~`Feitan™ ha detto: Non riuscirò mai ad accettare che Bojack venga sconfitto in questa maniera ridicolo solo perché deve essere così.
Non ha alcun senso tutto ciò ed è l'ennesimo special lineare anche se almeno è stato scorrevole e leggero da leggere.
Come può Bojack non riuscire neanche a dare un pugno o difendersi? Quindi Bojack senza poteri verrebbe sconfitto anche dal contadino con il fucile? Ma cosa stiamo dicendo dai.. Ok che ormai su Multiverse si buttano maghi e poteri magici senza un domani però vedere ste cose mi danno sempre fastidio

Concordo! Bojak senza poteri e capacità di trasformazione resta comunque un ammasso di muscoli ben più forte delle ragazze! Viene detto che questa magia leva i poteri, non la forza fisica! Una forzatura per i fini della trama. Almeno non è stato uno special noioso comunque.

kakarot32 ha detto: non penso che qualcuno voglia lo stile penoso degli ultimi special che facevano veramente schifo

In verità Arcady Picardi, il disegnatore dell'ultimo Special dell'Universo 18, è uno dei disegnatori più stimati ed apprezzati tra quelli di DBM. Sempre meglio parlare per sé stessi ;).

E finalmente dopo mesi e mesi di prese in giro e di puro ciarpame si torna alla trama principale. Spero solamente che non sia solo un capitolo e che potremo evitare degli stupidi special almeno fino al giugno prossimo.

Ah, sì, ancora più efficace del romanzo nel dimostrare che Gohan con il Mystic è a dir poco un mostro. Non solo ha bloccato, ha contenuto e annullato a 0 il Big Bang Attack di Vegeta. Il che mi fa pensare a quanto mostruosa sia Bra SSJ2 (che a sto punto dovrebbe essere al livello di Vegeth SSJ) e soprattutto quanto sia migliorato Cell per arrivare a superare Gohan. Non ho ancora capito però quanti anni prima di DBM sia ambientato questo Special. Giusto per regolarmi su quanto possono essere cresciuti Goku e Vegeta fino al torneo..

In realtà Goku afferma una singola volta di non poter affrontare Super Bu, e lo fa in presenza di Vegeta.

Ha affermato a chiare lettere di considerare il ssj3 come una carta per le occasioni speciali, qualcosa che esula dal suo effettivo potere (questo prima di fondersi con Vegeta)

* In procinto di affrontare Kid Bu, ha affermato di dover utilizzare fin da subito la massima potenza riferendosi al secondo livello (ed ha senso dato che in quel momento Kid Bu era stimato alla portata di Vegeta ssj2)

Comunque l'originale giapponese l'ho letto: "(Super Bu) ha perso il cuore che ha ottenuto a discapito della potenza"
Ora che ad indebolire sia solo il Dai Kaioshin o anche il Kaioshin del Sud è irrilevante: Super Bu contiene il Dai Kaioshin, quindi è più debole del Majin Bu puro, per forza (e poi che incremento di potere può aver fornito un Kaioshin? Kaioshin dell'Est non è in grado di affrontare da solo nemmeno Yakon! E OK, magari quello del Sud era più forte, ma rimane comunque una pippa immane se paragonato anche a Goten Super Saiyan)
Infine pensateci: l'epico combattimento finale di un manga durato 42 volumi. In realtà è una pagliacciata dato che sulla Terra ci sono parcheggiati ben due guerrieri che possono sconfiggere il nemico finale in scioltezza. È ridicolo dai.

Infine pensateci: l'epico combattimento finale di un manga durato 42 volumi. In realtà è una pagliacciata dato che sulla Terra ci sono parcheggiati ben due guerrieri che possono sconfiggere il nemico finale in scioltezza. È ridicolo dai.

Buonasera. Mi sono iscritto dopo tanto tempo che non commentavo (prima non era necessario l'account).
Niente, trovo lo stile di disegno molto interessante anche se devo dire che questo special, come molti altri, sembra piuttosto superfluo.
Comunque, qui storgo il naso:
Vegeta dice chiaramente che Goku è l'unico che possa battersi alla pari con Kid Bu e Goku, durante lo scontro, crede con poco entusiasmo che Vegeta voglia resuscitare Gohan e Gotenks per dare una mano. Se ciò si aggiunge il fatto che Goku ha avvallato con entusiasmo la Genkidama, che fino ad allora ha fatto cilecca 2 volte su 2, direi che Gohan non avrebbe potuto nulla contro Kid Bu.

Quindi stando al fumetto: Mystic Gohan < Kid Bu = Goku ssj3 (non al 100%)
Invece Salagir dice che Goku ssj3 (con più di 10 anni di allenamento dai tempi di Kid Bu) < Mystic Gohan (con più di 10 anni di pigrizia)

Ma è fuori?

Che poi che Goku in più di 10 anni non abbia imparato ad usare il ssj3 a dovere lo considero ridicolo. Se proprio dovevano inserire una scena del genere, dovevano farla mostrando un allenamento fra Goku ssj3 ed un Gotenks ssj3 allenatosi qualche settimana (sarebbe molto più potente di quando ha affrontato Super Bu, visto che la fusion aveva sperimentato il ssj3 solo per 5 minuti prima di usarlo contro il demone).

Danielson ha detto: XisBack ha detto: Itan ha detto: XisBack ha detto: Se non hanno retconnato pure quello, uno dei "trucchi" acquisiti da Goku è il SSJ3 istantaneo (che nella storia principale usa per bloccare Bardack quando Cold lo scaglia contro di lui... un overkill, ma fatto apposta per far vedere quella capacità).

Quindi sì, dovrebbe avere una padronanza del SSJ3 in grado di farlo passare in un istante dal 2 al 3 e farlo tornare subito dal 3 al 2, senza tutto il rrrrraaaAAAHHH di power up a cui siamo abituati.

Però lo fa già contro Butenks.

Oh già, me n'ero dimenticato.

Da un punto di vista meta, è abbastanza chiaro che la ragione è che Tory voleva porre l'accento su quanto era figa la trasfromazione le prime volte, poi metteva l'accento su altro e dava la trasformazione ormai per acquisita.
Da un punto di vista di coerenza interna, boh, vuol dire che la trasformazione istantanea l'aveva già guadagnata dopo 1 giorno, quindi a posto così, non è tanto dispendiosa: ti trasformi, accoppi rapidamente il nemico (se ti era pari o leggermente superiore in SSJ2), ti ritrasformi. Che è poi quello che fa anche Vegeth con Bra SSJ2 (anche se pure lì è stato un overkill) e con Broly.

Tra l'altro ho riguardato quelle due o tre pagine e Goku SSJ3 vs Buutenks non se la cava così male. È chiaro che alla lunga perderà, e che sta subendo più che dando, ma non viene completamente sopraffatto. Credo faccia addirittura meglio di Mystic Gohan o almeno alla pari. Non so perché abbiamo sempre messo Mystic Gohan sopra Goku SSJ3.

Come proseguirà è un'interessante questione. Temo che l'idea "interrompono il torneo, Vegeth sbrocca, Bra sarà (la più forte) tra gli eroi rimasti e si redimerà in qualche modo figo" possa persino essere corretta, visto l'andazzo dei commenti di Salagir sullo scorso capitolo.
Ti stai confondendo, nel manga Goku e Butenks non combattono affatto, Goku si trasforma in SJJ3 perchè Butenks è in procinto di attaccarlo ma prima ancora che lo scontro possa iniziare sono interrotti da Gohan che ha ritrovato il potara.
il combattimento tra i due è soltanto un filler dell'anime, che in quanto tale non ha alcun valore (altrimenti dovremmo prendere per buono pure Goku e Vegeta che da SJJ1 battono delle copie di Mystic Gohan e Gotenks SJJ3 "forti quanto gli originali" dentro il corpo di Bu, un non-sense totale XD).

Il motivo per cui Mystic Gohan è considerato molto più forte di Goku SJJ3 è banalmente che Goku ammette candidamente più di una volta di non avere speranza contro Super Bu, mentre Gohan al contrario lo straccia senza il minimo sforzo.
Quando Vegeta distrugge il potara Goku va nel panico e gli dice che anche rimuovendo le persone assorbite e facendo regredire Buhan a Super Bu non hanno comunque la minima speranza di batterlo senza fondersi, e quando Super Bu li raggiunge dentro il suo stesso corpo rimarca come senza fusione non hanno possibilità.
Invece quando diventa Kid Bu si tranquillizza e dice che adesso possono farcela (e infatti lo scontro tra Goku e Kid Bu è equilibrato e perde solo per una questione di eccessivo consumo energetico che non aveva previsto).

io ho sempre pensato che goku dica tutte quelle cose che super bu li arerebbe più per tenere buono vegeta che altro visto che vegeta in quella saga ha un downgrade cerebrale di 300 punti

Tra l'altro ho riguardato quelle due o tre pagine e Goku SSJ3 vs Buutenks non se la cava così male. È chiaro che alla lunga perderà, e che sta subendo più che dando, ma non viene completamente sopraffatto. Credo faccia addirittura meglio di Mystic Gohan o almeno alla pari. Non so perché abbiamo sempre messo Mystic Gohan sopra Goku SSJ3.

Niente male affatto come copertina :) chissà quale parte del romanzo adatterà.
Inoltre ammetto che lo stile di Arcady Picardi mi piace, per quanto sia molto diverso dallo stile classico di Dragon Ball... ma va beh, sapete che a me piacciono tutti gli stili di disegno adoperati in DBM, compreso quello di PoF XD ;).

Comunque vedo che hanno aggiunto altre funzioni al sito, permettendo di seguire le storie dei vari special: scelta carina.

Comunque sono andato a rileggermi lo special di Cooler ed era molto meglio di quanto ricordassi (anche perché disegnato da Asura): bellino, e personalmente correggeva qualche difetto del film (che ho visto per la prima volta recentemente insieme agli altri).

Danielson ha detto: Eppure Bra non è completamente psicopatica e priva di empatia, visto come sclera alla morte di Pan e vuole torturare Zangya per "punire" Bojack credendo che fosse la sua fidanzata,

Non significa molto. Magari vuol solo dire che nessuno tocca la sua famiglia perché lo considera un insulto personale a lei.

Montgomery Burns, nei Simpson, aveva una reazione simile (in un contesto molto divertente, ovviamente). Quando "rapivano" suo figlio, che lui non sopportava, diceva una roba tipo: "Non importa che non lo sopporti. Nessuno prende qualcosa a Montgomery Burns! Sia che si tratti del mio giornale della domenica mattina che di quel tanghero di mio figlio!

Uscendo dall'umorismo, è tipico delle vendette mafiose: non importa se il tizio ammazzato ti stava sulle palle, non si lascia passare lo sgarbo personale.

Ma non credo che da Mystic sia folle. Il vecchio Kaioshin vede il Ssj come un qualcosa di malsano e logorante mentre il suo incantesimo come una via corretta e sana per far esprimere il potenziale Saiyan. Gohan Adulto Ssj3 potrebbe esser simile al potere del suo Mystic, ma lo logora tantissimo mantenere quel potere e ciò non accade con il Mystic. Bra starebbe ironicamente mooolto meglio in quanto non avrebbe alcun effetto inebriante e eccitante, avrebbe il carattere suo dello stato Base con una potenza del suo Ssj3 o superiore vista la sua efficienza

> Sayenix

Effettivamente l'atteggiamento di Vegeth non è chiaro. Al momento sembra voler evitare che Bra si trasformi, ma non viene detto se la sta allenando a padroneggiare l'ssj2.

Però mi viene un dubbio... se Bra ha difficoltà con le trasformazioni allora perché non darle il Mystic? Così non dovrebbe più usarle, resterebbe sempre in forma normale e non ci sarebbe altro potenziale da sbloccare.

>msmarcosg

Ma a me non sembran mica dimenticanze sai?
Salagir ogni cosa che ha progettato e pubblicato sul suo fumetto,l'ha fatta col manga di DBZ in tasca in stile Sacra Bibbia per un predicatore.
Poi,come un novello Lutero ha conservato o re-intrerpretato le sacre scritture non entrando mai in contraddizione con esse,per lo meno apertamente o senza trovare l'escamotage.

Per me è irrealistico pensare che entri in contraddizione con se stesso a causa di dimenticanze o rincojonimento. Quella può essere una bella narrazione in stile Tory,ma per quanto mi riguarda han semplicemente cambiato alcune cose in seno al personaggio Bra,che probabilmente doveva essere importante ma non centrale,mentre dall'arrivo di Asura è diventato un simil-protagonista. Da qui il tentativo di farlo avvicinare a Vegeth e questa pagina dove si trasforma in ssj2 per metterla fuori gioco,quando per anni sulla base di quanto ci era stato illustrato,abbiamo sempre avuto l'idea secondo cui durante le crisi di Bra,Vegeth non è mai dovuto andare oltre il ssj per fermarla.

>Ghost
>Danielson

Il motivo per cui non è stato curato molto bene dal punto di vista della trama è per il fatto che l'utilità di questo special era mostrare i tasselli mancanti al flashback per ciò non si sono impegnati sotto quel punto di vista,ma solo per raccontare Bra e il suo passato.

...ma quindi qual'era "l'arma segreta" per fermare Vegeth? Erano loro 3, l'illusione o Bra incazzata?

33net23 ha detto: Raga vegeth è ssj2 (lo si capisce dai fulmini), inoltre è da quando lo scontro contro Bra era iniziato che aspettavo questo bellissimo momento :D un pugno in grado di farla dormire alla piccola.

i fulmini possono essere di Bra.

>Sulla stronzata scritta sopra

Ragazzi, non incoraggiatemi, se no continuo e parto con le cavolate forti, tipo quella volta che io e un'altro tizio ci inventammo una Fanfiction su Jiaozi boss del narcotraffico.

>Danielson

Sarà che quei due sono i miei personaggi preferiti di Dragon Ball (team scuola della Gru tutta la vita) ma adoro quei due capitoli. Certo, potevano sfruttarli meglio nello scontro magari facendoli morire dopo qualche scambio più lungo con Nappa, ma comunque mi sta bene, per uno dei due è l'unico momento decente fino alla saga di Moro.

Ma non era morta quella grossa?

Koksal_Baba ha detto: "Addio, Tensiiiiiing!"

Ah no, scusate...

Non citi una delle mie scene preferite di Dragon Ball invano! (Si, sono uno dei due a cui piace quella scena: l'altro è Toyotaro che mi sembra sia un fan del piccoletto, Toryama palesemente lo odia).

2) Fare spoiler sulla storia se la si conosce. E' uno special sull'universo 18 e dubito che riprenda uno dei film tagliati fuori dal Multiverse, perché mai qualcuno dovrebbe sapere quello che accade? Lo special può essere letto già altrove?

@ per bra e i senzu

parlando di espressioni facciali come prima non sembrava una faccia di una che è stata fregata! ha combattuto la viltà con + viltà. era consapevole che nascondesse qualcosa .era come se uno và a giocare al gioco della pallina nei 3 bicchieri consapevole che è una truffa! una volta che ti ha ingannato mostri l'inganno l'aggredisci e lo derubi. è la stessa cosa se non peggiore !

@Seiya

la cosa brutta è che all'inizio di multiverse non era cosi! è da circa un anno forse 2 che si và solo con la principessa bra.che a me piaceva,scusate la bestemmia,prima che utilizzasse i senzu contro cold/giniw . sta ricadendo nello stesso errore(gt) concentrarsi esclusivamente in un personaggio invece che ad una trama decente.babidy come nemico non l'ho mai considerato! poteva fare come inizio fanmanga + nemici pericolosi e carismatici tipo cell e bu,il principale nemico è sicuramente xxi,ma metti altre minacce che costituiscono un pericolo! cell e super bu "supremo" sono dei nuovi buoni,pure vegeta dell'universo dei sayan(scusate se non ho imparato i numeri degli univ.) è stato escluso perchè aveva una parte buona + che incontrollabile !

Danielson ha detto: Mister Jiaozi ha detto: msmarcosg ha detto: @Mister Jiaozi pagina

per il seno ti dico e meno male che l'ha disegnato asura in persona XDDDD

per il ssj2 di gohan e la sua personalità penso che l'idea iniziale per quella trasformazione fosse quella! forse doveva essere l'unico a trasformarsi! non sò bene ma ho sentito dire anni fà che il manga di dragon ball è stato continuato forzatamente! cioè che prima doveva finire con la sconfitta di freezer,poi con cell e poi siamo arrivati dove siamo arrivati ! quindi per questo le trasformazioni si sono,a modo mio di dire "ridicolizzate"o come dice danielson adattate al livello di trama(cioè nemici troppo potenti).

Per quanto riguarda le trasformazioni il problema vero è che Toryama da una certa in poi ha caratterizzato i nemici rendendoli sempre più forti, quando poteva benissimo realizzare un nemico pari al precedente o comunque agli eroi ma con uno stratagemma che riesce ad aiutarlo: in teoria ci ha provato con 19 e 20, ma gli hanno cassato l'idea. E a tal proposito no, la fine con Freezer è una leggenda, se si legge il finale di quella saga Tori aveva già preparato un finale aperto per fare da ponte a quelle successive. Oltre al finale di Bu gli unici momenti del manga originale in cui sembra ci sia un finale vero e proprio sono il finale della saga del 23 torneo e il finale della saga di Cell.
Durante la saga di Cell ha invece avuto diverse ingerenze degli editor: pare che volesse allungare la minisaga di Mecha Freezer ma lo hanno costretto ad accorciare, poi gli hanno fatto cambiare 19 e 20 con 16, 17 e 18, poi hanno introdotto Cell Imperfetto, poi gli hanno fatto cambiare design facendo Cell Semi-Perfetto, infine gli hanno fatto inserire Cell Perfetto.
Pensa che negli intenti originali Dragonball doveva essere una storia breve che si sarebbe conclusa con la prima ricerca delle sfere.
Tendenzialmente Toryama ha sempre deciso in corso d'opera se proseguire o no senza mai una pianificazione effettiva, quindi ogni saga potenzialmente avrebbe potuto essere l'ultima.

Va beh, con tutto il bene possibile Toryama è sempre stato un po' un improvvisatore come dici anche tu, e questo ha portato a beghe di scrittura anche nelle saghe migliori: basta pensare a Tenshinan nella saga di Piccolo Daimao, che sembra debba avere un ruolo importantissimo (si allena con la tecnica mortale, deve vendicare il suo migliore amico e l'uomo che gli ha fatto cambiare idea, è il più forte dopo Goku) e poi non fa nulla, o la squadra Ginew che palesemente non era prevista (Zarbon diceva a Vegeta che per affrontare Freezer doveva affrontare lui, segno che in origine era il sottoposto più forte del dittatore spaziale).

msmarcosg ha detto: @Mister Jiaozi pagina

per il seno ti dico e meno male che l'ha disegnato asura in persona XDDDD

per il ssj2 di gohan e la sua personalità penso che l'idea iniziale per quella trasformazione fosse quella! forse doveva essere l'unico a trasformarsi! non sò bene ma ho sentito dire anni fà che il manga di dragon ball è stato continuato forzatamente! cioè che prima doveva finire con la sconfitta di freezer,poi con cell e poi siamo arrivati dove siamo arrivati ! quindi per questo le trasformazioni si sono,a modo mio di dire "ridicolizzate"o come dice danielson adattate al livello di trama(cioè nemici troppo potenti).

Per quanto riguarda le trasformazioni il problema vero è che Toryama da una certa in poi ha caratterizzato i nemici rendendoli sempre più forti, quando poteva benissimo realizzare un nemico pari al precedente o comunque agli eroi ma con uno stratagemma che riesce ad aiutarlo: in teoria ci ha provato con 19 e 20, ma gli hanno cassato l'idea. E a tal proposito no, la fine con Freezer è una leggenda, se si legge il finale di quella saga Tori aveva già preparato un finale aperto per fare da ponte a quelle successive. Oltre al finale di Bu gli unici momenti del manga originale in cui sembra ci sia un finale vero e proprio sono il finale della saga del 23 torneo e il finale della saga di Cell.
Durante la saga di Cell ha invece avuto diverse ingerenze degli editor: pare che volesse allungare la minisaga di Mecha Freezer ma lo hanno costretto ad accorciare, poi gli hanno fatto cambiare 19 e 20 con 16, 17 e 18, poi hanno introdotto Cell Imperfetto, poi gli hanno fatto cambiare design facendo Cell Semi-Perfetto, infine gli hanno fatto inserire Cell Perfetto.

Le tue idee (la biologia Sayan, il fatto che un Sayan raggiunga questo stadio quando è nato forte) sono molto interessanti, ma Toryama non le dice mai esplicitamente. È vero comunque che ne parlano per tutta la saga, ma sembra più un modo per descrivere "Un Sayan fortissimo" che una vera e propria trasformazione da come ne parlano: magari sono io, ma secondo me quando ne parlava in punto di morte Vegeta era convinto che Goku fosse già un Super Sayan, ovvero un Sayan estremamente forte. Quindi l'idea del vero e proprio Power Up gli sarebbe venuta dopo. Naturalmente tutto ciò è una mia teoria/interpretazione, tranquillamente discutibile (non sono certo portatore della verità assoluta).
Per il discorso Deus Ex Machina intendo il fatto che, grazie a questo potenziamento spuntato dal nulla (o meglio, senza una spiegazione convincente come potrebbero essere le tue), Goku ora riesce a contrastare Freezer quando prima da solo non ci riusciva.

Per il discorso Super Sayan io lo avrei lasciato al solo Goku, se non altro per mantenere l'aura di "cosa mitica e leggendaria": per dire, già con Trunks che si trasforma la cosa diventa già meno esclusiva ed epica e perde un po' (naturalmente anche questa è una mia opinione condivisibile o meno).

Ma ha la bocca Bra? Non riesco a vederla, è piccolissima!

Detto questo non ho da aggiungere niente a quello che avevo detto lo scorso capitolo: Bra continua a non farmi impazzire (la trovo veramente antipatica), ma i disegni sono impeccabili (tolta sta roba della bocca, ma probabilmente è un problema mio).

E sottolineo che se uccidesse ora anche Goten sarebbe strano, perché questi non è mai apparso neanche lontanamente intimorito da lei.

>Danielson (pagina precedente)

Ma guarda, non ho nulla con la scena in sé (anzi, è decisamente ben fatto) o con le motivazioni che portano a quella scena (la seconda morte di Crillin è una delle più drammatiche insieme a quella di Piccolo, quella di Jiaozi e quella di Majin Vegeta, proprio perché sembrano definitive). Il problema è proprio il Power up in sé: come funziona? Perché Goku arrabbiandosi dovrebbe diventare così forte, colmando un forte divario di forza? Se un Sayan si trasforma con la rabbia perché nessuno, sopratutto Goku, si è mai trasformato prima? (e non parliamo del Sayan dal cuore puro: se Vegeta può trasformarsi con un cuore "puramente malvagio" poteva farlo un qualunque Sayan). Te lo dico io perché: Tori aveva creato un nemico troppo potente e irraggiungibile, e quindi ha dovuto creare un Power Up che permettesse al protagonista di raggiungerlo, e siccome non poteva far allenare i personaggi ha inventato prima gli Zenkai e poi il Super Sayan. Ora: è qual osa di iconico e che ha reso ancora più popolare il manga? Non sarebbe oggettivo negarlo. È una soluzione che soggettivamente mi piace? No, la ritengo un Deus Ex Machina (bello di per sé, ma pur sempre un Deus Ex Machina). Ha rovinato l'opera? Personalmente un pochino si (visto che ha reso ancora più grande la Sayan mania, riducendo tutto a Power Up su Power Up e facendo sparire i personaggi secondari).

Detto questo, fosse stata un'esclusiva del solo Goku (tipo i Gear di Rufy) e fosse rimasto solo al primo stadio avrei apprezzato di più: Goku avrebbe dovuto allenarlo per potenziarsi portando a soluzioni interessanti (tipo l'Ultra Istinto: mi piace che in una saga Goku lo usi ma non sia in grado di gestirlo mentre quella dopo invece di avere un nuovo Power Up deve perfezionate la tecnica) e gli altri personaggi avrebbero dovuto usare soluzioni alternative per potenziarsi (lasciando in gioco anche altri personaggi).

Nekronius ha detto: Ghost ha detto: L'espressione di Bra non mi convince granché, prima era furiosa mentre adesso sembra trasmettere calma eppure non dovrebbe riuscire a controllarsi con il ssj2.

Scusami ma per pensare che quella di Bra, sia un'espressione calma devi aver perso svariate diottrie nel corso della tua vita senza essertene reso conto

Più che altro sembra scioccata (tipo quando l'altra le ha dato della Merda)... Che comunque non credo sia una reazione coerentissima con quanto visto nella pagina precedente, mi aspettavo più il classico sorriso arrogante e strafottente alla Bra.

>Per le trasformazioni di Super

Premettendo che personalmente (e sottolineo personalmente: è una mia opinione assolutamente soggettiva) è già stupido che un personaggio riceva un aumento di potere assurdo solo arrabbiandosi (per me quindi già il Super Sayan è una cosa forzata: ecco, l'ho detto!), nell'anime di Super si abusa anche troppo di questo espediente. In questo preferisco il manga, che è più quadrato sotto questo punto di vista: non si è quasi mai visto un momento in cui un personaggio diventa più forte perché si incazza, e per raggiungere un potenziamento (come può essere il Blu Completo) bisogna arrivarci con allenamento e ragionamento.

msmarcosg ha detto: @Utente a

spero che scherzi? più che la potenza è stato l'urlo ad aprirlo. poi super bu doveva avere potenza uguale a fat bu superiore al 2 ma inferiore al 3. strano che mangiando fat bu si sia trasformato e mangiando darbula,c18 e altri non gli abbia cambiato niente. si può dire che erano deboli ma darbula anche se inferiore aveva una potenza da cell perfetto o poco meno qualcosa doveva cambiargli(parlo del fat inizio).magari il potere dello sputo di pietra.comunque non si conosceva il potere reale di super bu,quindi è da escludere il power up in quell occasione! infatti gotens lo ha massacrato subito dopo

Super Bu è più forte di Fat Bu perchè non è limitato dalla bontà dei Kaiohshin, alla fin, fine Super Bu e Kid Bu sono più o meno sullo stesso livello di potenza, solo che Kid Bu è incontrolabile, un pò come questa Bra, quando diventa ssj2, mentre Super Bu è più razionale, entrambi sono sul livello di un ssj3, Gotens è un discorso a parte, il suo ssj3 è il ssj3 di una fusione.

Reminescenze: "Puoi dirmi di tutto ma non che sono una troietta!" -> sblocco dell'SSJ2 -> base e pianeta saltano in aria -> tutti morti, Goten compreso, che recupera la morte in seguito all'esplosione di un pianeta che nell'U16 si era evitato xD

DuburaLytas was saying: im done with this trash fan fic Goten is not the weakling there showing im out
Yes, he is. If it wasn't for the fact that u18 Bra doesn't train AT all then he'd be the weakest saiyan on earth without question.
lol Goten is so lame I bet even the 1/4 Saiyan Pan will overtake him soon and I'm ok with that because Goten is a romeo slacker.
tldr: Goten is the second weakest saiyan in U16 and third in U18.

How do you expect a barely SSJ Goten to face opponents above Android 16? You're not suggesting that he is FPSSJ are you?

Oh right, you're dropping DBM so no point me asking questions.

dai disegni anche se belli non si capisce se si sono trasformati !personalmente io. dai commenti e dalle reazioni dei personaggi direi di si. quindi se si è potuto trasformare quello che ha ucciso bra nelle scorse pagine, quella che sta affrontando goten è l'unica che ancora è in forma normale ,se si trasforma in pratica lo batte subito . speriamo che ora ad ottobre facciano vedere gli esiliati,anche con scene "comiche".perchè bra ha un pochino rotto con la sua presenza costante. come ha detto uno è 1 anno di multiverse(o quasi)che vediamo solo lei

Goten can't hit a woman?
What loads of BS lol?
He hit his own mom Chi Chi during training. And he hit Andriod 18 at the tournament.
Since when did he stop hitting woman? lol

Eh? Da quand'è che i guerrieri saiyan si preoccupano di non picchiare le donne?

Non ho detto niente per tutto lo special, ma non posso non dirlo. Goten, tu HAI combattuto contro una donna. O vuoi dirmi che C-18 non è una donna? Cyber-Razzista

iron leaf was saying: happywarrior99 was saying: The aliens can transform.

The Wolfjack look-a-like said "us" when he was talking about the experiment that happened 800 years ago as if he himself was actually a part of it 800 years ago, which implies that he is actually that Wolfjack the firefighter who was part of that experiment 800 years ago and then he got experimented on again 800 years later.

I think that the Wolfjack look-a-like is actually the same Wolfjack the firefighter who was enhanced 800 years ago.Is there any particular reason why you mention 5 times in 3 sentences when the experiment of the Herajins/Jaykals around Bojack took place? Unfortunately you are wrong about the 800 years. The experiment took place in Age 499 ( Page 963 ). This adventure in U16 takes place in Age 790 ( Page 1747 ). So exactly 291 years have passed. So he just rounded up to 300. As for Woljack-Junior, I think you might be taking his choice of words too literally. He most likely meant it within the context of his people. The Jaykals/Herajins developed the experiment. In the same way that a fan talks about his own sports team winning a tournament. It is doubtful this here is the same Woljack we saw in the 2nd Bojack-Special.The whole 800 years ago thing as the date where the experiment happened was said by the Wolfjack look-a-like on page 1779, his words, no mine.

The Wolfjack look-a-like said that the technology used on the experiment was used 800 years ago, which implies that Bojack and his minions were neither the first test subject nor the prototype, it also implies that the experiment was developed and used hundreds of years before the frost demons arrived on their planet. Either that or that experirent happened on U16 five hundred years before it did on U18.

Uhm...Butto giù qualche ipotesi: Penso che Goten adulto svogliato negli allenamenti sarà forte a livello base come il Goku di Namek da ssj ha una forza combattiva da 150 milioni. Quindi gli eredi di Bojack trasformati superano facilmente il livello di Goten; mentre Bra ssj potrebbe essere forte come il Cell perfetto canonico, una forza combattiva sui 5 miliardi.

Gocolo ha detto: nonno ha detto: ssj2 ha il doppio della potenza di un ssj1.
ssj3 è il quadruplo rispetto il ssj2.
Bra a inizio DBM ha la forza di Goku ssj3, quindi in questo special è probabile che avesse una forza ESAGERATAMENTE superiore rispetto un ssj!

A livello canonico e come dici te, ma se la memoria non mi inganna in DBM il super saiyan 2 e dieci volte più forte del super saiyan 1, perchè Salagir ritiene che il moltiplicatore canonico ssj2 doppio rispetto al ssj, sia troppo poco.

Esatto però non darei ormai tanta corda al Salatino. Tu considera che è talmente incoerente che per lui Bra Ssj2 è pari o uguale a suo padre Ssj1 ma non ha il minimo senso in virtù del fatto che

Bra Ssj è poco sotto Gohan
Vegeth BASE è pari a Gohan

Bra Ssj2 è 10 volte Bra Ssj stando a quel che dice Salagir, no?

Ecco Vegeth Ssj è 50 volte Vegeth BASE (salagir ha più volte detto che usa il x50)

Quindi con quale evento divino Bra, più debole di Gohan, aumentando di 10 volte la sua forza eguaglia o supera suo padre, forte come Gohan, che aumenta di 50 volte la sua forza diventando Ssj?

Anche se ammettiamo mentendo che il Ssj sia un x10 Vegeth sarebbe comunque più forte di sua figlia

Tutto questo per farti capire che quando si tratta di Bra, Salagir se ne frega bellamente delle sue stesse regole xD A meno che lui intenda MAJIN Bra Ssj2 quindi considerando il boost...ma ehi stando a Salatino Majin Cooler 5th form è più debole di C18 quindi dubito fortemente che il boost sia impressionante da colmare una differenza di 5 volte maggiore

@Ghost
Considera che Gelo si trovava nello stesso pianeta dei suoi nemici da spiare (e infatti si perde gli eventi di Namek), farlo a distanze galattiche sarebbe stato molto più difficile anche per scienziati alieni tecnologicamente più avanzati. Sicuramente ricorderanno che fu un saiyan a ridurre in fin di vita Freezer per sua stessa bocca ma magari non sanno che è stato un super saiyan o non sanno dei capelli biondi, quindi ci sta che non pensino a una trasformazione per Vegeth, ma in effetti dovrebbero conoscere bene Bra e Goten se hanno partecipato ad altre missioni spaziali

@Grinch
Sì infatti, se per non essere da meno di Ten avesse comunque imparato a dividersi in 4, avrà capito che le distanze in gioco erano troppo grandi e non l'ha proposto al Sommo tra le opzioni

@GokuSJ3FP-VegSJ2FPNi
Direi proprio che è lui! Un sopravvissuto a quell'evasione di massa che non si unì alla banda di Bojack e che ha trovato una casa e uno scopo solo nell'impero post demoni del freddo (ironia della sorte, coloro per i quali fu potenziato...)! Poi magari con i potenziamenti genetici ottenuti ha acquisito anche lui una trasformazione alla Bojack che all'epoca di quello special non aveva ancora sviluppato

@Ghost - Qualcosa non ti torna? Tranquillo, Dragon Ball è sempre stato pieno di contraddizioni e multiverse non è da meno ma..
Cristo santo! ma se li sono letti i dialoghi prima di pubblicarli?? In una pagina la tipa chiede "Dov'è Vegeth che lo spezzo in due alla Иван Драго" con quell'aria da mi sento sto cazzo e in quella dopo "Oh! stai cercando di mandare un messaggio? Anche se stavamo aspettando Vegeth e sicuramente è lui che stai chiamando non te lo lascerò fare"

Questo capitolo (so che tecnicamente sono due ma l'uno non ha senso senza l'altro e quindi lo conto come unico) e tutto il suo concetto si sta rivelando più stupido di pagina in pagina. Ho sempre difeso DBM ma questo special è indifendibile. è uno dei contenuti dragon ball related peggiori che abbia visto finora.

Ora Bra pesterà il tizio ex-incappucciato e il piccoletto fighetto, mostrando difficoltà minima (prendendo magari un paio di botte, ma senza subire danni). Oppure al fighetto penserà Goten. O davvero vogliono mostrarcelo come inutile?

Per il resto del capitolo avremo uno scontro tra bra e Miss Hulk Hogan. Siccome questa è la Bra 16 pre torneo, possiamo aspettarci che un pò si farà male, rimanendo però in vantaggio e al contempo ottenendo un pò di zenkai.
Per Goten, o si nasconderà come Mister Satan durante il Cell game, riconoscendo la sua inutilità, oppure sarà mazzolato per bene da Miss Hulk Hogan prima dello scontro finale.

La tipa dice di stare bloccando le comunicazioni, intende con questo che può anche schermare l'area come Zen Bu ha fatto con il pianetino? Altrimenti l'aura di Bra dovrebbe rimbalzare praticamente per tutto l'universo.

Sempre la tipa, mi sembra ansiosa di "staccare la testa a Vegeth", lasciando sottintendere che può sconfiggerlo in uno scontro classico, insomma "menando le mani". E' palese che hanno fatto male i conti, però la cosa non è così chiara perché effettivamente conoscevano molto bene la forza di Bra e l'hanno addirittura superata proponendo a Vegeth uno scontro contro una sua versione ssj3. A questo punto, non sarebbe lecito supporre che anche di Vegeth conoscano il potenziale? D'altra parte, già avevano detto di aver superato Vegeth, cito da page 1755 "Il sangue del tuo sangue divenuto più forte di te", cosa che si è rivelata clamorosamente falsa. Qualcosa non mi torna.....
Se la tizia parla di staccare la testa a Vegeth allora deve essere forte almeno quanto la Bra ssj3 che abbiamo visto in azione e quindi, a breve, vedremo la vera Bra prenderle di santa ragione da questa.

Ma hanno fatto apposta a mostrare Goten come un ignorante o uno scemotto? Circa la battuta su 'come fa ad esserci aria qui?'

Comunque quella che mi da l'idea di nemico è la donna muscolosa. Sarà perchè mi ricorda vagamente Kale (che è una super saiyan leggendaria, come Broly), sarà per questa moda politicamente corretta che il personaggio più cazzoruto dev'essere per forza femmina (se lesbica o trans è ancor meglio), sarà che il personaggio incappucciiato è del tutto anonimo, dimenticabile e per nulla interessante (a livello grafico Bra stessa è molto meglio), e sarà il fatto che i due dietro sono sulla stessa linea.
L'unica cosa che potrebbe far pensare che non è lei è il fatto che è la prima a parlare, il leader che esce allo scoperto per ultimo fa più scena. Però non è un obbligo (Frost per esempio era il dittatore di turno eppure era lui il primo a partecipare ai tornei, lasciando fuori anche il Ginew di turno) Molti nemici di note serie escono subito allo scoperto senza mandare in campo scagnozzi.

Poi magari, nella prossima pagina, vediamo proprio la tizia muscolosa dire 'coraggio compari, date a queste mezze cartucce una lezione!'

nonno ha detto: La differenza tra Bra e Goten è ENORME.
Goten ssj è al livello di un ssj scarso.
Bra ssj è al livello di un ssj3 FORTE.
Se poi raggiunge il ssj2...

Ma assolutamente no. Goten è ai livelli dei Ssj del Cell Game, Bra Ssj a 16 anni sarà quasi forte come Gohan. Questa non è la stessa Bra, per età, che vedremo al torneo ergo è più debole visto che è impensabile non sia migliorata da questa situazione al torneo. Dopotutto per Salagir Vegeth Base DBM > Vegeth Base DBZ in virtù di anni di avventure

Che poi tra i due ci sia un enorme differenza è vero, ma è bene essere precisi. Altrimenti si sparge la voce di inesattezze come Trunks bambino e adulto Ssj più debole di Mecha Freezer, che sono una bestemmia e ti fa capire che qui ben pochi hanno toccato il manga per affermare certe cose