@Sobre los Vegettos:

El Vegetto del U13 sería quizás cercano al Vegetto originl en la saga Buu, pero inferior. Vemos que Vegeta tiene un poder que es por lo menos como el de Majin Vegeta o incluso como Goku en la saga Buu, ya que es capas de acceder al SSJ3. Kakarotto por su parte es mucho más debil de lo que era Goku en la saga Buu, apenas ronda un SSJ2 "básico", posiblemente como Vegeta pre-majin. Hay que añadir además que la relación entre Kakarotto y Vegeta es mucho peor que la de Goku y Vegeta, se odian el uno al otro y el único motivo por el que ambos están vivos, es porque Vegeta siempre ha sido más fuerte que Kakarotto, y Kakarotto es inmortal. El Vegetto resultante sería bastante caótico como muchos han supuesto. Pero como plus, yo supongo que heredaría la inmortalidad de Kakarotto, lo que lo haría tremendamente peligroso y dificil de contener.

El Vegetto del U16 es, si mal no recuerdo, notablemente más fuerte de lo que era en su inicio. No solo por poder, sino por conocer nuevas técnicas y haber tenido mucha experiencia en diferentes tipos de situaciones y haber encontrado diferentes tipos de oponentes y personas al trabajar como "guardián del universo" en nombre de los kaioshins.

Vegetto U18 sería en mi opinión sin lugar a dudas, el más fuerte de todos los Vegettos al menos en lo que a poder se refiere. Goku y Vegeta son tremendamente superiores de lo que eran durante la saga Buu cuando fue formado el Vegetto original. Para que se den una idea, en la novela, el Ki de Vegetta SSJ2 al rivaliza con el de Vegeta U13 en SSJ3. Goku probablemente no se le quede atrás, puede que sea un poco más fuerte o más debil, pero seguramente anda en el mismo rango en cuanto a poder bruto. Y como plus, Vegeta viene hablando desde hace tiempo de que el SSJ3 es inefectivo por lo poco que dura y lo mucho que consume, y de que él aspira a conseguir algo similar al SNS de Gohan. Todo parece indicar que Vegeta podría haber encontrado alguna solución a ese problema del SSJ3 y es lo que está reservando para el combate contra Goku. Si esto es así, el Vegetto U18 no solo sería el más fuerte en cuanto a poder bruto (considerando que, yo creo que los avances de GOku y Vegeta por separado son mucho mayores de los que ha tenido Vegetto u16 ya fusionado durante el mismo tiempo) sino que además posiblemente cuente con un modo/transformación/técnica/loquesea extra que puede rivalizar con el SSJ3 en poder pero sin tener la desventaje del enorme desgaste. 1 Replie(s)

Joder, cómo disfruto con las trolleadas de Buu. No sé si diría que es el mejor personaje, pero sin dudas es el más divertido de DBM.



Es Son Bra del U16 la que está transformada, la Bra Brieffs del U18 directamente no puede transformarse.

A estas alturas yo veo bien posible que Buu sin usar mágia (que no otras cosas como ciencia, técnica y otros hacks) pueda con Vegetto. Tampoco está diciendo que se va a liar a tortazo limpio con todo dios, simplemente que no usará mágia (que es una de los tantos cheats que tiene).

Pues tiene sentido que Buu se cargue primero al mayor aguafiestas de DBM. El resto o bien no puede hacer nada para joderlo o bien es bastante probable que terminen siguiéndole la corriente a su idea del torneo alternativo.





Ufff... A ver si entendí bien por lo que anduve viendo. Los sujetos estos del equipo de Animación comparten información y páginas de DBM a la gente que les dona en su Patreon? Información que por lo que entiendo les brinda Salagir a ellos para el proyecto de animación, pero que parece obvio que no para compartirla con el público general y mucho menos sacar un rédito de ello. La verdad hay que tener la cara de piedra...

Donde lo ves negro pálido el pelo? Yo lo veo violaceo (Que se el coler del pelo de Bra en DBM, no azul), el tono general de color, las luces y sombras pueden confundir un poco, pero fijate en la pequeñas partes donde la luz es más intensa se ve que el cabello no es negro, sino violaceo. La confunden con Pan porque habitualmente a Bra la vemos con el cabello recogido en una coleta, mientras que Pan lleva el pelo suelto. Pero en las páginas donde sale Bra con el pelo suelto se nota clarito que es ella y no Pan.

Ay madre mía. Es una portada artística como la de Bra vs Cold(Ginyu) que estaba inspirada en Alien, no hay que darle vueltas ni encontrarle explicaciones. La portada se ve bien genial y eso es lo único que importa en estos casos.

Posiblemente Daimao no tenga medios para salir de La Tierra y por eso no es una amenaza para los Saiyans. Habrán dejado la conquista de La Tierra para más adelante al ver que saiyanos incluso de la media no podían, y en el interín llegó Raichi y ya se tuvieron que ocupar de él, que sí era una amenaza directa. Por lo tanto Daimao habrá quedado en segundo plano, al final ganó Raichi y nadie más se molestó en ir a LA Tierra.

Hasta donde yo recuerdo no, no puede crear una luna artificial. En el manga Vegeta era el único que podía hacerlo de los tres supervivientes, y en DBM es una técnica que solo algunos saiyanos de le elite conocen. Desconozco si Raditz se encuentra dentro de ese grupo en DBM a partir de los cambios causados, pero no recuerdo que se haga mención de ello.

También está el tema de que crear una luna artificial requiere de muchísimo poder. Vegeta se debilitó muchísimo en el manga, si no me falla la memoria perdió la mitad de su energía. Vegeta en ese entonces tenía 18000, la mitad de eso sería 9000, y Raditz en el canon no llega ni a 2000. Este Raditz podría ser más fuerte que su contraparte canon, pero aun así perder tanto poder lo dejaría bastante debil.

Y por el otro lado, es más que probable que este Piccolo supere a Raditz Ozaru incluso sin que hubiera perdido poder para crear la luna artificial.

Está perfecto usar el erotismo, nada de malo en ello incluso cuando es un simple fanservice para el disfrute visual de quienes gustan de ello. Como ejemplo el propio Asura y otros dibujantes de especiales tienen algunas obras "hot" en su haber.

Pero en esta coincido con Falon. Una cosa es el erotismo o la sexualización de personajes en el contexto de una imagen particular destinada justamente solo a generar "calentura" en el espectador, y otra cosa es cómo se utiliza en el contexto de una obra. No es comparable el uso que le da Toriyama (que puedo gustar o no, a mí a estas alturas me parecen bastante pelotudas) dentro de Dragon Ball, con el simple hecho de ponerle tetas del tamaño de melones a un personaje.

Obviamente que se pueden hacer las dos cosas a la vez, habrá a quién le guste y a quién no, pero insisto que no es lo mismo usar el erotismo como recurso que simplemente dibujar a los personajes en situaciones subidas de tono o con cuerpos de proporsiones exageradas. A mí en particular me parece innecesario, no suma ni aporta nada y la verdad más que generar erotismo en este caso me genera cringe. Si quisiera ver chicas anime tetonas me voy directamente a ver un H, o me busco alguno de los fanarts de Asura que tienen una calidad de put* madre.

Pero bueno, cada cuál a lo suyo. Si al autor/a le gusta ese estilo, bien por él/ella. Por mi parte, más allá de que no me guste lo que he visto hasta ahora, aplaudo la iniciativa de hacer algo nuevo por su cuenta.

Porque las Dragon Ball no pueden otorgar poder infinito. Y la vida eterna no le haría a Kami vencer a los saiyanos, su poder seguiría siendo insignificante comparado no solo con Raditz sino con el resto de los saiyanos que pudiesen venir en caso de que lograse exterminar esta incursión. Tal vez se le podría haber ocurrido otra cosa como... no se, que teletransportara a los saiyanos a un planeta muy lejano y que si tras pasado el tiempo necesario para volver a usar las Dragon Ball los Saiyanos no volvieron a atacar, que las volviera a usar y pidiera que La Tierra no pudiese ser encontrada por alienigenas.

Recuerda además que este es el primer set de dragon balls, que fue creado por Kami, y que es inferior a las Dragon Ball de los Nameks y a las que creo más tarde Dende en La Tierra. No se sabe a ciencia cierta incluso si podrían teletransportar a todos los saiyanos a otro lugar en contra de su voluntad.

Por otro lado el plan de Kami probablemente ha sido influenciar en lo posible a Piccolo desde adentro. Tenemos la confirmación de esto en la historia original, en el duelo entre Gast y Daimao.

Entonces la alternativa desde su punto de vista ha sido, confiar en que podría "suavizar" el impacto de Piccolo en los Terrestres, o simplemente dejar La Tierra en manos de los saiyanos que evidentemente han demostrado ser igual de sanguinarios y que encima tienen un ejercito. Comparando, Piccolo no solo es el "malo conocido", sino que es incluso el mal menor. 1 Replie(s)

Esto cuadra con el canon pero personalmente me parece que no tiene mucho sentido que perdiera semejante cantidad de poder. Además el crecimiento de poder de Piccolo una vez que se reunieron si bien fue enorme, no es tan drático como pasar de nivel SSJ a nivel Kami.

La explicación por fuera del manga me parece que simplemente es que Tori en ese momento no tenía planeado o no pensó bien cuánto iban a escalar los poderes para cuando finalmente vimos al SSJ.

Para encontrarle una explicación dentro del manga, yo creo que probablemente él estuviera hablando de oídos por las leyendas de los SSJ y no porque haya presenciado el poder de un SSJ realmente. Si partimos de la base de que Nail doblaba en poder al saiyano base más fuerte de esa época, con que haya estimado a Katatsu Jr en su apogeo unas cinco veces más fuerte que Nail, ya sería más que suficiente para ventilarse a cualquier saiyano con ozaru y todo. Y aun así quedaría muy lejos del poder de Freezer en primera forma, ni hablar ya de la forma original o Goku SSJ.

Recordemos también que en ese punto nadie sabía muy bien lo que era un SSJ, Vegeta ya estaba especulando con que Goku podía ser un SSJ desde que llegó a Namek y aplastó a las fuerzas Ginyu, y luego de nuevo cuando lo vio tras recuperarse de las heridas recibidas en la pelea con Ginyu. Él mismo se creyó un SSJ tras el último zenkai, y la diferencia que hay entre ese Vegeta y Goku SSJ es abismal. Por lo tanto, no es descabellado pensar que el patriarca estimara el poder de un SSJ muy por debajo de lo que luego vimos que llegó a ser Goku. 1 Replie(s)

No, no sabían. Justamente Vegeta en el canon conocía a los Namekianos y aun así recién se enteró de la existencia de las Esferas cuando Piccolo le contó a Raditz, de otra forma nunca lo habrían sabido. Vegeta pensó que las Esferas de la Tierra estaban ligadas a Piccolo, un Namek, y por esa razón supuso que en Namek también tendrían.

Hacía mucho que no me pasaba por los comentarios.

Un poco tarde, pero pobre Cherito, me caía simpática.

Me llama un poco la atención que Kami tardase tanto en tomar una decisión y actuar, cuando hay invasores de otro planeta masacrando a la gente del planeta. Digamos que en el canon no actuó contra Piccolo porque era una parte de él mismo y en caso de matarlo sería como suicidarse. Pero ya luego a Piccolo Jr si trató de hacerle frente, dándose cuenta de que podía encerrarlo con el Mafuba. Luego, Raditz en primer lugar no causó problemas importantes para La Tierra y fue enfrentado de entrada por Goku y Piccolo Jr que eran mucho más fuertes que Kami. Vegeta y Nappa ya están a otro nivel completamente distinto, pero aun así Kami colaboró en los preparativos. Todo lo que pasó después en la Tierra ya lo excede por mucho y a esas alturas todos los demas luchadores estaban a años luz de él, aun así ni bien descubrió a Cell accedió a sacrificarse y fusionarse de nuevo con Piccolo Jr. Por lo tanto no me cierra mucho que Kami haya estado esperando durante tanto tiempo, ni que haya ido a enfrentar a los saiyanos siendo claramente inferior a Raditz. Recordemos que a estas alturas los saiyanos no ocultan su poder, por lo que Kami debería darse cuenta de que no es rival para Raditz. Lo más coherente en mi opinión hubiera sido que se fusionara con Piccolo de entrada, o que llevase a Roshi y los demás a entrenar en la sala del tiempo. Que vaya a pelear así sin más me parece extraño, a menos que yo esté equivocado y Kami no pueda sentir el poder de Raditz.

Creo que más que revivir, deber haber sido regenerado/curado. Buu aclaró que no solo revivió sino que además curó a todos. No se qué tan bien estoy interpretando la inmordtalidad de Kakarotto, pero si es como la de otro inmortal que sale en la novela, por más que su cuerpo sea evaporado, al final se regeneraría de nuevo pues nunca muere realmente del todo.

Ugh, ahora es todo culpa de Vegetto? No me gusta esto, me pareció bien que Gast interviniera, que Bra no fuese ejecutada, y que se hiciera foco también en los fallos de Vegetto como padre y su parte en la crianza de Bra que ayudó a que fuera como es actualmente. Pero me parece que con solo un "Ah, estaba poseída", "Vegetto es un pésimo padre" y "Oh, si, tengo rencor y odio, prometo mejorar" no se simplifique toda la situación y que ahora de repente Bra sea una carmelita descalza y Vegetto un villano de sillón con un gato blanco sobre los pies. Yo creo que de todas formas debería haber repercusiones para Bra por haber sido parte de la masacre de Babidi, si bien no irse al extremo de querer ejecutarla, espero que los organizadores del torneo tomen como mínimo la medida de que sea eliminada del torneo y enviada de regreso al U16 (cosa que será interrumpida y no llegará a cumplirse) junta al resto de los villanos poseídos por Babidi. Que sí, los poseídos son controlados y no se les puede culpar realmente de sus acciones, pero creo que ha quedado más que claro que son un peligro para el desarrollo del torneo.

Sería más fácil hacer alrevez y ver quién tiene los problemas más mundanos, lol. Pero en fin, si vamos a buscar el más transtornado, para mí es por lejos Kakarotto del U13.

A mí me causa gracia cómo todo esto de Bra hace que mucha gente caiga en cuenta de incoherencias o inconsistencias que hasta antes pasaba por alto. Por ejemplo:

Freezer asesinando a Burter: Esto ya era un problema desde el momento en que vimos que incluso dentro de los mismos universos está prohibido matarse. Si Raichi no puede matar a Bardock, ni Bojack puede matar a las chicas que estaban en su mismo universo, ¿por qué Freezer sí puede matar a Burter? Pues esta vez, resulta que el ejemplo de Burter es mucho más importante que el de los otros dos casos, entonces Vegetto está habilitado a matar a Bra al igual que Freezer lo hizo con Burter, y sino está mal.

Gast puede drenar la energía de Vegetto: Claro, y antes ya podía transformar a Buu en una pelota de chicle, ya podía generar una atmósfera respirable, y hacer queseyo cuantas cosas más. Él mismo dijo antes que un poder infinito "no era nada"... ¿de qué se sorprenden entonces? ¿De que el personaje que ha demostrado una y otra vez que tiene mágia/técnicas rotisimas y que estuvo viviendo en un planeta donde se almacena todo el conocimiento de su universo, pueda hacer algo para contrarrestar el "poder infinito" que ya había dicho que no era un obstaculo insalvable para él? Pues no, ahora resulta que Salagir le dio una técnica OP a Gast solo para que Bra se salve. "Ah, pero si Gast podía drenar a Vegetto, por qué no lo hizo con Broly/Vegeta?" Pues porque no le salió de la polla a Salagir, por el mismo motivo que dejó que Piccolo Daimao lo incomodara con los silbidos, o por el mismo motivo que quizo pelear con un Cell JR a pesar de que podría simplemente pedir que éste fuera descalificado, o porque a Vegetto lo pilló de espaldas y desprevenido mientras que estaba enfocado en otra cosa, o porque simplemente quería guardar esa técnica para una ocasión especial, o porque... en fin.

Gast mató a Cooler a sangre fría y ahora quiere perdonar a Bra: Claro, y también quería redimir a Daimao, y aparentemente también lo hubiera intentado con Raichi si hubiera tenido chances de hacerle cambiar de opinion. La contradicción de Gast ya existía, pero de repente, como ahora esa contradicción favorece a Bra, es mucho peor que antes.


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@Yo mismo quien si no

Cierto, había olvidado ese detalle de Freezer y Burter. De todas formas lo de Freezer y Burter yo siempre lo interpreté como que el Varga se meo los calzones del susto que le dio Freezer y pues como a nadie le importaba un comino lo que pasara con Burter, entonces nadie reclamó y el asunto no pasó a mayores. Pero evidentemente algún tipo de regla o norma con respecto a eso hay, porque Raichi y Bardock, siendo enemigos mortales, estuvieron juntos en el mismo universo todo el tiempo y sin embargo ninguno atacó al otro. Lo mismo pasaba con Bojack y las chicas esas que estaban en su universo, ya no recuerdo ni el nombre, pero eran también enemigas mortales de la pandilla de Bojack y aún así convivieron allí sin incidentes hasta que se retiraron del torneo.

Y pues lo de Burter, claro que fue injusto, pero es un personaje tan menor y poco apreciado que es normal que nadie se queje por ello. Es más, todo lo contrario, imaginate que Freezer hubiera sido expulsado del torneo por cargarse a Burter... y la catarata de críticas hacia Salagir hubiera sido interminables.


Con lo de Gast estoy de acuerdo, su reacción ante Cooler en ese momento siempre me pareció muy contraria al caracter que ha mostrado como personaje. Cooler fue quizás el más diplomatico de los demonios del frío, y sin embargo Gast no tuvo ni miramientos con él. Pero quién sabe, quizás Gast a cambiado desde su origen hasta el día del torneo, o quizás la animosidad hacia los demonios del frío luego de ver lo que hizo freezer con su planeta, fue más fuerte que su lado racional.

LOL y ahora cae también Gast en la volteada. Evidentemente no entendieste tu propio ejemplo del Tren, porque según esa lógica, Gast, que no estuvo ni formó parte de la masacre que sucedió en el estadio, ni tenía siquiera forma de intervenir en ese momento, no tiene forma alguna de ser complice de Bra en las muertes. Sus acciones son después de que Bra haya matado a la gente del torneo, por ende, no cambia en nada el hecho de que esas personas vivan o mueran.

Y Vegetto está intentando matar a Bra. Es intento de asesinato, lo mires como lo mires, y lo justifiques de la forma que lo justifiques. Ni siquiera es una ejecución de pena de muerte, porque Vegetto no tiene autoridad de nada en ese estadio para tomar acciones de ese tipo, nadie dejó la seguridad de los espectadores ni las decisiones de cómo responder ante esas circunstancias en sus manos, en todo caso, les correspondería a los Vargas y/o Kaios del U1, que son la autoridad, decidir la ejecución de Bra y pedirle a Vegetto que la lleve a cabo. Pongamos que en vez de Bra, el objetivo fuese Cell a quien Vegetto está intentando asesinar, y pues sigue siendo un intento de asesinato, por más que Cell sea una basura.

Gast está simplemente impidiendo que Vegetto asesine a Bra. Que sí, nosotros como espectadores estamos al tanto de un montón de cosas más sobre Bra y Vegetto, pero ante los ojos de Gast, Vegetto está tratando de matar a alguien que ya no representa ningún peligro y que se ha liberado del control de Babidi. Es la decisión correcta, en todo caso si luego resulta que sí hay que ejecutar a Bra, pues lo hacen.


@Yo mismo quien sino

La verdad es que si se parecen incluido el mismo Vegetto les comparo en la pagina 1795 y creo que en alguna mas en el pasado.

Ambos están locos por "traumas" destruyen todo alrededor y deben de ser detenidos.

La diferencia para algunos esta en que Broly es hombre y mayor de edad, si en DBM en lugar de Broly tuviésemos una Kale menor de edad seguro que no seria lo mismo.

Broly debe ser detenido y eliminado pero Bra debe ser comprendida y perdonada.

Pero Broly es un machito, claro.

Sacando de lado tu paranoia antifeminista, que no viene al caso, pero por lo visto te afecta lo suficiente como para que sientas que Broly es maltratado por ser varón, la comparación entre ambos es interesante. Broly padece de una transformación que lo vuelve insensible, prácticamente indestructible, irracional, que se vuelve cada vez peor con el paso del tiempo, y que no se puede revertir después de cierto punto, como en el caso del Broly del torneo. El LSSJ es como una enfermedad degenerativa en DBM, Broly, al igual que sus predecesores, terminaría volviendose loco y destruyendo todo tarde o temprano, sin importar la forma en la que hubiera sido criado y lo que hubiera vivido. Ahora, podría ser el caso de que Broly se transformara de forma involuntaria y diera un giro de 180 grados en su personalidad al transformarse, pero tampoco es tan así. En su estado base no es tan salvaje, pero también es sádico, sabe lo que la transformación hace en él y aún así no tiene reparos en utilizarla. Es como alguien que voluntariamente toma una droga que lo vuelve un homicida. Todo esto no quita que Paragus y Vegeta Sr hayan sido unas basuras que trataron a Broly como una herramienta en vez de una persona, ni hace que Broly deje de ser una victima de ambos. Así mismo, Broly si bien es responsable, no es culpable de las muertes que causó bajo las ordenes de Paragus. Responsabilidad y culpa son cosas distintas.

La situación de Bra es similar, pero un poco menos extrema. Por empezar, lo de Bra se debe a su psicología, no a una transformación especial que la hace irracional e invencible, como en el caso de Broly. Esto en primer lugar nos pone a Bra en una peor posición que Broly, ya que Bra tiene formas de controlarse, mientras que Broly pierde totalmente la cabeza y tiene menos opciones. El punto es que Bra, en efecto intenta controlarse y mantener su poder a raya la mayor parte del tiempo, mientras que Broly a la primera oportunidad de usar el LSSJ, se transforma. Por otro lado, mientras que lo de Broly no tiene solución, lo de Bra sí que la tiene, simplemente tiene que aprender mayor autocontrol y mejorar su actitud. Y de hecho si Bra hubiera tenido una familia con los pies un poco más en la tierra en vez de Vegetto y Bulma como padres, probablemente le hubiera resultado mucho más fácil, se puede ver cómo Gohan tiene mucho más éxito en educarla con solo intentar un poco. Bra tiene inhibiciones y restricciones morales que evita que se descontrole en circunstancias normales, y aun cuando es presionada y se desata, normalmente siente culpa y remordimientos(Además de miedo por la amenaza de Vegetto)luego de cada episodio, cosa que a Broly no le sucede. Esas inhibiciones y dilemas morales desaparecen con el Majin, y pues por eso a ella le cuesta tanto liberarse, porque ella no es realmente una buena persona Babidi le está dando algo que le gusta (poder, control) y quitándole algo que le hace sufrir (moral, ética). El problema está en ver a Bra como una buena persona que comete errores, cuando en realidad ella es una mala persona que intenta (según como se mire, voluntariamente u obligada por Vegetto) ser buena. Y así como hay que reconocer que Broly es una víctima de Paragus y Vegeta, también hay que reconocer de que Vegetto es un pésimo padre y no ha sabido criar a su hija, mira que todavía hay gente diciendo que Bra es una genocida porque hizo reventar un planeta cuando perdió el control a los seis años, y nadie se fija en el hecho de que Vegetto es un demente que mandó a una niña de seis años a pelear contra seres que habían sido creados para acabar con él, y que si no fuese porque Bra desbloqueo el SSJ2, la hubiera palmado. No sé en que cabeza cabe pensar que la situación es responsabilidad de la niña de seis años que está siendo apaleada y bajo riesgo de muerte, y acaba de descubrir un poder nuevo que no conocía, y no del adulto que sabe que su hija tiene problemas para controlarse y aún así la manda a una situación altamente peligrosa sin un supervisor adecuado. Pasa que para Vegetto, como Bra es fuerte, pues listo ya está, ya sabe cuidarse sola y puede tener las responsabilidades y el criterio de un adulto. Y no, lamentablemente no es tan fácil con un niño, sin importar qué tan fuerte sea.

En definitiva, Broly es irrecuperable, mientras que Bra no lo es. Decir que ya no tiene remedio por lo que ha hecho bajo la influencia del Majin, o por lo que hizo bajo presión en situaciones de vida o muerte es simplificar los problemas que tiene Bra, porque total como es una insufrible y a ninguno nos cae bien, pues mejor que la maten así ya no aparece más.

Claro, es como si tu eres policía, le enseñas a tu hija de seis años a utilizar todo tipo de armas a la perfección, y luego la mandas con tu hijo menos espabilado a un operativo policial armada con una bazooka. Luego cuando la niña vuela un edificio por los aires, la culpa es de ella... pues claro, si tu siempre le dices que tiene que ser cuidadosa con las bazookas, que la gente es frágil y muere cuando le disaran! Pero qué niña tan terrible, habrá que dejarle en claro que la próxima vez que haga algo así, la matas. Ah, no pero sí, por supuesto que vas a seguir mandándola a operativos policiales con una bazooka, que tiene que aprender! Total si la vuelve a cagar, la matas y listo.




Totalmente de acuerdo. Y no es solo que les cae mal, a mí también me cae mal Bra, pero es que encima tienen una mente morbosa y sádica, que no les basta ver a Bra sufriendo por razones psicológicas, además quieren ver a Bra siendo despedazada. En el fondo les importa un pepino si es justo o no, solo quieren ver sangre.



Es que sí, esa es la lógica que funciona en una familia relativamente funcional. Tu hijo menor de edad es tu responsabilidad, sea bueno o malo. Y si es un delincuente, pues con más razón tienes que apoyarlo. Apoyarlo no en el sentido de volverte su complice y encubrirlo, sino en ofrecerle medios y condiciones para que se reforme. Y si aún así todo falla, en todo caso dejas que tu hijo sea juzgado como corresponde y condenado a la pena que sea necesaria, no lo matas por tu cuenta como si fueras juez y verdugo.

Es un poco impresionante ver la cantidad de comentarios una lectura tan superficial... A mí no me gusta Bra, es uno de los personajes que peor me cae, y la he criticado en prácticamente cada una de sus acciones más importantes. Ahora, la mayoría de los comentarios pidiendo que la maten, no tienen mayor razón detrás que "Bra mató a mi personaje favorito y ahora la quiero ver sufrir pipipipi", y quieren disfrazarlo con una especie de "Justicia". Lo que me parece simplemente penoso, patético y hasta un poco alarmante, porque si van por la vida con ese nivel de razonamiento, pues qué peligro.

Ahora con respecto a Bra, me parece que lo más lógico y la mejor salida para su personaje es que viva. A mí no me gusta como personaje, y justamente porque no me gusta, quiero que algo de lo que ha pasado la haga cambiar en algún sentido. Tampoco espero demasiado porque creo que Salagir no ha manejado el personaje de la mejor forma en cada una de sus intervenciones, pero por lo menos me parece que se le ha dado un trasfondo un poco más interesante desde el punto de vista de que Bra no es una buena persona, que no le gusta ayudar a la gente ni tener que defender a los débiles, y que solo lo hace o bien por presión de su familia, o bien por autoconciencia. Y eso explica también un poco por qué Bra es tan dificil de tragar como parte del grupo de "heroes", simplemente se trata de que ella no es parte de ese grupo de forma genuina y honesta, ella es más bien un personaje Neutral Caotico que se ve forzada a actuar de forma heróica. La situación de Bra me hace acordar un poco a Gohan, quien se vio forzado a ser un luchador cuando a él nunca le gustó ese estilo de vida (antes de que venga algún cabeza de termo a comentarlo, sí, ya sé, las situaciones de ambos fueron muy diferentes, y Gohan no tenía otra alternativa que luchar para evitar que él, su familia, o incluso a veces el mundo fuera destruido).

Y con respecto a Vegetto, qué se puede decir? El tío tiene buenas intenciones, y la clara muestra de ello es no solo todo su trabajo de "heroe", defensor de pobres y ausentes, sino también el esfuerzo que hace constantemente por controlarse y no causar daños. Ahora, mal que a muchos le pese, tiene la capacidad emocional de una piedra y la habilidad social de una ameba. Es un bruto de buen corazón, que obviamente falló como padre pues si Bra con 16 años tiene estos problemas, pues quienes cargan la responsabilidad son sus familiares. Obviamente a Vegetto le importa Bra, e intentó a su manera "llevarla por el camino correcto", y lo mejor que se le ocurrió fue hacerle saber que la mataría si no aprendía a controlarse. Más allá de la discusión acerca de que esté bien o mal que Vegetto mate a su propia hija para evitar que se vuelva una amenaza, el hacerle saber eso a una niña de unos diez años no es la mejor idea del mundo. Tenemos además el hecho de que Vegetto tiende a sobreestimarse a él mismo y a su familia, cosa que hace que le cueste entender y empatizar con los demás.

En fin, nada es tan extremo y simple como muchos piensan.

Hace falta contexto para entender bien esto.

Vegetto es un personaje con tendencias peligrosas, sí. Pero por otro lado, hace todo lo posible por reprimir este lado suyo, y se preocupa genuinamente por no dañar a los demás y mantener el control. Además de estar constantemente en busca de un rival a su altura. Sabiendo esto, no tiene sentido que Vegetto haya decido matar a Bra SOLAMENTE porque no quiere que sea más fuerte que él, es una tontería pensar esto.

No, lo que ha pasado aquí esta relacionado con un pasaje de la novela. Antes del nacimiento de Bra, a Vegetto le preocupaba la idea de tener un hijo que pudiera heredar sus desequilibros, ser incapaz de controlarse, y encima resultar más fuerte que él. Vegetto conversa sobre esto con el patriarca de Namek, y al final llegan a la conclusión de que en caso de que su hijo se vaya para el camino del mal, sera el trabajo de Vegetto devolverlo a la senda del bien.

Yendo a lo que vemos en la página, yo creo que lo que ha pasado es que Bra se ha mandado una cagada muy muy gorda, y probablemente no es la primera vez que pasa. Bra la ha cagado una y otra vez, y llegado cierto momento él único capaz de detener a una Bra descontrolada es Vegetto (recordemos a Piccolo diciendo que Vegetto no ha utilizado el ssj2 siquiera contra Bra). En fin, probablemente lo que estamos viendo es la gota que derramó el vaso. Esta última cagada ha hecho que Vegetto perdiera las esperanzas de "devolver a Bra al camino del bien", y pues se ha resignado a que es un caso perdido, y que algun día va a tener que matarla antes de que Bra se vuelva demasiado fuerte incluso para que él la controle.

Interesante, qué hará Buu con Babidi? Yo no creo que quiera matarlo así sin más. No es el estilo de Buu, y si quisiera hacerlo, no necesitaría de Babidi estando en esta situación, podría hacerlo en cuanto le de la gana. Sospecho que algun trolleo tiene pensado... y la situación de todos modos no terminaría bien para Babidi. Quizás lo absorba y tome el control gane control sobre Bra, o simplemente amenaze a Bra para que comande a los Majins a hacer lo que él quiere, o vaya uno a saber.




¿Qué tiene que ver? Son bichos de especies distintas, que Freezer pueda sobrevivir sin oxigeno no quiere decir que toda especie en el universo de DB pueda. Es como si te quejaras de que un humano sin equipo se ahogaría en el mar pero un tiburón vive lo más bien en ese entorno.

La verdad, con este combate me han insensibilizado contra los cliff hangers. Se está tornando un poco tedioso para mi gusto por el hecho de no haber ningun personaje que pueda sostener un combate medianamente parejo con Bra durante unos pocos minutos. Como nadie puede plantarse a darse hostias con Bra de tu a tu, pues cada dos páginas hay un "as bajo la manga" y un nuevo cliff hanger.

Gohan aprendio Terracontrol!

Por lo visto parece que Goku ha perdido la cordura. Si hubiera mantenido la conciencia estaría tratando de matar a Gohan en vez de destruir cosas random.

Si no me equivoco, Gohan en canon sobrevivió al menos a un encuentro con Goku Ozaru, ya que le prohibio mirar la luna llena, cosa que Goku olvidó una noche y bueno... ya sabemos lo que pasó. Pero por las pocas páginas que quedan en este especial, me imagino que esto va a terminar con Gohan muerto.




Creo que Vegeta y otros saiyanos adultos o experimentados, justamente pueden controlar el Ozaru porque son eso, adultos experimentados que han utilizado esa transformación durante años. Esta en cambio va a ser la primera transformación de Kakarotto en su vida, por lo que no me extrañaría que vaya a perder el control.

No me acuerdo si esto es un spoiler que ya leí en algún lado, o es teoría mía nomas, pero yo creo (o recuerdo, a estas alturas ya se me mezclan las teorías con el canon) que Kakarotto llegará a encariñarse un poco con Gohan a pesar de no sufrir el golpe en la cabeza. Y que igual que en otros universos, lo matará en Ozaru al perder el control, pero aquí al regresar a la normalidad, Kakarotto será plenamente consciente de lo que hizo, y eso será el primer paso en su locura y desprecio por los humanos. Desde el punto de vista de Kakarotto los humanos son frágiles y fáciles de matar, incluso cuando no está intentano matar a alguien hay grandes chances de que termine asesinándolo accidentalmente (sobre todo como Ozaru). El Kakarotto del U13 no es el Goku original sin darse el golpe en la cabeza, es un Kakarotto que conserva su origen Saiyano y además está totalmente perturbado. Ya lo estaba cuando se encontró con Krillin y Roshi, por lo que me parece muy posible que el primer gran trauma que le generó su desequilibrio es el haber asesinado a Gohan.

Antes había tambien mucho usuario casual que solo pasaba a dejar algún comentario una vez cada tanto pero no más que eso. Esa gente probablemente no se moleste en crear una cuenta y logear para lo poco que comentaba. Los usuarios habituales que comentaban con regularidad casi todos siguen comentando. A mí personalmente no me importa demasiado perder comentarios del tipo "Muy buena la página, saludos" y en cambio tener mensajes con un poco más de contenido.

Totalmente de acuerdo. Y no es que las posibilidades de mostrar cosas de los multiversos se hayan agotado, quedan buenas historias para contar. No entiendo porque siempre termina o bien eligiendo algo obvio, o bien haciendo un desastre con historias prometedoras (Yamcha vs Gohan coff).

Yo la verdad no entiendo el por qué de tanta queja. Que se yo, a mí me parece genial ver diferentes partes del proceso de dibujo de los artistas. Incluso los monigotes que Salagir le enviaba a Gogeta Jr tenían su encanto, y Salagir sí que es malo dibujando. Me parece que es hasta un privilegio tener acceso a esto, es un poco como ver el detrás de escena de la grabación de una película.

Pucha, que decepción, no me da muy buena espina, no le veo mucho potencial a esa historia.

Yo creo que al llamarse "Origins - The Father" se va a tratar más bien del Rey Vegeta y su guerra contra los Tsufur. En La Tierra no hay ningún padre, y de Bardock ya hemos visto casi todo lo más importante, la única historia que queda para contar sobre él es cómo fue su juventud como guerrero y como pasó de ser "clase baja" a "elite", por lo que sería sobre misiones random y demás. Del Rey Vegeta en cambio no sabemos nada antes de que llegara a ser Rey, pero en el especial del U3, cuando Bardock lo desafía a un duelo, dice algo como que "Todos te respetamos por habernos liberado de los tsufurus, pero no eres el más fuerte". Por lo que el especial podría tratarse sobre cómo el Rey Vegeta lideró a los saiyanos para acabar con los tsufurus, y podría llegar incluso a incluir el primer contacto con Freezer y su imperio y cómo fue que terminaron cediendo a estar bajo su control.


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De acuerdo. Y el hecho de que Vegeta cuando estaba fresco intentara destruir el planeta como único modo de acabar con Cold, nos dice que él mismo consideraba la explosión planetaria mucho más potente que un ataque suyo. Pero ya vimos que Freezer, en condiciones muchísimo peores que las de Cold y siendo de por sí más debil, pudo sobrevivir a la explosión de Namek. Entonces, si los ataques de Vegeta son menos destructivos que la explosión de un planeta, y un demonio del frío aun en peores condiciones puede no solo no ser vaporizado, sino que sobrevivir a eso, Vegeta no debería ser capaz de desintegrar a Cold.

Pero bien, como dije antes, la verdad no me interesa mucho si Cold es desintegrado o no, a fines de la historia es prácticamente lo mismo si solo era atravezado o completamente aniquilado.

Bueno, ya se va terminando la cosa. La verdad, me parece que hay algunas inconsistencias, pero nada demasiado alarmante. Que sí, que me parece un poco raro lo del Makanko lastimando tanto a Cold, pero se puede explicar por el hecho de ser tomado por sorpresa y se nota el esfuerzo que hace Piccolo para "apuñalar" a Cold con el ataque en vez de solo lanzarlo a distancia... y así y todo, no fue suficiente para realmente atravesarlo, Cold se lo pudo sacar de encima y sobrevivir. Sobre si Vegeta debería ser capaz de desintegrarlo o no... la verdad me da lo mismo, me parece más una cuestión estética de cómo muere Cold que otra cosa... desintegrado o atravezado de sorpresa por la espalda, Cold moría de todas formas a manos de Vegeta, y en el estado en que quedó después del Makanko me parece probable. Lo que no me gustó y me cuesta entender es que gente como Krillin haya sobrevivido a un ataque directo de un Cold que sobrepasa claramente a un SSJ... debemos recordar lo fácil que era para Freezer (mucho más debil que Cold) matar a un tipo del nivel de Krillin? Que es que este Cold hasta tendría que esforzarse y tener mucho cuidado para no matarle, cosa que no le veo haciendo.

En fin, fue un especial bastante disfrutable pese a ser una historia sin mucha novedad, la calidad del arte, que ha sido consistente y de buen nivel durante todo el especial, ayudó mucho en el resultado final.

Taiiii...yoken?

O será una técnica nueva de Ten? 1 Replie(s)

Al final el aburrimiento me venció y me creé una cuenta para seguir comentando. He de decir que parece bastante simple y práctico el nuevo sistema, sobre todo el botón de responder.

En fin, me parece poco lúcida la idea de Vegeta de reventar La Tierra para cargarse a Cold. No lo veo tan mal porque a él la verdad que el planeta y sus habitantes le importan un bledo, y aun si a estas alturas tuviera algo de empatía, al haber sido derrotado Goku el desenlace sería prácticamente el mismo, salvo que Cold colonizaría o destruiría La Tierra. Lo que me parece absurdo es que pensara que destruyendo La Tierra le haría daño a Cold... si sabe perfectamente que Freezer aun estando cortado a la mitad y sin energía sobrevivió a la explosión de Namek, no entiendo como puede pensar que a Cold, estando relativamente fresco y siendo más poderoso que su hijo, podría causarle algún daño importante la explosión del planeta. 2 Replie(s)