DB Multiverse

Member page of   Zen Ô Broly

Zen Ô Broly 6 דצמבר
hiruma9702 אמר/ה :
L'arc des Cyborgs ou Androïdes est mal nommé, en Japonais on parle d'humains artificiels (Jinzo Ningen)
Les gens qui commentent ne semblent pas faire la distinction entre cyborg et androïde, alors pour les incultes : numéro 16, 19 et 20 sont des Androïdes donc des robots purement mécaniques d'apparence humaine.
Les numéro 17 et 18 en revanche sont des cyborgs donc des humains ayant subi des modifications.
Quant à Cell ce n'est ni l'un ni l'autre c'est un clone hybride, il n'a donc rien d'un cyborg ou d'un androïde.


Exactement, j'apprécie que tu aies précisé ces distinctions. Si tu me le permets, j'aimerais approfondir :

Japonais :
"Jinzô" = créé (zô) par l'humain (jin) = artificiel
"Ningen" = humains
"Jinzô Ningen" = Humains Artificiels

En japonais, ils s'appellent en tant que numéros, par un nombre suivi de "go" qui est un suffixe utilisé pour numéroter des éléments, souvent des numéros de série, modèles, stations, ou autres identifiants.
Par exemple : jû hachi go = 18 go = "numéro" 18
Donc, contrairement à la version française, dans la version originale japonaise les numéros ne sont pas précédés d'une lettre comme "C". Les noms français C-17, C-18 etc. sont des adaptations françaises, le C étant l'initiale de "cyborg", ce que les japonais n'utilisent pas.

Les différents termes utilisés tels que "androïde", "cyborg", etc., dépendent de la nature et de la présence ou non de parties ajoutées :
— organiques et biologiques (molécules organiques, bio-molécules, cellules),
— mécaniques (matériaux naturels (roche, minéral, métal, cristal, bois, os, ivoire, etc.) ou artificiels (plastiques, etc.) mis en forme et combinés dans une structure complexe pour permettre certains mouvements et ainsi former des machines (outils, véhicules, robots, ordinateurs, etc.).

Androïdes (de "andros" = "homme" (masculin) en grec ; "eidos" = "forme" en grec) : Robots mécaniques d'apparence humaine (ou humanoïde). En font partie :
Jinzô Ningen Sergent Métallique, numéros 8 (hachi go, surnommé "Ha-chan"), 13, 14, 15, 16, 19

Cyborgs (contraction de "CYBernetic ORGanism" en anglais) : Organismes naturels (humains, animaux, végétaux, ou autres) auxquels sont ajoutées des parties artificielles. En font partie :
Jinzô Ningen numéros 17 et 18, qui étaient des humains jumeaux frère (nom réel : Lapis) et soeur (nom réel : Lazuli) que le Dr. Gero a enlevés pour modifier leurs corps et leur rajouter des parties mécaniques, en faisant des cyborgs.

le Jinzô Ningen numéro 20 est un cas particulier de cyborg, car la quasi-totalité de son corps est mécanique (androïde), à l'exception de son cerveau qui est organique et naturel provenant du Docteur Gero qui est un humain naturel organique et biologique (partie cyborg), donc d'une certaine façon il est un cyborg (cerveau) au corps androïde.

Le Jinzô Ningen Cell ("cellule" en anglais), qui est le 21ème de la série bien qu'il ne soit jamais référé par un numéro, est un organisme entièrement organique et biologique (aucune partie mécanique) créé artificiellement par la fusion cellulaire, moléculaire et génétique de cellules provenant de Goku, Vegeta, Piccolo, Freezer et Cold.
Le terme le plus approprié pour le désigner serait "organisme biologique artificiel", ou "bio-organisme artificiel".
DB Multiverse page 2425
Zen Ô Broly 21 אוקטובר
Gotenux אמר/ה :
Zen Ô Broly disait : Jival disait : Pourquoi 7 boules, d'ailleurs ? IL y a une explication à ce nombre dans l'histoire originale ?

Le nombre 7 est un nombre symbolique universellement, dans toutes les cultures (ce n'est pas le seul), car il représente les 6 directions de l'espace (2 sens pour chacune des 3 dimensions : haut et bas, avant et arrière, droite et gauche) plus le centre ou l'ensemble comme élément qui complète les 6 en tant que 7ème élément, la quintessence (ou dans ce cas la septimessence, car quintessence réfère au 5ème élément).
D'où proviennent entre autres : les 7 jours de la semaine (6 jours de travail + 1 jour de repos), les 7 planètes classiques (soleil, lune, mercure, venus, mars, jupiter, saturne) qui dans les langues européennes ont donné les noms des jours de la semaine, les 7 cieux correspondant chacun à l'une des planètes classiques (6 cieux pour chacune des directions de l'espace + le ciel ultime qui englobe les 6 autres), etc.

Donc, bien que ce ne soit expliqué ni explicité nulle part dans Dragon Ball, les 7 dragon balls suivent la même symbolique, où en principe ils devraient être 3 paires de dragon balls plus 1 dragon ball central, 6 dragon balls étant cachés aux 6 "pôles" de la terre (nord, sud, proche est, proche ouest, lointain est, lointain ouest) et 1 dans un endroit encore plus secret au-delà des 6 poles de la surface (par exemple au fond d'une caverne ou au sommet d'une montagne), l'ensemble représentant ainsi le cosmos complet (l'univers dans son ensemble).

Ceci impliquerait que celui qui va à la recherche des dragon balls doit véritablement voyager sur toute la surface de la terre pour trouver les 6, et transcender la surface pour trouver le 7ème et dernier, acquérant ainsi à travers son voyage l'expérience et la force qui viennent avec les découvertes et les rencontres et les épreuves et les énigmes. Ainsi, au final, le pouvoir de Shenron qui exauce les voeux ne serait pas une force extérieure au voyageur à la recherche des dragon balls, mais toute la force et la connaissance qu'ils aurait acquises lors de son voyage et qui lui donneraient le pouvoir de réaliser ses propres voeux. Shenron ne fait que symboliser la complétion et la manifestation de ce pouvoir intérieur acquis durant le voyage à la recherche des dragon balls.


Zen Ô Broly disait : Jival disait : Pourquoi 7 boules, d'ailleurs ? IL y a une explication à ce nombre dans l'histoire originale ?

Le nombre 7 est un nombre symbolique universellement, dans toutes les cultures (ce n'est pas le seul), car il représente les 6 directions de l'espace (2 sens pour chacune des 3 dimensions : haut et bas, avant et arrière, droite et gauche) plus le centre ou l'ensemble comme élément qui complète les 6 en tant que 7ème élément, la quintessence (ou dans ce cas la septimessence, car quintessence réfère au 5ème élément).
D'où proviennent entre autres : les 7 jours de la semaine (6 jours de travail + 1 jour de repos), les 7 planètes classiques (soleil, lune, mercure, venus, mars, jupiter, saturne) qui dans les langues européennes ont donné les noms des jours de la semaine, les 7 cieux correspondant chacun à l'une des planètes classiques (6 cieux pour chacune des directions de l'espace + le ciel ultime qui englobe les 6 autres), etc.

Donc, bien que ce ne soit expliqué ni explicité nulle part dans Dragon Ball, les 7 dragon balls suivent la même symbolique, où en principe ils devraient être 3 paires de dragon balls plus 1 dragon ball central, 6 dragon balls étant cachés aux 6 "pôles" de la terre (nord, sud, proche est, proche ouest, lointain est, lointain ouest) et 1 dans un endroit encore plus secret au-delà des 6 poles de la surface (par exemple au fond d'une caverne ou au sommet d'une montagne), l'ensemble représentant ainsi le cosmos complet (l'univers dans son ensemble).

Ceci impliquerait que celui qui va à la recherche des dragon balls doit véritablement voyager sur toute la surface de la terre pour trouver les 6, et transcender la surface pour trouver le 7ème et dernier, acquérant ainsi à travers son voyage l'expérience et la force qui viennent avec les découvertes et les rencontres et les épreuves et les énigmes. Ainsi, au final, le pouvoir de Shenron qui exauce les voeux ne serait pas une force extérieure au voyageur à la recherche des dragon balls, mais toute la force et la connaissance qu'ils aurait acquises lors de son voyage et qui lui donneraient le pouvoir de réaliser ses propres voeux. Shenron ne fait que symboliser la complétion et la manifestation de ce pouvoir intérieur acquis durant le voyage à la recherche des dragon balls.

C'est donc toi le legendaire employé de wikipedia, qui redige les articles et mets au passe la page wikipedia de quelq'un qui meurt


Ha ha, j'aime bien la plaisanterie, c'est sympa ;-)

Eh oui, en tant que Zen Ô Broly c'est moi le Super xxx (mets ce que tu veux) Légendaire caché derrière cet avatar, lol :-)

En fait je suis à la fois un hyper fan de Dragon Ball et autres manga et anime japonais depuis mon enfance dans les années 1980 (Goldorak - Grendizer, Hokuto no Ken - Ken le Survivant, Saint Seiya - Les Chevaliers du Zodiaque, City Hunter - Nicky Larson, Ranma 1/2, GTO, Street Fighter, Baki, Hunter X Hunter, One Piece, etc.) en plus des mondes mythiques et fictifs (History of Middle Earth - Histoire de la Terre du Milieu de Tolkien, Les Mondes Engloutis) et autres productions Américaines (Star Wars, Superman, etc.),
et à la fois un scientifique et versé dans la spiritualité et les sciences cognitives (logique, philosophie, psychologie, symbolisme, ésotérisme sérieux et réaliste des niveaux de conscience et de réalité supérieurs) et les sciences métaphysiques.

Ca me permet de voir les parallèles et correspondances entre la science, la spiritualité et toutes ces fictions, sous forme de schémas et de symboles universels qui constituent les mythes fondamentaux qui se retrouvent autant dans les religions que dans les fictions mythiques autant anciennes que modernes.

Justement, c'est parce qu'on retrouve le mythe du voyage du héros dans des oeuvres comme L'Epopée de Gilgamesh, L'Exode, L'Odyssée, Le Roi Arthur, Sinbad le Marin, La Pérégrination vers l'Ouest, Le Seigneur des Anneaux, Star Wars, et tous les manga et anime shônen nekketsu comme Dragon Ball, Saint Seiya, Street Fighter II V, Hunter X Hunter, One Piece, etc., qu'on est autant stimulé et pris émotionnellement par ces récits car ils symbolisent tous notre voyage personnel de l'adolescent qui sort de l'enfance et qui grandit et se transforme et s'élève vers des degrés de plus en plus élevés de puissance et de liberté pour devenir un adulte puissant qui guide librement sa vie.

Et même lorsqu'on devient physiquement adulte, on reste inspirés par ce voyage de transformation pendant toute notre vie, ainsi même si je suis dans ma quarantaine je continue à ressentir autant d'inspiration et de rêve et de plaisir en lisant et en regardant ces récits que lorsque j'étais enfant et adolescent, et je continuerai même lorsque je deviendrai vieux.

Actarus Prince d'Euphor - Duke Fleed, Son Goku, Kenshiro, Seiya, Monkey D Luffy, etc sont et resteront pour toujours et à jamais les héros à qui je voulais ressembler et qui m'ont inspiré à me dépasser.
321Y page 342
Zen Ô Broly 20 אוקטובר
Jival אמר/ה :
Pourquoi 7 boules, d'ailleurs ? IL y a une explication à ce nombre dans l'histoire originale ?


Le nombre 7 est un nombre symbolique universellement, dans toutes les cultures (ce n'est pas le seul), car il représente les 6 directions de l'espace (2 sens pour chacune des 3 dimensions : haut et bas, avant et arrière, droite et gauche) plus le centre ou l'ensemble comme élément qui complète les 6 en tant que 7ème élément, la quintessence (ou dans ce cas la septimessence, car quintessence réfère au 5ème élément).
D'où proviennent entre autres : les 7 jours de la semaine (6 jours de travail + 1 jour de repos), les 7 planètes classiques (soleil, lune, mercure, venus, mars, jupiter, saturne) qui dans les langues européennes ont donné les noms des jours de la semaine, les 7 cieux correspondant chacun à l'une des planètes classiques (6 cieux pour chacune des directions de l'espace + le ciel ultime qui englobe les 6 autres), etc.

Donc, bien que ce ne soit expliqué ni explicité nulle part dans Dragon Ball, les 7 dragon balls suivent la même symbolique, où en principe ils devraient être 3 paires de dragon balls plus 1 dragon ball central, 6 dragon balls étant cachés aux 6 "pôles" de la terre (nord, sud, proche est, proche ouest, lointain est, lointain ouest) et 1 dans un endroit encore plus secret au-delà des 6 poles de la surface (par exemple au fond d'une caverne ou au sommet d'une montagne), l'ensemble représentant ainsi le cosmos complet (l'univers dans son ensemble).

Ceci impliquerait que celui qui va à la recherche des dragon balls doit véritablement voyager sur toute la surface de la terre pour trouver les 6, et transcender la surface pour trouver le 7ème et dernier, acquérant ainsi à travers son voyage l'expérience et la force qui viennent avec les découvertes et les rencontres et les épreuves et les énigmes. Ainsi, au final, le pouvoir de Shenron qui exauce les voeux ne serait pas une force extérieure au voyageur à la recherche des dragon balls, mais toute la force et la connaissance qu'ils aurait acquises lors de son voyage et qui lui donneraient le pouvoir de réaliser ses propres voeux. Shenron ne fait que symboliser la complétion et la manifestation de ce pouvoir intérieur acquis durant le voyage à la recherche des dragon balls. 2 תגובה/תגובות
321Y page 342
Zen Ô Broly 19 אוקטובר
Roxas027 אמר/ה :
Wait a minute! Il me semble dans le manga, que les saiyans n'ont jamais eu la technologie des vaisseaux spaciaux avant l'arrivé de Freeza non?


En fait, les Saiya-jin sont originaires d'une planète autre que Plant / Vegeta, cette planète originelle a été nommée "Sadala" dans Dragon Ball Super.

Vers 550, les Saiya-jin originels partis à bord d'un mystérieux engin spatial échouent sur la planète Plant, qui était habitée par les Tsufuru-jin dont la technologie était très avancée.

Entre 720 et 730, les Saiya-jin exterminent les Tsufuru-jin et adoptent leur technologie, ils conquièrent la planète Plant qu'ils rebaptisent "planète Vegeta".

C'est la technologie des Tsufuru-jin, les premiers habitants de la planète Plant / Vegeta, que les Saiya-jin utilisent (vaisseaux spatiaux, machines médicales, scouters pour détecter et mesurer les puissances, tenues et armures, etc.).

C'est lorsque Freezer arrive en 731 qu'il adopte la technologie des Saiya-jin qu'ils ont eux-mêmes adoptés des Tsufuru-jin. Freezer avait également lui-même une technologie très avancée (dont vaisseaux spatiaux etc.), notamment lui permettant de se déplacer de planète à planète, mais différente de celle des Saiya-jin et Tsufuru-jin.

Puis en 737 Kakarotto (Goku) naît, et Freezer détruit la planète Vegeta, exterminant les Saiya-jin.

Source officielle du canon Dragon Ball par Akira Toriyama-sensei en personne :
https://w...e-9782723429450
Correspondant au Daizenshuu numéro 7 :
https://dragonball.fandom.com/wiki/Daizenshuu#Daizenshuu_7
1ère section "Chronologie", page numéro 9 1 תגובה/תגובות
Yamoshi Story page 29
Zen Ô Broly 9 ספטמבר 2024
Je n'ose pas faire de description physique explicite pour ne pas risquer de chatouiller certaines sensibilités dans le mauvais sens, mais la tête de Freezer dans la main de Broly et soumise à une pression supérieure à sa résistance, eh bien... je n'explicite pas mais je crois qu'on peut s'imaginer les conséquences... comme une noix, sprotch.
Le pauvre Freezer, la douleur et l'impuissance qu'il doit ressentir, de la part de son pire cauchemar, je le plains.
Désolé si, même en restant dans le non-dit et le sous-entendu, l'image évoquée dérange certains, je ne recommencerai pas, c'était juste trop tentant, moi qui ne poste qu'une fois toutes les x années :)
Bises et meilleures salutation à tous, chers amis :) 2 תגובה/תגובות
DBMultiverse Special OAV - Broly Final War page 21
Zen Ô Broly 6 מרץ 2023
Hello aux Modérateurs et à tous.
Je ne suis pas sûr si c'est la bonne façon ou si c'est le bon endroit pour le faire, veuillez m'excuser si ce n'est pas le cas ; mais c'est pour signaler un souci technique : les pages suivant celle-ci (pages 34 et 35), depuis 1 semaine, ne s'affichent pas, tous les liens mènent vers le message d'erreur suivant :

Error:
Can't find page in DB.

Peut-être ne vous en êtes vous pas rendus compte ?
A bientôt. 1 תגובה/תגובות
Bardock Tales Kai page 33
Zen Ô Broly 20 ינואר 2023
J'ai le sentiment que tous ces personnages (y compris l'avocat, probablement Cholom également qu'on n'a pas encore vu) sont les descendants métissés de la Z-Team, entre les familles Son Goku, Vegeta, Ten Shin Han, Yamcha, Kulilin... même s'ils n'en ont pas conservé le souvenir et qu'ils ne le savent pas eux-mêmes :
— Tambo tient de Goku (innocence, chevelure, taille à son âge) et de Ten Shin Han (3 yeux)
— Orzo tient de Yamcha (apparence générale)
— Misa tient de Bulma (apparence générale, caractère fort et indépendant), dans un tel cas très certainement de Vegeta également vu ses capacités physiques
— L'avocat tient de Vegeta (chevelure, sale caractère)
Ils seraient donc tous cousins à divers degrés sans le savoir (après 200 ans / 8 générations, s'ils n'en ont pas conservé l'histoire en famille...).
321Y page 68
Zen Ô Broly 20 ינואר 2023
Je pense, et j'aimerais bien, qu'il s'agisse de l'un des plus puissants, au sommet au-delà de tous les autres, donc soit Broly soit Vegetto.

J'ai une large préférence pour Broly, étant LE plus puissant de tous, même plus que Vegetto, et que même en état d'hibernation dans un iceberg spatial il dégage une puissance tellement monstrueuse et démentielle que tous les autres personnages sont obligés de la ressentir comme véritablement hors normes et 10 niveaux au-dessus de tout le monde... ce qui n'est encore rien comparé à lorsqu'il se réveille et qu'il se retrouve à 100% maximum dès son réveil... et encore, qu'après, sa puissance ne fasse qu'augmenter démesurément d'une seconde à l'autre pour dépasser les ultimes limites de l'imaginable et du concevable, au point que Vegetto lui-même soit obligé d'atteindre le Super Saiya-jin 3 pour ne faire que le repousser et aucunement le blesser...
DB Multiverse page 2142
Zen Ô Broly 18 אפריל 2020
BaouM אמר/ה :
J'me suis arrêter à logique et cohérence, on parle de Dragon ball la...
De plus, toute ta logique serait exacte si ils étaient affiliés d'une quelquonque manière à la Toei ou Toriyama, ce qui n'est pas le cas... Tu devrais juste apprendre la définition de Doujinshin:
Les dōjinshi ou doujinshi (同人誌 【どうじんし】, contraction de 同人雑誌 dōjin zasshi, litt. « revue de cercle ») sont des recueils édités par des amateurs souhaitant présenter leurs travaux dans des domaines tels que la littérature, le dessin, etc., et diffusés à des échelles plus ou moins larges de façon confidentielle ou non. Le terme est notamment réduit au genre spécifique des fanzines de manga dessinés par des artistes amateurs ou professionnels, et souvent vendus pendant des conventions comme le Comic Market. Ce sont pour un grand nombre des travaux parodiant ou rendant hommage à d'autres œuvres populaires, notamment via le genre érotique[réf. nécessaire]. On appelle un auteur de dōjinshi un dōjinshika

C'est plus clair ou t'a besoin d'écrire ta réalité pour être d'accord avec toi même ? Des putains de travaux parodiant ou rendant hommage à d'autres oeuvres populaires, point à la ligne, ou t'a vu qu'ils avaient besoin de respecter quoi que ce soit par rapport à l'oeuvre d'origine ? Va dire ça au doujinshin porno ou chichi ce fait déboiter par goten et trunk et ou t'apprend que Gohan est le père de Goten car il a couché avec sa mère juste après avoir battu Cell pendant que tu y est XD

Avec des gens comme vous, des oeuvres comme DBM aurait jamais existé, heureusement que vous ête au commande de rien en fait XD


Je parle de logique et cohérence du scenario (je ne parle pas au niveau des lois physiques comme pour les transformations, puissances, voyages dans le temps, etc.), c'est à dire cohérence et logique dans la chaîne de causalité et chronologique :

Cause => Conséquence
Cause avant => Conséquence après
Cause commune => Différentes conséquences / évolutions possibles
Evolution des espèces vivantes pré-Saiyan sur une planète => apparition des Saiya-jin sur la même planète, pas une autre

Pour suivre cette logique et cohérence, pas besoin d'une quelconque affiliation officielle légale formelle à la Toei ni Toriyama, il suffit juste d'être entre guillemets "affilié" ou en d'autres termes d'adhérer "spirituellement" à l'esprit de l'oeuvre, dans un respect de ses principes, son scenario de base, ce qu'on appelle un canon, ou du moins un esprit.

Je sais très bien ce qu'est un doujinshi, merci d'avoir pris la peine de le préciser mais ce n'était pas nécessaire. Tout dépend du concept de chaque doujinshi. Je connais des doujinshi de Dragon Ball dont le principe n'est pas celui des univers parallèles, leur scenario est donc différent de celui de DBM, mais respecte le canon Dragon Ball du Dragon Universe de Toriyama-sensei, ils prennent des libertés avec ce qui n'est pas précisé dans le canon, ce qui est flou, mystérieux et laisse la porte ouverte à la spéculation et l'imagination, mais ne modifient pas ce qui est canon si ce n'est pas un univers parallèle.
Le principe de DBM est celui des univers parallèles, c-à-d la divergence entre diverses possibilités depuis une cause commune, donc DBM doit respecter la logique et cohérence scénaristique de son propre principe, sinon il se contredit lui-même et ce ne serait plus du scenario mais deviendrait du n'importe quoi.

Pour finir, DBM est un doujinshi un tant soit peu sérieux (sérieux dans le concept, ce qui n'empêche pas de l'humour), qui se respecte, qui respecte ses principes, ses propres règles et scenario, qui respecte l'esprit de l'oeuvre, de l'auteur et ses lecteurs. DBM n'est PAS une parodie n'usant que d'imagination et d'absurde dans un but purement émotionnel (humour, comique, érotique...). Une parodie peut faire n'importe quoi pour rigoler, exciter, etc. quitte à n'avoir aucune logique ni cohérence (de principes, scénaristiques, etc.), ce n'est pas le cas de DBM.

Enfin, cher BaouM, j'apprécie de temps à autre d'avoir quelques débats, mais à la condition de rester toujours dans la cordialité, l'élégance, les bonnes manières et les bonnes moeurs, dans un ton agréable ou au moins neutre. Pour ceci pas besoin de prendre le thé chez Madame la Comtesse, il suffit d'être en société en toutes circonstances, avec ses semblables humains, que ce soit In Real Life (IRL) ou virtuellement sur internet.
Je te le précise car je n'apprécie pas des tons d'agression ou d'accusation comme me dire "C'est plus clair ou t'a besoin d'écrire ta réalité pour être d'accord avec toi même", ou "Avec des gens comme vous, des oeuvres comme DBM aurait jamais existé, heureusement que vous ête au commande de rien en fait", je ne te le permets pas, en aucun cas je n'ai eu ce ton avec toi donc tu n'as pas à l'avoir avec moi ; et tu ne sais rien de moi pour parler de ce à quoi tu ne connais rien.
Et je n'apprécie pas non plus la référence à des créations d'un niveau bien plus bas de caniveau et douteux, de l'ordre du porno où tu précises "Va dire ça au doujinshin porno ou chichi ce fait déboiter par goten et trunk et ou t'apprend que Gohan est le père de Goten car il a couché avec sa mère juste après avoir battu Cell pendant que tu y est", ce genre de langage n'a pas sa place ici dans le forum DBM, et c'est insultant de comparer DBM avec un doujinshi porno incestueux, tu fais un parallèle entre les 2 qui n'a pas lieu d'être, les 2 ne partagent absolument rien en dehors d'avoir "Dragon Ball" dans leur titre, ils sont aussi différents l'un de l'autre que le ciel et la terre, et dans un esprit complètement opposé l'un à l'autre.

Enfin bref ! Ca fait plus de 10 ans que je n'ai plus participé à aucun débat sur un quelconque forum de discussion sur internet, je ne vais pas m'y remettre, ce n'était qu'une petite intervention sporadique, je ne vais pas m'investir dans ce genre d'échanges.

Sur ce, il est tard, je vais dormir.
Bonne nuit ! 1 תגובה/תגובות
Minicomic page 98
Zen Ô Broly 17 אפריל 2020
BaouM אמר/ה :
Bah oui que le canon DBM est différent de celui de dragon ball, tu réponds à ton débats sur la première ligne de ta critique en fait.. C'est pas Dragon ball la, c'est Dragon Ball Multiverse. Le concept de Dragon ball Multiverse c'est justement d'écrire tout ce que veux l'auteur via l'option "univers parallèle" en fait.


Je suis d'accord concernant la liberté d'écriture des auteurs de DBM via l'option "univers parallèle", sauf que ceci doit suivre des règles de logique et de cohérence, notamment :

— En premier et avant tout, dans DBM les différents univers (du moins les 20 présents au tournoi) commencent tous à diverger pour les plus anciens à partir du début de l'histoire que l'on connaît, c'est à dire à partir de l'époque de la naissance de Kakarotto sur la planète Vegeta (age 737), voire plus tard (variations lors des différents combats, Saiya-jin et Freezer sur Vegeta, Freezer sur Namek, Jinzô Ningen et Cell, Buu, etc.), mais pas avant.
Il n'y a dans DBM aucun point de divergence entre univers parallèles avant cette époque, donc toute la "pré-histoire", ou histoire du Dragon Universe (tous univers confondus) antérieure à cette époque reste commune et identique entre tous les univers. DBM n'a conçu aucun point de divergence ni univers parallèle dans le passé lointain affectant les origines mêmes des différents peuples et planètes.
Les seules exceptions sont les univers 1 et 10 où les Kaio Shin ont tué tous les méchants dès le départ (Bibidi, Freezer et Cie...) ; et encore, la seule différence est la mort de tyrans individuels, aucunement l'origine de peuples entiers.

— Ensuite et non moins important, Dragon Ball Multiverse n'est pas un univers complètement différent et indépendant de Dragon Ball, il en est une extension, une variation à partir d'une base commune et invariable. La seule variante de DBM par rapport à Dragon Ball est celle des univers parallèles nés par une différence d'évolution entre plusieurs possibilités à un moment donné à partir d'une cause commune.
Donc les auteurs de DBM, bien que libres de concevoir / écrire leur histoire comme ils veulent, ne peuvent et ne le font pas n'importe comment sans suivre aucune cohérence ; ils respectent et conservent au minimum le canon Dragon Ball du Dragon Universe d'Akira Toriyama-sensei ; non seulement pour la timeline principale de l'univers qu'on connaît (l'univers 18) ; mais surtout pour le passé lointain précédant le début de l'histoire qu'on connaît et le début des divergences des 20 univers du tournoi et les origines des peuples et planètes.

— Enfin, si l'on souhaite concevoir une origine des Saiya-jin sur la planète Plant, le principe de DBM étant les univers parallèles divergeant à partir de différentes possibilités d'évolution à partir d'une cause commune ; et les espèces vivantes naturelles apparaissant par évolution d'espèces antérieures et non par "magie" juste comme ça à partir de rien ; alors dans ce cas quelle cause commune précédant l'apparition des Saiya-jin originels / primitifs permettrait leur apparition sur 2 planètes différentes (Sadala et Plant), alors que les Saiya-jin ont évolué naturellement à partir d'animaux endémiques (c-à-d originaires de leur propre planète de résidence) à leur propre planète ? En d'autres termes, quel état immédiatement antérieur et commun dans un même univers permettrait que dans un cas ils évoluent et apparaissent sur Sadala, et que dans un autre cas ils évoluent et apparaissent sur Plant ? Ce n'est logiquement pas possible. 2 תגובה/תגובות
Minicomic page 98
Zen Ô Broly 17 אפריל 2020
Bonjour tout le monde, ceci est ma 2ème intervention sur le forum DBM, depuis mon inscription le 17 janvier.

Concernant l'histoire des Saiya-jin, je me permets de faire remarquer qu'il est absolument FAUX de dire que "dans le canon DBM, les Saiyans et les Tsufuls ont évolué sur la même planète depuis toujours. Pendant des millions d'années ils se sont attaqués, combattus, mangés..."

La source officielle du canon Dragon Ball par Akira Toriyama-sensei en personne :
https://w...e-9782723429450
Dans la 1ère section "Chronologie", page numéro 9, il est explicitement dit :

"vers 550 : Les Saïyens originels partis à bord d'un mystérieux engin spatial échouent sur la planète Plant."
puis
"entre 720 et 730 : [...] La planète Plant est conquise. Les Saïyens la rebaptisent "planète Végéta"."

Les Saiya-jin ne sont donc pas originaires de la planète Plant / Vegeta, ils y sont arrivés un peu moins de 200 ans avant les événements de la naissance de Kakarotto et la destruction de la planète par Freezer.
D'ailleurs ceci est confirmé dans Dragon Ball Super, où les Saiya-jin de l'univers 6 disent provenir de la planète Sadala, et que Vegeta relève qu'ils sont restés sur leur planète originelle alors que dans l'univers 7 le souvenir de leur planète originelle s'est perdu après l'arrivée des Saiya-jin sur la planète Plant / Vegeta.

A moins que DB Multiverse ait un canon différent de celui du Dragon Universe d'Akira Toriyama-sensei, dans ce cas... 4 תגובה/תגובות
Minicomic page 98
Zen Ô Broly 17 ינואר 2020
Hello tout le monde !
Je viens de m'inscrire à l'instant même.

Je n'ai plus participé à aucun forum de discussion sur internet depuis plus d'une dizaine d'années.
Je ne compte pas être actif sur ce forum, ni poster, ni réagir aux posts, ni même réagir aux réactions à mes posts quelles qu'elles soient, ça fait longtemps que je ne suis plus affecté par une quelconque vie virtuelle on line, je préfère la vie réelle.

La seule raison pour laquelle je me suis inscrit est que je suis un Super Fan de Dragon Ball en général, et que je suis Dragon Ball Multiverse depuis plusieurs années déjà et que j'adore l'histoire.
Je lis un peu les commentaires en diagonale, seuls quelques uns me font parfois réagir, mais je n'ai jamais voulu poster.

Les seules choses que je veux dire aujourd'hui :

1 - Merci et Bravo aux auteurs de Dragon Ball Multiverse de nous faire rêver en continuant à faire vivre cette histoire mythique qu'est Dragon Ball, des personnages charismatiques, un scenario recherché et époustouflant ! Et c'est pour moi l'essentiel.
Les rares "désagréments" mineurs liés à l'impatience due à la lenteur de la progression, comme la parution d'une seule page à la fois 3 fois par semaine et les chapitres spéciaux, sont pour moi peu importants, car :
— Tout à fait justifiés par l'implication gratuite et bénévole des auteurs qui ont des moyens limités et doivent bien avoir une vie personnelle et professionnelle à côté ; il n'y a pas que DBM dans leur vie, ils doivent bien avoir une famille, un travail, une vie sociale, des vacances, ils ne doivent quand même pas se sacrifier corps et âme pour notre seul plaisir, et pourtant ils font de leur mieux et tout ce qu'ils peuvent ;
— Et plus que largement compensés par la qualité professionnelle des résultats qui égale largement celle de mangaka japonais professionnels comme Toriyama-sensei.
Donc dans la balance, y a pas photo : beaucoup de POSITIF >>> (peu de négatif) !

2 - J'ADORE le personnage de Son Bra !!! Elle est devenue mon personnage préféré de DBM. (Je précise que je suis un homme).
Je respecte l'avis de chacun. Je sais que certains ne l'aiment pas, même si je ne partage pas leur sentiment je le comprends et je le respecte. Je n'ai pas envie de relever les arguments du pourquoi, ni d'entrer dans un débat. Chacun est libre de ses opinions et sentiments, et chacun respecte ceux des autres, c'est tout.
Pour ma part, ce qui fait que je l'adore, c'est que :
— Elle est belle,
— Elle est forte,
— Elle est intelligente, au moins au niveau du combat (techniques, stratégie, adaptation, feintes...),
— Elle a la volonté de gagner et de se surpasser, et s'entraîne sérieusement,
— Elle a confiance en elle et de l'assurance,
— C'est une dominante, une alpha,
— Elle est très puissante, l'un des personnages les plus puissants, tellement qu'elle domine la plupart des personnages,
— Elle a un bon fond, elle n'est pas mauvaise, on a pu voir son amour pour sa famille (Vegetto, Gohan, Pan) et la douleur qu'elle a ressenti à la mort de Pan. Sa majinisation a seulement utilisé sa colère contre ceux qui ont fait du mal à sa famille, et sa frustration à ne pas pouvoir utiliser toute sa puissance et être obligée de se retenir,
— Au final, elle dégage une aura de puissance, d'assurance et de charisme, c'est une dominante, une alpha, et j'aime ce genre de personnalité (hommes et femmes confondus).
Ce ne sont là que des qualités, dans lesquelles il n'y a pas de mal.

Pour moi le fait qu'elle soit une femme ne change rien, je dirais la même chose si c'était un homme.
Si un homme avait toutes ces qualités, on en ferait l'éloge, on ne le dénigrerait pas ; alors pourquoi ce serait différent pour une femme ? La qualité reste la même, homme ou femme.
En tant qu'homme j'ai du respect pour les femmes fortes, intelligentes et dominantes, je reconnais leur valeur comme des égales. Je ne peux pas reléguer les femmes à un rang inférieur ou dominé du simple fait qu'elles soient des femmes ; ni faire 2 poids 2 mesures à interpréter l'assurance et la domination comme étant mauvaises chez une femme alors qu'elles sont admirées chez les hommes.

Mais en plus le fait que Son Bra soit une femme, et une belle femme, lui rajoute une dimension sexuelle puissante, une animalité dans son corps et son énergie, elle a un fort sex-appeal (NB aux modérateurs, j'en parle dans un sens neutre et propre, sur les plans psychique et biologique, sans vulgarité ni sous-entendus).

Pour moi c'est la femme parfaite ! Si elle était réelle, je serais amoureux d'elle ! Et pas seulement pour son physique, mais aussi et surtout pour sa personnalité que j'aime et l'aura qu'elle dégage qui me fait vibrer ! Je m'amuserais bien dans la vie avec une femme comme elle.

Elle est arrogante, oui, et alors ? Ca ne me dérange pas du tout, je n'ai rien contre les personnes arrogantes, au contraire, j'aime bien le challenge qu'elles posent, au moins on ne s'ennuie pas avec elles et il y a de quoi bien s'amuser.
Est-elle cheatée niveau puissance ? Je ne pense pas, en tant que Saiya-jin, fille de la fusion des 2 plus puissants Saiya-jins de l'univers (hors Broly) que sont Goku et Vegeta, il est normal que sa puissance soit équivalente ou presque à celles de Vegetto, Goku et Vegeta, qui tous à leur niveau actuel sont bien plus puissants que Buu, Cell, etc., si eux ont la puissance pour les battre si facilement, alors Son Bra aussi, surtout qu'elle peux se transformer jusqu'au niveau 2.

C'est là mon opinion et mon sentiment. Si certains d'entre vous ne sont pas d'accord ou ont des arguments contre, je le respecte, mais respectez mon avis autant que je respecte le votre ; je ne suis pas dans la lutte des idées ni ne veux entrer dans un débat, mais j'exprime simplement mon avis comme chacun le fait.

Voilà ! Je ne réagirai pas aux réactions, je ne re-posterai probablement pas avant un certain bout de temps. Mais soyez assurés que je resterai toujours dans la politesse, la courtoisie et le respect mutuel !

A une prochaine fois :) 1 תגובה/תגובות
DB Multiverse page 1685
שפה חדשות קרא היוצרים Rss Feed פאן-ארט שאלות ותשובות עזרה בנוגע לטורניר עזרה בנוגע ליקומים בונוסים מועדים פרומו
EnglishFrançaisItalianoEspañolPortuguês BrasileiroPolskiEspañol LatinoDeutschCatalàPortuguês日本語中文MagyarNederlandsKoreanTurcاللغة العربيةVènetoLombardΕλληνικάEuskeraSvenskaעִבְרִיתGalegoРусскийCorsuLietuviškaiLatineDanskRomâniaSuomeksiCroatianNorskFilipinoБългарскиBrezhoneg X