Deux soucis :

— On parle des Saiyans présents sur Terre et qui ont tué Freezer dès la page 2 x)

— Le plus petit des trois personnages sur cette couv' est clairement un Saiyan lui-même.

Donc ça doit être différent de ça, mais j'avoue que je suis curieux aussi de voir comment les choses en sont arrivées là xD 2 Replie(s)

Sauf si Salagir a planché en secret sur une suite pour DBM Dragon Bros s'arrête à la saga Cell :p

Après même si suite il y avait, c'est pas comme si la réutilisation de personnage faisait peur aux auteurs de Dragon Bros à l'époque xD 1 Replie(s)

Entre les cyborgs du champ de bataille occupés à affronter Gohan au moment où il est parti, et ceux de la base mis hors combat par Gast, non, il ne lui reste à priori personne en stock, à part Cell, qu'il a envoyé sur Gast.

Au contraire c'est très bien vu comme moove, il profite du fait que Gast l'ait négligé en se concentrant sur Cell pour aller détruire la base rebelle, sachant qu'ils n'ont normalement rien en stock pour faire face à un cyborg, n'importe lequel... donc lui compris.

Et derrière il se fait avoir par un sursaut de son humanité par un évocation de sa (défunte ?) femme, tout s'enchaîne très bien je trouve :p 1 Replie(s)

C'était la femme de Gero (à priori morte au présent de l'histoire, sauf si c'était vraiment elle cachée dans la base rebelle depuis tout ce temps).

Il a eu un instant de faiblesse en la voyant (ou croyant la voir si c'était une illusion ou un piège comme il le pense), avec un petit flashback et tout.

Thorn en a profité pour le prendre en traître.

Gero est ainsi vaincu (si ça a marché) par un appel à son fond d'humanité, ce qui est à la fois poétique et ironique pour le grand maître des cyborgs x)

C'est pas immensément difficile à comprendre x)

Personnellement même sans avoir fait les jeux je savais qui elle était c'est pas non plus un personnage obscure d'un lore perdu, et au pire plein de gens l'avaient identifiée à la page précédente.

La reprendre elle pour la femme de Gero permet que la plupart des gens comprennent sans avoir besoin de la présenter (et ceux qui ont pas compris ont eut l'explication en commentaire)

Après DBM ne se soucis que du canon d'origine des 42 tomes donc ils sont pas obligés de reprendre ce nom (sincèrement j'espère qu'ils l'ont pas fait xD)

... et pour tous ceux qui râlent sincèrement je vous comprend pas trop. Si DBM veut faire intervenir le personnage de la femme de Gero, pourquoi ne pas puisé dans le canon étendu en le remettant à leur sauce, exactement comme ils l'ont toujours fait pour tous les personnages des films ?

Dire que DBM "s'éloigne du canon du manga".... DBM s'ouvre sur BROLY. Broly bon sang x)

DBM n'a jamais été un fanmanga ne prenant en compte que le canon originel, mais plutôt un fanmanga s'autorisant à adapter le canon des films et autres à sa sauce pour faire un truc fun, tout en respectant parallèlement le manga d'origine.

Intégrer C21 n'est pas plus une trahison que de mettre Broly, Cooler ou Tapion. C'est juste un personnage plus récent que ceux-là (encore qu'elle est dans le lore depuis un moment à ce stade) mais elle est pas plus ou moins canons qu'eux par rapport au manga d'origine.

Wath ?

Attend, attend, c'est une cyborg dans cet univers ? Si oui pourquoi elle ne sort que maintenant ? Et si non... qu'est-ce que sa présence va changer ?

Je m'attendais vraiment pas à ça, curieux de voir ce que DBM va faire du personnage xD

Super idée de l'avoir laissé partir de son côté, hein Gast ? x)

En tous cas oui la page est superbe, elle rend incroyablement bien le côté "danger/tension" de la scène !

@Captain Obvious

Merci pour tous les liens de moments importants sur Thalès tient, j'avoue que Bardock Tales n'était pas le manga que j'avais suivit avec le plus d'attention :p 1 Replie(s)

Je sais pas, une part de moi se dit qu'il va pouvoir progresser une première fois contre Thalès puis être à niveau pour finalement être capable de vaincre Cooler grâce à ça xD

En tous cas bravo à ceux qui avaient prédit Thalès dès la première apparition d'un morceau de son visage :p

Je pense pas que Chichi soit enceinte du "dernier des Son", je pense que c'est elle, le dernier des Son, après tout elle a récupéré le nom en se mariant :p

Disons que sur la page y a Cooler, on peut pas ne pas se dire que (comme Salagir pour DBM au final) tu puises librement dans la matière des films si tu veux récupérer des personnages et des concepts en les adaptant à tes besoins, donc un personnage avec un visage visiblement aux traits "humains" (c'est pas un poulpe extraterreste ou que sais-je il a la même forme de bouche les humains, les saiyans, les trois yeux, etc...) + maintenant Végéta qui le reconnais et semble choqué/contrarié... je trouve que c'est pas déconnant de se dire "tient, Thalès ?!" :p

En mode, comme Cooler son film n'est pas arrivé mais il est repris et réadapté.

Ok maintenant je crois vraiment à Thalès, puisque Végéta le reconnais et semble choqué.

Ou au minimum un autre saiyan, mais puisqu'on est dans l'optique de puiser dans la matière des films avec Cooler, pourquoi pas aussi Thalès :p



Ce manga respecte le canon de DBS donc normalement non, Tarble est sur sa planète perdue et le restera jusqu'à son retour pour demander de l'aide 1 Replie(s)

Hmmm mais... au-delà du coup des cyborgs qu'ils ne peuvent évidemment pas deviner, personne n'a tilt sa queue de Saiyen ? xD 5 Replie(s)

Ah ben tu m'étonnes que les autres champions soient jamais au niveau de Goku dans les films et fillers, s'ils prennent l'avion au lieu de s'entraîner dur à courir sur des trajets comme la route du serpent u_u 1 Replie(s)

Je comprend que Pan ait trouvé ça drôle :p

Après Cell fait totalement partie de la gamme d'ennemis qui accepterait d'attendre une minute si tu lui dis qu'il aura un meilleur combat ensuite :p

Je peux me tromper mais par "la" je pense qu'il parlait de la capsule :p



J'avoue que généralement je ne fais rien pour me rappeler que ce fanmanga prend en compte DBS donc je ne m'étais jamais posé la question :p

Après... je sais pas si ton explication tient, en ce sens qu'originellement Jaco venait sur Terre pour gérer la menace de l'arrivée de Goku... Goku qui était envoyé, ultimement, par "l'empire de Cold", puisque c'était un Saiyan sous le commandement de Freezer. Si on dit que la patrouille ne gère pas leur empire, pourquoi envoyer un patrouilleur neutraliser leur attaque sur la Terre ?

(personnellement je résout ça en n'impliquant pas DBS dans une histoire qui n'a nul besoin d'y faire référence, surtout que DBS ne donne vraiment pas l'impression de prendre en compte la possibilité de l'histoire de Cold, qui n'est jamais évoqué même de loin, mais c'est toi l'auteur après tout :p) 2 Replie(s)

Piccolo a dissipé sa bulle (enfin, plutôt, l'a réduite à lui seul), écarté Végéta et Son Bra l'un de l'autre puis réactivé sa bulle.

Donc pour tout le groupe sauf lui c'est comme si le temps avait été stoppé quelques instants, et c'est ce qu'on voit rendu sur la page.

Pas mal de commentateurs l'avaient vu venir précisément à la page précédente d'ailleurs, bravo à eux :p

Je voulais dire bravo au commentateur qui avait préshoot le coup de la fleur qu'il protégeait de son corps il y a quelques pages, mais j'arrive pas à retrouver le commentaire en question... pourtant ça m'étonnerait que je l'ai halluciné, étrange xD

En tous cas il avait donc une raison d'intervenir, c'est cool que ce soit confirmé, avec de la chance ça va lui permettre de sympathiser avec la jeune femme et à l'histoire d'avancer :3 1 Replie(s)

Sauf que ce n'est pas la timeline de Trunk, c'est une timeline avec une distorsion (d'où le titre), et en fait, ici, Gowasu est bien attaqué par Black, et fini gravement blessé mais pas mort (Black le croit mort et part tuer les autres Kaioshins mais il était "juste" mourant), on voit le flashback concernant tout ça page 93 : https://w...-93.html#h_read

Du coup Zamasu le trouve, le soigne, et c'est de là (plus les explications de Whis) que part son changement de point de vue, et le fait qu'il fusionne avec Trunk pour arrêter Black au lieu de l'inverse.

Donc non, c'est pas incohérent, et on dirait que tu n'as pas tout lu du manga, ou alors que tu ne te souviens pas de tout :p

... après ça crée le plot hole que du coup Ramush est toujours en vie lui aussi, et aurait pu aller arrêter Black sans aucun réel effort lui-même, mais il devait avoir la flemme, je suppose ? Je sais pas, c'est tout le problème des dieux de la destruction dès qu'ils sont en vie x) 1 Replie(s)

Ramush qui aurait pu régler le problème en trente secondes et ne l'a pas fait parce que... ?

C'était genre un test pour Zamasu ou il avait juste la flemme ?

Hé ben c'est parti en sacrés débats xD

Pour moi les réactions de tout le monde sont logiques. Végéta fait déjà un effort monstrueux pour se contenir en permanence, lui balancer ça au visage alors qu'il ne doit avoir en tête que la résurrection de ses propres enfants, dont sa fille, ça le fait sortir de ses gonds et son énergie sort en un éclat réflexe.

Bon de là, est-ce que c'est crédible que Videl 18 dise ça ? Oui. Elle ne connaît pas Végéta, c'est un mec qu'elle a croisé une fois dans sa vie y a des années, et qu'à l'époque elle n'a clairement pas vu sous son meilleur jour avec toute l'affaire de Majin Végéta. En plus elle dit ça dans un moment de forte tension, où les deux sont à bout et rongés par l'inquiétude.

Est-ce que pour autant il allait frapper Videl ? Bien sûr que non, déjà d'une part ce n'est pas (plus) son genre, et d'autre part il est en SSJ2, il sait que Gohan le tuerait au premier mouvement, et derrière il ne pourrait plus ramener ses enfants à la vie.

Donc est-ce que nous, lecteurs, on doit penser qu'il y a le moindre risque ? Nop.

Mais par contre, est ce que Son Bra peut penser qu'il y a un risque qu'il frappe Videl ? Oui, carrément.

Son Bra ne connaît pas Végéta non plus, elle le connaît même moins que Videl qui l'a au moins croisé une fois. Et rappelez-vous ce qu'à fait Végétto la dernière fois qu'il est passé SSJ2 sous le coup du choc et de la colère : il s'est mis à la tabasser violemment. On peut tout à fait comprendre que ça lui donne le réflexe d'agir avant que Végéta ne risque de faire pareil que lui, sachant qu'un seul coup de poing serait fatal à sa tante/belle soeur.

En plus en soit elle ne l'attaque pas, elle se contente d'une menace claire de "pas un pas de plus"... pour des Saiyans franchement ça me choque pas x)

Je suis assez d'accord avec tout le monde sur le fait que ça va sûrement amené à la scène de Piccolo leur rappelant qu'ils ne sont tous les deux en vie que grâce à lui, sans doute après une médiation peut-être d'un ou des deux Gohan (qui ont "l'avantage" de connaître tout le monde et d'être inquiets pour le retour à la vie de toutes les parties).

Enfin sur la puissance... vous pouvez pensez ce que vous voulez des rapports de force entre le SSJN et les autres personnes présentes (que ce soit Gohan ou Son Bra ou même Végétto si on élargit le champ) mais le SSJN demande l'inverse du SSJ : se calmer et canalyser son pouvoir. Je doute que là tout de suite Végéta en soit capable, et de toute façon à l'instant il est en SSJ2. En SSJ2 il est derrière Gohan, et loin derrière Son Bra et Végétto, oui x)

(quant à la question de la puissance exacte du duo en SSJN... tant qu'on ne les aura pas vu combattre quelqu'un d'autre impossible à dire à mes yeux, tout n'est que pure spéculation)

... cette phrase m'a fait éclaté de rire, parce que Salagir est probablement l'auteur d'oeuvre de fan lié à DB qui se prend le plus la tête sur tout à ma connaissance xD

Après oui ça reste très valide de juste profiter de l'histoire hein, c'est juste que personnellement théoriser autour de DBM fait aussi partie de ce qui m'amuse autour du manga :3

Alors après check rapide c'était ce qu'il disait sur un ancien site, mais sur l'explication hébergée dans DBM ça dit bien :

"En allant dans le passé, Trunks va dans un univers identique au sien (il y a toujours des univers avec les mêmes ensembles de changements que le vôtre, parce qu'il y en a une infinité). Et en faisant ce voyage, il crée un changement. De là, les univers peuvent diverger."

Tout est ici : https://w...se_explain.html

Donc, adaptée à DBM (et puisque c'est celle qui est hébergée sur DBM comme explication officielle du multivers je vais partir du principe que c'est bien celle qui est canon, sinon ça n'a aucun sens xD) la théorie dit bien que la Time Machine voyage non seulement dans le temps mais aussi entre les univers. On revient dans le passé d'un univers identique au sien, et on le fait diverger mais sans en créer un nouveau.

(la nuance tient au fait que DBM postule une infinité d'univers, et l'infinité étant ben... infinie il n'y a plus besoin de créer de nouveaux univers, on en aura toujours assez pour faire des infinités de voyage dans le temps)



Alors je ne sais pas je ne suis pas dans le secret des scénaristes hein, mais si on se base sur strictement le manga, il ne nous est pas dit autre chose. C'est la technologie de l'U1 qui a un blocage scénaristique magique, la présence de Mirai Trunks et Cell prouve bien que c'est pas toute forme de voyage multiversel qui serait impossible.

Je sais ce qu'à dit Nea Archi plus haut mais je vais partir du principe que c'est juste une vulgarisation de sa part et pas une proclamation du scénario, sinon encore une fois je soufflerai TREEES fort du fait qu'un modo vienne spoil le scénario xD



Encore une fois la Time Machine dans DBM, selon les explications officielles de DBM, ne créé pas d'univers mais voyage dans un univers identique.

Quand on dit "voyager grâce à la time machine" on ne parle pas d'Ultra Buu retournant dans le passé de son univers pour intercepter les Vargas, mais bien s'en servant pour voyager entre les univers, et essayer de retrouver l'U0.

Et comme je l'avais dit à l'époque où tout ça avait été théorisé, on ne dit pas qu'Ultra Buu va forcément revenir, mais que si Salagir choisi de le faire revenir, il peut le faire sans briser les règles de son propre scénario. C'est pas obligé (il peut échouer à cette tâche, se laisser distraire par un autre univers trouvé en route, etc...) mais c'est possible que ça arrive :3

Je me permet de clarifier : selon les explications données par Salagir dans la FAQ du site, la Time Machine ne "copie" pas l'univers, elle se contente d'en sélectionner un identique pour y voyager. Vu qu'il y a une infinité d'univers identiques, elle a toujours une cible à choisir au besoin.

(ce qui est logique, si elle créait une copie, la TM de Cell ne pourrait pas déboucher dans le même univers que celle de Trunks)

C'est ce qui nous avait amené à théoriser page 2063 que techniquement Buu pouvait s'en servir, en la modifiant et l'améliorant, pour voyager entre les univers, mais encore une fois je vais pas refaire tout le raisonnement ici xD



Techniquement tout ce que nous dit le manga, c'est qu'il faut être de l'U1 pour utiliser la technologie de voyage entre les univers... de l'U1. Ceci n'est pas incohérent avec le fait que Mirai Trunks et Cell soient déjà des voyageurs multiversels avant d'arriver au tournois, en soit, puisqu'ils ont utilisé une autre technologie xD 1 Replie(s)

Mmmmmh okay, le début est intéressant, curieux de voir la suite !

@Nea Archi

Je vais juste me permettre un mini-hs pour te répondre (puisque c'est toi qui fait le HS xD) :



Mais via la machine à voyager dans le temps, il peut bel et bien voyager entre les univers, techniquement :p

Je vais pas tout refaire on avait théorisé tout ça en détail avec quelques autres dans les comm' en page 2063 , de mémoire, mais vu qu'il sait maintenant que la time machine voyage entre les univers, il peut toujours s'en servir non pour remonter dans le passé de son propre univers, mais directement pour voyager entre les univers x)

Le parallèle est d'autant plus beau que l'espèce de chacun a été exterminé par l'espèce de l'autre, ça a quelque chose de poétique qu'ils finissent en s'affrontant.

Maintenant j'imagine une timeline où Végéto se méfie plus, et passe directe en SSJ3 pour le frapper à fond disons dans l'estomac, avant qu'il ait eut le temps d'incanter quoique ce soit :p

L'arène détruite tout de suite sans prévenir xD 1 Replie(s)

Elles sont revenues exprès pour Bros Goku :p

Je... m'aperçois qu'on a jamais vu ce qui se passait si les DBs étaient dispersées avec le dragon présent x) Je sais pas si j'aurais parié sur "ça dépop le dragon et le voeu ne se réalise juste pas" mais l'angle est intéressant xD

... si seulement le vieux KS avait un peu plus creusé ses soupçons à l'époque le manga aurait prit une autre tournure :P

... ok ma théorie du "rot" de morceaux d'univers n'était visiblement pas la bonne xDDD

L'idée de l'explosion de l'estomac est encore plus drôle !

Mais du coup ça veut dire que l'environnement éclaté qui règne dans l'arène n'est pas issue du plan de XXI mais juste d'un enchaînement chaotique des événements, j'avoue que je trouve que ça rend tout ça encore plus intéressant !

Alors... je suis sûr que ça a été expliqué à un moment mais je retrouve plus où donc je vais répondre de mémoire mais non, c'est pas que tout le monde est mort dans l'U0, c'est que la vie n'est jamais apparue. C'est un univers sans vie pas dans le sens "il y avait des vivants et ils sont morts" mais dans le sens "il n'y a jamais eu de vivants".

Donc jamais non plus de Kaioshins, de monde des morts, etc...

Un univers parfaitement vide quoi, donc je suppose que les âmes sont juste en repos le temps qu'ils les ramènent, quelque chose comme ça.

Il n'y a aucune vie dans l'univers 0, donc ni paradis ni Emma ni rien... on peut suppose qu'il n'y a rien du tout en fait vu ce que répond Pan page 983 sur le fait de ne se rappeler de rien x) 1 Replie(s)

Les soldats, même membre du commando d'élite, n'ont pas une ligne directe avec Cooler.

C'est un rapport pour lui, donc un rapport fait à la personne qui écoute au bout du scooter (activité que Cooler ne va clairement pas accomplir lui-même) qui est ensuite remis à Cooler... et vu que Végéta a transmis son propre message en ramassant le même scooter deux minutes après, sans doute qu'on est en train d'y assister, au rapport en question, et que l'information "il a tué tout le commando et vous a défié" est jugée plus prioritaire x)

Le trois-yeux le dit bien "nous avons reçu le rapport de votre commando". 1 Replie(s)

@Lunchbreak

Je reviens pour rendre le post-it que j'avais mis sur ton comm' page 177 , maintenant tu sauras pourquoi j'avais ricanné en le lisant :p 1 Replie(s)

Pour le coup, je suis pas d'accord avec ton analyse de Végéta, parce qu'en fait on a une situation équivalente dans le manga : Krillin lance son kenzian, Nappa justement fait "ah, une attaque d'un nullos d'humain, aucun risque !" et c'est Végéta qui lui crie d'esquiver, parce que, faible humain ou pas, il analyse la situation finement et sait voir la dangerosité d'une technique.

Pour moi ici, de la même façon, il devrait bien se rendre compte de la puissance concentrée dans cette technique, lancée par un humain ou pas.

Et il pourrait très bien rester arrogant en esquivant et en lançant "quelle technique minable, vous pensiez vraiment que lancer une boule d'énergie en ligne droite en criant était une tactique valable ?", un truc du genre.

Donc bah c'est ton fan manga, tu fais bien ce que tu veux, mais pour moi ça colle clairement pas... 1 Replie(s)

Je suis pas persuadé qu'il faille comprendre qu'ils sont à l'intérieur de XXI comme Végéto était à l'intérieur de Buu, en le sens que je pense pas qu'ils aient été miniaturisés et absorbés, sinon Uub ne sortirait pas lui aussi dans ce paysage fragmenté en ressortant de sa dimension de poche.

Soit XXI s'est étendu en mode fumée des ténèbres pour englober une zone beaucoup plus large soit il a... je sais pas comment le dire élégamment désolé... "roté" toutes ces "miettes" dans l'espace du tournois et ils ne sont pas du tout à l'intérieur de lui. 1 Replie(s)

Ils ne connaissent pas les détails de la mort de Freezer, et ils ignorent ce qu'est un SSJ. D'ailleurs ils supposent que c'est Végéta qui a tué Freezer, justement, pas Goku.

Très probablement, ils doivent penser que les Démons du Froid ont été tués par surprise/traitrise pas par force brute.

Après oui ça reste un peu con d'y aller sachant que même un être capable de vaguement résister à Freezer peut largement les écraser mais attention à pas leur prêter non plus des connaissances qu'ils n'ont pas. 1 Replie(s)

Avec une infinité d'univers à disposition il n'a aucune raison de focus spécifiquement les univers du tournois, il y a une infinité d'univers qui sont sans défense devant lui, il n'a pas besoin de s'occuper du nombre infinis d'univers qui pourraient lui poser problème. C'est toute l'idée de l'infini x)

... par contre oui je vois pas ce qu'il fout là à répondre à nos héros... pourquoi il a pas juste pris le contrôle mental d'un Varga et d'un vaisseau qui peut passer les univers par exemple.

Ca se passe après, c'est justement leur nouvelle stratégie puisque s'infiltrer par eux mêmes n'a pas fonctionné x)

Mais oui, en y repensant on aurait pu s'attendre à ce que les caméras planquées un peu partout par l'univers 8 servent à quelque chose à un moment xD Sauf que non, je pense que c'est juste pour montrer Freezer seul et affairé pour introduire la page suivante où il réfléchit à, justement, ce qu'Ultra Buu lui a dit quand il l'a intercepté lors de cette escapade nocturne.

Autant je trouve que rien dans l'enchaînement n'est OOC pour les personnages (Goku qui est sans filtre c'est bah... c'est Goku, et les blagues sur le caca c'est dans l'ADN de Toriyama xD), autant je te rejoins sur le fait que l'enchaînement de gags fait un peu baisser la tension alors que peut-être pour la toute première fois dans DBM on a une vraie tension, que la case avec Trunks et Bra mort inscrivait bien dans le rythme du récit...

Faire tout retomber (pour nous lecteur) en choisissant d'enchaîner les gags est un peu dommage au niveau du récit, ouip :/ 1 Replie(s)

La différence c'est que Bra ou Pan sont beaucoup plus forte que leurs mères et risqueraient de les tuer en frappant de bon coeur, là où Goten sait que Goku ne craint rien à prendre un "bonk" de sa part x)

Et puis... ça marche parce que c'est Goku et Goten, avec leurs personnalités respectives, un autre duo n'aurait en effet sans doute pas autant fait sourire x)

Franchement à ce niveau de persévérance et d'endurance, personnellement je le recruterais pour voir ce que je peux en faire, je veux dire, il a déjà de super capacités à encaisser, c'est une bonne base de travail :p

Vu qu'il est un personnage de couverture du manga, et le type aux antennes non, je dirais qu'il va avoir raison d'être confiant :p 1 Replie(s)

J'aime le fait qu'il souligne de lui-même la ressemblance avec le proposition de Kiwi en son temps :p

On dirait que le Gotenks trans-univers se confirme du coup x)

Intéressante recomposition des deux groupes... tout est donc en place pour la vision de Baddack, puisqu'on a Végéta, Son Bra et (deux) Piccolo de rassemblés...

Cela à part, curieux de voir dans quelle direction va aller l'histoire ici, on est vraiment et peut-être pour la première fois dans une vraie situation de tension et d'inconnu dans DBM, c'est intéressant !

... j'arrive pas à déterminer si c'est un troll, mais dans tous les cas ça m'aura fait rire donc allons :

Aucune forme de Cooler n'a jamais existé dans l'idée de Toriyama. Cooler n'est pas un personnage de Toriyama xD

Certes, l'existence de ce perso ne contredit pas le canon (Freezer parle bien de "sa famille") mais jamais Toriyama n'a évoqué un frère ou une soeur de Freezer. Un fils une fois dans Nekomajin, limite :p

Donc non, y a pas de "forme pure et parfaite de Cooler dans l'esprit de Toriyama" xD

@Sayazur

T'es motivé pour répondre autant aux critiques gratuites, chapeau x)

En tous cas personnellement jusqu'ici je trouve que la trame est bien gérée, je suis curieux de voir comment Cooler va être géré en restant dans les clous du manga, et si c'est bien contre lui, comme le présument certains commentateurs des pages précédentes, que Végéta va débloquer son SSJ. 3 Replie(s)

Attention que beaucoup de gens se sont déjà fait avoir plein de fois : chaque vision est décorrélée des autres, rien ne prouve que celles qui restent à aboutir vont aboutir maintenant dans cet événement.

Certes, vu qu'on est après le tournois on peut se dire qu'après ça c'est fini donc que tout va arriver dans cette séquence mais rien ne nous permet d'en être sûr, on a aucune idée de combien de pages il reste au manga, de si cet événement avec XXI va bien être la fin, si oui s'il va y avoir plusieurs phases, etc...

Donc bon, hormis la vision spécifique qui montre Piccolo avec Bra et Végéta leur disant que c'est sa volonté qui les maintiens en vie qui peut permettre d'être assez certain que Son Bra a dû survivre (puisque l'autre Bra est morte), je suis pas sûr qu'aucune vision donne une certitude sur qui a survécu là tout de suite x)

Je m'attendais clairement pas à ce que Yamcha tank les coups de Végéta... pourquoi pas, mais je m'y attendais vraiment pas xD

On parle d'un père qui panique et cherche ses enfants dans une situation de crise... il est pas là en mode "hmmm, j'utilise mon gros cerveau et je réalise que je ne sens pas les auras". Les autres d'ailleurs eux ont compris, suffit de voir la tête de Goku à la page précédente.

Mais je comprend pas la critique là, tu reproches à Végéta de réagir en père et pas en machine analytique ? 1 Replie(s)

Non, c'est Nuage qui a été tabassé et enlevé pour la forcer à soigner Goku x)

Faut vraiment que vous vous calmiez sur le "LA IL Y A UNE FAUTE IL Y A UNE FAUTE !!!" les gars -_-

D'habitude je me dis "ah, Salagir a écrit cette vanne en anglais à la base" mais je crois me souvenir que non, Dragon Bros était bien écrit en français avec des vannes spécifiques au français donc c'est juste... rigolo d'avoir "traduit" Cloud, je m'en souvenais pas de celle là xD

La question pour moi c'est surtout de savoir si on considère que si Kami est mort il peut quand même le "pistonner" en étant avec lui dans l'autre monde pour aller chez Kaio xD

Mais sinon c'est un grand héros qui a sauvé sa planète donc oui dans l'autre monde il aura gardé son corps, et vu que c'est Goku et que sa passion c'est l'entraînement il va s'entraîner même si ce n'est que pour le plaisir xDD 2 Replie(s)

Je pense que Gast "peut" évidemment, mais je ne pense pas qu'il aura forcément l'idée de lui-même. Il en a certainement la capacité, et s'il voit Piccolo exécuter la technique, il pourra probablement la copier, mais je pense que si le Mafuba a été mentionné c'est aussi pour bien singulariser que Piccolo est le seul à y avoir pensé... sans compter que Piccolo est le seul à avoir parlé d'un effet que lui ferait la technique. Ajoutons à ça que c'est bien lui qui apparaît dans la vision page 732 comme maintenant tout le monde en vie, pas Gast :p

En plus, oui, de mettre Piccolo en avant comme contrant une technique fumée par son intelligence, c'est un moment cool et glorifiant pour lui, ce serait dommage de faire en sorte qu'un autre personnage qu'on a déjà souvent vu faire ce genre de moove (en contrant Buu, en sauvant tout le monde du poison lors du TP des participants, etc...) fasse pareil que lui, sans compter que je vois pas en quoi ce serait nécessaire.

Il y en a deux groupes principaux, le premier page 731 (et 732), le second page 418 (et 419). En l'occurrence la vision dont tout le monde pense qu'elle va se réaliser ici est une de celles de la page 732 x) On aurait donc Piccolo qui va réussir à agrandir sa bulle et l'utiliser pour maintenir un groupe de gens en vie, à priori.



Les organisateurs ne le permettraient pas, mais on est pas à un stade où leur avis va être demandé hein x) et je vois pas pourquoi leurs cellules ne permettraient pas cela, c'est deux Nameks, ils peuvent fusionner. Si le critère "être la même personne" empêchait la fusion Namek, Kami et Piccolo n'auraient pas pu refusionner. Ca poserait un soucis pour leurs univers à terme cela dit évidemment, mais si c'est une situation d'urgence, why not ?

(ceci dit l'idée de les voir fusionner via danse serait rigolote aussi j'avoue xD) 2 Replie(s)

Ok donc voilà le moment où la volonté de Piccolo maintient tout le monde en vie je suppose :p

Je suis curieux de voir si du temps c'est passé ou si son contre a été instantané, si XXI a été soumis au Zawarudo, si Porunga été soumis au Zawarudo... tant de questions qui restent encore à décanter !

Et bien sûr aussi comment on en vie à la situation où Juna et Uub reviennent dans une dimension totalement fragmentée.

Hé bien le chapitre était très cool ! J'avoue que certaines animations faisaient parfois un peu "gadget" à mes yeux, mais ça n'empêche que le tout était très bien fait et très cool, je tire mon chapeau.

Sur cette dernière case... j'avoue que ce qui m'intrigue le plus c'est que certains fragments ne semblent clairement pas venir de l'arène : on voit de la verdure, une cascade, autant de chose qui n'avaient pas l'air d'exister de base dans la zone.

Du coup très bonne page finale pour bien ramener la hype de "mais qu'est-ce qui s'est passé au juste ?!" sur la trame principale :p

... je vais avouer que ça fait si longtemps que j'avais oublié le zawarudo de Sud xDDD

Tu sais, il n'y a aucune raison qu'il n'y ait pas une Anju dans l'U4 si tu vas par là xD

Je ne vois vraiment pas ce qui empêcherait Juna d'aller vivre dans l'U18. Elle est "née" dans l'U0 donc appartient à l'U0 mais aucune règle fondamentale n'empêche un être de vivre dans un univers autre que le sien. Et vu qu'il y a 0 raison qu'elle croise Anju je vois pas le soucis.

... non, moi par contre le vrai point d'intrigue que je verrais venir, ce serait que Juna, apprenant ce qui est arrivée à Buu, exige son retour.

Hors elle est BEAUCOUP plus puissante que les organisateurs et ils ne peuvent pas la gérer, comme Buu, par un renvoi automatique vu que bah elle est dans son univers d'origine. Elle pourrait poser un vrai problème x)

Alternativement, elle pourrait être la solution au problème posé par Sud, puisqu'il ne peut pas utiliser sa télécommande pour la renvoyer.

Bref, je pense plutôt que si elle est utilisée dans la suite de l'intrigue (à voir quand ils vont ressortir au juste, peut être qu'en fait ni l'un ni l'autre ne vont servir dans l'intrigue et qu'ils vont repop à la toute fin) je pense plus que c'est en conjuguant sa puissance (on a aucune idée de sa puissance réelle, mais si elle surclasse largement Uub à pleine puissance, seule une poignée de persos sont susceptible de lui tenir tête en force brute) et son invulnérabilité au renvois dans son univers d'origine que par des questions de ce genre. 1 Replie(s)

Vous faites un si mauvais procès à Beach pour croire qu'elle va forcément être violente u-u

S'il précise être "un Namek combattant" pour moi ça veut dire oui, dans la gamme de puissance de Nail, qui est le seul vrai combattant sur Namek à l'époque de l'arc Freezer. On en voit un autre dans DBM, celui qui combat Nappa, donc à priori sur la Namek actuelle des univers 1/10 il y en a maintenant plusieurs.

Après en effet on ne peut que conjecturer, mais c'est comme ça que je l'ai toujours compris, perso.

En fait on sait qu'elle a le même pouvoir de transformation qu'Uub et Buu, page 2554 elle transforme la bouffe pour le repas pendant qu'Uub transforme la table x)

Hé ben merci de t'être infligé d'aller vérifier dans DBS pour nous :p

Dans ce cas je retire mon objection d'illogisme fort volontiers, mes excuses et merci pour le complément d'explication !

... j'avoue que ça fait très longtemps depuis ma lecture de DBS, mais... ah bon ? J'ai pas du tout ce souvenir-là.

Honnêtement c'est possible et contrairement à DB j'ai pas les tomes pour vérifier sous la main donc peut être que tu as raison, mais dans mon souvenir Zamasu ne défusionnait pas dans DBS ? Justement parce que c'est bah un dieu, même s'il a pas encore le "titre" de KS ?

D'ailleurs si la fusion des deux Zamasu était temporaire pourquoi il y aurait eut besoin d'en appeler à Zeno ? Ca me semble bizarre mais bon, c'est DBS donc peut être que tu as raison xD

Et donc de même ici la fusion devrait être "valide" et donc pérenne sauf défusion par DB.

Si tu as raison alors mettons que j'ai rien dis sur ce trou du scénario xD

@MoiMoiOuMoi

Justement, dans DBS Végéto n'est qu'une fusion temporaire, pas définitive (rétrospectivement il est retconné que c'est pour ça qu'il a défusionné une fois dans Buu la première fois, c'est juste que par hasard pile poil quand il a été absorbé il est arrivé au bout de son temps), parce qu'elle implique deux mortels et que les potalas ne fusionnent définitivement que les dieux. 2 Replie(s)

Elle a dit aussi il y a genre trois pages qu'elle surveillait toutes ses constantes y compris lire ses pensées en direct pour être certaine de ne pas le tuer x)

Elle a été créée pour l'entraîner, c'est son unique but, elle s'arrangera donc toujours pour ne pas causer sa mort.

Ok je le redis c'est débile la fusion englobe un KS, elle n'a aucune raison de ne durer que 30 min x)

Mais bon, on en est pas à un trou scénaristique prêt, hélas. 1 Replie(s)

J'aime beaucoup le gag sur la débilité des sbires de Frowsers, avec lui qui n'est pas un génie mais juste normalement intelligent au milieu d'abrutis xD

Bah si c'est le cas ce ne serait pas logique x)

Goku/Végéta on nous explique que c'est parce que ce sont deux mortels, et que les Potalas ne sont pas faites pour garder des mortels fusionnés, ok.

Mais encore une fois, le vieux KS lui a gardé sa fusion des millions d'années littéralement, et c'est AUSSI une fusion mortel/dieu. Il explique même que c'est comme ça que les KS sont sensés gagner en puissance, de mémoire (je vais pas relire DBS pour ce débat désolé xD). Donc bah... dans la logique de DBS justement, aucune raison qu'ils défusionnent à part si le personnage trouve des DB pour le faire comme le fait Kibitoshin x)

D'autres ont fournis des images mais c'est clairement une référence visuelle à la toute fin de l'épisode 32 où on voit une version futuriste de Jack dans cette exacte pose (avec une épée à la place du bâton).

Donc c'était dans le dessin oui :p

En toute logique la fusion devrait être définitive, puisque le vieux KS n'a jamais défusionné, lui, alors qu'il est aussi le résultat de la fusion d'un KS et d'une mortelle (une sorcière dans son cas).

Après est-ce que cette logique va s'appliquer ici je saurais pas te dire xD 1 Replie(s)

... non ?

Le vieux KS a plein d'objections sur ce qui se passe au présent de l'arc Buu et n'hésite pas à les faire connaître, comme son râlage sur les DB qui ne devraient être utilisées que par les Nameks.

Pas une seule fois il ne fait de remarque sur le fait d'intervenir au près des mortels, pourtant.

Et l'époque des règles qu'il rappel à loisir était bien avant mille ans dans le passé x)

J'ai vu quand l'action se situe, merci, mais à l'échelle des KS, 1000 ans c'est une poussière, leur règlement n'a aucune raison d'avoir changé en si peu de temps xD

... hein ?

Depuis quand les Kaioshins ont interdiction d'interférer ? C'est les Anges dans DBS qui ont cette limitation, mais les Kaios et Kaioshins ils se sont jamais privés, suffit de voir tout l'arc Buu par exemple xD 2 Replie(s)

Alors, c'est pas Chichi c'est Princesse Chichi, comme les autres c'est à la fois une fusion avec un personnage Mario (ici à la fois Pauline pour le visuel et le côté "princesse mille fois enlevée" de Peach) et une parodie x)

Donc non elle a souffert de rien, elle passe sa vie à se faire enlever et à attendre en chillant qu'on vienne la sauver (voir page 173 pour te faire une idée de ses conditions d'enlèvement... et oui, elle se fait toujours enlever aujourd'hui quand Bros Goku est pas là pour l'empêcher de l'être xD) et une carricature de femme fatale qui prend tout par dessus la jambe (voir toute son interaction avec Végéta Kong).

Le mal de dos était dû au poids important qu'elle porte sur l'avant son torse, dirons nous pour être politiquement correct.

Quelque chose me dit que Princesse Chichi en avait bien besoin :p

Mais oui, comme quoi Papa n'avait pas fait ça QUE par sadisme xD

Pour Juna clairement s'ils arrivent à sortir par eux-mêmes, je pense que soit les Vargas la ramèneront chez Buu manuellement (mais ce serait un risque potentiel vis-à-vis de Buu, donc peut-être pas) soit l'U18 serait ravis de l'accueillir sans problème x) c'est pas comme si accueillir sur terre des êtres chelous et surpuissants c'était un truc qu'ils avaient jamais fait xD

Après pour le renvoi dans son univers... ça ne marche comme ça que si l'U18 est renvoyé par le bouton d'expulsion, c'est à dire qu'il faudrait soit que Goku et les autres fassent une connerie et se fassent renvoyer (c'est les héros de l'histoire donc c'est peu probable qu'on les sorte comme ça), soit que, arrivés à la fin de l'histoire, les Vargas acceptent, ne retrouvant pas Uub, de faire un essais par ce moyen pour essayer de le relocaliser automatiquement chez lui. Sinon, ils racompagnent les gens qui repartent en vaisseau, sans effet "tout aspirer de leur univers pour un renvois à domicile".

Après clairement Uub va sortir avant ça, il faut qu'il ré-intervienne dans l'U0 avant la fin sinon toute son histoire n'aurait aucun intértêt, et ça fait déjà deux chapitres qui y sont consacrés donc ce serait étrange.

Parce qu'il faut ouvrir le bocal pour libérer la fée (c'est une mécanique des Zelda) et Goku ne peut pas faire ça puisqu'il est entièrement platré :p

Donc elle le troll, et ça la fait rire visiblement xD

Hmmm... c'est vrai qu'à priori il n'y a aucune raison que Cell n'ait jamais croisé Bojak. Vu qu'ils voyages tous les deux dans l'univers, et que Cell doit chercher les adversaires forts, ce serait logique.

Après, même s'il ne semble pas le reconnaître et s'amuser à découvrir sa puissance, il ne dit pas non plus directement qu'il ne le connaît pas... il peut l'avoir combattu à l'époque à fond et vouloir s'amuser ici à découvrir s'il peut le battre sans avoir à déployer plus de force que son niveau Cell Game.

Mais vrai qu'il pourrait faire allusion à leur rencontre passée, sans doute qu'à l'époque ça n'a pas été réfléchit en détail x)



Non, Freezer l'a bien affronté dans son univers, il a juste jamais eut le déclic pour passer en SSJ, et donc il est mort : https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1292.html

Il l'a pas autant marqué que dans la timeline principale (forcément xD) mais c'est quand même lui qui l'a poussé à s'entraîner à rester en forme de base, ça reste une rencontre marquante de sa vie.

... comment ça vieux ? u_u

Bon ben comme dans le roman, on efface le fait que Pan parvient à calmer Kakarotto x)

C'est dommage, c'était un moment que j'aime beaucoup dans l'original, qui est même souligné par les personnages. C'est inattendu mais justement c'est marquant.

Je dis pas hein c'est très bien dessiné et très joli, y a aucun soucis, mais personnellement je préférais la version de base oui, où il y avait moins de case de combat mais où pourtant paradoxalement ce côté "elle a calmé le monstre psychopathe pendant quelques instants sous le choc" donnait à mon sens bien plus de crédit à Pan et bien plus d'impact à la scène.

Mais très beau travail du staff de la version colorisée en tous cas !

Si sur moi ça marcherait selon le canon de Goten-Kun, vu que je suis clairement moins fort que Kami, sur qui ça marche :P

Ca me fume, parce qu'il y a eu tellement de commentaires du genre sur ses oeuvres passés que Goten-Kun a inclus une réponse directement sous forme de Mafuba qui marche pas dans ce manga-ci...

Pour que le com' revienne quand même quelques dizaines de pages plus tard xDDD 1 Replie(s)

Je met ton comm sur un post it pour te le ressortir quand ils seront vraiment dans le vaisseau :P 1 Replie(s)

Mes excuses du coup, c'est juste que le Full Power est un point tellement acté dans le fandom depuis tellement d'années que ça m'a semblé irréel de ne pas voir ce qu'il impliquait... mais du coup oui c'était pas respectueux de partir direct sur l'idée d'une mauvaise foi, mea culpa.

C'est pas en soit une transformation officielle ou autre c'est comme appeler "Kid Buu" la forme de Buu sans aucune absorption par exemple, c'est juste... comme ça qu'on les appel depuis des décennies, bien avant DBS ou autre xD

Après oui sur pourquoi il devrait avoir ce niveau ou un autre je vois pas, mais comme ça ça clarifie le point :p

Ok, j'avoue que le coup de vouloir détruire la planète ça pop un peu de nulle part, nan ? Genre pourquoi là tout d'un coup ? A part si c'est une stratégie pour essayer de pousser Gast à se relever pour encore un peu de challenge j'avoue ne pas capter pourquoi il veut soudainement détruire la Terre, surtout après avoir prit soin de tirer sa méga-attaque depuis le sol ?

J'arrive pas à savoir si tu fais de la mauvaise foi ou non mais allez pour l'amour de clarifier les débats : le SSJ Full Power est le nom donné depuis des décennies (d'où le fait que normalement personne ne devrait avoir à clarifier ça, c'est genre établit xD) à la forme de SSJ qu'ont Goku et Gohan en se présentant au Cell Game. Le SSJ pleinement maîtrisé, qui est la dernière étape avant le SSJ2.

(après de là à savoir si ce Cell-ci est à ce niveau là, plus haut, plus bas, aucun élément ne nous permet de le dire puisqu'on a aucune idée de la puissance de Gast non plus x) donc j'entrerai pas dans votre débat au-delà de clarifier ce point précis et qui devrait être consensuel)

La transformation était déjà dans la page d'origine, c'est pas un ajout de la colo x)

Et je suppose que Kakarotto s'attendait à ce qu'elle passe SSJ elle aussi, vu que l'autre Pan était passée SSJ dans son combat, et qu'il ne peut pas savoir que celle-là ne peut pas, en soit.

D'où ses pensées derrière sur la puissance ridicule :p

Joli effort de retenue de Nappa de ne pas avoir ajouté "Radditz est nul comme instructeur... comme dans tous les autres domaines" :p

J'avoue que c'est cool de voir Nappa en mode instructeur, c'est vrai que de base c'est son domaine d'expertise en soit, dommage que ça arrive après sa mise à mort xD

Il y a des lignes de mouvements sur Cell dans le tir d'énergie case 4 donc je suppose qu'il a esquivé la déflagration ?

Ou alors j'interprète mal, ce ne sont pas des lignes de mouvements, et Gast va découvrir que Cell a de l'ADN Namek qui lui permet de se régen à partir de son noyau ça marche aussi :p

Mais si je lis bien la page je pense plus à une esquive. 1 Replie(s)

Y a quand même une grosse différence entre un tournois où tu peux prendre tout le temps du monde sans soucis et une situation où tes alliés sont potentiellement en train d'y passer face aux cyborgs à côté x)

D'un côté c'est un classique de DBZ (je disais bien que tout le monde gueulait trop vite :p) de l'autre... Gast sait que Gohan risque d'être très juste face à l'armée de cyborgs, sans parler des Humains qui pourraient facilement prendre un mauvais coup et y rester, j'ai du mal à me dire qu'il est le genre de personne qui fait durer un combat quand la vie d'innocents est en jeu en parallèle, meh.

Je sais qu'il le fait dans le tournois, mais dans le tournois c'est bah... un tournois xD je trouve dommage que quelqu'un comme lui ne priorise pas d'en finir vite pour éviter de mettre la vie de ses alliés en dangers. 2 Replie(s)

Végéta aussi devient level SSJ3 à un moment et pourtant Perfect Cell le démolit bien plus que ça x)

Les perso progressent, oui, en effet, apparemment il va falloir le rappeler à chaque page xD

"Tu es allé trop loin en transperçant le ventre de Nappa ! Pas comme moi qui ait fait exactement la même chose à Radditz !" :p

Sinon tout ça se décante finalement assez vite... c'est ok en soit c'est cohérent avec chaque personnage, mais j'aurais aimé un peu plus de drame, genre Nasu qui se salit vraiment les mains avant de changer de camp (voir qu'il ne change pas du tout de camp, mais bon, "le dernier des Son" impliquait bien qu'il repasse dans le camp des gentils et redevienne en quelque sorte Son Gohan).

Et oui je sais il a rasé une ville mais on sait tous aussi que la Z-Team n'en aura pas grand chose à faire, alors que si c'était lui qui avait tué Krillin ou Chaozu... :p

Malgré tout intéressant, je pense pas comme certains qui partent en délire que Nasu va éveiller le SSJ, ils ont pas encore la puissance pour ça (si la colère pure suffisait, Goku serait devenu SSJ pendant l'arc Piccolo Sr), mais est-ce que sa rage va lui permettre d'égaler Végéta... à voir !

Heu... non ?

Il progresse entre sa défaite contre Goku et l'arrivée de Radditz (il progresse autant que Goku déjà puisqu'ils sont à des niveaux en relation, et c'est lui qui a la nouvelle technique surpuissante qui achève l'ennemi).

Il progresse encore entre Radditz et l'arrivée des Saiyans, et ce alors qu'il n'a personne de sérieux avec qui s'entraîner et qu'il doit gérer le fait d'entraîner Gohan.

... lui reprocher de ne pas avoir eu le même levelup que Goku chez Kaio c'est juste malhonnête ? xD Bien sûr qu'il a pas le même levelup, il y reste beaucoup moins longtemps que lui ! Mais tu remarqueras que Kaio est parti pour l'entraîner, il ne dit pas "vous les Nameks vous ne pouvez pas vous améliorer" alors qu'il connaît bien les Nameks.

Vu qu'il ne se bat pas ensuite avant d'avoir absorbé Nail on ne sait d'ailleurs pas à quel point il a progressé chez Kaio et à quel point Nail l'a boost, mais il y a sûrement un peu des deux. S'il n'avait pas progressé du tout il n'aurait pas demandé à venir sur Namek il aurait su qu'il y aurait été inutile.

Il progresse encore entre Namek et les cyborgs... si C20 le surpasse c'est en le prenant par surprise, en dehors de ça il semblait confiant à pouvoir le vaincre. C'est pas parce qu'il progresse moins que Végéta (qui débloque le SSJ, un gain de puissance que Piccolo ne peut pas espérer avoir) qu'il ne progresse pas du tout x)

Et par la suite... bah on ne le voit plus jamais combattre sérieusement contre un ennemi de son niveau (hors C17 mais là c'est après un boost d'absorption) mais on peut noter qu'il tient pas si mal contre son Cell Jr dans le bref plan où on les voit combattre donc ça semble indiqué qu'il a progressé malgré tout en s'entraînant dans la salle de l'esprit et du temps.

Donc bref... on le voit progressé par l'entraînement TOUT AU LONG DU MANGA, le Piccolo. Oui ok ses boosts les plus spectaculaires sont ceux des absorptions, mais rien jamais ne nous laisse voir "il ne peut pas progresser en s'entraînant" que du contraire x)

Piccolo pouvait s'entraîner et s'améliorer, pas aussi vite qu'un Saiyan certes mais ça veut pas dire "pas du tout" x) donc de même Gast peut évidemment aussi s'entraîner et s'améliorer au combat, heureusement x)

Pour toi c'est plus avancé que des cyborgs qui écrasent Freezer avec le petit doigt et une machine à voyager dans le temps ? Hé ben... pas pour moi clairement xD

On peut aussi parler (c'est moins ouf mais ça reste de la technologie du futur) des capsules de stockage, du radar à DB, des salles de gravité ou de la vitesse à laquelle les terriens copient les vaisseaux de l'empire de Freezer justement xD

La seule technologie "utile" qui manque vraiment à la Terre dans DB c'est les vaisseaux spatiaux, et le père de Bulma rétro-ingénise la technologie en un temps ridiculement court, donc vraiment, non, je dirais que les terriens de DB ont pas du tout à rougir de leur niveau technologique par rapport aux aliens xD et qu'ils ont prouvé que leurs plus grands génies (la famille Brief et Géro, à priori) sont capables de "craquer" les technologies aliens en deux deux, alors que rien ne prouve que l'inverse serait vrai :p

(quant à la question de base, qui est plus intelligent entre Géro et Bulma (on pourrait aussi inclure son père, donc, dans le battel d'intelligence)... meh, la question n'est en soit jamais tranchée ni même adressée dans le manga, donc chacun peut décider ce qu'il veut x)) 1 Replie(s)

J'aime la petite blague finale sur le tapis volant de Popo remplacé par Papa qui se tient juste sur la corniche sans raison xD

Quelqu'un attaquerait la base pendant ce temps ?

Si oui je me demande qui, vu qu'entre la bataille et l'attaque de son QG, je pense pas qu'il reste énormément de troupes à Géro...

J'aime beaucoup le fait que Nasu/Gohan est choqué de l'action de Végéta alors qu'il vient de faire à peu prêt la même chose à Radditz trente secondes avant ça xD

Même pour lui en fait Radditz ne compte pas vraiment à équivalence avec un autre membre du groupe :p 2 Replie(s)

Nan pour progresser un rival est une bonne motivation, mais c'est pas une obligation. Ca donne à priori de meilleurs résultats mais personne a dit que c'est impossible de progresser sans un rival en face x)

Cell n'a pas de rival par exemple, pourtant il a bien progressé (passant de SSJ2 à SS3 en équivalent de puissance, à priori). Végéto aussi a progressé, même si pas autant que Goku et Végéta. Pour prendre les exemples les plus évidents.

Ben Gast pareil, il a progressé en s'entraînant, en entraînant son disciple Thorn et aussi en affrontant des adversaires de plus en plus puissants au fil du temps (exactement comment bah... les héros de DB pendant le manga).

Genre DANS le manga, quand Goku progresse, c'est pas en affrontant Végéta hein, c'est généralement en s'entraînant, parfois avec un maître plus fort que lui, mais parfois non. Genre le SSJ3 à priori il a appris ça tout seul, certes chez Kaïo mais sans que Kaïo puisse spécialement l'aider à progresser.

Rien n'empêche donc Gast d'avoir progressé exactement de la même façon, en s'entraînant.

L'idée d'une absorption de Slug est rigolotte mais farfelue je dirais (son but est de défusionner, mais d'absorber plus de Nameks xD) vous allez chercher trop loin ce qui est juste normal : poussé par des menaces de plus en plus grandes, il s'entraîne et progresse, exactement, encore une fois, comme les personnages dans le manga x)