haya mejorado.

— Lo de la tecnología de la gravedad, yo no lo tendría de referencia. Goku lo pidió porque entrenó con gravedad aumentada en el planeta de Kaio, pero sin esa experiencia, es difícil que hubiese pedido lo de entrenar con eso. No contaría con eso.

— El Dr Gero dijo que observaron a los saiyanos en la pelea de Vegeta y Nappa en la Tierra con los guerreros z. Sin la llegada de esos, dudo mucho que hayan existido tales androides y si existieron serían muy distintos.
Pero fíjate que el robot espía tambien estaba en los torneos de artes marciales y posiblemente en la pelea contra Raditz

— En 1 año Yamcha era más fuerte que Raditz
— Los guerreros Z tienen la tecnología de Bulma para entrenar con gravedad y eso.
— Los Guerreros Z pueden leer el poder de batalla, los Saiyajines no
— En este tiempo ya debieron haber despertado los androides los guerreros Z debieron haberlos vencido o aliado con ellos ya que Dr Gero debió ver que si extraterrestres derrotaron a Pikoro y Goku tan facilmente deben ser más peligrossos que ellos.
— Todos saben de la transformación de Ozaru y la debilidad de la cola
— Si fueran estrategicos tuvieran a Chaoz escondido debilitando a los oponentes mientras los otros lo rematan

Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

Para empezar, Trunks no tenía ni un año. Y en segundo lugar, ¿cómo sería si quiera posible que 17 y 18 ataquen una isla que está muy al sur del laboratorio a la misma hora y día que tenía planeado Gero? No tiene ni el más mínimo sentido.

No, las cosas cambian a partir de la llegada de Cell y Trunks, en el pasado de Trunks directamente hay los androides 17 y 18

Entonces explícame por qué 17 y 18 atacaron el mismo sitio, en la misma fecha y en la misma hora que Gero y 19. Porque Trunks le dijo esa información a Goku para que se preparen y así ocurrió.

Eso ya está explicado en el propio manga. Los viajes en el tiempo de Cell y Trunks a la Tierra han alterado las cosas. Son cambios que no necesitan tener coherencia, simplemente son los que son. De hecho, lo que sí debería preocuparte es que Trunks supiese la hora de llegada de Goku, cuando es obvio que tuvo que llegar antes con el shunkanido para parar a Freezer, como bien hacen en el canon de Multiverse. Ya ahí es inexplicable que Trunks pueda saber con exactitud la hora de llegada de la nave, pero y qué, lo sabe. Pues lo mismo con los androides. Los androides 19 y 20 nunca existieron en el futuro de Trunks.

Eso es como en Flashpoint, el cómic de Flash. Un solo cambio, en ese caso, salvar a su madre, no solo cambia eso sinó más cosas, aunque no guarden relación entre ellas. Así son los viajes en el tiempo.

Estás totalmente equivocado, tu problema es que crees que estás en DC, o incluso en Dragón Ball, esto es Dragón Ball Multiverse, canon propio, regla propias.
Aquí los universos de separan y cambian a apartir de cambios específicos, todo lo demás sigue igual.
Puede gustarte o no, puede encajar lo lo que Akira pensaba o no, pero aquí en Multiverse así funciona.

Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: Super Vegeta escribió: Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

Para empezar, Trunks no tenía ni un año. Y en segundo lugar, ¿cómo sería si quiera posible que 17 y 18 ataquen una isla que está muy al sur del laboratorio a la misma hora y día que tenía planeado Gero? No tiene ni el más mínimo sentido.

No, las cosas cambian a partir de la llegada de Cell y Trunks, en el pasado de Trunks directamente hay los androides 17 y 18

Entonces explícame por qué 17 y 18 atacaron el mismo sitio, en la misma fecha y en la misma hora que Gero y 19. Porque Trunks le dijo esa información a Goku para que se preparen y así ocurrió.

Super Vegeta escribió: Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

Para empezar, Trunks no tenía ni un año. Y en segundo lugar, ¿cómo sería si quiera posible que 17 y 18 ataquen una isla que está muy al sur del laboratorio a la misma hora y día que tenía planeado Gero? No tiene ni el más mínimo sentido.

Super Vegeta escribió: Aun tiene cola para absorver. Me imagino que en algún momento lo intentará con Gast.


jorgeherrverr escribió: si está en su forma perfecta porque este si tiene cola?

Que poder tiene Ghast en este momento de la historia? Sabemos que en la actualidad ronda más que un ssj3, en sus especiales contra Cold se notó que tuvo algunas dificultades o quizá por el estilo de dibujo eso pareció pero no lo tuvo? Se miraba sudando. Contra los androides al llegar a la tierra estos lo debilitaron, pero se estaba dejando para luego contraatacar o de verdad pudo morir de no ser por Krilin y Thorn? Esa incógnita queda, además de que tan poderosos eran esos androides que absorbían energía, más que 17-18? No lo parecían, encima Vegeta derrotó al androide 19 dejándose absorber energía sin debilitarse como Ghast así que algo no cuadra, o mejoraron la absorción de energía o es una incoherencia ya que para ese momento de la historia Ghast como mínimo era más fuerte que el androide 16 (Ghast derrotó a Cold=Androide 16), de acuerdo la canon los que absorben energía eran más débiles pero en este tiempo gero siguió vivo y siguió creando tecnología así que no es imposible que fueran más fuertes. Y entonces que poder tiene Cell? Todos asumimos que es más débil por no tener células de freezer y cold, pero de verdad influye tanto esto? Siendo un bioandroide y que parte de su poder fue gracias a los androides que absorbió y las células Saiyajin.


zanahoria escribió: Con las orejas, las marcas en la cara y la cola salagir fallo, pero supongo le dió miedo alejarse demasiado del diseño original


La cola es netamente una decisión artística de Bunga, lo explicamos hace un par de páginas cuando se reveló el diseño.

Se vienen cositas potentes en el siguiente capitulo flashback, saludos a Mexi que probablemente esté terminando de armar el vídeo de este capítulo :)

Sr.Bilis escribió: Tendrán que intentar matarles antes de que se les ocurra convertirse en Ozaru, sino estarán donetes. Aunque desconocerán ese dato xD.

No lo desconocen, Raditz dijo ser hermano de Kakaroto, vieron su cola y saben que Kakaroto se transformaba en ozaru al ver la luna llena.

Super Vegeta escribió: Fedoriam534 escribió: JawarBall escribió: No creo que el tiempo de desarrollo sea un factor para su poder
En las otras líneas del tiempo en que Gero murió fue la computadora la cual continuó con los cálculos del desarrollo de Cell, para unificar las secuencias de ADN sacando de cada guerrero lo más destacable, en esta línea temporal única, al está Gero con vida como gobernante supremo de la tierra y con el control total de las fábricas del planeta no es extraño que el desarrollo de Cell se haya dado más rápido, además, al tener menos células y cadenas de ADN que unificar los cálculos deberían ser más rápidos.

Me parece un buen argumento y tiene sentido, muchas gracias por tu respuesta.



Super Vegeta escribió: En el futuro de Trunks no existían A19 y A20 en teoría, en palabras de Trunks.

De hecho, en el manga Trunks le menciona a Goku específicamente a Gero y a 19 (19 y 20), aunque claro, eso fue antes de que Akira pensara en 17 y 18.
Aún así, si existieron 19 y 20 en el futuro, piénsalo por un momento.
¿Por qué 17 y 18 en el futuro atacarían la isla del sur a la misma hora y día que 19 y 20 en el presente? No tiene sentido, aún más teniendo en cuenta que el laboratorio de Gero se encuentra al norte.
Lo más certero es creer que 19 y 20 atacaron pero que Piccolo y Vegeta lograron hacerlos escapar, liberando a 17 y a 18, provocando todo lo que conocemos.

Allí directamente atacan la isla los androides 17 y 18. Trunks ni conoce a esos y lo habría sabido

manu1a escribió: siempre hablan de guerrero perfecto, eso no existe en DB

Ese sería Boo. Es el ser perfecto.


Boo esta lejos de ser perfecto.

El original le falta casi lo más importante, inteligencia.

Si hablamos de súper Boogohan ese si está más cerca de ser perfecto.

JawarBall escribió: No creo que el tiempo de desarrollo sea un factor para su poder
En las otras líneas del tiempo en que Gero murió fue la computadora la cual continuó con los cálculos del desarrollo de Cell, para unificar las secuencias de ADN sacando de cada guerrero lo más destacable, en esta línea temporal única, al está Gero con vida como gobernante supremo de la tierra y con el control total de las fábricas del planeta no es extraño que el desarrollo de Cell se haya dado más rápido, además, al tener menos células y cadenas de ADN que unificar los cálculos deberían ser más rápidos.

Me parece un buen argumento y tiene sentido, muchas gracias por tu respuesta.



Super Vegeta escribió: En el futuro de Trunks no existían A19 y A20 en teoría, en palabras de Trunks.

De hecho, en el manga Trunks le menciona a Goku específicamente a Gero y a 19 (19 y 20), aunque claro, eso fue antes de que Akira pensara en 17 y 18.
Aún así, si existieron 19 y 20 en el futuro, piénsalo por un momento.
¿Por qué 17 y 18 en el futuro atacarían la isla del sur a la misma hora y día que 19 y 20 en el presente? No tiene sentido, aún más teniendo en cuenta que el laboratorio de Gero se encuentra al norte.
Lo más certero es creer que 19 y 20 atacaron pero que Piccolo y Vegeta lograron hacerlos escapar, liberando a 17 y a 18, provocando todo lo que conocemos.

siempre hablan de guerrero perfecto, eso no existe en DB

Creo que todos sabemos que en este universo todo cambió en Namek cuando Nail asimiló el patriarca
Para Vegeta Gohan y Krillin todo cambió cuando se encontraron a Gast
Para Goku no sabemos si salió de la tierra y camino a Namek se regresó
Para en Dr Gero, creo que el cambio se dio en el momento que atacó
Al parecer, para Salagir en todos los universos primero atacaron 19 y 20
Incluso en el futuro de Trunks, y al ser estos vencidos en casi todos los universos, tuvo que activar a 17 y 18 quienes se revelaron y mataron a todos y se dedicaron a matar a toda la humanidad
Cell cuenta que Gero programó la computadora y un robot se dedicó a recolectar la células de todos así como información
Incluso cuando Cell le cuenta eso a Picoro ahí, en ese mismo momento había un insecto robot tomando datos
Ya que aun con Gero muerto la computadora seguía con la programación para incubar a Cell y poder mezclar de forma correcta los diferentes genes ????
Me queda claro que el número de los androides no tiene que ver son su poder
16 era más fuerte que 18 y 17
Y estos a su vez más fuertes que 19 y 20
Dicho esto no sabemos cuál sea el poder de los androides que recibieron a Gast
Y no podemos saber el poder de este Cell
Pero yo creo que debe tener un poder similar a Cell semi perfecto o quizás como Súper Vegeta
Dejándolo más fuerte que 16
De no ser así quizás hubiera despertado a 16 en vez de a este Cell
Ustedes qué opinan?

Al principio de DBMultiverse se habla que el SuperNamekiano (no me gusta el nombre) derrotó a un "monstruo lagarto". Pensaba que se refería a Célula, pero esta nueva versión no tiene nada de "lagarto".

Suikyo escribió: >agus_zam
Tal cual lo que dices, aunque un detalle, El cell de la linea de tiempo donde trunks interviene, quizás tuviese las celulas de majin boo, si eso se pudiese recolectar. De no poder recolectarse, en efecto seria el mismo que el que vino del futuro.

>Sobre el diseño de cell

la excusa que yo sacaria para los orejas de este cell, seria que la combinación de los insectos de la tierra influyó en eso, obviamente Salagir no se quizo complicar y quizo dejar este cell los mas familiar al del torneo, para que el comentario de Nail tenga sentido.
Hace años, probablemente una década, leí un fanmanga donde cell tenía células de Buu, no recuerdo el nombre, sería lindo si algún veterano lo recuerda, particularmente ese Cell no encontró androides para absorber, y recuerdo un dibujo donde se dividía en partículas como Buu, pero es muy difuso, probablemente lo leí hace más de una década.

Super Vegeta escribió: Ese Cell va a ser hecho puré y luego el Dr Gero tendrá que arrodillarse xD
Gero jamas se arrodillaria lo mas probable es que aunque Gast vuelva luego de haber acabado con Cell, Gero solo lo insultaria e intentaria algo tonto como lanzarle una bomba o atacarlo con alguna arma

goku456 escribió: el gordo? no deberia ser "el calvo"


Super Vegeta escribió: Nappa más que gordo seria el cachas, el gorila, el armario, el gigante, el grandote, incluso el calvo, pero no gordo
Estamos todos de acuerdo, pero es la elección de palabras de Goten-kun xD, este fanfic en particular tiene líneas extrañas de vez en cuando, y después de revisar francés e inglés y ver qué en esta última se respetaron sus deseos, hicimos lo mismo.

En unas semanas vendrá una página donde tome un camino diferente, e hice una adaptación con un juego de palabras que considero queda gracioso/mejor que el original, espero que les guste, específicamente será en la página 54

JokuSSJ escribió: Me pregunto como será un Cell sin el ADN de Freezer y Cold.
Debe ser muy superior segun algunas especulaciones la sangre de los demonios del frio con los de namek estaban limitando el potencial que deberia ser otorgado un saiyan fusionado con humano. Son solo especulaciones

Cómo nadie lo ha dicho, es perfectamente posible que ambos personajes(Thorn y Gohan) no estuvieran en la mente de Salagir cuando empezó DBM, especialmente Thorn, entonces la razón por la que no estarían en el torneo sería esa, la historia de Gast solo estaba escrita a groso modo, lo que se dice cuando lo presentan, el lagarto y el chicle rosa, todo eso.

Ya hay que estar tarado para hacerse un cuerpo de androide y ponerse pinta de viejo.