Talvez o defunto do 31 e o corpo apagado da 28 sejam provas convincentes. 1 Replie(s)

Tecnicamente sim. Não há nada que impeça.

Como o rick disse, Goku perdeu a fraqueza da cauda desde o 22º Budokai Tenkaichi. Ela não funciona mais. Se não me engano na saga sayajin Nappa ou Vegeta também mostram que superaram a fraqueza.

O desejo do XXI poderia ser a unificação dos universos, para ter comida de sobra, justificando a ameaça a todos os universos. Tecnicamente o Buu poderia desejar isso para seu shenlong, mas um durepox para tapar esse suposto furo, seria dizer que zen buu não está tentando unificar nada e só tentando voltar ao universo 0.

Bem, se a própria Bra duvidou de se ganharia do janemba, quem sou eu pra botar minha mão no fogo pelo goku.


Eu ia responder o @Darkshot. Mas tu praticamente já fez isso. Só vou complementar.
Alguém disse que Goku voltaria instantaneamente, mas vamos pensar um pouco. Vegetto demorou 20 segundos pra quebrar a dimensão e voltar, o que representou cerca de 2 horas no universo 0. Mesmo que Goku demore apenas 1 segundo para identificar a situação, liberar o ki e quebrar a dimensão, ainda teria se passado cerca de 6 minutos no universo 0, tempo mais que suficiente para ser desclassificado, então não, não tem como Goku voltar "imediatamente".

Como você disse, o Goku poderia destruir a marionete do XXI assim que entrasse no ring. Mas isso não impediu do XXI lançar um feitiço em sua forma de fumaça. Teoricamente nada impede o XXI de usar essa técnica de novo. A não ser que todo desejo realizado por esse dragão seja de uso único, e XXI não possa mais teleportar o adversário

Mas como tu disse, não seria agradável narrativamente. Quanto as fraquezas de Goku, não precisamos ir muito longe. Magias e armas químicas, radiológicas, biológicas e nucleares. Não é que Goku seja fraco contra isso, ele só não é imune. Emissão de radiação, doenças altamente mortais e rápidas (doença do coração buffada), carbonita. Ou magias que retirem o oxigênio, retire o ki, teleporte, petrifiquem ou cause ilusões. O que não falta são formas do XXI derrotar Goku sem precisar ser mais forte. Mas temo que nosso protagonista acabe sendo alvo de Plot Armor.

Quanto ao meu palpite, o XXI não parece querer nerfar o Goku ou saber alguma fraqueza sua como contra os adversários anteriores. Então indo pela contramão acredito que ele vai pedir algo que o deixe mais poderoso ao ponto que ele creio que ele mesmo ficou invencível. O que poderia ser? A técnica de Troca do Ginyu? De repente trocar de corpo com o Vegetto.

Eu acho que o Kaioshin do Sul vai surtar e perguntar pq ele está agindo como servo do caos. Então o Ro Kaioshin vai ser franco e falar sobre a ameaça do XXI. Acho que apesar de esquentado o Sulista entenderia. Até pq naquele especial fake onde Kakaditz aparece, o Rô Kaioshin entra em contato com o Daí Kaioshin, que se omite e alega que XXI não fez nada de errado.

Diferente do Daí Kaioshin, o Sulista ouve. Não daria nada.



Tbm não vi sentido. Parece frase clichê de vilão.



Se a gente pensar um pouco mais,o velho deveria fazer o ritual no Vegetto, no Gast, na Bra, nos guerreiros Z... Óbvio que ele não fez pq não é simples oferecer um ritual assim. Ele aproveitou a conveniência, alguém que precisa do ritual, que na estava eliminado, que seria mais benefico para o u13, e de quebra poderia ser usado como guerreiro contra o XXI.

Para quem não se lembra. O universo 10 é o universo dos Namekuseijins e Sayajins Primitivos. Todos eles foram derrotados no torneio e voltaram para seu universo.

Então quem está la? Conforme a página 2357, Rô Kaioshin e Raditz finalizando o ritual mistico.

@Pedro Macchia
>Ela vence agora que conhece, mas sem conhecer ela apanharia. Até porque, como diria o melhor Cell, ela é apenas uma amadora (assim como Future Trunks)
Discordo. Apesar de não gostar da personagem não se pode negar a genialidade dela em combate. Sua genialidade só era prejudicada por sua arrogância, que parece ter sido anulada ou ao menos amenizada depois do arco Babidi.

A Bra demonstrou alta reação ao retirar uma luva de carbonita contra Eleim ou explodir o próprio pé para não ser contaminada.

Demonstrou alto QI de batalha ao usar teletransporte dos Kaioh em inimigos como Eleim e Gohan.

Também demonstrou grande inteligencia ao rebater todas as ki blast do Coldnyu e adicionar as suas próprias para surpreender o oponente.

Demonstrou alta gama de técnicas, como o já citado teletransporte, Espada de Ki, machado de Ki, Clone de Corrimento, Apaga Buu, Double Ki Super Blas, Campo de força.

Demonstrou alta adaptabilidade durante o combate. Saindo da arena para tirar roupa colante, para comer a senzu rapidamente logo após perder um braço. Realocar o Babidi de lugar. Se proteger da absorção do Buu.

Demonstrou uma precaução ao guardar sementes também.

Entao amadora com certeza ela não é.

Mesmo sem saber das técnicas do Janemba ela tem altas chance de vencer. As únicas coisas que Bra não consegue fazer que Gast fez, foi a cura do seu corte, a "purificação" e o raio sombrio.

O perigo pra Bra seria a espada do Janemba e aqueles "cacos de Ki". Mas são evitáveis. O tanto de teletransporte e espadas de ki que Bra ia abusar contra o Janemba iam assegurar sua vitória.





Acredito que ou a unificação dos universos, ou o aparelho de viagem universal.

Quem disse que o Gast tem o poder de um Ssj3? Eu acho que Gast estava se segurando contra O Vegeta fantasma, assim como se segurou contra Daimaoh e assim como se segurou Cell Jr.
Além dele se segurar em todas as lutas anteriores, acredito que Gast não estava dando seu máximo pela sua própria fala dele (" Estou procurando diversão") e pelo fato dele não estar "queimando" Ki contra Vegeta.

Só há indicação de "queima" de Ki quando surge a aura quando ele preparou seu golpe contra Hatchyack e durante o contra ataque contra Janemba.

Durante a "luta" mental contra Bra, Gast admite ser inferior a Bra com poder bruto mas se sai muito melhor que os Gohans Místicos, que eram derrotados por somente um golpe da Majin Bra.

E,por último, creio que a própria fala da Bra confirma isso. Se ela derrotava facilmente dois Gohan místicos, óbvio que Gast e Janemba não teria somente o nível de um Ssj3.

Ou eles estão no nível Buutenks ou Buuhan.

@zol
Boa teoria





A Bra é mais forte que o Gast e Gohan Místico, agora ela sabe das habilidades do Janemba, e possui o apaga Buu que deixou o Janemba todo cotoco. Acho que ela vence sim. Só não vai salvar o Psycho Oni. 1 Replie(s)

Estou contigo. Acho que o desejo do XXI simplesmente será a unificação de todo multiverso (será que é possível?), assim tendo comida infinita, assim como existem infinitas linhas temporais. Ou pode ser apenas uma réplica da máquina de viajar entre universos que um habitante do u5 (já que misteriosamente só os habitantes do u16 podem operar as máquinas apresentadas em dbm, um plot convenience)





O XXI estranhamente nunca repete o mesmo artifício. Não sabemos se é por ser uma magia de uso descartável ou por preferência. Afinal de contas, a magia de teleporte que ele usou contra Vegetto, seria útil contra 18 e Gast. Só nao seria útil contra Buu, por ter várias partes espalhadas pelo asteroide.

Agora dá pra justificar que ele só nao usou pq 18 não daria tempo dele recitar a mágia e Gast tem certa imunidade a magia.

Contra Goku, provavelmente não usará o teleporte pois Goku não dará tempo. Controle remeto não funciona nele. Ele não é um Majin para ser aprisionado em casulo e Janemba já foi eliminado e não pode ser invocado.

Teoricamente XXI tera que sacar outro coelho da cartola. Mas Goku diferente de Gast, não tem imunidade a magia. O que não falta são possibilidades para o salagir explorar.

Ilusões como a de Freeza, outras invocações, técnicas de privação de Ki como as do Gast, técnicas de paralisia. Ou o bom e velho x1. Este último eu duvido muito, pois como dito pelo próprio dragão que o acompanha: " Você nunca assume riscos!"

1) Não se sabe. O XXI quando falou com seu "Shenlong" disse que poderia lidar com Gast sozinho. E o dragão respondeu que XXI nunca assume riscos. O XXI nitidamente cansou o Gast com o Janemba para mitigar os riscos. Agora algo a se notar é que Gast conseguiu bloquear o soco do XXI e esquivar se suas "shuriken" mesmo cansado. O que garante que XXI não é muito superior ao Gast. Pois se tivesse a força de um Zen Boo, Vegetto ou Broly em plenas capacidades, não seria difícil noucatear um Gast cansado. Então mesmo não podendo dar certeza, eu diria que sim, Gast 100% poderia lidar com essa forma ou ao menos dar muito mais trabalho.

2) Baseado no que disse anteriormente, sim. E corroborado pelo o que o próprio XXI disse: "Deve ser fácil acabar com você agora." Tudo foi feito pra cansar o Gast e ele roubar a Kill.

3) Ele pode ser um ser feito por maldade como Janemba. Ou uma criatura criada por ritual como Hildegarn. Ou outro conceito. 2 Replie(s)

Não acho que Goku vai vencer. Mas ele poderia pedir pra o Porunga dar um controle de desativação dos androids para os humanos do u14.
Poderia pedir a localização de nova namek para dizer ao Trunks do U12.
Ressurreição dos guerreiros Z nos universos em que foram derrotados.

Esperei muito tempo teorizando como seria o U9, e até então está se concretizando como imaginei ( não pensei muito a respeito de Lunch pq não é tão importante), e agora será um momento crucial que vai permanecer fiel ao meu headcanon ou divergir.

Todos sabem que Son Gohan e Cutelo foram discípulos de Kame, e não é de se admirar que o arcaico Kame tenha dado o mesmo treinamento. Sabendo disso, é muito possível que Gohan também tenha sido vencido por Mestre Kame para não deixar o orgulho dominar sua mente.

Pq penso isso? Durante a final do 21 BT, Mestre kame diz que já venceu Gohan antes com o "Super Chock". Não imagino que Mestre Kame usaria um "Super Chock" num simples treino, é mais fácil e conveniente pensar que foi em alguma luta em que o mestre tivesse que impedir a vitória de seu pupilo a qualquer custo. Uma Torneio de Artes Marciais para não inflar o ego cai como uma luva.

Tem alguns pontos que podem enfraquecer essa teoria.
1) Mestre Kame é conhecido mundialmente como o único capaz de fazer o Kamehameha. O que deixa duas alternativas:
a) No suposto torneio que Gohan foi derrotado, Mestre Kame estava disfarçado mas não usou o Kamehameha, ou
b) No suposto torneio que Gohan foi derrotado, Mestre Kame não estava disfarçado.

A primeira opção parece ser mais plausível, porque o Kamehameha é um dano imediato e o choque parece dar dano contínuo e de potência ajustável, além do que Gohan também domina o kamehameha ( não sabemos quanto tempo demorou).
A segunda opção parece menos provável, pois em nenhum momento o apresentador diz que Mestre Kame tenha vencido o torneio. Há também a possibilidade de ter sido em outro torneio.

Mas, dá pra justificar tudo com um pouco de vontade. E, mesmo desconsiderando que foi em um torneio, Mestre Kame pode ter feito isso em um sparring sério de treino mesmo, para mostrar ao Gohan e Cutelo que eles não possuíam o motor king.

Diante disso, é fácil pensar que Gohan também disfarçaria para não deixar o Yamcha se corromper. O que parece ser o que vai acontecer pois Jackie Chun parece surpreso ao observar o oitavo participante. Gohan deve ser mais fácil de reconhecer pq ele não parece dar muito gás pra dissimular, vide a luta dele contra o Goku, que ele só colocou uma máscara de Majora.

Meu palpite é que o oitavo participante seja Jet Luu, alter-ego do Gohan com máscara.

@zol
>se o XXI conhecer alguma magia que deixa o adversário com fome, ele poderia, no mínimo, enfraquecer os saiyajins

Haha, seria engraçado no meio da final,um sayajin reclamando de fome, e seria bem a cara do goku isso.

E lá vamos nós pra mais alguns meses de enchimento de linguiça e férias para a equipe principal de dbm. Prevejo deserto na seção.

Não importa quantas vezes eu desapareça, como a fênix ,eu renasço das cinzas.



Estou de volta. E o que me fez ressurgir foi a vastidão de comentários acusando o feito do gast de ilógico.

@TimeBreaker
>Nem ferrando o gast conteve o Vegetto Ssj 3! Mano isso não tem lógica alguma!
@Saiol
>Eu já falei ha umas 5 paginas atrás, Timebreaker: a fanfic já foi estragada! Qualquer coisa desse calibre, nesse ponto do tempo, já é chover no molhado...
@Mario
>Achei isso ilógico, a magia do gast superar a força bruta do vegetto. Temos prova desde a saga buu, de que usuários de magia mais fracos que seres com muita força bruta, não fazem tanta diferença em "possíveis danos"... Prova disso foi o buuhan que transformou vegetto em bombom de café e vegetto mesmo assim ainda desceu o sarrafo, por ser mais forte, e a magia de buu não surtir tanto efeito, pela força do vegetto que era maior que a dele. E no meu ponto de vista gast, não chega a ser tão poderoso quanto o buuhan não, no máximo para mim gast teria a mesma força que buu gotenks. Eu sinceramente achei bem sem lógica e forçado, antes tivessem colocado XXI Já que o mesmo ja tinha derrotado o vegetto antes.
@Freeza
>Também achei sem lógica , seja técnica de paralisia ou outra coisa , ainda mais nessa facilidade toda , agora e esperar pra ver como se desenrola.

Senhores, existe lógica e background para praticamente qualquer coisa que o Gast faça, para isso, temos que relembrar quem é o Gast Carcolh.



Gast não é um simples namekuseijin. Gast, o lendário, é a fusão de aproximadamente 100 nameks. Um individuo namek por si só é extraordinário. Piccolo consegue materializar espadas e roupas, Kami consegue criar esferas do dragão e possuir corpos de outros seres, Guru consegue despertar potencial oculto, Dende consegue curar, etc. Junte todas as habilidades (quase todas na verdade) e todos os poderes de luta e temos Gast, capacidades não lhe faltam, mesmo com toda esse arsenal não é sobre os poderes intrínsecos de Gast que quero falar aqui, pois não vem ao caso, mas sim da fonte que justifica toda habilidade que Gast, por ventura, venha mostrar na obra: Biblioteca de Icarion.



Gast derrotou todos os demônios do frio e após isso talvez só tenha sido ameaçado por Cell e Buu. Da saga a Freeza até o Torneio do Po..Multiverso são aproximadamente 30 anos. 30 anos em um planeta que compila todo o conhecimento dos mundos conhecidos. Ele poderia pesquisar sobre politica, quem sabe sobre astronomia, ou até biologia, mas acho que essa página responde a indagação sobre qual conhecimento ele se especializou.



Ele SÓ parou Zen Buu, o ser capaz de surrar o Gotenks, o ser capaz de ressuscitar seres, o ser capaz de ler mentes de vivos e mortos! Ora galera, se os senhores falam que é impossível Gast parar o Vegetto temo que semelhante ao Lendário Fracassado devem ter pulado ou esquecido partes importantes da história.

Outro ponto é o questionamento do Mario e Freeza sobre magia funcionar contra gente mais forte. Senhores, o caso do bombom mais forte do universo foi uma exceção, pois Buu mudou apenas a estrutura física do Vegetto mas não o impediu de usar o Ki. Mas existem diversos momentos que as magias funcionaram também: Blue paralisando Goku, Chaos paralisando Goku, Ginyu trocando de corpo com Goku, Babidi controlando Daburá, Shin paralisando Gohan...

Em DBM não é diferente é claro.



Acho que ficou nítido que magia funciona desde dbzinho e em dbm isso não muda, sendo todos suscetíveis, seja Broly, Buu, Vegetto ou até o próprio Gast.

Por ultimo minha hipótese sobre o que Gast fez.... bem
Essa página


é muito semelhante a essa
e essa

...Vi muitas suposições que até são bacanas, bem melhores e mitosas que a minha, uma delas o processo inverso da liberação de poder oculto, o selamento de poder mas não acredito que houve tempo hábil e nem foi o objetivo do Gast selar os poderes do Vegetto. Outros disseram que ele encontrou um modo de inabilitar as transformações, não sei se é tão fácil e rápido também bloquear as transformações, além de ser semelhante ao item anterior, outros ainda mais ousados teorizaram uma magia de avanço temporal localizado semelhante ao planeta ilusório de freeza, mas achei muito rebuscado para a situação tamém.

Apenas acho que Gast imitou o S17 e deu aquela sugada no Vegetto, aproveitando a fraqueza do SSJ3. E bem..na base fica bem mais fácil paralisar o guerreiro mais forte do multiverso.

E se você que leu até aqui desconfiou, sim, Gast é meu personagem favorito do DBM. Abraços hehe
3 Replie(s)

Sr. Kaioh diz em algum ponto do mangá que existiam aproximadamente 100 Namekuseijins. Então Gast é o resultado da união de menos do que uma centena de nameks. 1 Replie(s)