chegou voando, sozinho e sem ser afetado pelo za warudo .. se não for outro vilão, só o uub e o gast teriam esse potencial msm

não lembro até onde é aproveitável o filme do bardock e os flashbacks do anime pro material canônico, mas aparentemente o vegeta já era mais forte q o nappa desde muito criança .. msm tendo acesso a tecnologias q o nappa talvez não tivesse, o nappa participava bem mais de batalhas reais q o vegeta criança, e isso pros sayajins deveria ser preponderante, visto os zenkais, e msm assim vegeta já "nasceu" mais propenso a ficar mais forte desde cedo q os outros cm mais facilidade

perguntei pq realmente não lembro se tinha algo q mostrasse explicitamente q todos os sayajins pudessem evoluir igualmente independente de genética, assim como não mostra o contrário .. e não tendo isso, abre brecha pra interpretação do salagir

ele explora isso um pouco melhor nos especiais do u3, onde msm o bardock sendo rei, e nesse cenário o raditz sendo o príncipe e tendo o acesso as facilidades q o vegeta possuía, ele continua mt fraco, sendo inclusive zoado por todos e chamado de raditz, o fraco

tem algo que explicitamente implique no contrário? se não tiver, nada impede o salagir de usar essa interpretação no fan mangá dele .. cabe ao público gostar ou não, mas se não tiver nada q implique no contrário não tem incoerência alguma


o ritual do raditz não foi o msm do gohan .. o msm poder q faz ele ser mais forte q o kayoshin do sul contra os maus, faz ele ser fraco q um humano comum contra os bons .. oq não acontece cm o gohan

não foi uma mera liberação de potencial, foi um ritual diferente .. e quando se trata de mágica, tudo é naturalmente ilógico msm, em qqr história q seja, mts vezes usado por autores pra tirar poder do cu msm .. mais uma vez, o público pode gostar ou não, mas usar mágica pra cortar caminho é um artifício narrativo bem comum


como eu falei, genética é só um dos fatores, a evolução não depende só de genética, depende de ambiente, acontecimentos, treino, gatilho emocional pra se transformar, etc etc .. goku teve diversos mestres desde criança e passou por diversas outras coisas q kakarotto não passou, assim como vegeta e tds os outros q tem contra-partes no torneio possuem histórias diferentes e msm sendo a msm pessoa, possuem poderes diferentes


contra a bra, cell sabia q tava enfrentando alguém mt mais forte e tava cm a atenção no máximo, contra vegeta ele relaxou, foi enganado pelo lance das senzus e naturalmente perdeu poder de reação

se não for isso, oq vc sugere? q vegeta ssj3 é mais forte q bra ssj2? não é mais simples aceitar q o nível de reação de qqr um varia dependendo do nível de atenção? oq é perfeitamente normal

se for por isso cell nunca poderia ter sido atingido pelo cuspe do daburá (golpe q poderia ser fatal até pra ele), mas desde o início ele tava diminuindo o próprio nível, se colocando propositalmente em risco pra ter desafios, confiando completamente na sua regeneração e o vegeta tirou isso como vantagem, a diferença é q o ataque surpresa do vegeta foi mais fatal do q ele esperava


cada um usou as vantagens q tinham disponíveis e a bra sozinha venceu todos .. aí vai da diferença q cada um interpreta no termo "solou" 2 Replie(s)

acho q foi a cavalaria toda .. não sei se o teleporte do goku funcionaria só vendo a energia da pan de longe, então se pah no mínimo foi a bra.. devem ter ido junto gohan, goku e algum namek q saiba fzr a bolha e q seja curandeiro, se tiverem pensado rápido o suficiente pra perceberem a situação

tomara q tenha ido msm alguém do U18, q conheça o orgulho do vegeta18 e não mate o vegeta13 de imediato .. q só imobilize ele pra afastar a pan e o namek, e q de tempo de irem buscar e curar o vegeta18 .. aí só deixar nosso vegetinha cuidar do resto

qqr coisa diferente disso vai ser bem frustrante msm

uma boa forma de usar o artifício da ajuda externa sem precisar da coincidência milagrosa de alguém chegar do nada

mas matar o vegeta13 sem dar a chance do vegeta18 se vingar no x1 vai ser lamentável

genética .. toda raça, seja na ficção ou na vida real, tem indivíduos com melhores genéticas q outros q os fazem se sobressair msm nas mesmas condições (e nem da pra saber o quanto essas condições foram as mesmas de fato

novas formas de ssj são uma mistura de genética, treino e gatilhos emocionais em situações extremas .. não vai ser só treino por treino q vai fzr alguém chegar no nível de outros q possuírem os outros fatores somados

e na revolta do babidi, deu pra ver q o problema do nappa é deficiência genética msm, pq nem cm o selo majin ele se transformou, fora o forte conformismo cm a sua inferioridade e consequente desmotivação tanto em treino quanto nos gatilhos emocionais



cell só foi pego de surpresa pq baixou o poder pra ter luta contra o vegeta



ela superava individualmente cada um deles por muito, quem mais usou artifícios foram eles, os gohans cm os movimentos coordenados por aquela "telepatia" deles e o cell abusando das regenerações, só pressionaram ela em grupo e cm esses artifícios

na novelização gohan é mais fraco q vegetto base e o cell tava no nível dele 2 Replie(s)

bra ssj1 já é superior aos vegetas ssj3, no ssj2 ela é absurdamente superior, nesse nível ela solou 2 gohans, 1 cell e 1 fat boo e fez o vegetto ir pro nível 2 tbm quando tava possuída pelo gyniu 2 Replie(s)

bem lembrado.. ta crítica a situação msm então

além do aparecimento milagroso de um salvador, só resta a outra muleta narrativa do fim súbito do ssj3 no momento oportuno

eu acho aparecimentos milagrosos q salvam o dia bem paia, prefiro q a pan consiga fugir usando o tayoken

como não dá pra sentir ki a uma certa distância acho q daria pra ela pegar o vegeta e fugir a tempo .. dps ela pode chegar a conclusão q o melhor é deixar o vegeta sem braço congelado em algum lugar escondido e seguro enquanto procura alguém q o cure 1 Replie(s)

prevejo choro até domingo

isso sim, vegeta tirou toda a diferença q ainda tinha na base da inteligência de luta e não do poder bruto

usou a estratégia das explosões e dps usou o teletransporte pra sair de uma situação q ele não sairia se não tivesse essa técnica, fznd o cell ir gastando energia enquanto ele não gastava quase nada

quando saiu na mão de vdd, saiu em desvantagem msm contra um cell cansado da super explosão e precisou do truque sujo.. oq dá a entender q msm em ssj3, numa luta franca, ele não teria poder suficiente pra peitar aquele cell .. então o ssj2 foi útil mt mais pela estratégia e pelo cell ta brincando desde o começo querendo uma boa luta

acho sim q o cell se manteve mais forte q o ssj2 (e o vegeta lidou bem cm isso), mas ainda abaixo de um ssj3 básico como o vegeta13

cell baixou o poder pra lutar no nível do vegeta (como fez o torneio todo), o próprio vegeta fala quando dá o golpe final q o cell tava bem fraco no "estado atual", oq fez ele aproveitar pra pegar ele de surpresa e ganhar a luta 1 Replie(s)

eu gosto mais das passagens de um nível de ssj para o próximo como sendo uma construção de treino, costume com a forma, fortalecimento e o gatilho emocional ser apenas o último entrave para a transformação .. mas essa pan em especifico conseguir o ssj2 ia ser massa msm

ia ser sacanagem com goten e os trunks, mas essa pan tem um fator emocional bem mais forte q o deles, bem parecido com o do gohan

não acho q vai acontecer, mas eu acharia legal

loucura kkk 1 Replie(s)

nada a ver, ela claramente ta sendo defendida pelo vegeta e só ta olhando pra um inimigo q ta literalmente na frente dela, tentando fazer oq puder



exagero, vegeta13 é o imperador do universo dele, tem todos os recursos disponíveis q precisar e toda a tecnologia q o freeza usava a disposição ..

não existe registro de treino, como tbm não existe registro de q ele ficou sem fazer nada .. se eu não me engano, eles enfrentaram até o broly, se ele tivesse uma base tão fraca assim, nem o ssj2 seria o suficiente pra derrotar o broly 1 Replie(s)

por isso o vegeta gosta da pan

um combo de tayoken da pan + teletransporte decidindo a luta seria cinema

nas mesmas transformações sim, vegeta18 deve ser bem mais forte .. já um ssj2 ser mais forte q um ssj3, como sugeriram, eu acharia exagero .. não é como se o vegeta13 passasse a vida deitado numa rede no universo dele, ele tbm passou por várias batalhas difíceis e msm nunca tendo sido superado, ele sabe q não pode vacilar pro kakarotto imortal



formas diferentes de orgulho .. ele sempre foi orgulhoso sim, independente de idade ou universo, mas na saga sayajin/freeza esse orgulho tava bem mais relacionado a uma prepotencia e covardia do q nas sagas seguintes .. na saga freeza, sabendo da inferioridade dele, ele passou o tempo todo tomando vantagens q o vegeta mais velho jamais tomaria

apesar do orgulho ser uma caracteristica dos sayajins, o orgulho do vegeta como conhecemos tbm faz parte do desenvolvimento dele no decorrer das sagas

como o mano falou ali, até a saga freeza ele não deixaria de tomar vantagem nenhuma pra vencer de qqr jeito .. foram as derrotas e a convivência na terra q moldaram ele como é atualmente 1 Replie(s)

as páginas q tem ssj3 são sempre muito boas .. asura se garante demais

vegeta13 consegue sentir ki, e ele viu o poder do vegeta18 em todas as transformações .. ele praticamente admite q a forma mistic é mais forte q ele, mas esta confiante msm tendo visto o ssj3 do vegeta18

certamente o vegeta18 é mais forte, mais inteligente e tem um melhor controle do próprio ssj3, mas os poderes estão nivelados

não po, ela descobre na hora q eles se transformam em ssj e toda a surpresa dela com o poder deles acontece depois disso

concordo q ela não lutou com tudo, principalmente pra evitar destruição e chamar mt atenção num lugar público, mas houve uma surpresa e o evitamento de prolongar a luta .. comumente quando alguém é muito superior a outro em dbz, eles seguram a rajada de ki cm as mãos, assim como o vegeta fez cm a dela na página passada daqui, ou se deixam ser atingidos e saem ilesos, mas ele faz cara de surpresa e desvia na ultima hora .. isso pq goten e trunks discutem sobre a potência da rajada antes do trunks lançar com medo de causar estragos no torneio .. não to colocando eles no msm patamar de poder dela, mas não acho q ali eles tavam tão distantes assim não

sobre ela treinar, não acho q ela consiga ficar mais forte, no sentido de poder bruto, do q ela já é, ela não tem ki pra desenvolver treinando da msm forma q os outros, o poder dela vem de baterias .. no máximo melhorar em questão de artes marciais .. pra mim não faz sentido os androides não terem um ki e conseguirem ficar mais fortes com treinos humanos normais sendo q todo desenvolvimento de poder em dbz envolve o aumento de ki 1 Replie(s)

goten e trunks kids deram um trabalhinho pra #18 no torneio da saga boo .. trunks lançou um ataque de ki, q ele fala q foi contido pra "não matar ela", a ponto dela precisar desviar e se surpreender cm o impacto q causou quando atingiu o mar longe dali, preferindo dps evitar o confronto direto separando eles cm o kienzan .. pode ser só uma surpresa pela completa falta de expectativa q ela tinha em duas crianças, mas surpresa teve

e como vc disse, ela recem transformada deu um trabalhinho tbm pro kakarotto, q eu tbm acho q tava num nivel ssj full power, pq ja tava no ponto de se transformar em ssj2 só cm o buff do babidi

então não sei não ein, no mínimo luta teria .. essa mulekadinha nova eh foda 2 Replie(s)

levantar poeira e correr ao invés de voar se aproveitando da ausência de ki .. gero já mostrou como isso é efetivo

ela deve conseguir fugir e vegeta deve conseguir pensar num plano pra compensar o problema de ter q carregar os outros dois antes de alguém mais forte chegar

vc mesmo contradiz as suas "provas" ..

cell com capacidade defensiva de um ssj2, como vc disse..
esse msm cell leva dano de um vegeta base cansado e ferido..
então pq diabos cell não levou dano algum na sua versão mais fraca antes do zenkai pro msm vegeta em ssj no seu máximo de poder??

não tem como usar isso como argumento se não faz sentido nenhum .. não é achismo, é lógica, é interpretação básica pra não ter q levar qqr balão de fala no literal q nem uma criança



pelo visto quem usa de achismo pra fazer a sua interpretação ter sentido é vc



ta levando em consideração q o kid boo sequer tinha noção do perigo da genki dama, quando ele tava encarando tudo com deboche e dando risada até a hora q a energia foi lançada e ele segurou cm as mãos .. ele só percebe o perigo quando a energia do goku é reestabelecida pelas esferas e ele se transforma em ssj pra empurrar o ataque

me pareceu mais um achismo pra sustentar sua interpretação literal



não consegue ler uma mensagem sem ser na literalidade msm né? ficou óbvio q ele tava conseguindo manter a luta com o cell jr, mas é exatamente esse o ponto .. ele tava lutando DE IGUAL PRA IGUAL COM UM CELL JR .. usando seu ssj no máximo pra conseguir não perder a luta pra alguém muito mais fraco q o cell q criou eles, imagina q o cell pós zenkai .. aí vc quer me dizer q esse msm vegeta, em forma base, afetou fisicamente o cell aura ssj2

pra isso aí fazer sentido, ele não teria q ser mais forte apenas q o freeza, tinha q ser bem mais forte q ele msm em ssj .. pra não levar na literalidade e essa cena fzr algum sentido, vc pode simplesmente interpretar q o vegeta atacou o cell em ssj cm poder máximo e ao aparecer na cena já tinha se destransformado por exaustão ou q o ataque apenas desconcentrou o cell .. interpretação básica é necessário pra ler qqr coisa



mais um achismo q se contradiz nas próprias cenas seguintes da pagina q tu msm postou kkkk msm no ataque de fúria do vegeta no meio da adrenalina ele não fez um arranhão sequer no cell e precisou ser salvo pelo gohan pra não morrer .. então esse aumento gigantesco de poder veio só dps q a adrenalina passou e a disputa de poderes do cell vs gohan ja tava rolando a minutos .. e ainda em forma base e não em ssj? kkkk aumento de poder de rage boost é permamente? kkk



daburá e babidi já tinham visto o ssj2 do gohan no torneio e q só a energia dele já tinha enchido boa parte do casulo ..
na própria pagina q vc postou ele fala em POTENCIAL ..
a própria percepção de poder do daburá é diferenciada, oq não é estranho visto q ele é um ser "mágico" e tbm usou essa percepção pra sentir q o vegeta tinha maldade no coração só de ver ele.. enquanto o medidor de kili do babidi não conseguiu sentir nada demais devido a conservação de energia de tds, o daburá fala q "3 deles tem uma energia maravilhosa" .. não é difícil de interpretar além do 2+2 né?
vc só pegou essas cenas e concluiu levando em conta vários pressupostos da sua cabeça q daburá escolheu os 3 exclusivamente pelo poder bruto da base e ta achando q ta trazendo grandes provas kkk



quando é da conveniência da sua interpretação, vale as cartadas do alívio cômico, do "não estava lutando a sério" kkk

os humanos tbm não foram explodidos pelos cell jrs msm cm a distancia enorme de poder, só foram nocauteados, assim como o vegeta tava sendo enquanto o kid boo batia nele dando risada

o kid trunks base tbm é mais forte q o piccolo? o quanto o super boo mais forte q um ssj3 teria q abaixar o poder pra deixar só um machucadinho no trunks base, esse q junto cm o goten ambos em ssj no máximo tavam equiparados a #18? .. e pq isso não poderia ter acontecido entre kid boo e vegeta tbm? 2 Replie(s)

o suficiente pra chamar atenção de outros vilões q estejam por perto

se o outro vegeta chegar vai ser problema, dificilmente ele daria o tempo q o vegeta u18 precisa pra ativar o modo mistic.. deve rolar embate de 2 vegetas ssj3 até ele conseguir esse tempo, tudo isso enquanto tem q proteger o namek e a pan

vegetto base é mais forte q gohan mistic .. acho q foi na novelização q foi mostrado isso



Ela ainda não tem como saber q é o namek q ta tankando o za warudo.. acho q essa aura em volta deles é só pra gente, eles não devem conseguir ver



a fumaça deve ser pro boost de poder tbm, não só pra paralização

absolutamente nada do q vc falou aí prova literalmente nada kkk

Pra escolha de nivel de poderes do salagir ser incoerente, deveria ir contra FATOS, e pra algo ser um fato, precisa ser indiscutível .. essas falas soltas aí, q mts vezes se contradizem na própria obra, no máximo, com mt esforço msm, abrem brecha pra SUA interpretação



o contrário tbm não existe como um fato sólido indiscutível, então abre brecha pra história de dbm tomar o rumo dela nesse assunto sem incoerência nenhuma



kkk o próprio vegeta no seu máximo não tava afetando nem um cell jr q é mt coisa mais fraco q o cell, então por essa lógica o vegeta base é mais forte q o vegeta ssj? kkk



na saga freeza, o próprio vegeta, q já sabia sentir ki, tbm afirmou categoricamente q poderia vencer o freeza dps do ultimo zenkai e nós vimos oq aconteceu kk



não tem como levar falinhas dessas ao pé da letra, q loucura .. primeiro q tds ali conseguiam controlar o pdl e mantinham o poder no mínimo, nenhum medidor de poder conseguiria saber ao certo o poder total deles na base .. segundo q msm q fosse possível, se eles tavam considerando o poder base deles em comparação ao piccolo e concluíram q o piccolo era irrelevante, isso quer dizer q a base deles era extremamente superior ao piccolo, oq é loucura, visto q o msm gohan transformado passou mal pro daburá, q tinha poder comparável ao cell



mr satan leva um tapa do cell e não sofre um arranhão, kid trunks base leva um soco do super boo e não sofre nada, os msm cell jrs q eram mais fortes q o vegeta ssj tbm tavam batendo nos humanos e eles tbm tavam aguentando .. esse tipo de coisa não significa absolutamente nada



kkk melhor parar por aqui 2 Replie(s)

bra é mutante, filha de uma fusão, já nasceu com mais de 13k de poder de luta, mais q o brolly

todos os outros sayajins sem asterisco tem um teto na forma base




põe aí pra jogo o material do mangá original que impediria isso 1 Replie(s)

isso, tirando os mutantes vegetto, bra e gohan, em dbm nenhum outro sayajin base é mais forte q o freeza .. foi o teto q o salagir estabeleceu aq



a #18 recebeu reparos do boo e recuperou o poder q tinha na saga androide, essa pan acabou de conseguir o ssj1 e não tem chance contra ela

o quanto vcs procuram pelo em ovo, a quantidade de besteira q vcs procuram pra fzr crítica tola é maluquice, insanidade

idaí a distancia q o cell tava, a fala do goku foi só p estabelecer q se tiver longe não vai dar pra sentir o ki, oq vai ser bom pra termos batalhas isoladas, absolutamente nada dms .. q diferença faz se é exatamente 1km ou 3 km .. q loucura 1 Replie(s)

não saiu, é como se ela tivesse voando numa área sem nenhuma gravidade, até q a gravidade surgiu de repente de uma direção q ela não esperava num momento q ela tava distraída e ela caiu.. só uma cena pra ser cômica msm

não é só vibrar qualquer coisa de qualquer jeito, é numa frequência específica q o autor quis q só alguns personagens pudessem fazer, pelo menos nesse primeiro momento

se fosse pra qualquer um conseguir, era mais fácil só criar uma limitação geral pro za warudo e deixar todo mundo lutar normal

boo deu o conhecimento instantâneo pro goten e trunks u18 e esse trunks tendo q aprender só olhando.. o gotenks gordo adulto deve vim aí

Pelo contrário, no torneio ele foi mostrado como alguém q precisou do desejo das esferas dele pra vencer todas as lutas. Nenhuma daquelas "magias" eram dele, todas vieram das esferas

A única vez q vimos mais ou menos a extensão do poder dele de vdd foi na luta contra o gast, onde ele não se mostrou nada demais sem o janemba .. o maior poder dele até agora foi a estratégia

Eu até imaginava q ele poderia ter sido mais forte antes, mas pelo visto não

Não acho q existiam "vários kayoshins" .. existiam vários seres dessa raça específica, e dentre eles, os mais fortes eram nomeados para o título de kayoshin

se eu não me engano, o kayoshin do leste de dbz fala sobre a árvore q dá vida a eles, sobre a abundância dela na antiguidade e na escassez de novos nascimentos nos tempos mais atuais .. não sei se to viajando, ou se vi isso em outra fonte aleatória

o que eu achei estranho na página foi terem chamado o kayoshin velho de ancestral .. pra mim q ele era desse tempo e sua aparência velha só se deu por causa da fusão com a bruxa 1 Replie(s)

ele literalmente reconhece assim q escuta o nome dele na chamada da luta





até aqui parece q o xxi até no seu auge nesses eventos do passado foi mais fraco q o super boo msm .. passou mal pra kayoshin mistic q dificilmente chegaria perto do potencial do gohan, no torneio teve q enfraquecer o gast, q em força bruta não é tão forte assim, pra bater de frente

talvez ele tenha atingido o apice no u5 depois de devorar o universo todo, mas voltou a enfraquecer pela fome dps

seria bem mais interessante se o xxi tentasse matar o kayoshin e ele contra-atacasse cm alguma técnica de auto-sacrifício parecida cm o mafuba se selando na espada

fica parecendo q o único poder mágico q ele ganhou se fundindo cm a bruxa foi o de liberar o potencial dos outros



muito provável, a relação do kayoshin velho cm o xxi já tinha sido estabelecida aq a um tempão desde q ele foi libertado da espada na luta da videl e ouviu o nome dele e o selamento do kayoshin era um grande tópico em aberto desde o fim de dbz .. não tinha pq a história ter sido outra e dps mudada só por causa do super

na vdd foi o super q coincidentemente apresentou mts conceitos lançados aq bem antes deles inventarem essa continuação




não foi, entre os universos mostrados, ou ele morre aí dps de selar o kayoshin e dá origem de quase tds os universos do torneio ou ele sobrevive e devora o universo inteiro e da origem ao universo 5

será q o kayoshin velho não consegue fazer nada sozinho msm? ele deveria ter algum repertório mágico pra lidar pelo menos cm um xxi a beira da morte, mas esperou ele ir até o planeta dos kayoshins, sem ter nenhum outro plano aparentemente

se for a msm espada de dbz, quem foi selado nela foi o kayoshin velho, então provavelmente o xxi não foi derrotado aí ainda, embora a shin mistic tenha morrido.. o kayoshin velho deve terminar a serviço se selando na espada como consequência

@moderadores
sessão br podia deixar a fonte da letra igual a da sessão dos gringos, cm aquele aspecto medieval, combinaria mt mais cm o estilo da história 1 Replie(s)

o tanto q ele ta aguentando e ainda de boa .. o próprio coola ta surpreso e ainda disse q o vegeta ta quase tão forte quanto o freeza na sua forma original (???)

goku tava usando o kayoken 20x e ainda tava muita coisa mais fraco q o freeza .. esse salto de poder na base em tão pouco tempo é loucura 1 Replie(s)

tudo isso na base sem kayoken é loucura 1 Replie(s)

acho q a versão do torneio q a gente conhece já é uma versão mt mais enfraquecida do q um dia ele já foi, só ver pela diferença de tamanho dele nessas ilustrações .. se pah ele foi enfraquecendo muito pela fome dps de séculos sem comer 1 Replie(s)

Fez sentido deixar o Gohan e o Vegeta vivos msm. Pelo q demonstrou até agr o Gast não teria poder o suficiente sozinho pra liberar o Boo

Mas acho q o ssj2 em qqr um deles nesse universo seria um pouco forçado.. se eles 3 não forem o bastante, eu acharia melhor p narrativa completar oq faltar cm o daburá, assim como ele tentou nos universos "do futuro".

moveu o núcleo p cauda e vai se regenerar a partir dela .. único motivo pra essa página ter tido alguma utilidade

ele não apenas é um ser vivo como tbm é completamente orgânico

tudo bem q ele tbm não é mt inteligente em dbz, mas ir com seu ultimo backup pra sede do inimigo, independente da força deles, seria burrice dms até pro gero

a não ser q o salagir queira msm dar um fim rápido logo na trama dps de tantos especiais dessa saga

não deve ser o gero original 1 Replie(s)

tão procurando lógica dms em dbz .. o pai e a mãe da bulma aparentam ter uma diferença de idade bem maior e continuam cm a exata msm aparência até a ultima aparição deles décadas dps 1 Replie(s)

o problema é q esse cabelo é extremamente específico pra ser mera coincidência kk 1 Replie(s)

qual seria a explicação aq em dbm pro turles ser tão parecido cm o goku e bardock sem ter nenhum parentesco cm eles? 1 Replie(s)

bulma sai visto calcinha

talvez ainda demore, mas o primeiro a ser morto pelo vegetto deve ser o gast

alguém lúcido aqui

Essa é a videl do u16, ela não viu oq aconteceu no u18, na vdd quem viu a filha morta na própria frente pela segunda vez no espaço do u16 foi ela a poucos minutos atrás ..

os animos tão aflorados, eles não se conhecem e ta sendo só um mal entendido .. logo logo os gohans e os piccolos explicam as situações de cada pro outro universo e tudo se resolve

gast ponderou bastante antes de arriscar trocar socos cm a bra, justamente por saber q é mais fraco .. e tds os planos dele envolviam apenas usar distrações pra pegar a bra com alguma magia 1 Replie(s)

achei legal essa dinâmica .. videl do u16 teve pouquíssimo contato cm o vegeta msm, e o pouco q teve foram experiências bem ruins, natural ela pensar assim .. e as experiências paternas da bra tbm não são nada boas pra ficar parada vendo essa cena, nem imaginando q a reação do vegeta foi justamente por amor aos filhos ..

acho q no decorrer da história vai se formar uma amizade bem legal entre vegeta e essa bra, vegeta vendo uma versão guerreira da filha e bra vendo um "pai" q faz tudo pelos filhos apesar da personalidade

mas o motivo da discussão eu achei meio nada a ver .. o próprio gohan do u16 falou q não seria possível ressuscitar a pan morta pelo bojack caso eles fossem enviados de volta pro universo deles quando a bra quase perdeu o controle cm a capanga do bojack lá .. como diabos a videl quer simplesmente voltar pro universo deles assim? 1 Replie(s)

não poderiam, a alma deles ta no limbo do universo do torneio, as esferas do u18 não poderiam reviver almas q estão em outro universo .. eles tem q reviver tds aí msm antes de voltar

um dos vargas explicou q só um deles conhece o segredo por trás das viagens multiversais, os outros só apertam botões e fazem manutenção

pensei nisso tbm .. o mais provável é q ele mantenha o namek criador das esferas numa espécie de animação suspensa numa dimensão q o tempo passe diferente ou algo assim, mais ou menos como ele faz com o janemba

um dragão limitado consegue dar um poder como o za warudo pra alguém ..

e tudo isso aconteceu tão rápido q nem os mais fortes q tavam assistindo tudo de perto conseguiram ver

na luta cm o boo ele tava preparado, ja sabia q seria rapidamente atacado e deve ter deixado de antemão uma forma de sair do corpo de imediato .. aí cm o vegetto ele foi totalmente pego de surpresa 1 Replie(s)

uma resistência das braba pra não ter morrido cm esse soco

aquele tanto de entulho devia ta limitando os poderes do xxi e o primeiro pedido deve ter sido pra se livrar daquilo .. agr ele pode ta mais forte e com espaço livre pra devorar oq realmente interessa a ele, depois de passar milênios tendo q comer lixo pra sobreviver

edit: pensando bem, não faria mt sentido ser esse o pedido e o gast se espantar daquele jeito

todo santo dia os chatões caçando um motivo mais bobo q o outro pra ta reclamando 2 Replie(s)

não tem nada a ver com parte específica alguma do corpo, até pq eles poderiam vibrar o dedo se soubessem como .. tem mais a ver com uma habilidade sensorial do piccolo devido ao gene namek segundo ele, por isso o cell conseguiu tbm

página pra mostrar q o tamanho da aura anti-congelamento é totalmente controlável pelo usuário, visto q o goku chegou bem perto do cell e não foi encoberto por nada

e que não é qualquer impacto q quebra o corpo dos congelados, tem q ter um mínimo de força acima de uma queda desse tamanho

acho q os espinhos tem a ver cm o pedido q ele fez, e como alguém já falou antes por aq, possivelmente seja orgânico pra tbm ter sido paralisado cm o za warudo do kayoshin do sul

kuririn não vendeu barato essa luta msm sendo mt mais fraco .. se fosse mais cruel msm poderia ter ganho só na estratégia

ele teve uns 2 zenkais depois da luta cm as forças especiais gyniu, no ultimo ele tava confiante de lutar cm o freeza ultima forma msm depois de ver todas as lutas das formas anteriores do freeza .. no último zenkai ele tava no mínimo mais forte q a 2ª forma do freeza q tinha 1 milhão e pouco

oloko tanto ele quanto goku foram extremamente imaturos durante quase toda a história kk só vieram ter os primeiros resquícios de responsabilidade no decorrer da saga boo ..



me pergunto qual reação vcs esperavam q eles tivessem .. pra mim parecem bem tristes, como o contexto exige, e claramente respeitando o momento do vegeta

vegeta não é mais um garoto, ele vai explodir na hora certa 1 Replie(s)

pra gente talvez, lógico q no final tudo vai acabar bem .. mas pra eles não sei não hein, essa situação parece bem pior q qqr uma q eles ja enfrentaram ..

eles estão em outro universo completamente dependentes dos vargas tanto pra voltar p casa quanto pra usar as esferas, q estão escondidas em outro universo .. se acontecer algo com os vargas e cm os equipamentos deles ja era, e esse conjunto cm o xxi pode ser o único disponível

supondo q eles conseguissem voltar pros próprios universos em algum acaso (controle na mão do kayoshin do sul por exemplo), possivelmente as esferas dos universos deles não seriam capaz de ressuscitar alguém q morreu em outro universo, então essa ressuscitação tem q acontecer ali no U0 ..

pra eles nesse momento da história, essas mortes tem um peso bem maior q qqr uma q já aconteceu antes

e levando em conta tudo isso, mesmo o goku e o vegeta, q sempre colocam a diversão das lutas em primeiro lugar msm com tudo em perigo, tem algo importante pelo que lutar e levar mais a sério .. até a fusão com o goku, q o vegeta sempre exita, ele deve fzr sem nem pensar quando a hora chegar

ele deve ter ido proteger ela assim q começou os ataques dos vilões e quando foram congelados já tavam assim .. me perguntei pq não "quebraram" igual o vegetto, mas o goku tbm não se partiu com o soco do xxi

pelo visto não é só a pan q "ainda se importa com as mortes"

deve ta rolando alguma coisa entre o kayoshin do sul e os outros não congelados nesse meio tempo .. independente dele confiar no xxi ele tava disposto a tentar manter a ordem a todo custo

ele ou o #16 devem ter salvo o vegetto

sim sim, salagir se importa bem mais q o akira em encaixar as leis da física o máximo q ele conseguir, mas nem ele vai usar 100% da realidade na história .. meu ponto era q a não-morte instantânea após o congelamento não seria incoerente e nem furo de roteiro dentro dos princípios do próprio dbz, visto q algo bem parecido já aconteceu, no caso da "volta a vida" do kuririn e piccolo da petrificação do daburá logo depois dele morrer, entre outros casos




não tem spoiler nenhum mano .. xxi paralisou goku e venceu a luta, superem .. o momento q o kayoshin pode ter usado a técnica é outro bem depois, quando começa uma nova confusão na hora do pedido do xxi e a ultima cena é o kayoshin gritando "já chega", mas não dá pra saber se foi ele ou não, é só uma hipótese, ambos possuem o za warudo

manter o za warudo deve ter um gasto de energia bem grande pro usuário, então lutar nessas circunstâncias por mt tempo deve ser ruim pro xxi tbm .. isso se for ele msm q ta mantendo a técnica e não o kayoshin do sul

e pode ser tbm q o piccolo tenha sido apenas o primeiro a aprender a burlar o congelamento, mas pode ensinar depois pros outros tbm tanto a questão da vibração quanto a perceberem a técnica chegando ..

vamos ver se o salagir vai querer manter esse destaque nele até o final ou se vai ser apenas nesse primeiro momento .. de certo todos vão depender dele pelo menos até a visão do bardock daquele dialogo entre ele, vegeta e bra

Aí que entra o fator magia como algo q "sempre explica" coisas sem sentido e a necessidade de ter a mente aberta a saber q isso é só uma história fictícia onde o autor tem a liberdade de criar coisas novas

Eles permanecerem vivos após saírem da técnica faz tão pouco sentido quanto permanecer vivo depois de se teletransportar, situação onde o corpo é literalmente desmaterializado e depois novamente materializado com todas as características e lembranças intactas em um lugar completamente diferente .. tão pouco sentido quanto quem foi petrificado pelo daburá voltar a vida depois da morte dele .. tão pouco sentido quanto permanecer vivo e consciente em formato de miniatura dentro do corpo do boo .. e assim por diante

fora q o zero absoluto nem foi citado na história, a gente só usou como analogia pra tentar ilustrar a situação

se tudo tiver q ter sentido dentro das leis da física do mundo real não vai existir mais histórias fictícias

sobre o vegetto, certamente ele poderia escapar da técnica se teleportando pra longe, mas pra isso ele precisaria perceber a técnica chegando, assim como o piccolo, e ele simplesmente não percebeu, assim como ngm mais além do piccolo por enquanto 1 Replie(s)

os átomos de toda a matéria ficam vibrando o tempo inteiro no modo normal, a técnica congela esses átomos (só os orgânicos) e faz todo mundo ficar congelado a nível subatômico .. piccolo q consegue perceber a técnica chegando, vibra uma parte do corpo com mais intensidade q o normal antes da técnica se completar e consegue burlar esse congelamento dos átomos .. pra mim ok



pra ele ativar o escudo ele precisaria perceber a técnica chegando e ele não percebe, ninguém percebeu além do piccolo .. é muito mais uma questão de percepção sensorial do q de poder bruto 1 Replie(s)

finalmente uma utilidade pras antenas dele em toda história de db

se a torre de comando dos vargas ainda ta ali, talvez o controle de viagem pelo multiverso ainda funcione e eles podem usar .. se pah o próprio xxi já vazou desse universo

isso é fato.. xxi teria q ta exageradamente forte pra conseguir peitar zen buu do lado de tds os outros

se ela não desaparecer assim q passar pelo portal por fazer parte de uma dimensão diferente daquela, pode ser um caminho msm .. a presença dela ali pode fornecer uma coordenada pro boo

piccolo daimaoh botava ovos ou vomitava eles nera não? kkk .. aquilo tava mais pra parir filhos do q criar um ser vivo do nada q nem o boo 2 Replie(s)

independente de como o boo programou a inteligência artificial da juna, ela fatalmente iria evoluir alguma hora, principalmente assim deixada sem controle externo de um criador ..

e mais ainda tendo um corpo totalmente humano, com toda a neuroquímica e hormônios envolvidos, q por mais q ela pudesse entender na teoria, ela não saberia controlar perfeitamente sem uma vivência prévia .. o próprio boo com toda sua onisciência ainda tinha conflitos de emoções, pq tem coisas q por mais conhecimento q se tenha, só se aprende com experiência

ela sendo deixada sem controle, com determinado contexto, ambiente e estímulos, era questão de tempo até q evoluísse

realmente parecido com algumas partes de blade runner 2049 e com a teoria da mente bicameral da série westworld 1 Replie(s)

talvez não, mas olha como ela chamou ele de "uub" dessa vez e não de "mestre uub" .. nitidamente alguma coisa mudou

Já foi dito quantas toneladas essa carapaça do kuririn tem? .. ou ele na base é mais fraco msm q esse namek? 1 Replie(s)

ou ela, nesse período de tempo, realmente desenvolveu sentimentos humanos reais para além da programação e ta genuinamente sentindo raiva pelo uub ter se colocado em perigo .. se for isso, mostra a capacidade impressionante do zen boo de criar vida complexa do nada 1 Replie(s)

Ele pode destransformar ela tbm q o objetivo programado dela já vai ter sido concluído e ela não vai ter mais pq atacar ele, essa própria dimensão pode ter sido pré-programada pelo buu a se desfazer assim q o objetivo fosse concluído tbm e ele já sai daí

será q ele ta usando o kayoken pra conseguir lançar as magias de transformação por todas as direções possíveis e aumentar as chances de acertar a juna aleatoriamente dando pouca margem pra ela desviar?

kayoken destroi o corpo e drena energia, a cura dele só cura o corpo, pra recuperar energia só dormindo e se alimentando. 1 Replie(s)

ele tem q ficar mais forte em magia antes de voltar .. com esse nível de poder ele ainda não deve ser de grande ajuda contra o xxi

a cura dele só cura as feridas físicas, não reestabelece a energia, tanto q ele precisa dormir .. o kayoken além de destruir o corpo tbm drena a energia

vcs superestimam a inteligência do gero .. o plano de contenção contra o #17 e a #18 era um controle q eles mesmo tomaram da mão dele 1 Replie(s)

nunca q um kikoho é mais forte q um kamehameha carregado

ele provavelmente teria q ficar bem mais forte antes, teria q atingir os limites do ssj1 pra conseguir chegar no 2



o ssj1 parece não obedecer tanto essa lógica, visto goten e trunks do presente .. mas pra ir do ssj1 pro 2 parece q segue essa linha

qqr coisa arranca os braços de um namek só pra mostrar q eles podem regenerar, igual lagartixa 1 Replie(s)

vish nem pra um zenkai foi suficiente

regeneração + zenkai + equiparação de poderes + cell explicando o próprio ponto fraco pro inimigo