comme dit plus haut, goku vs vegeta c'est trop téléphoné et trop risqué.
de plus uub a un vrai parcours initiatique durant le tournoi : il combat le monstre dont il est la réincarnation, il combat son maître...
uub qui dépasse ses maitres et qui affronte l'heritière de l'U16 ça a beaucoup plus de sens en narratif que du bête fan service avec un goku gagnant.
l'heritier de la Z-team venant d'un monstre qui apprend

entre le langage internet comme cheaté et les expositions scientifiques expliqués en bas de pages on sent trop l'influence de salagir sur le texte et ça nuit beaucoup.
Certes c'est "son" oeuvre: une oeuvre commune qui inclut un bonne quanrantaine de personnes certes, mais c'est son bébé depuis le départ.
Qu'il s'éclate avec sa création et qu'il en mette sa patte c'est normal, mais je trouve ça dommage de spoiler en un sens une oeuvre quasi-pro avec des références et des théories qui sont posé là qui font très amateur.
Quand au milieu d'un combat y'a piccolo qui me sort une théorie que j'ai lu sur l'union sacré en 2008, j'ai plus l'impression que salagir veut me faire gober sa vision des choses plutôt que me faire rêver avec des combats de mes personnages favoris et c'est assez désagréable.

Je chipote comme un connard mais c'est dommage de voir une oeuvre aussi titanesque que ça qui n'a pas d'égal dans le fan-manga perdre en qualité ainsi.
Le plus frustrant étant que souvent je lis en commentaire des tournures de phrases plus ingenieuses ou plus fidèles, comme quoi ça ne tient a rien

j'aime bien l'idée d'un buu plus imposant et plus calme, en deux cases a peine on sait qu'il est puissant, sage/bon et différent de super buu.
Si on peut comprendre le personnage à travers son design et sa posture uniquement, pour moi c'est que ce design est réussi.
le M de la ceinture qui a disparu, le visage plus rond, la crete plus fine, la musculature plus naturelle...ce sont des éléments de chara-design et non des erreurs de dessin.

Concernant sa puissance, sachant que les absorptions de buu marchent en addition je le placerais vers buuhan ou un peu plus puissant

gentil buu(~SSJ2-3)+ goku + vegeta = super buu, dans le tome 42 il est précisé que si goku et vegeta sortent du corps de super buu et l'affronte ils se feront massacrer.
l'écart entre le SSJ2 et le SSJ3 est colossal, je pense que gentil buu se trouve dans cet écart : il est nettement moins puissant que goku, mais il tient plus lontemps contre kid buu que vegeta (peut etre grace a la regen).
si on ajoute gohan, on est logiquement vers le niveau de buuhan
piccolo et dendé vont peut être ramener un avantage magique et strategique, mais en puissance brut ils sont assez anecdotiques
gotenks quand il se fait absorber est en forme normal, on ne sait pas si buu peut exploiter les transformation des absorbés de par lui même.

donc on est minimum sur du buuhan, maximum sur un buhaan 2x plus fort (si on compte gotenks en SSJ3)

l'idéal aurait effectivement de laisser dendé dans buu dans la salle de l'esprit et du temps ou chez kaioh étant donné que broly meurt en quelques jours

>Tu prend en otage babidi qui a une oréole, tu lui demande de prendre possession de Broly et de lui éclater la cervelle
baba est surement morte dans le cataclysme, gros risque que broly n'obéisse pas et tue badidi instant, que badidi fasse son vicieux et tue la team Z, goku/vegeta pense que la magie c'est de la merde (un peu comme vegetto) il n'y a que dans DBM qu'ils decouvrent que ça peut dépasser la puissance brut...

>Le mafuba reste également une possibilité
tortue géniale est mort, piccolo qui est grosso modo un FSSJ sureement aussi...quand bien même je pense pas que ça soit une bonne idée d'enfermer un monstre qui a une puissance agmentant à chaque seconde dans un cuiseur à riz.

concernant broly et sa puissance par rapport au debut du tournoi, pour l'instant le Zfighter le plus puissant qu'on a vu c'est gohan
ce même gohan qui s'est fait bousiller par buutenks, ce même buutenks moins fort que buuhan, et ce même buuhan a des millions d'années lumieres de la puissance d'un vegetto serieux SSJ.
donc il y a une marge assez grosse pour placer broly afin qu'il soit plus fort que la Z-team et moins fort ou egal a vegetto SSJ.

ce serait cool que kibitoshin arrête de faire dodo et ramène des potala quand même, on peut sentir goku ssj3 depuis le kaioshinkai donc ce broly...
j'aime beaucoup la réaction de vegeta, un sorte de panique agressive pour ne pas désespérer.
Le ciel apocalyptique habille bien les fonds de pages et donne bien cette ambiance de fin du monde, une bonne façon de palier aux pages trop blanches

quand buu la transforme en oeuf et l'écrase chez kami dans le tome 41

goku a bien compris la vitesse de montée de puissance de broly, le temps qu'il attende que goten/trunks se remettent de leurs emotions et qu'ils fassent la danse broly aura doublé de puissance.
pas le temps d'attendre uub ou les enfants, il va y aller a fond direct.

je pense qu'on va avoir la defaite des guerriers classiques (goku vegeta), gohan qui arrive berserk puis gotenks qui se fait massacrer.
ça va finir avec une belle performance de uub qui tape dans son potentiel, avant la defaite totale de l'univers avec une attaque qui rasera tout
l'utilité de ce chapitre, en dehors d'un beau spectacle, ça sera de nous montrer le pouvoir caché de uub (qui se montrera surement en quart de final pour l'U18) ainsi qu'une ou deux techniques de goku/vegeta (peut être une version incomplète des surprises qu'ils nous gardent pour DBM, étant donné que ça se passe quelques années avant DBM)
Les dessins sont tout simplement sublimes, même l'action qui se divise sur différentes parties du globes sont fluides.

hâte de voir la suite

Un grand bravo au dessinateur de ce chapitre, que ça soit les personnages, les paysages ou les jeux de lumière on est sur du très très bon.
Je trouve la tête de videl un peu étrange sur la dernière case, mais c'est vraiment du chipotage.

si une attaque de dégâts de zones réussit déjà a blesser un mystic gohan, la moitié du cast va être inutile.
comme fulgurance j'espère: un gohan berserk qui vient de perdre sa famille, un goku qui nous sort un genkidama ou une nouvelle technique, un gotenks SSJ3, un uub qui tape dans son plein potentiel par coups d'adrénaline et qui tient tête temporairement a broly (façon gohan petit)...
je pense que soit goku soit vegeta va se faire éliminer avant une fusion gogeta/vegeto (je mise sur vegeta, plus faible et moins prudent).

il y a tant a faire avec ce genre de scénario, même si avec le chapitre bojack on avait eu quelques surprises (le final flash), les chapitres cell/bojack était assez mauvais et gratuit.
j'espère une qualité similaire a goku/nail vs freezer ou goku vs buugeta, pour prendre deux exemples de chapitre ou nos héros perdent

Si j'ai bien compris le chapitre qui arrive c'est le special U20, avec un broly qui revient de l'espace pour massacrer la Z-team.
j'espère qu'on aura le droit à quelques fulgurances comme dans le chapitre de buu U4, et pas un chapitre comme celui de cell et bojack qui montrait du massacre gratuit.

concernant la suite du tournoi, je me demande comment vegeta va tenir tête à cell : certes il a comme on a pu le deviner une transformation alternative au SSJ3, mais cell dépasse mystic gohan, qui lui même est bien plus puissant qu'un SSJ3.

ghast contre bra je pense qu'on aura le droit à une victoire serrée de bras

goku contre uub sera un combat intéressant mais je pense que beaucoup seront déçu: pour que le combat goku/uub marche, il faut que goku ne soit pas loin du niveau de uub.
hors on sait que uub est plus ou moins égal (peut être un peu plus fort) que gros buu, ce même gros buu que goku se vantait de pouvoir tuer 20ans plus tôt.
bref un très bon combat de par son équilibrage et de sa thematique, mais beaucoup de fan déçu de voir le personnage principal, dont le but est toujours de se surpasser, stagner depuis 20ans

premiere fois que l'on voit un autre univers en dehors des chapitres speciaux dans DBM.
Par contre je trouve un peu gros que buu ne ce soit pas rebeller en 20ans:certes dans le manga original c'est goku qui lui donne l'idée, mais on voit bien que badidi n'arrivait pas a bien le manipuler même avant ça, a devoir le menacer pour qu'il lui obéisse.

piccolo sr qui se bonifie et raichi qui n'existe plus, les spice-girls qui battent bojack, le coups d'état de mystic raditz contre vegeta, pan 18 qui apprend le SSJ... j'apprécie énormément que le tournoi ai autant de conséquence sur les univers, et que ça ne se limite pas à un retour au statut-quo pour tout le monde comme un épisode filler 1 Replie(s)

Asura qui disait qu'il détestait faire les tâches de cell, il a dû être ravi case 3 hahaha !!!
pour les cell jr sympathique ça ne me dérange ps trop, il y a d'ailleurs un petit détail amusant : il me semble avoir remarqué que seul les cell jr "vieux" (dont la naissance est antérieure au tournoi) savent parler.
le cell jr conte ghast ne parle ni durant son combat contre ghast ni contre vegeta, de même pour les cell jr qui tiennent en otage gohan et videl.

Même si ce deus ex machina desarmorce la situation, ce n'est certainement pas gratuit je pense.
Ces scènes montrant buu capable de tout remettre en ordre est là pour donner un faux sentiment de sécurité au lecteur : "si buu est présent, il n'y a aucun risque ".
On peut être quasiment sûr que buu va se faire éliminer par XXI, montrer un perso surpuissant se faire laminer pour faire valoir la grande menace c'est un classique.

pour la reprise du tournoi, j'espère vraiment un combat titanesque entre goku et uub.
merde sur 6 combats il n'y en a que deux de satisfaisant, goku vs freeza et uub vs buu.
Les deux ayant un niveau de puissance similaire, et une symbolique très forte derriere ce combat je m'attends a du très très lourd

petite question pour l'équipe de DBM: dans la mesure où on ne peut pas trop esperer une convention d'ici un bon bout de temps en france, il y aurait-il des alternatives pour achter les edtions physique de DBM ? je sais que pour des raisons de copyright vous ne pouvez pas, mais il n' a pas des conv virtuelles ou des evenements qui pouraient vous permettre des les vendre en ligne pendant une durée limité ?

la petite pan je la trouve pas très forte pour son background : fille de mystic gohan, perso le plus fort du manga original avec un ki divin, et pourtant elle semble moins forte que goten quand il avait 8ans.
Je pense que DBM devrait retcon la date du tournoi:
— bardock encore jeune a 80ans, pan qui fait petite fille et non adolescente, goten et trunks qui font ado alors qu'ils ont dans les 28ans.. à part uub et bra qui semlerait anormalement grand (et encore) DBM aurait mieux marché quelques années avant dans la chronologie.
très belle page sinon, asura maitrise a la perfection bra SSJ2 c'est fou.

la vision se concrétise : ghast aurait appris aux piccolo cette technique qui affecterait les SSJ, c'est pour cela qu'ils disent qu'ils sont la seule protection contre vegetto.
Je pense que c'est une technique qu'il a élaborée pour stopper son vegeta (celui SSJ face au commando ginyue, et qui a peut-être dépassé ghast a un moment ou un autre)
il reste beaucoup de mystère sur cet univers : les terriens (gohan/krillin) contre les cyborgs, vegeta SSJ contre ghast, les progrès de ghast qui passe de cell 2eme forme a buuhan niveau puissance, badidi et buu...

je croyais que vegetto/ghast/buu marchait en shifumi, avec ghast capable de stopper buu mais trop faible contre vegetto et vegetto ne pouvant pas éliminer tout les morceaux de buu en une seule attaque...
mais j'ai tout faux.

bon on peut difficilement placer la puissance de vegetto base (vu que l'anime est non-canon et que de toute façon il se bat pas sérieusement avec buuhan.
mais bon on peut facilement se dire que cell, bra, ghast, gotenks, buu, et peut-être même goku/vegeta qui auraient des techniques secrètes pourraient tenir tête a un vegetto base

niveau carrure il y a kaioshin-sud qui correspond et qui est encore en vie (et assez imbus de son titre pour croire que vegetto va lui obéir)
qui que ce soit, il pourrait ralentir vegetto ssj3 assez longtemps (j'entends par là le temps qu'il se retourne et qu'il one shot la dite personne) pour qu'il perde sa transformation : après tout vegetto ne peux pas tenir sa transformation plus d'une petite seconde.

>dans le roman ghast est niveau buuhan

vraiment ? pourtant les coups de vegeta SSJ3 (qui est surement moins bon que goku U18 saga buu) semble lui faire assez mal.
je pense qu'en terme de combat avec ses techniques il arrive au niveau de buuhan, mais en puissance brute je le voit plus comme un mystic gohan sous stéroïde

bon elle n'est clairement en état de se battre, on est sur un pur instinct de survie.
pour la défendre encore en vie et pouvant tenir tête (ou du moins ralentir vegetto) :
— les 2 gotenks ssj3: sans entraînement depuis la saga buu mais avec le boost du corps adulte, je les placerais au niveau de buuhan

— ghast: niveau d'un ssj3, mais sa magie peut s'avérer efficace

— les heloites: du moins leur rayon et la carbonite, les seules attaques pouvant impacter vegetto

— vegeta/goku: séparément ils peuvent même pas tenir une seconde, mais la fusion peut nous donner un combat titanesque.

— XXI et buu u4 même si je doute qu'ils agissent

— majin raditz : pour gagner une demi-seconde peut-être, je ne le place pas au dessus de mystic gohan

bref sur toutes l'équipe a part gogeta personnes pour affronter sérieusement un vegetto vener, surtout avec une bra U16 complètement brisée 1 Replie(s)

j'aime beaucoup la composition de cette page, elle ne se contente pas de juste montrer les morts.
chaque case est lourde de sens, c'est le premier combat DBZ qui finit en massacre complet.

Vegeta qui part dans l'espace pour detruire l'empire de freezer et chercher goku c'est du filler de l'animé, dans le manga il reste sur terre tranquillement a se faire des barbeuc en chemise rose.
même si c'est très correct comme filler pas sûr que ça rentre dans le canon DBM.
il y a aussi l'explication qu'il y a des restes des 3 empires cooler/freezer/cold a travers l'univers, ça expliquerait pourquoi ils n'ont pas des armures standardisées et que dans le tas de soldats t'as un mélange des armures cold/cooler/freezer 1 Replie(s)

par contre comment ça se fait que la puissde vegetto ne choque personne ?
il est dans la même dimension que les autres et SSJ3, même a l'autre bout de l'univers ils devraient sentir une aura imposante (kid buu qui est x10000 fois moins puissant que vegetto base se faisait sentir depuis le kaioshinkai)
dans DBM gohan/bra/piccolo semblaient choqués de la puissance de vegetto SSJ2/3, alors qu'apparemment ce n'est pas la première fois qu'il l'utilisait "devant" eux 1 Replie(s)

Hop j'arrive avec une page de retard.
la page précédente c'est beaucoup trop le texte, ça mériterait une page entière limite ça fait beaucoup trop webcomic un texte aussi compact.
Mais bon on reste sur de la grosse qualité on va pas se mentir, les épaules qui rétrécissent sur la dernière case qui montre que bra ne se bat plus, qu'elle n'est plus majinisée et pour mettre en valeur son côté vulnérable c'est géniale.

Je dirais malheureusement que les dialogues sont un poil en dessous des dessins, c'est assez dommage faudrait peut-être mettre quelqu'un d'autre sur la tâche c'est assez peu claire sur qui s'occupe de cette partie là de l'histoire (on a eu quelques croquis sur la composition d'une page en terme de dessin mais jamais un résumé du processeur d'écriture)

j'aime beaucoup la théorie de bra qui bloquait la détection des alliés, ça ne m'étonnerais pas du tout que vegetto/bra ai développé ce genre de technique

très sympa le coup de la carbonite sur la botte, même si on se doute que ca va être complètement inefficace :
on imagine mal bra s'amputer d'une jambe et combattre, encore un bras ça nuit pas a l'équilibre mais une jambe/pied... et la carbonite qui tue lentement bra en grand final de ce combat serait assez décevant.

Un gant, une botte, un morceau de son short... Il faudrait que le combat dure 2 chapitres en plus pour se rincer l'oeil !
Bravo a l'equipe DBM d'avoir approfondi les heloites, ce qui n'était au départ que des parodies de saint seya sans nom et dans personnalité on se retrouve avec des perso assez iconiques.
j'avoue que j'apprécierais même une série spin-off qui s'étale sur plus que 1 ou 2 chapitres spécial, histoire de vraiment singulariser chaque heloites (les chapitres spéciaux nous prouvent d'ailleurs que la team deborde d'idées pour les aventures galactiques dans DBZ)

j'espère que l'arc de redemption de Bra ne sera ps torché a une page d'excuse (ou pire encore elle qui fait un caprice avec son père qui gueule), il y a vraiment quelque chose d'unique a faire avec ce personnage.

Pour ceux qui disent "buu n'a qu'à absorber gohan" :
Buuhan qui est plus puissant qu'une potentielle absorption de gohan par gros buu, n'arrive pas a toucher vegetto SSJ qui se bat avec les pieds.
On sait que Bra SSJ2 est grosso modo égal (supérieur selon certains) à vegetto SSJ.
à la limite une absorption des 2 gohan + cell, Mais ce qu'on gagne en puissance on le perd en technique avec un buu demeuré, et c'est très dangereux puisque buu combat contre son propre camps depuis tout à l'heure.

Je me demande pourquoi buu est si docile envers Badidi alors qu'il l'a buté aussi vite dans U18.
Certes la Z-team a joué un rôle important dans sa émancipation, mais j'imagine mal buu supporter badidi pendant 20ans même sans ça.

Je mise sur un Buu qui va chercher la team humain dans leurs univers 1 Replie(s)

Ce qui me fait rire c'est salagir au début de DBM qui a abrégé la mort de pan parce que «DBM est lu par des enfants aussi»
il s'est enfin rendu compte que les fans de DBM sont des 18-40ans ?
Je comprends que certains trouvent que ça rabaisse le personnage, on est dans du gore complaisant.
Il n'y a pas besoin d'être un genie pour faire le lien entre le gore et l'humiliation (suffit de voir le feticje guro)

j'aurais personnellement préféré des yeux qui restent a leur place a la place des lobes qui sautent (bon on pert un peu la ref au saibamen mais rien que les doigts c'est assez flagrant).


On se demande pourquoi personne pense à utiliser buu : un healer qui peut être omniprésent dans l'arène c'est bien plus intéressant que des senzu (même si bra a la capacité de le detruire, il peut toujours se cacher dans les décombres comme contre uub)

je trouve le style d'ouv colle très bien a ces chapitres U13, l'ambiance sci-fi pulp qu'akira a donné aux saga sayen/freeza/cyborg se marrie a la perfection au découpage qui, je trouve, fait un peu comic-book (moins fluide qu'un decoupage manga, mais avec des poses plus intéressante des personnages)
j'avais beaucoup apprécié les chapitres goku/nail par holken qui me donnait un peu la même impression

plus que 2 pages avant le prochain chapitre, des personnages désespérés et une situation merdique : c'est le moment ou le héros apparaît en cliffangher et que tout les fans ralent pendant 2 mois parce que c'est le moment des chapitres spéciaux ^^
je vois bien une attaque de bra attaquant gohan déviée, puis plan final sur raditz la main tendu entourée de la Z-team terrienne.
avec un raditz niveau goku ssj3/mystic gohan au maximum et la bande a krillin qui galère contre un cell jr SSJ2 elle aurait drôle d'allure la cavalerie.

Je trouve ce passage du doujin vraiment cool en tout cas, c'est vraiment dommage que l'arc "le tournoi de buu" ai été expédié, les combats hors-tournoi ont un certains sel inimitable.

Le problème avec bra c'est qu'elle ne mérite pas ses victoires:
— avec l'heloite elle utilise la TP pour be ps combattre
— contre Cold elle n'est sauvée que par les senzu
— dans ce combat elle n'a l'avantage que grâce au senzu (même en dehors des senzu alliés cell lui aurait arraché le bras et les heloites l'aurait fini)

on est devant un personnage cheatée de nature et sur de soi, normalement il n'y a qu'une facon de faire evoluer le personnage:.
le punir avec une raclée de la part d'un personnage plus faible mais plus malin que lui.
si c'est un anti-heros tu l'écrit comme plus humble après ce combat, si c'est un mechant il n'apprend pas de sa leçon et ne progresse pas.
on attend toujourd la punition de bra 1 Replie(s)

merde, on a enfin des combats qui ne sont pas expédiés en 2pages et certains se plaignent, c'est fou ça.
j'aime beaucoup le prono de la transformation en bonbon des senzu par buu, plus encore que le senzu empoisonné.
faire monter la tension avec un jeu du chat et de la souris (ou capture de drapeau): les piccolo etant la cible la plus faible ne pouvant a peine se défendre, si bra les attrape la Z-team perd.
avec la pression de détruire ses propres ressources, c'est la première fois que le senzu devient un vrai danger pour les gentils.

perso je pense que ça va se jouer sur une bra perdante, mais sauvée par le gong avec la team goku/vegetto tuant un badidi isolé (arretant par conséquent la majinisation) 1 Replie(s)

L'équipe de DBM a quand même réussi a faire ce que toriyama a toujours eu du mal : créer des personnages féminins forts.
On me retorquera qu'il y a C-18 et dans une certaines mesure les personnages non-combattants sont forts à leurs façons, mais à ça je répondrais que C-18 a très rapidement le rôle de demoiselle en détresse quand cell arrive et que la bravoure de chichi au quotidien ça nous fait une belle jambe.

Entre Bra, la héloÏte, pan, videl (les spice girl de l'univers bojack dans un futur chapitre ?).
De plus que ça soit scénaristiquement ou visuellement, la team DBM ne tombe pas dans la facilité du "j'écris un homme puis je dis que c'est une femme".
Cette page est assez belle avec justement une representation assez varié de personnage fort, ce ne sont pas que des goku a perruque.

>Ça remait en cause, de pourquoi depuis le début de dragon ball, tous les ennemis, n'évite pas tous les Kamehameha ?

entre les kamehameha qui font mouche (piccolo sr, raditz, c-19, broly,) ceux qui sont ma pour contrattaquer (piccolo jr, chacky choun, cell parfait, vegeta) et ceux qui font partie d'un combo (freeza, cell forme parfaite) il n'en reste pas beaucoup de kamehameha.
La plupart des kamehameha de l'oeuvre original sont plutôt bien placés : soit l'ennemi encaisse car il est trop fort, soit le lanceur se debrouille pour qu'il se le prenne dans la gueule.

Je me demande comment va évoluer la relation des heloites avec bra, vu qu'elle a pour mission de leurs donner son vœu.
une héroïne qui t'as peté les cervicales il y a quelques heures de cela.

Je suis curieux de voir comment vont reagir les organisateurs : les dieux qui se sont fait buter par un des plus faible participant present dans l'arène, c'est la troisième fois que la station de renvoie est rendu HS par un vilain, tout les spectateurs sont morts...
Même si rien n'est vraiment "grave" avec les dragon ball, ils sont complètement aux fraises les piafs ca va peut être les faire réfléchir un peu.

on va peut-être voir la vision de yamcha d'ici peu, tout les ennemis de bra vaincu l'univers des terriens va se pointer et yamcha va fanfaronner devant une bra blessée.

@pseudal
cell junior est sur la tête de buu on peut le voir ^^
c'est d'ailleurs étranges que piccolo donne des senzu a gohan alors que buu est encore en service, c'est un des meilleurs healer de DBZ tout de même.

Cell dit clairement que les kikoha ne peuvent pas détruire son noyau, donc un coups de genoux aussi puissant soit-il ne le tue pas.
bon après c'est comme buu U4, il suffit de l'epuiser ou d'utiliser la technique de destruction instantanée.
Assez amusant de voir bra malmener la moitié des combattants quand on sait qu'elle s'est fait OS par vegetto il y a 2 chapitres de cela.

a part buu U4 qui va sûrement se faire annihiler par XXI, il y a personne pour tenir tête a vegetto (on peut imaginer une résistance se composant de bra, gogeta et les gotenks, le reste servant pour un éventuel genkidama)

Bon chaque piccolo a 6 senzu, ils en ont déjà utilisé 2 pour les gohan et un troisieme pour gohan 18, sauf si ils se sont gavés ils sont dans la bonne voie avec encore 3 senzu en poche.
Cell est vraiment un bête de combat, j'ai hâte de le voir en quart-de-final contre uub : les deux sont une sorte d'héritage de la Z-team, l'un etant programmé avec leurs données, l'autre ayant appris leurs techniques a leurs côtés.

pour en participer au debat gogeta/vegetto, on n'est pas du tout dans le même cas de figure que gotenks SSJ3 : vegetto ne semble pas pouvoir tenir le SSJ3 plus d'une seconde de par son niveau, on peut imaginer la même chose pour gogeta dont le niveau ne serait pas si éloigné.
Les deux combattants incapable de tenir le niveau trois se rabattraient sur un combat de SSJ2.
transfo metamol classique : 30 minutes
transfo metamol SSJ3 : 5minutes
Un combat vegetto/gogeta en SSJ2 durerait donc 6 fois le temps du combat freeza/goku sur namek, bien assez pour que la defusion ne soit pas vraiment un handicap.
Et puis même si vegetto s'entraîne dans son univers, il ne peut pas se soumettre a des milieux hostiles comme goku et vegeta tellement il est OP, même piccolo le souligne "je ne l'ai jamais vu blessé".
Bon après on va pas se leurrer, il un combat gogeta/vegetto arrive plus tard dans la BD, ca se finira en defusion de dernière minutes.

Je trouve que c'est la partie la plus intéressante de DBM pour l'instant, au dessus de vegettoVbroly et le 3eme tour avec les buu-PU.
Des combats cool avec des personnages spectateurs, un tag-team contre un des personnages les plus fort...
En soi ça parait long pour certains avec le rythme de parution, mais c'est plus court que l'arc great-sayamen dans la saga buu pour l'instant, en lisant d'une traite c'est assez rapide.
1 Replie(s)

Entre L'U9 dont on ne sait rien a part le coups d'eclat de coola, l'U13 dont tout le scenario duurant l'arc sauen reste inconnu, l'U11 et la defaite de la Z-team, l'U6 avec bojack contre les spice-girl, et les aventures de l'U16 et U4...
il nous reste une sacrée paquet de spécial à découvrir !

Il y a quelques chapitres salagit disait que le chapitre de bojack avaient été commencé par un dessinateur puis abandonné: a la limite un chapitre avec deux styles ne me dérangerait pas vraiment.
j'ai assez hâte de voir les conséquences du tournoi sur le multivers.

entre les perso qui progressent (pan SSJ, mystic raditz), les personnages morts pour de bon (raichi) et les secrets révélés (ginyue) : même si le tournoi se finit dans les règles il y aura un net changement dans tout les univers. 1 Replie(s)

gero arrete ses recherches avant namek, pas son robot-espion pour cell :
Cell a l'ADN de trunks, freeza et son père quand il power-up devant piccolo, et explique comment.

D'un côté l'œil qui reste c'est une preuve et un gimmick pour montrer que le méchant est atomisé, de l'autre le ciel qui reste noir après la mort du méchant c'est suspect.
je ne croit qu'à moitié a un cold encore en vie, bien que ca puisse être surprenant.

C'est triste quand même, ces guerriers vainqueurs dans un combat contre les tyrans galactiques qui se feront tuer par deux ados en manque de challenge.

c'est le roman "one way" disponible au dessus des chpitres de BD quand tu clique sur "lire DBM"
le combat avec cold si je dit pas de connerie c'est vers les chaps 20-30 (tu lis les premieres lignes et tu vois)
twin pain et one way sont très sympa a lire. 1 Replie(s)

je suis de l'avis que la mort de cold est peu abrégé.
faire une attaque de combiné + kami ca aurait couté 2 pages de plus.

J'apprécie beaucoup le fait de montrer une version alternative des FIC en bd, histoire d'avoir du contenu différent et moins de spoil dans les coms. (et salagir détestant le genkidama en deus ex machina ça ne laisse pas trop de choix)
le mieux aurait été une attaque combinée de la Z-team en attaque combinée (sauf vegeta) surprise un cold mal en point! puis cette page avec vegeta qui achève cold.
Mais rendons a cesar ce qui est à cesar: ce chapitre était du pur plaisir, de la baston concentrée sans dialogue lourd ni théorie, juste du bon gros kiff.
première fois que je voit vegeta en tenue bad boy se battre dans un doujinshi, un rêve devenu réalité.
Si cet artiste souhaite faire un autre special je serais le plus heureux des hommes.

plutôt cool des croquis d'acardy picardi, ça faisait un moment qu'on avait pas vu sa patte sur DBM alors que c'est l'un des dessinateurs de special les plus appréciés.
d'ailleurs le tome des artwork durant les conv est mis a jour a chaque réimpression, ou vous compter en sortir un second quand il y aura assez de contenus supplémentaires ?

la raison pour laquelle piccolo n'a pas tenté un makkankosapo sur freezer est evidente : vous avez remarqué la différence de taille ?
Freezer arrive aux genoux de son père, cold est une cible bien plus grosse et facile à toucher.
en tout cas la Z-team a bien dû rigoler quand ils ont vu cooler arriver.

on sait que les démons du froid guerrisent en forme finale et forme d'augmentation, va falloit sortir une attaque combinée avant sa transfo sinon c'est finit pour eux.
je pense pas que ca soit une histoire de pureté que les terriens n'utilisent pas la kaioken : après tout krillin a bien manipulé le genkidama pour le lancer sur vegeta.
par contre j'ai du mal a voir, la dernière case le flou sur la Z-team c'est un effet de style ou la résolution de la page ?

Les empires se créent et s'effondrent, les hommes redeviennent poussières, mais le debat de freeza a 530 000 est éternel.
t'as un chapitre saga bamek t'as forcement le debat de freeza a 530 000
chapitre saga androïde c'est est-ce que cold se transforme
saga buu le debat vegeta SSJ2 pre-majin

petit message pour le staff l'option de réponse est sympathique, mais a peine il y a quelques echanges de pavés ca devient illisible. (il suffit de lire cette pages pour s'en rendre compte)
je vais m'en tenir au greentexting personnellement, c'est quand même plus digeste.

le 1million je suppose que tu parles du niveau de freeza taureau, contre qui il se battait à égalité, mais le freeza forme finale a 120millions je suis curieux de savoir d'ou tu le sors.
Surement d'une "bible BDZ" ou "magazine de puissance" puisque le chiffre un million est ie dernier chiffre de scouteur officiel dans le manga.
et le chiffre est caduc a ce moment là, puisque plus d'un an s'est écoulé depuis son combat sur namek, et dieu sait qu'en unan dans DBZ tu peux deculper ta puissance. 2 Replie(s)

j'aime beaucoup quand DBM joue avec le format proposé du page par page, on a eu 3 jours de messages sur piccolo

goten et trunks font des attaques assez forte pour impressionner/effrayer C-18, ainsi que vegeta/gohan FSSJ.
Ça ne m'étonnerait même pas qu'ils soient niveau C-16, ces deux personnages sont déjà des betes de puissance sans entraînement.
Ce que je n'aime pas avec cette théorie c'est que les personnages ne peuvent évoluer qu'à travers les transformations et qu'ils restent du coups assez faible.
c'est triste de se dire qu'un goku normal malgré tout ses efforts ne dépassera jamais son niveau de namek.
En revanche je déteste la théorie des multiplicateurs, les chiffres dans dragon ball ca a toujours ajouté plus de confusion qu'autre chose.

cold 4eme forme = c-16 c'est le comd ginyue de DBM, qui a 30ans d'entraînement en plus.
ce goku là est moins fort que le vegeta période androïde, puisque goku avec ses 3ans d'entraînement pour les androïdes <= vegeta androïde.
vu qu'on peut difficilement évaluer les progrès de goku durant ces 3annees, on peut difficilement évaluer la force de comd (faute de valeurs connues).
mon headcanon, qui ne se base sur absolument rien et qui n'a aucune valeure, c'est :
cold 3eme forme (de ce chapitre) : vegeta ssj periode androïde, un chouïa plus fort.
cold 4eme forme (de ce chapitre aussi) : C-17/C-18

Très belle page, le duo piccolo/goku c'est tellement beau!
c'est vrai que j'ai dû mal à voir piccolo blesser cold même avec un makkankossapo (j'ai bon sur l'orthographe ?), Mais bordel après plus de 10ans d'inactivité dans DBM voir piccolo se battre dans la trame principale contre les majin et dans les chapitres spéciaux contre cold c'est trop bon.

bon bha avec ces histoires de comptes finis de poster en navigation privée !
c'est bien foutu cependant, un système d'avatar bien plus pratique qu'avant par exemple.

très belle page en terme de couleurs, mais je trouve qu'on souffre du même problème que les pages précédentes: un cadrage écrasant qui brouille l'action.
surtout quand on compare cette scène a celle de vegeta/freeza sur namek (scene similaire: végéta pete un cable et le demon du froid joue au foot avec).
Après il y a peut-être un choix artistique a cette démarche qui m'échappe.