¿Monguer?

Que poco me está gustando la traducción.

Pues por ahora promete. Buen trabajo.

Bueno, no lo dije antes por si la página me callaba la boca, pero abro debate... ¿no hay una incoherencia de Gast respecto a su pelea con el Cell Jr. en el torneo?

En el torneo, Gast destruye directamente el núcleo del Cell Jr, pero aquí en el especial a Cell lo ha reventado sin más, tras paralizarlo. ¿Cómo sabía entonces Gast lo del núcleo y como luchar contra "celulines"? Creo que la gracia era justamente esa, que Gast sabía como vencer estratégicamente a sus enemigos.

Dicho sea de paso, más allá de necesidades del guión, ¿por qué no paralizó desde el principio a Cell? 1 Replie(s)

Me ha hecho gracia el comentario de Piccolo, pero siendo realistas, Multiverse ha ido picando de todos lados.

Sería gracioso que un rayo de esos le diese al lagarto y le convirtiese en un Ub.

¿Dimensionará hasta un nuevo Kaioh Ken?

Por un fin un desenlace coherente y no la memez de que encuentran un nuevo super poder para vencer al malo de turno.

Merecieron la pena tantos años, pero es hora de dejar espacio a nuevos fanmangas.

Al menos han ido directos al festín.

Pues parece que Piccolo está trabajando en ello con lo de las vibraciones, que cuadraría con la visión de Bardock en la que Piccolo dice que viven gracias a él.

Una pregunta/tema de discusión sobre la inmortalidad en DBM:

Se que Vegetto en la novela tenía que eliminar a un ser también inmortal y aun no ha conseguido resolverlo. Pero creo que siempre que se habla de inmortalidad se pueden plantear situaciones, cuanto menos, paradójicas:

— Si de verdad Vegetto pudiese destruir almas (que está por ver si de verdad iba en serio con Ginyu), no debería de tener problema en eliminar a los inmortales, dejando sus cuerpos como simples cáscaras vacías, ¿no?

— Por otro lado, en algunas obras con personajes inmortales sacan el tema de ser devorado. Por ejemplo, en el videojuego Torment: Tides of Numenera, la inmortalidad no salvaría al que fuese devorado rápidamente por insectos ya que no hay de donde reconstruir. Si por ejemplo XXI se comiese a Kakarotto, ¿este se recompondría de la nada?

— Zen Bu (o algún equivalente con un gran poder mágico) además presenta otras posibilidades. Si el cuerpo de Kakarotto es inmortal, ¿hereda esa inmortalidad si le convierte en un caramelo? ¿O su cuerpo se recuperaría del daño "mágico" enseguida? Recordemos también que el poder mágico de Zen Bu es mayor que el del creador de las bolas que le confirieron la inmortalidad a Kakarotto. 1 Replie(s)

La enésima rebelión, con los mismos personajes que la de Babidí, se hace demasiado manida.

Una duda para los que estáis más puestos.

En el capítulo anterior de Gast, Gero estaba dudando sobre que dos androides sacrificar para completar a Cell, y parecía tener un buen surtido donde elegir. De ahí yo había entendido que los de base humana eran por tanto los mayoritarios. ¿Alguno de ellos ha salido por casualidad hasta ahora?

Para completar a Cell, dichos androides (en realidad cíborgs) deberían de tener base humana como los A-17 y A-18, y no como el A-16, que era totalmente artificial. Por tanto todos esos candidatos que barajaba Gero deberían ser también humanos modificados.

Pero aquí vemos a dos que en el mejor de los casos tienen de humanos lo que el A-20 (el propio Gero), un mero cerebro en un cuerpo robótico. De ser así, ¿pueden reprogramar a la chica, que es un cerebro atrapado en un robot?

¿O digamos que en este universo los androides de Gero tiene tanto androides con base humana como artificiales de todas clases, para dar y regalar? 1 Replie(s)

Tiene que ser una putada que te conviertan en un cíborg con baterías de energía casi infinita, te hagan mega poderoso, te pongan incluso todo un cuerpo biomecánico ultrarresistente a excepción del cerebro... pero te dejen calvo.

Maldito Gero, no te cuesta nada ponerles peluca.

A ver, esta claro que las páginas son lo que son, pero en cierta forma es también el adiós de Salagir al torneo, que empezó allá por 2008.

Ducho mucho que alguien, ni el propio Salagir, sopesase en 2008 la posibilidad de estar en 2025 leyendo la víspera de la final y las viñetas están rememorando lo vivido durante esos años para despedirse del torneo.

Ya estamos en la final así que igual XXI se desata directamente.

Vale, esta página es muy graciosa.

Ale, para los pesados de las tres viñetas.

Ahí tenéis cuatro. Disfrutadlas hasta el domingo. 1 Replie(s)

Con el brutal subidón que pega en Super, a Freecer le bastaba pedir tiempo muerto en Námek y hacerse unas flexiones para poder reventar a Goku. No tiene lógica.

La aparición de Janemba a estas alturas me parece una grata sorpresa. También se agradece que veamos un combate contra XXI en vez de quitarse al Super Namekiano de en medio a las primeras de cambio.

Bueno, al menos nos ahorramos otra pataleta de Vegetto.

Pero a este paso, sabiendo que Vegetto está ultradebilitado, igual lo "salvan" diciendo que desde su pelea con Broly no ha estado realmente al 100%. 1 Replie(s)

Esto de la capacidad de desfusión de los Kaioh Shin, ¿no es un poco incoherente?

Partimos de la bruja que está fusionada (más bien absorbida) por el viejo Kaioh Shin, a la que nadie ha desfusionado.

Pero más importante, según DBM, fueron los Kaioh Shin del Sur y el Gran Kaioh Shin absorbidos por el Bu gordo, y a través de este, absorbidos por Super Bu, los que desfusionaron a Vegetto en su interior. Si tan fácil les resultaba desfusionarlo, ¿por qué no lo hicieron antes de que Bu le absorbiese?

Es más, el propio concepto de las absorciones de Bu se muestra bastante inconsistente. Si los Kaioh Shin estaban absorbidos, ¿no debería de tener Bu la capacidad de desfusionar igual que ellos?

Incluso se dice en el combate del Kaioh Shin del Sur contra el Bu gordo que tras mucho tiempo no hay forma de encontrar los capullos, que están tan asimilados (o escondidos o lo que sea) que no se les puede salvar. Si es así, los Kaioh Shin deberían de estar como poco inconscientes e incapacitados para desfusionar a Vegetto.

Pero si admitimos que estos, las primeras absorciones de Bu cronológicamente hablando, todavía pueden actuar por voluntad propia, aunque sea de forma limitada, ¿qué no podrían hacer los Goku, Gohan y demás que están dentro de Zen Bu? Es que a Goku le basta un shunkanido para escapar de donde quiere que esté absorbido, y a los Kaioh Shin ni eso.

Creo que son ideas interesantes pero que al final no se han llegado a desarrollar mucho. Al principio se decía que Zen Bu estaba muy influenciado por sus absorciones, lo cual cuadraba con la idea de que Bu fuese una "comuna hippy" forzosa y que los Kaioh Shin pudiesen desfusionar por su cuenta. Pero después Zen Bu se quedó como un ser dominante del agregado de seres que absorbe, con una personalidad propia muy marcada. 1 Replie(s)

Para una vez en su vida que Yamcha es el héroe nadie lo va a saber porque están todos paralizados y los androides le odian.

That's ok in the first two tournaments, but Yamcha suffers an humilliating defeat against Shen (Hero), among other defeats outside the tournaments:

— Mummy, who happens to be defeated in one punch by Goku afterwards (in the manga, in the anime it last a bit longer).

— SAIBAMAN - no comments

— A-20, not even trying to get back into action afterwards and becoming sick Goku's babysitter.

Una gran página.

Dragon Ball tuvo un enorme impacto en nuestra infancia, tanto que aquí seguimos.

Al propio Akira Toriyama le conocimos "en persona" con el Dr. Slump. Quién no pudiese disfrutarla en su momento, le recomiendo encarecidamente a hacerlo. Mucho mejor el anime viejo que el nuevo en mi opinión.

El tema de quién es mecánico o no puede tener más miga de la que parece.

Sobre el Cell está más o menos claro que es un ser biológico a todos los efectos - le vemos nacer como un embrión, le vemos alimentarse, tiene ki, tiene "alma"... De hecho, los A-17 y A-18 fueron "creados" con base humana pensando en completar a Cell, a pesar de que desde el A-16 ya no hacían falta humanos para hacer cyborgs poderosos.

Y aquí tenemos la primera contradicción: A-17 y A-18 completan a Cell no por ser simples humanos, si no por las mejoras mecánicas que tienen como cyborgs, ergo Perfect Cell algo de mecánico se podría interpretar que tiene al absorberlos. Pero bueno, nunca se ha mostrado nada que incitase a pensar en ello, por lo que cabría omitirlo.

A-17 y A-18 (y Yamcha) son humanos mejorados artificialmente - mal llamados androides, cyborgs en realidad. Pero no tienen ki, que en Dragon Ball está muy ligado al alma, aunque si sabemos que la tienen. Es decir, no son robots con órganos humanos, sino que son humanos que siguen vivos, aunque extremadamente dependientes de las partes mecánicas, hasta el punto de no tener energía celular propia. Quizás por eso podrían escapar del The World como máquinas.

De todos modos podría interpretarse también como una contradicción porque al menos A-18 tiene los órganos reproductores intactos, dando a luz a una humana normal. ¿Su útero entonces no gasta ki, o estaría inmovilizado pero otras partes no? xD

Esto es una memez pero lo digo pensando en el A-20 - Dr. Gero, que también tiene un órgano humano tan evidente como es el cerebro, pero a efectos prácticos, en DB siempre lo han tratado exactamente igual que al A-19, que es totalmente mecánico.

Pues en un principio le debería afectar igual que al resto de seres vivos, salvo que Salagir añadiese alguna coletilla de que con su magia puede contrarrestarlo.

No hace falta calentarse la cabeza. I'K'L parece que tiene el poder de paralizar a los seres vivos.

A-16 es puramente mecánico, por lo que no le afecta. A Yamcha, que suponemos que tiene base humana y está vivo (tiene alma, como A-17 y A-18), le debería afectar, pero entra dentro de lo que diga el autor - puede considerarse una "máquina que mueve tejidos humanos".

Me sigue haciendo gracia el Vegetto roto en el suelo pero como arco serio resulta muy forzado. I'K'L solo había sido un gag esporádico como para que de repente protagonice la trama. Y si se espera algo de Vegetto en el futuro, el pobre está ultra-denostado. Que lo manden ya de vuelta a su universo al pobre xD. 1 Replie(s)

Pues a mi me ha hecho gracia verle romper a Vegetto, aunque es cierto que Vegetto se ha devaluado demasiado: derrotado en un suspiro por la marioneta de XXI en el torneo, incapaz de frenar a Bu, inmovilizado sin esfuerzo por Ghast, con una hija respondona a la que no dejan disciplinar, le vacila Trunks... y para colmo un neonato le hace pedazos.

Con independencia del error de traducción, el berrinche de Vegetto no se entiende.

Venía quejándose de que no había nadie fuerte en su universo, y que de vencerle, eran solo magos tramposos (que vale, es una niñería pero bueno). Por eso disfrutó tanto su combate contra Broly, por fin encontró a alguien que podía ponerse a su nivel.

Ahora le salen dos tíos que si se fusionasen en Gogeta posiblemente podrían vencer a Vegetto a lo bruto, como a él le gusta. Pero en vez de alegrarse y desear poderse medir con ellos, ¿se enfada y no respira?

No se, el desarrollo del personaje es un poco incongruente. 2 Replie(s)

En realidad al golpear la piedra a gran velocidad el contacto entre Vegeta y la piedra es tan breve que no le da tiempo a transferir todo el impulso a la piedra, cuya superficie además es muy irregular, por lo que no tiene por qué romperse.

Es como disparar una bala contra una ventana - el cristal tendrá un agujero pero no se romperá, mientras que si lanzas una piedra, mucho más lenta, se hará añicos. Vegeta sería como la bala en este caso.

O yo que se, me lo estoy inventando sobre la marcha.

¿Por qué Yamcha ayuda a Krilin?

Si se acaban de conocer, apenas han intercambiado dos frases. 1 Replie(s)

Juas, hubiese sido el mejor troleo de Salagir con diferencia.

Pues que queréis que os diga, aunque está curiosa la idea, no creo que haya sido la mejor pelea para ello. Hubiese molado mucho más algo así en el Gast vs Bra, en el Cell vs Vegeta, en el Goku vs Ub...

Pero en esta pelea, una semifinal con los dos protas, hacían falta intercambios de ataques, diálogos... en general, contacto entre los dos y un combate desarrollado.

Entonces... ¿ya? ¿Ha ganado Goku en un instante?

No me atrevo a hacer valoraciones hasta tener más información.

Bueno, al menos en su universo si que venció a Vegetto.

Lo absorbió y absorbió después a sus dos partes constituyentes. 1 Replie(s)

El problema es que esto no es una batalla, porque en una batalla hay consecuencias tras cada acto - los personajes se cansan, se dañan, se va desenrollando la trama...

Aquí estamos viendo una sucesión de actos inconexos y autoconclusivos, los cuales los personajes supuestamente deberían haber hecho 'off-screen' hace mucho, tan pronto sabían que les tocaría enfrentarse. ¿O es que los personajes no piensan fuera del ring?

Y tras cada uno de estos actos mentales volvemos al principio, con los personajes frescos como una lechuga. Por eso tiene tan poco interés. Los ataques y las estrategias solo tienen interés si va a haber consecuencias para los errores y aciertos.

Si la batalla mental fuese completa, y en la ensoñación tuviésemos las consecuencias (típico tropo de que al final "todo era un sueño"), pues podría ser decepcionante la conclusión, pero tendríamos un combate. O si los "Flash forwards" fuesen cortos y rápidos, alternándose con los eventos reales, también tendrían su gracia.

Aun así, si de verdad Salagir tiene pensado un desenlace gracioso para la batalla, puede que la inversión en 'hate' termine valiendo la pena.

Se le puede conceder a Salagir el don de la originalidad narrativa, queriendo diferenciar el combate de cualquier otro visto hasta ahora.

Lo que pasa es que "original" no significa necesariamente "bueno", y esto está tirando a coñazo.

El Chetos VS Doña Plot armor

Intrigante cuanto menos.

No vamos a ser hipócritas y decir que no hemos visto las imágenes, pero huelen a 'fanservice' que da gusto, especialmente las de DBM, lo cual las hace bastante innecesarias.

Vamos a ver, ¿por qué las saiyanas iban a estar perfectamente depiladas salvo en la zona púbica? Lo lógico es que, siendo salvajes y medio monas (en el sentido animal de la palabra), tuviesen unas pelambreras de jungla en las piernas, y unos arbustos en las axilas que ni te cuento. Eso sin contar entrecejo y bigote.

Pero si por cualquier motivo los cánones de belleza saiyanos exigiesen la depilación, lo lógico sería que tampoco dejasen pelo en la zona púbica, máxime si la van a exponer cada vez que se destransformen de Ohzaru. 2 Replie(s)

Podría citar muchos movimientos especiales pero no quiero parecer infantil.

Venga va:

"Telekinesis fatal": Levanta cosas sin tocarlas. 1 Replie(s)

Vegetto en DBZ podría haber pulverizado a Bu de un golpe sin problema, pero su objetivo era rescatar a los absorbidos.

Que troll que sos Salagir.

Decepcionante es poco.

Sería más lógico que hubiesen transportado a todos los universos EXCEPTO a Bu, y por tanto, Bu sea el único que se haya quedado en el universo original del torneo.

De ese modo, por mucho que Bu conozca la tecnología varga, lo tiene complicado para localizar el nuevo universo del torneo, habiendo, literalmente, infinitas posibilidades.

There are infinite universes, it's unlikely that Bu appears in the same precise universe that the tourment from the story.

Veremos a ver en que queda la explicación, pero de primeras sería una total decepción que Bu se vaya sin intervención de los personajes, ni siquiera de la pata-simia esta, más que por un guionazo súbito.

Si tenían ese sistema de emergencia, espero que Salagir lo hubiese dejado caer sutilmente en algún momento y no nos hayamos dado cuenta.

Por otro lado, los Vargas no tienen ni que resucitar a Gast para que les proteja de Bu. Pueden ir a uno de los infinitos universos donde esté Gast y traerse a otro, o a un millón de Gasts si fuese preciso.

Un poco forzado la verdad, teniendo en cuenta que la vista dejó de servir hace mucho y que todo dios puede sentir energía.

¿Significa esto que el ataque de Vegetto no llegó a todas partes?

Porque de ser así, es un tanto absurdo seguir mostrando los efectos, a sabiendas de que Bu seguirá tranquilo en alguna parte.

Durante la historia se ha insinuado una debilidad de Vegetto que aun no ha salido a relucir, que es su dependencia de las semillas Senzu.

Mientras que Bu tiene una capacidad de regeneración estratosférica y puede alimentarse, literalmente, de cualquier cosa; Vegetto necesita las Senzu para recuperar su energía.

Por tanto, si se agota ahora con su "aniquilación total", lo va a tener complicado para continuar, aunque sea contra un mini Bu con capacidad potencial de regenerarse al 100%.

Anda, es la primera vez en todo DBM que vemos al protagonista hacer algo meridianamente interesante.

El caso es que en el manga original Bu ya tenía la habilidad de dividirse, pero no se replicaba indefinidamente cuando se veía superado, con lo que de primeras, es lógico pensar que no puede "multiplicar" su poder hasta el infinito a base de clonarse.

No niego que pudiese ser interesante el escenario de una "plaga rosa" en el que Bu amenace con reproducirse hasta consumir todo y a todos, pero no es lo que se nos ha planteado hasta ahora.

Si, pero ya tiene otros tantos frentes abiertos, incluyendo a un Vegetto bastante chetado + Bra, y al universo 18.

Que ahora puede decir que absorbió a cuatro amebas, de las que aprendió a replicarse asexualmente sin gasto de energía, pero le quita gracia a la pelea.

Yo soy bastante crítico con esta nueva revuelta, pero esta página es brutal.

Vegetto dijo en un especial que podía sentir el ki de todo bicho viviente en un radio bastante amplio, por lo que no debería tener problemas en destruir los cachitos de Bu.

Claro que ese era el Vegetto dopado del principio, no el Vegetto paquete de ahora. 1 Replie(s)

Como ya habéis apuntado, sería una fumada brutal poner a Bu al nivel de Vegetto en fuerza.

Vegetto SS1 vence de sobra a Bu + Gohan, Trunks, Goten y Piccolo; muy posiblemente también con Goku y Vegeta absorbidos. Incluso aunque absorbiese al resto del universo, no supondría más que una fracción infinitesimal al lado del poder de Gohan. ¿Qué son 5 millones de unidades más o menos al lado de los trillones que tiene Vegetto?

Otra cosa es que Bu tenga preparadas técnicas, trampas y tácticas varias, que no son magia, pero tampoco es poder bruto.