TaraBroly disait : 16 ans !pour ca !
C est pas terminé. C est la fin du tournoi mais pas du manga

DBM ouvre tellement de possibilités et nous a déjà prouvé tellement de rebondissements, je trouve ça dommage que certains soient déçus alors que le chapitre commence à peine, et qu'il n'y est spécifié "attention, dernier chapitre ! DBM va s'arrêter".
J'espère que Maître Salagir ne le prend pas trop à cœur et qu'il sait déjà que dans quelques pages, voir quelques semaines, tout ces gens déçus penseront "whaouuuuuu DBM, Salagir, quel génie !" comme je l'ai toujours pensé depuis que je lis DBM ainsi que ses collaborateurs qui nous offre des des histoires alternatives avec leurs mangas personnalisés.
<)

Tellement décevant. La couverture du chapitre qui rappelait ses meilleurs combats. Tout ça pour le one shot.
DBM, c'est les anciens persos qui ne valent rien. Et pourtant ce sont eux qui nous offrent les meilleurs moments (Goku vs Vegeta, vs Uub, Vegeta vs Cell...).

Misa est blonde? Je l'imaginait comme une bulma du futur mais non du coup

Du très très bon. Logique et efficace !
Prends ça DBS et ta course aux transformations inutiles !

le genre de truc vachement cool qu'on aurais aimer avoir dans dragon ball super plutôt que toutes les nullité de toyotaro.

Dr_Doom disait : Si on doit attendre pour tout lire d'un coup pour que le rythme soit correct, alors c'est qu'il y a un problème de base.

L'équipe de DBM travaille gratuitement sur son temps libre, ce qui explique la lenteur du rythme de parution.

Mais si jamais tu connais des solutions efficaces pour permettre d'augmenter le rythme de parution sans risquer de mettre en péril la vie privée et professionnelle de chaque membre de l'équipe de DBM, je pense que tes idées et propositions seront examinées avec beaucoup d’intérêt ! :)

zDrecko disait : Sinon ouais, ce genre de format d'être dans la tête des personnages et de voir leurs stratégies c'est double tranchant : c'est excellent, par contre faut tout lire d'un coup parce que sinon c'est pas ouf (puis le vrai combat doit suivre et être bien aussi)

T'es en train de te plaindre que lorsque tu lis une histoire découpée en chapitres, il faut lire plusieurs pages pour comprendre l'action et la trouver intéressante.
J'espère que tu prends conscience de ce que tu écris.

Dr_Doom disait : Si on doit attendre pour tout lire d'un coup pour que le rythme soit correct, alors c'est qu'il y a un problème de base.
Et, concrètement, c'est quoi le "problème" ?
Le "véritable combat" n'avance pas ? => C'est que tu n'as pas compris qu'ils sont en train, justement, de se livrer un combat. Celui qui anticipera la meilleure stratégie gagnera.
On doit attendre plusieurs jours pour une page ? => C'est le cas depuis 2009.

Dr_Doom disait : Si on doit attendre pour tout lire d'un coup pour que le rythme soit correct, alors c'est qu'il y a un problème de base.

Oui, et il ne vient pas de DBM.

trickstar97 disait : Alors autant je suis fan de stratégie, je préfère de loin la voir en plein combat que la ou les deux opposants ce font 50 scenarios chacun leurs tours... avec le rythme de parutions des pages, ca rend vraiment pas fou en tout cas. En plus cette histoire sans le pétard mouillé a 20 kilomètres... Ils sont tellement entrain d'over analyser toutes les situations possibles qu'il va surement ce passer un truc tout con et simple qu'ils n'ont pas vu venir et qui va décidé du fight en quelques secondes.

Première fois que je suis un peu déçu. Même le Vegeta vs Cell qui a déçu tant de monde, je l'aimais bien mais la...

faut arrêter de prendre son cas pour une réalité, le végéta cell est une masterclass perso et nous montre toute l'évolution du végéta qu'on suit dans les 42 tomes originals. Même en étant inferieur niveau puissance(et encore végéta ne nous pas tout montré), il poutre cell en en un coup. Et pour ce chapitre, vaut mieux de pas lire la page tout les 3 jours mais revenir une fois de temps en temps,ca se lit bcp mieux et c'est bcp plus fluide même si on est tjs dans la tête des 2 combattants.

Heu juste comme ça... Normal qu'on ait 50 Buu ?
Dans le manga, il se divisait mais il était plus petit. Il ne se créer pas de la matière.

Ca manque de tension... On aurait au moins pu avoir Buu qui soit un peu apeuré avant de voir que ça ne marche pas en radio ?

Pour ceux qui n'appouvent pas la page xD.

gast bah oui, ok le scénar de DBM ça n'a jamais été la folie, mais le plus gros reproche que je pourrais faire c'est vraiment que les perso "originaux" crée par salagir, ils sont relou a être omniscient/omnipotent, les perso du mangas passent limite pour des branquignole à coté de bra, gast, XXI et compagnie, c'est trop :/

Optilux disait : > Virgon no Shaka

"Théoriquement... pourquoi ce n'est jamais arrivé? Pas besoin d'aller chercher un Moro, qui est soit dit en passant un combattants aussi."

Ben si, c'est arrivé.
Buu était enfermé et a été libéré par Babidi.
Piccolo était enfermé dans un autocuiseur, ce qui a coûté la vie au maître de Kame Senin.

Comme je disais, les combattants de la terre ont juste eu de la chance de ne pas tomber sur des combattants faisant usage de magie de manière offensive, hormis Buu.

> Byakon

Tu as vu toutes les formes de Moro? Perso, j'aime beaucoup sa forme finale, obtenue après avoir absorbée le cyborg. Je trouve qu'il a du style.

A des époques passée oui pour créer une situation, jamais pendant l'action présente. Comme je t'ai dit c'est un moyen mais pas une fin en soit.

Et ce n'est pas les combattants de la terre qui ont eu de la chance... mais l'histoire de DB qui rejette ce genre d'action. Toryama a scrupuleusement fait attention de désamorcer ce genre de chose pendant le scénario... je ne te refait pas la liste avec Krilin etc donc pourquoi il a fait si attention notre Tory ?

Je te réponds pour éviter le suspense...parce que ce n'est pas l'esprit du manga. C'est une évidence avec autant d'arc entre DB jusqu'à DBS.

Par contre Multiverse lui en abuse, pour une situation jamais arrivé dans DB on a eut en live ici :

XII qui a fait ça avec tout ces adversaires...
ultimat Buu plus nuancé mais quand même...
Gast qui a le ponpon...
peut être la team Trans maintenant...

ça fait beaucoup de magie pour un manga de combat, il faut remettre la magie à ça place maintenant et refaire parler les poings.

Dr_Doom disait : Je comprends pas ceux qui disent que c'est malin la stratégie de Cell. C'est totalement con. Oui, là, ça a marché, mais c'est par coup de chance. Vegeta aurait pu aller à droite, à gauche ou en bas et donc ne pas rencontrer le bouclier de l'arène (enfin, sauf si ce n'est pas le bouclier de l'arène).
au contraire c'est malin ,vegeta est plus rapide que les kikoha a tête chercheuse mai cell la ralentie une 1er fois et une 2eme fois (en s’écartant au dernier moment) et la vegeta na plus le temps de repartir dans le sens opposé.

et dans le pire des cas cell aurait sacrifié le clone pour atteindre vegeta qui ne peut pas fuir avec le bouclier

Ok donc y a des gens qui lisent DBM depuis 10 ans et qui ont pas encore pigné que les personnages centraux de l'histoire (càd ceux auxquels on accorde le plus d'importance scénaristique) sont Bra et Vegetto, les créations de Salagir.
Jaco (de Tori himself) aussi se réclame de DB vu que c'est une sorte de préquel et pourtant Goku est totalement absent / même pas mentionné, est-ce que ça rend l’œuvre moins "légitime" pour autant ?

Après qu'il y ait des personnes qui soient chiffonnées par la défaite de Goku contre Uub (et encore on sait même pas si il a perdu le match mais apparemment les lecteurs de DBM ont tous des dons de voyant) je peux le comprendre mais qu'il y en ait certains qui soient surpris voire ulcérés par le fait qu'il soit POUR UNE FOIS "en retrait" là j'avoue, je sèche... Il vous aura fallu 10 ans pour vous en rendre compte ?

Dr.642 disait : walka disait : récemment j'ai relus dbz et dbm ( les passages sur la majinisation) je comprend toujours pas comment certains peuvent avoir des doutes au sujet de Son bra et ceux qui trouvent les derniers actes de vegetto legitimes..


Ah ça c'est parce que ton opinion est biaisée et que tu manques d'imagination.

Le fonctionnement du sort majin n'est pas clairement défini et est sujet à interprétation. Ce que Végéta18 et Sonbra16 pouvaient vouloir et décider est sujet à interprétation; et leur passé resectif n'est pas montré dans son entièreté.

Je ne sais pas ce que tu appelles "légitime", mais la crise de Végetto est dans une certaine mesure compréhensible (même si je la trouve un peu exagérée/out-of-character)

Ouais alors, je suis qu'à moitié d'accord avec toi. Ok, le fonctionnement du majin est pas entièrement connu, ça je suis d'accord...
Par contre, tu vois que pour Bra, il y a clairement une "reprise de conscience" et les regrets qui vont avec donc c'est bien qu'elle n'était pas maitresse de ses actes. Quant à savoir si la part de non-maîtrise était du fait de babidi ou de son problème à elle lorsqu'elle devient trop puissante, je pense que c'est partagé en effet.

Du côté de Végéta, il a refusé les ordres de babidi dès le début. Tout ce qu'il a fait en étant majinisé était dans le but de pouvoir combattre Goku, il n'y a jamais eu de phase de prise de conscience ou de remise en question de ce qu'il a fait... On s'est juste dit "bon, il a pété un plomb, il veut son combat... pour qu'il arrête, on va se battre, et on ressuscitera tout le monde avec les dragon ball, pas grave".

De ce point de vue là, ce que Végéta a fait est pire que ce qu'a fait Bra, parce qu'il l'a fait consciemment. Pourtant, on lui en a juste tenu rigueur en disant "Tu as tué des gens, alors quand tu meurs, tu retrouveras pas Goku avec ta petite auréole toi aussi"

Willess disait : J'attends la suite que quelqu'un prenne la défense de Végétto PAR PITIE !!!! A ce que je sache il n'a pas commis le dixième d'atrocités ou de meurtres que Bra a déjà fait depuis sa naissance ?
Ben comme tu dis, Vegeto c'est Vegeta : un sayen vraisemblablement responsable de génocides ou de mises en esclavages de planètes entières, en toute conscience, sans le moindre état d'âme, et à une époque où l'idée de résurrection lui était tout à fait inconnue.

Bra, de son côté, à eu un énorme raté émotionnel pendant son enfance : elle a concrètement perdu la tête à ce moment là.

Concrètement, Vegeto a toujours traité sa fille comme une bombe à retardement potentielle. Résultat (on est libre de le croire), c'est ce qu'elle est devenue, bien malgré elle.
Or ici, Vegeto vient lui-même de péter un câble et de révéler sa propre qualité de bombe à retardement. Sa réaction est excessive mais également stupide : il aurait pu régler son compte à Bra plus tard, hors de portée du jugement ou de l'intervention des autres... mais non :
 - il est vraisemblablement persuadé d'avoir raison
 - d'avoir l'aval inconditionnel de tous les autres
 - et/ou d'être inarrêtable de toute façon
=> il pense alors pouvoir faire absolument tout ce qu'il veut.

Après, Vegeto c'est aussi Goku... Certes mais bon. Ca ne change rien à son passif en tant que Vegeta, et puis je suis pas sûr que ça aide beaucoup de toute façon : si on regarde bien, Goku a quelques tendances sociopathiques lui-même : il a longtemps été particulièrement impulsif, et c'est pas l'empathie qui l'étouffe. Les morts qui l'affectent sont celles de ses proches et la conséquence est généralement une colère démesurée de sa part.

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Alors effectivement, le dialogue et les prises de conscience vont un peu vite ici, mais si on oublie cet aspect "temporel", ce qui se joue ici est assez sensé : le masque de la contenance de Vegeto se brise et la parole se libère, ce qui permet à Bra de réaliser une ou deux choses fondamentales à propos d'elle-même et de son père :
 - elle n'est pas fondamentalement mauvaise
 - il n'est pas parfait

Contrairement à ce qui a pu se dire ici, elle ne se dédouane pas forcément (ou pas complètement) de la responsabilité qu'elle s'attribuait quelques pages plus tôt. Simplement elle réalise que les choses ne sont pas aussi simples que "tout est de ma faute, tuez moi"

Mdr Vegeto qui fait la morale, quand Végéto était Végéta, il en a massacré des gens, et détruits des planètes... Végéta était un nettoyeur de planètes à la solde de Freezer. Il est pire que Bra !

SuperMarsault disait : Le personnage de Vegeto DBM ne colle pas vraiment à ce que l'on a vu de Vegeto dans DBZ. Il ne devrait pas avoir ce côté énervé et en colère limite au bord de l'implosion que DBM lui a attribué.

Putain en 5 invocation j'ai eu deux Vegeto LR et 2 Gogeta LR. De la folie
Je te rappelle que le vegeto a évolué, normal que ça soit plus le même que DBZ, surtout que DBM est la suite, le personnage peut évoluer. Oublie pas qu'il est l'être le plus puissant et qu'il se fait chier... Il est la fusion de vegeta et goku, je te rappelle que vegeta est colérique et s'énerve assez vite du coup, rien de choquant que vegeto le soit aussi.

Dr_Doom disait : Kreos disait :

Les demi Sayain ne sont pas forcément pacifiste, Goten et Trunks leur de leur enfance aimé ce battre. Je pense que pour le coup c'est l'éducation qui prime. Pour le demi Sayain plus fort que les Sayain pure ça serait apparament selon divers théorie parce qu'ils aurait un accès plus facile vére leur sentiment, mais ce qui importe vraiment c'est que dans le manga d'origine ça soit dit noir sur blanc que oui les demi Sayain on un meilleur potentiel et que les enfantsde Sayain finissent toujours par dépasser leur parents. Sauf si ils meurent ou ne s'entraîne plus.

Et oui le romans semble êtres officiel. Et la théorie des paliers..Jamais entendue parlait.


Heu... Tu prends vraiment l'exemple de Goten et Trunk... Tu prends en exemple les deux mecs qui ont totalement arrêté de s’entraîner ou chercher à s'améliorer une fois passée l'enfance? Ouais, ils se battent, mais ils n'ont aucune volonté de dépassement et de vrais challenges comme Goku ou Vegeta.

Et que les enfants saiyans finissent par surpasser leurs parents? Jamais lu ça dans le manga. Seulement les hybrides ont été mentionné comme ayant un meilleur potentiel. (D'ailleurs, je suis toujours pas convaincu qu'une demi-fusion puisse rivaliser avec une fusion complète, hybride saiyan ou non.)

Rappelle toi de Gohan qui a été le Deus-ex Machina contre Radditz à l'époque où Goku et Piccolo n'ont pas réussit à véritablement le blesser, Goten et Trunks qui ont découvert le secret du SSJ aux ages de 4 et 5 ans, Trunks qui s'est changé en SSJ avant Vegeta dans sa chronologie et aussi dans celle de Dragon Ball... Donc, oui les demi-sang ont montré qu'ils avaient le potentiel de dépasser leurs parent en plus d'être capable de se transformer avant d'avoir atteint l'âge de leurs parents respectifs.

Les demi Sayain ne sont pas forcément pacifiste, Goten et Trunks leur de leur enfance aimé ce battre. Je pense que pour le coup c'est l'éducation qui prime. Pour le demi Sayain plus fort que les Sayain pure ça serait apparament selon divers théorie parce qu'ils aurait un accès plus facile vére leur sentiment, mais ce qui importe vraiment c'est que dans le manga d'origine ça soit dit noir sur blanc que oui les demi Sayain on un meilleur potentiel et que les enfantsde Sayain finissent toujours par dépasser leur parents. Sauf si ils meurent ou ne s'entraîne plus.

Et oui le romans semble êtres officiel. Et la théorie des paliers..Jamais entendue parlait.

Yilmaazz disait : DBM c'est devenu un fan-made Seinen ultra gore.

Je trouve que ça sort un peu trop de l'esprit de DB, mais bon.
Je pense que tu n'as jamais vu de truc ultra gore ?
Et puis là, c'est DBM.
Et je t'invite à refeuilleter certaines partie du manga papier DB.