Et voila pourquoi on ne crie PAS le nom de ses techniques avant de les lancer!

boulette sur boulette comme dans la fiction Broly wars...

@Meia

Clairement augmenter la puissance de Radditz, n'est pas pire que de faire mourir Bojack alors qu'il n'avait rien demandé avant le tournoi.

Méchant ou pas, ont leur a promis qu'ils ne leur arriverait rien. Hors on peur se rendre compte qu'après le tournoi ya eu trop de problème.

Donc seul moyen de régler réellement ça, ce serait un voyage dans le temps juste avant le tournoi et l'annuler. Puis expliquer éventuellement les résultats du tournoi et encore même ça est beaucoup trop révélateur.

Par exemple Raichi viendrai à apprendre l'existence de Bardock qu'il pensait mort. Donc clairement ça fout un bazar sans nom, et impossible à réparer.

Idem pour une entité comme Buu U4, qui une fois au courant du multives va clairement chercher à le conquérir et le dominer dans sa quête de connaissance et de savoir.

Bref, la promesse de départ était bien évidemment impossible à tenir.

Donc un Cyborg réparé par ci, un personnage augmenté par la... On est plus à ça près.

Vegeta U13 par exemple n'aurait peut être jamais trouvé le ssj3 si il n'avait pas vu Vegetto et surtout Goku le faire... Sans parler de la nouvelle forme de Goku et Vegeta, que Kakarotto et Vegeta U13 vont sûrement tenter d'atteindre. Ya pas de raison.

Son Bra aussi à complètement changé. Bref , plus rien ne sera pareil après ce tournoi.

Je trouve que le comportements des personnages est trop forcé et n'a aucun sens...même ce affrontement, quel intérêt du côté de xxi s il peu battre Goku et obtenir le vœux qu'il souhaite...

Puis Vegeto ce qui est censé l'intéresser c'est le combat...il est où le combat quand l'autre envoie un sort pour dire endort toi ou ce genre de truc ?

En principe rien à branler de xx1...il serait juste déçu et basta.

Je suis moi aussi déconcerté par cette page, et ce n'est pas la première fois que dans des chapitres avec d'autres dessinateurs on voit des passages dévalorisants les héros. Parfois je me demande si le dessinateur impacte plus les dialogues et les interactions que l'on imagine.
Quand Asura dessine on a un Goku serein, un sensei patient et attentionné, conscient de ses capacités et de ses limites. Même le gag où il cuisine avec son fils ne le dévalorise pas pour autant car il a parfaitement conscience que ce n'est pas aussi bon que la cuisine de Chichi.
Ici on retrouve un Goku prit de haut par les dieux, un peu à la DBS.

Cette différence de traitement donne l'impression que Salagir donne la direction générale, mais que les dessinateurs font eux-mêmes le découpage et les dialogues.
J'ai pas le courage de lister les cas, mais des fois je me dit "Mais c'est la même personne qui a écrit ces deux passages???"
Je suis le seul à avoir cette impression?

Xetsu disait : En vrai personne n'a vraiment vieilli en 10 ans même Gohan il est sencer avoir 14 ans il les fait pas en vrai

Pour les Saiyans c'est logique car les Saiyans ont une jeunesse très longue et à partir d'un moment ils ont une poussée de croissance, ont le voit notamment avec Goten et Trunks ou encore Goku lui même. Pour les terriens effectivement personne n'a vieilli, peut être un signe qu'ils sont devenus des cyborg peut être....

Néa Archi disait : Cell n'a pas de cellule de démon du froid et le docteur lui a fait absorbé des cyborgs faibles, normalement ce Cell sera assez minable.

J'espère que c'est pas un Spoiler officiel :s

jack oneil disait : Dans un appartement, personne ne vous ressent, s'il la dévore et la tue, pourra-t-on la ressusciter ?
Oui. ce sont des dragon balls qui s'occupent des résurrections, et un set chaque fois différent venant d'un univers différent, donc meme ressusciter des gens déjà morts, ca pose pas de soucis, vu que c'est chaque fois un porunga different.

ALLEZ CASSE-TOI XXI !! GAST VA TOUT CAFTER!

Vost disait : Rohb disait : mouais c'est dommage Gast perd sans avoir la moindre idée de comment battre XXI.

On peut imaginer que Goku pourrait lui (le héros) trouver cette solution en poussant la réflexion plus loin grâce notamment à ce que Gast va lui raconter.
oui je pense ,mais je suis un peu surpris que Gast Abandonne comme ça par peur il c'est clairement fait dominer tous le combat enfin c'était très beau et tout et tout ,mais Bra doit tout de même ce dire Tout ça...pour ça.

Wow Salagir, tu m'as toujours épaté, mais là !
Krillin qui ne doit pas faire le poids face aux androïdes mais qui assiste les terriens du mieux qu'il le peut à la manière d'un Trunks du futur, chapeau ! Il ne se rase plus la tête, alors j'imagine que pour les androïdes, il n'est pas beaucoup plus fort qu'un humain lambda, mais cela ne fait pas de lui quelqu'un d'inutile.

J'espère que Krillin survivra après que Gast aie vaincu les androïdes, Cell et Buu, et que la terre aura une bonne fin. En tout cas j'espère une réunion entre lui et Gast

Moui alors non, effectivement, etre l'incarnation d'un concept, ca veut dire etre fait de chair et avoir pour principale caractéristique ce concept. L'incarnation du pacifisme, ca veut dire que c'est le concept de pacifisme qui a pris forme vivante. Et ce n'est certainement pas C16, qui n'a pas hésité à se montrer violent avec Cell, donc c'est juste un robot pacifique. Qu'on le considere vivant ou non, il n'est de toute facon pas fait de chair.

Apres c'est étrange de considérer que Janemba n'est pas vivant, c'est à se demander pourquoi l'énergie négative du mal s'emmerderait à prendre une forme anthropomorphe si ce n'est pas parce qu'elle squatte un hôte lui meme anthropomorphe.
L'énergie maléfique n'était pas forcément vivante, mais Janemba l'est bien. La meilleure preuve étant qu'un truc qui ne vit pas ne peut pas mourir, et dans l'OAV, il meurt. Et je dirais meme qu'il souffre juste avant de mourir.

Ah on dirait bien qu'elle commence à avoir des remords espérons qu'elle vient aider ses anciens amis

C'est quand même pas tout d'arrêter le temps. Casser Vegetto demande au moins le niveau ssj3 , majin buu avec gohan absorbé n'a pas réussi cet exploit. Donc la ce IKL a un niveau de malade en plus d'une parfaite maîtrise de l'arrêt du temps de Guldo.

Et là, le coup classique de la lame dans le dos

J'aurais tendance à dire que c'est un mâle, vu son absence de queue contrairement à sa mère.
D'ailleurs, en parlant de mère, en regardant une nouvelle fois la page 50:
https://w...-50.html#h_read

Je note que les Vargas parle de "ce type" ==> un être masculin.
Du coup, même si c'était obvious pour certains, je découvre que la génitrice d'IKL est peut-être en fait un mâle.
Et cela ferait d'IKL une femelle (puisqu'elle n'a pas de queue).

Stray disait : pas d'accords, bojack dans l'oav surpasse de loin ses minions de gang, la ou un simple ssj suffit (enfin "simple" vous m'avez compris) lui il a fallut un ssj 2
si tout les membres étaient coordonnés pour lui tataner le cuir pourquoi pas c’est plausible, mais c'est pas la marque de fabrique du gang donc même si il venait a buté un de ses plus fort lieutenant les autres ne broncheraient pas et même si ils bronchaient ils n'auraient pas la coordination au mieux pour le mettre a mal.

Difficile de comparer avec l'OAV sur le gang Bojack puisque son histoire se déroule plusieurs siècles (de mémoire 300 ans) après ce qui se passe dans ce chapitre spécial. D'ailleurs, Bido était plus fort que Bojack juste après les expériences scientifiques faites sur eux (les chiffres de leur niveau de puissance sont affichés). Bojack semble avoir progressivement de mieux en mieux maîtrisé son pouvoir, l'a développé plus que ses compagnons et l'écart s'est creusé. À l'époque de ce chapitre, on ne sait pas vraiment où ils en sont au niveau puissance. Un des seuls points de comparaison est leur affrontement face à Polar et ils ont été presque au même niveau face à lui : Bojack a attaqué en traitre pour frapper Polar au début de leur combat mais sinon n'a pas réussi à toucher son adversaire en 1 VS 1 et à même failli se faire tuer, et Bido aussi n'a pas réussi à atteindre Polar et s'est fait battre rapidement. Dans ce combat, Bojack a peut-être juste montré plus de réactivité, fourberie et résistance mais rien d'impressionnant par rapport à Bido. Donc, mon avis à ce sujet est que Bojack est plus fort que Bido mais ne pourrait pas le tuer d'un seul coup, il lui faudrait sûrement se battre sérieusement plusieurs secondes, et il n'a pas l'air d'aimer se fatiguer en 1 contre 1. Soit il gagne en 1 ou 2 coups, soit il se fait aider par ses acolytes.

Aspres disait : Medar disait : "Bah en même temps s'ils s'enfuient Bojack les éliminera.

S'ils protestent ou remettent en question sa manie de tuer ceux qui protestent, pareil.

Et même en admettant qu'ils puissent espérer se coordonner et l'éliminer le premier par surprise, ils viennent de tuer un prince de l'empire des Démons du Froid : à l'instant où y a plus Bojack, Snower et Cold viendront sans aucun doute finir son groupe pour se venger, et sans la puissance brute de Bojack (et en étant plus que cinq) ils seraient condamnés aussi.

Du coup rester et savoir comment gérer Bojack reste la meilleure strat de survie je dirais, perso :p"


Ok, mais ils n'ont même pas une goutte qui coule le long du visage, et on n'a pas l'impression, qu'ils soient dégoutés d'avoir a suivre un psychopathe, c'est ça qui est bizarre.

Je veux bien comprendre que Bojack soit leur meilleure option, mais on pourrait au moins imaginer qu'ils envisagent de disparaitre loin lui, ou qu'ils aient au moins une lueur de crainte ou de peur dans le regard, mais là, non ... même pas !

On dirait qu'ils sont en mode :
« un de nos pote vient de se faire buter et je serais peut-t-être le prochain parce que notre chef est complétement taré, mais tout va bien c'est pas grave ! Maintenant on va juste manger comme prévu, et rapidement, tout sera oublié ! lol »


On voit pas trop les réactions des autres, par exemple on ne voit pas Zangya réagir aux meurtres de Bojack. On voit surtout celles de Bujin, qui désapprouve et n'a pas l'air tranquille (logique et sain) et de Bido qui est je pense du genre à bien cacher ce qu'il ressent et qui en plus (et surtout) est l'un des plus forts de la bande. Bido doit savoir que même si Bojack est plus fort que lui, la différence de puissance entre eux n'est pas importante au point de se faire one-shot et donc il pourrait s'en sortir en rusant, fuyant, et/ou avec l'aide d'autres membres du gang. Il n'est pas à la merci du moindre coup de sang de Bojack. À mon avis, si Bujin savait où aller (il a l'air d'avoir peur d'être livré à lui-même) était plus âgé et débrouillard, il serait déjà parti et il attend peut-être l'occasion de le faire (il devait d'ailleurs déjà espérer que Bojack se fasse tuer). Zangya doit être un peu entre deux, c'est à dire doit s'amuser à tuer et éprouve une sorte d'admiration pour Bojack, mais elle n'est pas forcément d'accord avec le fait qu'il tue des membres du gang et ne serait pas très triste que Bojack meurt.

Piccolo se dédouble pour s'entrainer. Il l'a déjà fait pour se battre ?

Tyvamin disait : Pourquoi Vegetto râle-t-il ? Il devrait être excité par ce potentiel.
Je soupçonne Vegetto de ne pas avoir beaucoup évolué depuis le combat contre Buu dans DBZ. Il a développé de nouvelles techniques, mais contrairement à Goku et Vegeta, il n'a plus eu d'adversaire à sa mesure pour vraiment s'entraîner, et surtout se surpasser. J'imagine qu'il s'est senti au sommet de la puissance possible, acceptant qu'il n'y a pas plus fort que lui dans l'univers (son côté Vegeta) et qu'il supporte mal l'idée que d'autres que sa fille puisse développer un tel potentiel. Surtout Goku et Vegeta dont il est le produit, et dont il a dû s'imaginer que ces deux là ne pouvaient rester qu'inférieur à lui puisque non-fusionnés.

@Steyo

Ça n'empêchera pas Mutaito de donner THE conseil pour améliorer une technique ? Voir Muten Roshi comme dit après.

Bref mon propos était de mettre en avant les maîtres en arts martiaux terrien d'où viens Goku, face à une formation sûrement plus militaire pour Vegeta. Ce que je trouve être LA grosse différence qui donnera toujours un avantage à Goku.

Nimrahad disait : La preuve, quand Toriyama a fait de Gohan le personnage principal dans l'arc Cell et décidé, à l'issue du Cell game, de ne pas ramener Goku, il a malgré tout fallu faire revenir ce dernier dans l'arc suivant.

Paradoxalement, la licence Dragon Ball peut plus facilement exister sans les dites Dragon Ball (qui, dans l'oeuvre originale, ont cessé d'être un enjeu après la saga Namek) que sans Goku (qui en reste le personnage principal).


Aujourd'hui le contexte n'est plus le même regardes tout ce qui est sorti depuis que ce soit en animé ou jeux vidéos. DBGT/DBS/DB Fusion/ DB Heroes/Xenoverse...

S'ils veulent ils te font un animé avec des persos lambda qui s'affrontent avec des avatar de Dragon Ball en réalité augmenté comme dans Yu-Gi-Oh ou dans un MMO comme dans Sword Art Online.

edit : Au passage ce qui gène les gens avec DBGT et DBS c'est la nullité des chorégraphies de combat c'est là qu'il y a une remise en question à faire pas sur l'identité des persos :)

>J'avoue que c'était un tres beau combat même si j'ai encore du mal avec ce délire d'une demi-seconde... Je >doute que même Vegetto SSJ3 et Buu qui étaient de loin les deux plus puissants du tournoi auraient pu faire un >truc pareil...

Pourquoi ?
On parle de DBZ , tout ce qui est imaginable en termes de force/vitesse est envisageable. Ça n'est pas Out of Characters .


Pour être franc j'imaginais déjà des procédés de mise en scène similaires lors du Combat contre Freezer sur Namek pour illustrer la vitesse.
(fallait bien justifier les 5 minutes se déroulant en plusieurs épisodes => J'me disais qu'on voit le truc au ralenti)
Avec par exemple une scene ou un éclair se forme et touche le sol à la place de la goutte d'eau. Et un combat de fou entre les deux instants.
SUR NAMEK... Avant même les cyborgs ,le ssj2 , etc.


Je ne comprends pas que des gens trouvent exagéré ce qui est possible étant donné la nature des personnages et refusent que l'on voit des persos de DB faire ce qui est banal dans des comics de Super Heros.
Comme si on se disait oulah! On en fait trop là , ce n'est que Dragon Ball , pas Superman.
Mais si... Si... C'st exactement ce que l'on peut attendre de la part des persos principaux de DragonBall.

ragondin disait : J'ai toujours trouvé ça incohérent et un gros absus de surrenchère shonen que le Cell forme de base devienne plus fort que Piccolo au point de n'avoir aucun dégat après une attaque pareil...

Et il faut m'expliquer comment il fait pour rattraper le niveau d'un Cell 2 alors qu'il n'est pas sayan et parvient même a rester debout devant un petit Cell....

Enfin souvent la cohérence pâti dans les shonens a faire trop parler le feeling et le ressentie du moment sans trop se casser ça fini par se voir, je suppose que c'est le soucis avec une oeuvre qui parait a un rythme alimentaire.

C'est dingue le nombre de bêtise que tu dis à chaque fois que tu commentes.
Déjà ce cell est celui du film DBS, ensuite comme expliqué cell devient plus fort en absorbant l'énergie des gens, sachant qu'il a massacré 1/2 ville après la première rencontre
De deux, ça fait quoi que c'est pas un sayain?
De 3 un cell JR, a exactement la même force que le cell de base, c'est dit par Cell.

Unclebens69 disait : Ceroxon disait : OHH sans intérêt.
C’est quand même incroyable le manque de respect dont beaucoup ici font preuve. Nous avons la chance d’avoir le meilleur fan manga sur Dragon Ball. De loin la meilleure suite, de très loin supérieure à Dragon Ball super et ne parlons même pas de DB GT. Les dessins sont d’un niveau hallucinant et le scénario palpitant. Alors. Si tout ne se passe pas exactement comme vous l’aviez imaginé et bien faite avec, ce n’est pas votre œuvre et profitez de la chance de pouvoir en profiter gratuitement !!
La hype du combat entre nos deux héros favoris et à la hauteur de l’enjeu. On connaît la fin, et alors ??!! Le flash-back expliquant ce qu’il c’est passé quelques dixièmes de secondes avant est d’un très haut niveau et les dessins juste incroyable !!
Merci aux hauteurs / dessinateurs pour ce travail depuis toutes ces années

Le meilleur fan manga DB est donc un tournoi interunivers selon toi.Comme quoi c'est subjectif.

De mon point de vue, dragon ball after ( pas after the future avec les ssj5 etc) ou dragon ball new hope font bien mieux .Ce qui n'empêche pas d'apprécier la qualité de DBM

J'aimerais bien qu'ils utilisent des techniques à la Street fighter : un sonic boom, un sonic kick, shoryuken, etc...

Un peu bizarre de tenter un combat loyal contre les champions du monde... pourquoi ne pas les attaquer en traître ? Méchant de mauvaise qualité ça :p !

Lilleham disait : Encore un concept que je ne comprends pas dans Dragon Ball: masquer sa puissance.
C'est une astuce pour que la puissance soit invisible ou c'est diminuer sa puissance pour l'économiser (et du coup fausser le vrai potentiel)?

Les scooters mesurent l'énergie dégagée, pas le potentiel.
Donc un Zarbon qu'un scooter évalue à 18000 unités est 24/24h à 18000 unités? Pareil pour toutes les autres espèces qui ne peuvent "masquer" leur puissance: elles sont constamment au max?

Alors ces aliens battent nos héros à plate couture en matière d'endurance!
Ils font cela pour cacher leur propre potentiel, mais ils peuvent aussi les rendre invisibles, et des êtres comme Dodoria et Zarbon sont à 20 000 tout le temps.

Stray disait : Myst22 disait : Néa Archi disait : Hein? Des évènements aussi "récents" de DBS sont pris en compte? Je ne pensais pas cette BD aussi fraiche :o


Ah, c'est donc ça. Ça veut dire qu'il faut avoir vu Dragon Ball super pour avoir une idée de qui sont ce Elec et ce Gas ? Et juste de comprendre ce fanmanga ?
pour le comprendre en entier je ne sais pas encore mais pour cette page et la precedente oui.
pour avoir survolé DBS : ce sont des personnages qui était associé à freezer je crois que c'etait niveau commercial et espionnage ? plus sur.

Gas est un perso qui detruit le ssj god 1-2 et est superieur en terme de puissance... donc pour l'explication de bardock tien tête a Gas même si s'etait bien avant ça comment il etait décris dans dbs sa ne faisait déjà aucun sens. De toutes façon DBS n'a jamais fait aucun sens pour moi.
m'enfin je vais pas m'etendre sur le sujet je veux pas joué le detraqueur içi ^^
on n'en est au debut même si il est affilé a dbs cela ne veut pas dire que sa va etre nul, attendons quand même quelques pages surtout que sa n'a même pas commencé a se centré sur l'histoire de bardock ^^
ps j'aimerai beaucoup voir un fanmanga sur freezer et son empire on n'a vu des aperçus dans les DBM HS mais entrevoir un peu plus comment la societé est, les aventure du commando, développé un peu plus l'entourage de Freezer (Zabon on comprends grossièrement quelle position il a et pourquoi freezer l'écoute et le laisse parler mais doria ...).

C'est dans la timeline DBS que Gas a le niveau divin (grâce a un voeu), mais 40 ans plus tôt il est juste un peu plus fort que Bardock donc ça va.

Néa Archi disait : Hein? Des évènements aussi "récents" de DBS sont pris en compte? Je ne pensais pas cette BD aussi fraiche :o


Ah, c'est donc ça. Ça veut dire qu'il faut avoir vu Dragon Ball super pour avoir une idée de qui sont ce Elec et ce Gas ? Et juste de comprendre ce fanmanga ?

Medar disait :
Sinon pour rebondir sur ton premier message, je reste personnellement persuadé que le voeu de XXI ne sera pas "je veux régner sur le multivers", ce qui serait sans réel intérêt, mais plus "je veux que tu restaures ma puissance/me donne accès à tel artefact/etc..." bref un truc qui lui donnera un power up personnel et fera de lui la menace qu'il n'est pas encore. Donc même s'il est incapable à l'instant T de battre Gast, pour moi ça ne veut pas dire qu'il ne sera pas une menace crédible à la fin.



Pas mal ! J'ai aussi ma petite théorie sur le voeu de XXI et ça ressemble pas mal :

En se basant sur la peur du vieux Kaio Shin à l'évocation du nom XXI on peut en déduire qu'il a existé un XXI dans l'U9 et donc dans probablement tout les univers que nous connaissons et qu'il a été vaincu d'une façon ou d'une autre partout sauf dans l'univers 5 , auquel cas la divergence de l'U5 serait justement que c'est le seul univers où ils se sont foiré pour s'en débarrasser.

Du coup , et si justement le voeu de XXI était de "se libérer/ressuciter" dans tout les univers où il a été vaincu/scellé ?


Bon ça c'est ma petite théorie , on peut partir en couille super loin dessus après mdr.

Genre imagine XXI c'est en fait un truc absurdement balaise qui dans le passé s'est divisé en une quantité énorme d'entités moins fortes et les a placés dans tout les univers.

Sauf que ça a pas marché et ils se sont tous fait fumer sauf un seul , qui du coup serait le XXI du tournoi et chercherait à redevenir l'entité d'origine ou juste a ramener tout les autres. Bon ca serait un peu abusé mdr.

Je met une piece sur Bra, juste pour etre droit dans mes pronos du debut de DBM et aussi car le développement du caractère de Gast est terminé, tandis qu'on doit encore découvrir cette (nouvelle ?) Bra qui est censé avoir un peu gagné en maturité la ... jusqu’où peut elle aller ? SSJ3 en perspective ?

Ouv disait :
C'est exactement cela : Buu n'a jamais vu les Vargas comme une menace, ou digne d'intérêt.
Il y a largement plus puissant ou interessant parmi les combattants présents !
Pourquoi devrait-il lire les pensées de ces piafs incompétents et dépassés, dont il peut brancher et débrancher la machine à volonté ?
Sa télépathie n'est pas active tout le temps. Pour qu'il l'utilise sur quelqu'un, il faut qu'il estime avoir une raison de le faire.
Sans compter que Buu recherche le fun. l'imprévu. Lire les pensées des gens tuerait le fun.
Puisque Buu ignore que seul quelqu'un de l'univers 1 peut activer la machine, il n'a aucune raison d'absorber quelqu'un de l'univers 1.
Un Kaio-Shin ? Il en a déjà absorbé un depuis longtemps. Un Varga ? Il en a déjà plusieurs de son univers en lui.



entierement d'accord, que penses tu de ce que j'avais annoncé il y a quelques pages de cela ? :

l'univers qui a decouvert les voyages inter dimensionnels est considerés comme l'univers 1 car ... c'est le premier univers qui l'a trouvé (en somme c'est juste un point de reference).
les numeros des autres univers ne peut etre que des numeros attribues dans l'ordre de leur decouverte a mon sens.

la technologie DE l univers 1 et DANS l univers 1 ne fonctionne qu avec des etres issus de cet univers uniquement. Si dans l'univers 45875 par exemple, leur vargas decouvraient cette technologie, cet univers deviendrait leur univers 1 et leur technologie ne fonctionnerait qu'avec des etres de cet univers la uniquement. Voila pour ma theorie et c'est tres important pour la suite. J'espere que j'ai été assez clair.
Maintenant que les protagonistes de la fanfic sont au courant de ce detail, et nous lecteurs egalement, on peut s'avancer sur une question essentielle :
Sur la vision de Baddack ou il est dit que Vegetto ne menace pas seulement l univers mais tout les univers, que peut on en deduire ?

Et la, les speculations et hypotheses que chacun de nous a formulé depuis lors, peuvent s'affiner un peu plus.
Comment Vegetto pourrait se balader d'univers en univers ?
serait ce avec la technologie des vargas de cet univers 1 ? comment pourrait il l utiliser puisqu'il n'est lui meme pas issu de cet univers ?
Le fait qu'il soit une fusion, donc avec un adn ptet different et pourquoi pas passe partout, en serait il la cause ?
Ou alors Vegetto compte il formuler un souhait au dragon balls pour que son adn aient une "etiquette" de l'univers 1 ?
Souhaite il parcourir le multiverse pour trouver un combattant a sa hauteur ? ou ptet fighter un de ses homologues, donc lui meme, mais issus d'un autre univers ?
Gohan, apprenant ce que Vegetto souhaite, aurait il cassé une Dragon Ball pour l'empecher de les utiliser ?

Ma theorie expliquerait plusieurs des visions de baddack, elle me semble etre assez proche de ce qu'il pourrait reellement se passer avec les nouveaux elements dont on dispose maintenant.

Capugino disait :
Pour moi, il faut juger le résultat final et attendre la conclusion de DBM.

Bof, j'ai pas attendu la fin de DBZ pour dire que j'avais adoré ou détesté un arc.

On dira : "c'était bien/nul/sympa/génial au final, mais alors ce passage X qu'est-ce qu'il était nul, et ce passage Y mon dieu."

Est-ce que la fin nous fera oublier les moments bof ? Peut-être, on verra dans 10 ans ^^

Bref. Il reste encore 1 page je crois. À voir, mais c'est vrai que c'est pas très satisfaisant ces derniers temps, les fins de chapitres laissent un goût amer.

Après je considère DBM comme du pur fan-service plutôt que comme une fan-fiction avant tout.
Donc bon j'ai pas trop d'attente, à part des combats stylés et bien dessinés.

Les bonnes fan-fiction se retrouvent plus dans les chapitres spéciaux consacrés aux différents univers plutôt que dans la trame principale.
On va dire que ça compense =D

Zbeulard disait : Aspres disait :
Je dis depuis depuis un moment que c'est un manga, et que par définition ... ce n'est pas sérieux ...

Ta vie doit être bien fade si tu ne t'investis dans aucune des oeuvres que tu suis car "ce n'est pas sérieux". On est sérieux que quand on fait des visio-conférences en costard cravate?
Dans tous les mangas que j'ai lu j'y trouve des messages qui me tiennent à coeur. GTO est mon manga préféré non pas car "MDR Onizuka est trop fou lol", mais car c'est l'histoire d'un jeune rejeté qui va proposer à des jeunes une autre façon de voir la vie que la course à la réussite sociale promu par des gens "sérieux".
La fantasie n'empêche en rien d'aborder des thèmes profonds et de proposer des débuts de réflexion philosophique, et le "fun" n'entrave en rien cela.

En ce qui concerne " la fadeur de ma vie " dont tu parle, étant donné que tu ne connais pas ma vie, je me contenterais de te répondre qu'en général, les reproches que l'on fait aux autres concernent surtout notre propre personne, mais passons.

Ensuite, je dirais qu'en chaque personne, œuvre, ou n'importe quel événement que l'on croise dans notre vie, il y a quelque chose de bon a apprendre, et Dragon Ball n'y fait pas exception, et quand je dis que Dragon Ball n'est pas sérieux, ça veut dire que les tomes de Dragon Ball sont avant tout un sympathique divertissement qui ne mérite pas d'être considéré comme étant des "livres sacrés".

C'est cool, c'est agréable, c'est très sympathique, et si certaines personnes " sérieuses " considèrent cette œuvre comme étant " sérieuse ", parce qu'ils s'y connaissent et qu'ils sont " sérieux " quand ils en parlent, c'est très bien pour eux.

Moi, je préfère prendre tout ça avec légèreté, garder dans un coin de ma tête les passages que je trouve intéressants, oublier le reste et juste passer du bon temps en lisant tout ça.

Chacun aborde chaque œuvre, livre, film a sa manière, c'est chacun ses goûts, et c'est quand même drôle de constater, une fois encore, qu'il y a des gens qui ne supportent pas que l'on n'ai pas la même vision des choses qu'eux.

Les mecs pensent comme ça, et quand quelqu'un d'autre ne pense pas comme eux ... ça ne va pas ... ça pose un problème ... il faut aller leur expliquer qu'ils ont tort.
Et pourquoi ils ont tort ? => Parce qu'ils ne pensent pas comme il faut.

Pour moi, Dragon Ball, est un sympathiques divertissement, et DBM est un sympathique divertissement GRATUIT !
Et de mon point de vue, les seules choses que l'on peut se permettre, c'est deux choses :
1 - critiquer " avec des pincettes ", car il faut éviter d’écœurer les bénévoles qui nous " donnent leur temps " pour créer cette œuvre
2 - remercier les bénévoles qui nous " donnent leur temps " pour créer cette œuvre, parce c'est quand même un sacré investissements vu ce qu'ils se prennent parfois dans la tête

Je rappelle quand même que certains dessinateurs ont jeté l'éponge et ont définitivement quitté l'aventure DBM a cause de " cancers " dans les commentaires qui passaient leur temps a gueuler, c'est dire jusqu'où les gueulards peuvent pousser les choses.

Et ce que je trouve hallucinant, c'est de voir que certains gueulent dans les commentaires et NE COMPRENNENT PAS que ça ne sert STRICTEMENT A RIEN, parce que TOUT LE MONDE S'EN TAPE.
Les chapitres sont déjà dessinés, écrits, en cours d’écriture et de production, et Salagir doit bien avoir une vingtaine ou une trentaine de chapitres d'avance sur nous.

Les gens qui critiquent DBM ont le droit de le faire, mais je me demande quand même ce qui se passe dans leur tête.
Qu'est-ce qu'ils espèrent ? Qu'après avoir râlé dans les commentaires, Salagir va soudainement se dire :

" On mon dieu, mais ... ils ont trop raison en fait ! Je vais arrêter tout ce que j'ai commencé, tout balancer a la poubelle, et tout refaire comme ils ont dit ! "

SPOLIER ALERT : NON, il ne fera pas ça ... il est sur ses rails, et que ça plaise ou non, il y restera.


Des commentaires aimables, posés et constructifs, oui, c'est parfait, mais le reste et les commentaires négatifs récurrents des mécontents permanents qui répètent en boucle (ou font comprendre) : " J'AVAIS RAISON ! C'EST NUL A SCIER ! "

... ppfff ...

Si a l'avenir il y avait dans les comm's une option " masquer les commentaires de ... " je pense que cette option aurait du succès.

Aspres disait :
Je dis depuis depuis un moment que c'est un manga, et que par définition ... ce n'est pas sérieux ...

Ta vie doit être bien fade si tu ne t'investis dans aucune des oeuvres que tu suis car "ce n'est pas sérieux". On est sérieux que quand on fait des visio-conférences en costard cravate?
Dans tous les mangas que j'ai lu j'y trouve des messages qui me tiennent à coeur. GTO est mon manga préféré non pas car "MDR Onizuka est trop fou lol", mais car c'est l'histoire d'un jeune rejeté qui va proposer à des jeunes une autre façon de voir la vie que la course à la réussite sociale promu par des gens "sérieux".
La fantasie n'empêche en rien d'aborder des thèmes profonds et de proposer des débuts de réflexion philosophique, et le "fun" n'entrave en rien cela.

Je remet mon message precedent car il semble qu'il n'a pas ete lu ou alors mal compris par les speculateurs qui ont suivi :
snip

Bubble disait : Une résolution bien fumeuse tout de même...

franchement quel intérêt de lancer une intrigue comme ça pour la résoudre d'une façon aussi random ?

Franchement ... tu crois que c'était mieux quand l'arc ruban rouge finissait par la révélation que le général rouge voulait les dragon balls uniquement pour devenir plus grand ? (^_^)

Zen Buu est ultra pété au point qu'on a tous vu venir sa disparition inéluctable y a plusieurs chapitres, il aurait pu se faire vaincre de plein d'autres manières, bien moins décevantes que celle-là. Je sais pas, il aurait pu ne pas survivre à "l'annihilation générale" de Vegetto (quand Buu s'attaque à Broly Vegetto est capable de détecter la moindre particule qui viendrait l'absorber), ou bien si Vegetto doit échouer systématiquement pour amener son pétage de câble, justement "les autres qui suivent" (pourquoi Vegetto avait besoin de ça pour lancer son annihilation générale ? Ça n'a joué AUCUN rôle dans son baroud d'honneur) auraient pu être l'élément qui lui manquait pour finir Buu tout seul, ça aurait donné un intérêt au fait que Gokû et Vegeta maîtrisent sa technique : c'est grâce à eux que le multivers se débarrasse de Buu, ou bien les Vargas auraient pu ressusciter Gast en scred avec un set de DB très loin de l'arène, ou bien XXI ou Uub auraient pu sortir de leurs appartements, redire la formule d'enfermement et ensuite Vegetto, Bra ou même Vegeta 18 désintègre le cocon... Bref plein de portes de sortie avec un peu moins de scénarium et un peu plus de panache.

ploup disait : Wait what?? Ils ont téléporté l’arène dans un autre univers mais sans Buu, c’est ça ?

Idée intéressante. Mais si Buu n'est plus là, je me demande si Shenron pourra ressusciter un être aussi puissant que Gast.

Comme si Buu n'avait pas pu copier la technologie de voyage interunivers des Vargas...

Mr. Thuds disait : Un être omnipotent, c'est ce qu'il y a de plus ennuyeux. En termes d'enjeu évidemment. Ou alors il faut être un personnage comme Prince Baka dans Level E.

Bon, c'est cool on a la confirmation d'une information qu'on connait depuis quoi, cinq ans ? et maintenant que faisons-nous ? Je reste toujours persuadé que I'K'L jouera un rôle. Important de surcroit.


Le chapitre a perdu tout intérêt dès la mort de Gast. C'est beau et agréable à lire. Mais sans enjeu ou intérêt c'est difficile d'apprécier favorablement ce chapitre.
Tout à fait d'accord.

Surtout qu'on ne voit même pas l'intérêt qu'il a de vouloir faire un tournoi pour affronter chacun un par un vu qu'il peut affronter et dominer tout le monde.

Comme si une ceinture noire de Karaté voulait affronter des enfants de primaire. Quel serait son intérêt ?
Ce chapitre n'arrive pas à expliquer ses enjeux, je trouve.

Optilux disait : Virgo No Shaka disait : Asura disait : Virgo No Shaka disait : Figolu disait : Virgo No Shaka disait :
Il est juste dommage que Buu n'utilise pas la magie pour que Végéto lui prouve qu'elle n'est pas opérante sur lui.

La magie est opérante sur Vegetto, Gast l'a démontré en le neutralisant en un seul geste... C'est justement pour ça que Buu ne s'en sert pas, il gagnerait beaucoup trop facilement et ça rendrait l'affrontement trop ennuyeux pour lui.

Dans DBM oui, mais dans DBZ non, et le problème c'est que DBM se tape un délire à rendre Végéto sensible à la magie...

Même si il garde sa force/conscience, il est bien transformé en bonbon non? Donc même si ça l'affecte moins (ou de manière différente) que les autres, il reste malgré tout sensible a la magie. :)

Pourquoi Buuhan le transforme en bonbon ? Pour le battre... pas pour manger des bonbons, d'où le faite que je dise qu'il n'y a aucun effet sur lui, dans le sens du combat, vue que c'est un manga de combat.

Quand tu es un bonbon qui pense, qui utilise le Ki, et qui peut annihiler son adversaire en un instant c'est que la magie n'a eu aucun effet sur lui, ça à changer la forme de son corps, c'est tout, mais ce n'est pas un "vrai" bonbon... son adversaire est toujours autant en danger de mort.

Par exemple voire Ghast réussirent à affaiblir Végéto grâce à la magie, donc altérer son Ki colossal, bien supérieur au sien, est un délire "made in DBM", mais pas du tout DBZ.

A titre d'exemple, si Ultra Buu version DBM avait utilisé les techniques qu'il a utilisés contre Ghast mais cette fois ci-contre Végéto voila ce qui se serait passé :

Végéto aurait supporté les éclaires noires, il aurait tiré très fort devant la dimension qui s'ouvrait derrière lui ou fait exploser son énergie, ou se serait téléporté, voire même l'aurait écrasé avec ces mains en prenant un air sérieux... mais certainement pas fini explosé... pareil pour Gasth qui aurait essayé de réduire à néant ces forces il se serait transformé en SSJ et Gasth serait tombé à genoux. C'est juste pas dans l'esprit de DBZ, on verra comment Salagir va se sortir de ce piège où les combattants sont inférieurs aux magiciens pour ne pas finir sur DBM version Harry Potter.

Mets un peu d'eau dans ton vin pour une fois... Tu le dis toi-même : Vegetto est transformé en bonbon. Donc, il est bien sensible à la magie. Elle n'a pas eu l'effet escompté par Buu, certes, mais elle a agit. Donc, Vegetto n'est pas insensible à la magie.
DBM ne se paye pas un "délire par rapport a la magie". Dans DBZ, la magie bat des combattants aussi. Buu transforme Dabra, Kibito et son double gros en gateau. Pourtant, leur puissance est loin d'être négligeable.
La magie a créé Buu, un combattant capable de tenir tête à des SSJ3 ou plus. La même magie est capable de l'enfermer.
En fait, tout est une question de sorts et de puissance. On voit bien que la magie, même dans DBZ, est capable de bien des choses et même de vaincre des combattants se basant sur le Ki. Si le magicien a le niveau approprié. Or, ceux présentés dans DBZ sont peu nombreux. On a Buu et Babidi, c'est tout.
Dans DBM, nous avons un tournoi regroupant les plus puissants de chaque univers. Rien d'étonnant à ce que dans le lot il y ait de puissants magiciens. Ghast a étudié la magie pendant des décennies a la recherche d'une solution pour son problème, en plus d'être un namek ultra-puissant. Tu dis que Vegetto le dépasse, mais rien ne l'a prouvé jusqu'ici. Buu a quant a lui absorbé plein de magiciens puissants, les dragon balls ET est un combattant puissant. Pas étonnant qu'il puisse agir sur Vegetto ou Ghast.
Et je ne pense pas que Vegetto aurait pu résister au piège dans lequel est tombé Ghast. Tu oublies que Buu a bien dit qu'il avait mis "un peu de tout". Qui s'est déclanché au meme temps. Seuls quelques sortilèges ont marché. Vegetto, n'étant pas magicien, aurait certainement succombé.

Bref: la magie a plus de place dans DBM, certes, mais c'est logique dans le cadre d'un tournoi des plus puissants. La magie des Dragon Balls ne peut agir que contre ceux qui ont un pouvoir inférieur à celui de leur créateur, mais rien ne dit que ce soit le cas pour TOUTE magie. Babidi, dans DBZ, réussit bien a transporter sur la planète sombre sans qu'ils puissent réagir, alors qu'ils sont bien plus "forts" que lui niveau Ki. Donc, cela montre bien que toute magie n'est pas identique.

Dire que l'utilisation de la magie dans DBM est un "délire" et "pas fidèle à DBZ" est tout simplement faux.

Alors je veux bien mettre de l'eau dans mon vin si on reste sur mon discours d'origine sans le modifier... pour préciser :

je dis juste que la magie dans DB puis dans DBZ ne sert "que" de rebondissement et de prétexte pour d'autres aventures mais qu'un combattant plus faible, ne peut pas vaincre un combattant plus fort. Buu qui transforme Dabla en biscuit est une façon de mettre fin au combat, il était clair que le démon était inférieur, tout comme Dabla qui transforme les combattants les plus faibles de la Z-Team en pierre, on savait que Picolo n'avait aucune chance vue qu'il compare le démon au niveau de Perfect Cell, c'est ainsi une péripétie qui permet en plus d'instaurer une urgence.

Déjà comme je dis et répète, le problème n'est pas la magie mais que la magie > les combattants, simplement parce que c'est un manga de combat en arts martiaux et non pas en art occulte.

Je pense que Salagir a, entre autres, voulut éviter la course à la transformation comme dans Dragon Ball Super, qui est effectivement dans une certaine mesure ridicule, avoir 50 coupes de cheveux avec 32 nuances de couleurs ce n'est pas l'idéal pour raconter une histoire, mais il y avait d'autres moyens pour décrire la puissance sans passer par la magie qui conditionne tout, les techniques pouvaient évoluer, ça a été fait en partie par l'intermédiaire des "clones de glace" et du modelage du Ki sous forme d'armes mais pas assez, il pouvait aussi faire des transformations intermédiaires, un SSJ2.5, une forme Ozaru maitrisé sans justement changer de forme mais en donnant un boost de puissance ouvrant l'accès a de nouvelles techniques

Malheureusement le choix de faire un perso qui dit "bon les mecs je peux one shoot n'importe quel combattant ici, même Végéto qui est le must du must des arts martiaux, donc je vais me battre sans ce pouvoir pour rendre le combat un peu intéressant" ... Wow tu vois quelque chose de moins bandant, qui désamorce plus un manga de combat ? C'est triste.

— --

Pour le fait que Végéto ne soit pas forcément plus fort que HyperBuu ou Gast... Franchement je pense que c'est clair que Végéto est largement plus fort quand on voit ce que Bra a fait à tout le monde en SSJ2 contre 2 Gohan, 1 Cell, 2 Picolo, un Buu, 2 Eloîde, un Kaio et quelques mini Cell... Donc si Bra défonce sans aucun problème cette team en ne les prenant même pas au sérieux alors tu imagines bien qu'un Gast qui galère contre un Végéta SSJ3 ne tiendrait pas 2 secondes et c'est pareil pour HyperBuu qui n'a que la Z-Team en puissant combattant en lui (vu qu'ils sont les plus puissants combattants de l'univers depuis que Freezer et son armés c'est fait battre.)

Même en rajoutant la puissance de Goku et Végéta à Buuhan ce n'est pas ça qui va rattraper le faussé abyssal qui sépare Buu de Végéto surtout que Buu ne s'entraine pas, il ne fait qu'absorber des puissances minimes et cela même s'il avait absorbé toutes l'armée de Freezer X10 ou 100 (ce qu'il n'a pas dû faire vu leur insignifiance individuelle), Végéto lui c'est entrainé, développé des techniques, maitrisé mieux ces transformations etc.

Je veux bien un peu de suspension consentie de l'incrédulité pour se dire que HyperBuu n'est pas loin de Végéto même si cela ne tiens pas pour quelqu'un qui connait DBZ, mais pas non plus au point que tous les tours de passe, passe puisse passer sur Végéto par n'importe quel clampin comme Gast qui n'est même pas au même niveau de puissance que le Sayan sous forme de "base" puisse lui faire manger le sol.

Bref j'espère que dans les prochains chapitre Hyperbuu aura sa magie clairement rabaissé, car si non l'histoire perd de son intérêt.

Même si Vegeto détruit l'entièreté des Buu présent dans l'arène, ça ne suffira pas, on a bien vu dans son combat contre XIII qu'il avait même laissé des morceaux de lui dans l'espace ou dans les couloirs du stade. Il a très bien eu le temps de refaire le coup. Mais peut être que son attaque a une portée largement suffisante et peut traverser les obstacles indésirables comme les murs sans les détruire, après tout c'est Vegeto SSJ3.

Medar disait :

Gotenks dégoûté que tous les SSJ3 aient droit à de la pleine page sauf lui x)

Certes mais Gotenks est déjà présent en double, donc il a déjà 2 fois plus de "temps d'antenne" que les autres saiyans (SSJ ou pas)

dydzo disait : Oh-oh Allons nous voir le fils de Katats utilisé le Nyoï-bo pour rejoindre le palais divin ? De souvenir le nuage magique ne pouvait pas monter aussi haut ou alors il pourrait sans doute y aller en volant

il va utiliser le baton magique il a pas le choix, c'est le seul moyen d'y aller.

Page suivante : "hey mon ami, ça te dirait de devenir Dieu ?" :D

La vision de Baddack en question montre clairement
— Son Bra qui dit à Goku et Végéta qu'ils ne sont pas de taille à arrêter Végéto
— Végéto en train d'étrangler Gohan

"snip"

Je rêve d'un film ou tv film ou Oavs ou moeux encore, un manga, qui raconterait ce genre de choses, l'histoire des nameks, de Kame Sennin, etc ... Il y a tellement à faire.

Je vois que Buu vient d'écœurer toute la communauté membre avec ce pouvoir hors du commun xD.

Eh oui, cette page est pour démontrer la supériorité de Buu sur tout les autres combattants, à part peut être XXI qui sera contraint de l'arrêter.
Tout comme Son Bra, le moment est venu pour lui - Buu a besoin de se défouler à son paroxysme et de tout montrer aux autres. Avec le potentiel qu'il y a autour de lui, l'occasion est bien trop belle depuis le temps qu'il attend ça.

Buu a été assez patient comme ça - il va leur montrer qu'il est le maître des lieux, qu'il est le plus fort dans pratiquement tout les domaines, et qu'il n'est soumis à personne. Aucune autorité ne prendra de décision à son égard.
Et pour l'instant c'est un choix judicieux qu'il élimine en premier Gast le grand justicier façon Beerus.

À proprement parler, Buu n'est ni méchant ni un bon, c'est juste un être chaotique.

Mais de mon point de vue, je ne pense pas que dans le fond Buu veuille que tout se termine comme ça et tuer tout le monde, ce n'est pas objectif en vue des liens avec Uub.

En tout cas le nombre d'anti Buu toutes langues confondu vient d'augmenter considérablement suite à ces deux dernières pages xD. En absorbant tout dans son univers c'était évident qu'il était balèze le malabar.

Aspres disait : Le problème d'UltraBoo, c'est que si il tue tout le monde, il ne restera que Bra, et elle n'aura plus aucune raison de retenir sa force ...
Si tu fais allusion à Bra ssj3, à mon avis elle fera beaucoup de bruit et puis c'est tout -_-'

Néa Archi disait : Goten disait : Quel peut-être le niveau du Piccolo originel? Niveau Vegeta à son arrivée sur Terre? Niveau Ginyu? Freezer 1ère forme ?
Dr.642 disait : Si j'avais à décider, je le mettrais mis plus ou moins niveau Nail.

Bien plus fort, supérieur au SS1. Nail dit que qu'avec cette fusion il aurait écrasé Freezer.

Non Nail se base sur le niveau de Piccolo JR a son arrivé sur namek, qui n'a absolument rien a voir.

Néa Archi disait : Goten disait : Quel peut-être le niveau du Piccolo originel? Niveau Vegeta à son arrivée sur Terre? Niveau Ginyu? Freezer 1ère forme ?
Dr.642 disait : Si j'avais à décider, je le mettrais mis plus ou moins niveau Nail.

Bien plus fort, supérieur au SS1. Nail dit que qu'avec cette fusion il aurait écrasé Freezer.

Difficile dire
nail a certes combatu freezer, mais sur sa forme la plus faible. Il ne connaissait pas la force de freezer en forme taureau, ni en forme alien, ni en forme final et encore moins a 100%


Néanmoins la fusion de picolo et nail a suffit a surpassé la forme taureau, et nail était a l'agonie presque mort.
kami est donc largement plus puissant a ce moment précis... Mais nail en plaine forme depasse de loin kami :/
une fuison picolo nail avec toute son energie ferai un truc de dingue ;p

Par contre par la suite sur terre, picolo se prend une raclé de C17 et sa fusion avec kami lui permet d'etre du meme niveau voir de le surpassé tres tres légèrement :/

et là on se demande pourquoi c'est si peu :/

Car C17 intervient car il ne voulais pas que sa soeur soit dépaser par leur nombre...
Peut etre que vegeta + trunks + picolo auraient suffit a surprendre et bien amocher C18...


Mais bon sur namek tout le monde avait des boosts totalement dingue ;p

jveux dire goku qui arrive de la terre avec une force de max 15000 qui en deux trois zenkai depasse le million :p

Boosté un peu par Babidi, Daimao fait jeu égal avec un Kaïoshin durant la battle royale. Aussi, de base, il à surement la force de buter un SSJ1.
Pour rappel, dans le manga, Kaïoshin déclare que n'importe quel kaïshin pouvait buter Freezer d'un coup.

P'tit Coeur disait : Troll Traya disait : A tous les coups, Daimo sera aussi rajeuni, pour que la fusion soit optimale... Et Daimo insistera pour être le corps de base...
mais du coup est-ce qu'il obtiendra gain de cause dans la mesure où les deux sont jeunes ?

A priori oui, vu ce que nous savons de la suite. Mais j'imagine que ça ne se passera pas tout de suite. Kami devra sans doute échouer contre Végéta pour accepter le deal. D'ici là, on pourra voir la déculotté de Raditz et des jeunes^^

Yamcha17 disait : Divergence entre les univers 0 et 0-bis : Bra frappe son frère.

Cette scène peut donc être considérée canon dans l'univers de DBM.

Oh, les divergences peuvent exister dans l'Univers 0 ?
Si c'est le cas, certains Mini-Comics pourraient aussi être canons.
Donc l'Univers 0 avec Buubra existe ! nagU nagHandsUp

Alors si on fait les divergences pouvant se produire dans l'U0 :
— ) U0 : Tournoi actuel
— ) U0-bis : Chibi Son Bra
— Bra frappe son frère après la mort de Pan U16
— ) U0-ter : Roman DBM
— Existence d'un tournoi parallèle au tournoi Multiverse (Juste avant les huitièmes de finale (DBM Novel 116))
— ) U0-quater : Sauvetage par Vegetto
— Vegetto retrouve le stadium avant que ne débute le massacre de Son Bra (Mini Comics 93)
— ) U0-quinter: Un allié en moins
— Sacrifice du Mini Cell Jr de Gohan U16 (Mini Comics 101)
— ) U0-sexies : L'autre plan de Gohan U18
— Buu absorbe le Mini Cell Jr et devient Bull.(Mini Comics 102)
— ) U0-septies : Buubra Universe
— Son Bra n'utilise pas son bouclier à temps lors de l'absorption de Buu.
(Mini Comics 103)

Par contre, certaines divergences sont des purs Mini Comics et ne peuvent arriver si les divergences existent dans l'U0 (Mini Comics 79, 88..)

Medar disait : Bolõ703 disait : Bonsoir, j'aurais une petite question (qui n'a rien à voir avec cette page ou même ce chapitre) si ça ne vous dérange pas...

Alors voilà, je crois me souvenir que Kakaroto U13 s'est fait arracher la queue (pas de blague) par Vegeta U18 lors de leur combat, puis il a été réduit en morceaux par Gohan U16, et Boo l'a "guéri" à la fin (comme... Nappa par exemple) et je me demandait si ça queue à repoussée (à l'instar de Nappa).
Ça serait un peu bête qu'elle n'ait pas repoussée étant donné qu'il peut maintenant passer en Oozaru Ssj.
Quoique, dans le cas contraire, il a quand-même atteint le ssj2, pas sûr que cet Oozaru ssj lui soit si utile finalement.

Concernant cette page, j'imagine que Kami va aller chercher Piccolo...
Pas bien malin le namek, il aurait qu'à rajeunir grâce à Chenron (un peu comme Piccolo dans DB) et vu qu'il est plus fort que ce Piccolo là, il ferait de la pâtée de Raditz en 2 temps 3 mouvements ^^

P.S. Désolé pour le pavé.

Alors :

1) De toute façon la queue des Saiyens peut repousser d'elle-même assez vite, si le scénario décide que Kakarotto en a besoin ^^

2) Vu que Kami est dépassé par Goku et Piccolo lors de leur confrontation au tournois, et que ces mêmes Goku et Piccolo sont totalement sucrlassés par Radditz plusieurs années après, alors qu'il nous est précisé qu'ils se sont entraînés, je doute fortement que le "boost" du rajeunissement suffise à ramener Kami au niveau de Radditz x)

Clairement sa seule chance face à une potentielle armée de Saiyens c'est la fusion et il le sait.


1) Je suis assez d'accord avec toi et puis maintenant qu'il a atteint le ssj2, je doute que son Oozaru ssj lui serve à quelque chose (surtout que Oozaru DBM = Puissance x2 et non x10 comme dans DB et DBZ).
Cela dit, je me demande quand même s'il ne pourrait pas se transformer quand-même grâce aux ondes Brutz de ses lampes...
Comme Vegeta dans DBGT, j'en profite pour faire un mini coup de gueule, non la machine de Bulma n'a PAS transformé Vegeta en ssj4. Elle l'a "seulement" transformé en Oozaru et de là, Vegeta est passé en singe doré et en ssj4 tout seul!

2) Pas faux, je pense que Kami va libérer Piccolo Daimao et lui demander de se laisser absorber, Piccolo Daimao refuse, bagarre, Piccolo Daimao perd et s'enfuit, Piccolo Daimao trouve les Dragon Ball et demande à redevenir jeune puis il retourne voir Kami et lui demande de se laisser absorber, Kami sait qu'il n'a aucune chance contre Piccolo Daimao jeune et accepte en échange d'une promesse (épargne les terriens ou une connerie du genre), Piccolo Daimao accepte, Kami fusionne avec lui en sachant qu'il ne tiendra pas promesse, mais il s'en moque, Kami est parfaitement au courant que sa présence en Piccolo Daimao va le rendre de plus en plus gentil (un peu comme le Piccolo qu'on connaît aujourd'hui).

Voilà, hâte que ce chapitre soit complet pour confirmer ma théorie (ou pas T^T) et aussi parce que c'est mon univers préféré après le 13.


P.S. Encore une fois désolé pour le pavé (l'habitude XP).

un gars de namek disait : Les dessins sont beaux mais le scenario bizar un des special des plus nuls dsl

Bon alors devant autant d'aigreur et de jugement cruel, hâtif et injustifié : je me dois de réagir promptement.
Je pense qu'il est grand temps de remettre les points sur les I alors ouvre bien grand tes yeux et lis chacun de mes mots, "un gars de namek".

L'écriture d'un scénario chez DBM peut prendre plusieurs semaines et même souvent plusieurs mois, c'est un travail d'envergure et de grande ambition même si pour toi ce n'est qu'une petite collection d'une vingtaine de pages tout au mieux - sache que tu lis chaque semaine le travail d'artistes qui consacrent une partie considérable de leur temps libre pour te faire plaisir, te faire voyager et faire vivre une œuvre que tu apprécies sans doute beaucoup (comme grand nombre d'entre nous ici) alors je te saurai gré d'être indulgent à l'avenir car comme tu l'as souligné "les dessins sont beaux" = Ah bah merci de le reconnaître ! Voilà au moins un point sur lequel tu as raison.

Je trouve cela culotté que tu puisses qualifier le scénario de ce chapitre spécial de "bizar" (je me permets de reprendre tes termes et ton orthographe) Nous n'avons encore pas vu grand chose de cette histoire, les saiyans viennent tout juste d'arriver et malgré ça, on a déjà appris beaucoup de choses - Dans ce cas présent, je pense que ta patience te fait défaut et que tu es symptomatique d'une époque où tout va trop vite et qui ne laisse pas le temps de penser à demain ou de vivre l'instant présent - tu ne voudrais tout de même pas qu'ils résument tout le chapitre en une page avec un storyboard fait à la va-vite, non ? Être impatient n'est pas une tare ou un péché dont il faudrait avoir honte mais ce n'est pas parce que tu as un avatar de Patrick l'étoile de mer déguisé en Majin Buu que tu peux te permettre de lacérer verbalement un récit encore balbutiant et un univers dont on ne sait pas encore grand chose. Le tout avec une VIOLENCE qui me ferait presque hérisser les poils.
Relis bien ton commentaire : est-ce que tu le dirais à voix haute devant quelqu'un dans la vraie vie ? Médite là-dessus un instant.

Mais peut-être ai-je tort de te faire une leçon de courtoisie ? Peut-être qu'en réalité, tu es un spécialiste de l'écriture et de la mise-en-scène voire même un éminent homme de lettres. Peut-être que tu as étudié assidument les grands t'ayant précédé tels que Welles, Truffaut, Kubrick, Tarkovski, etc... et que maintenant les ficelles de la narration n'ont plus aucun secret pour toi ! Quand bien même ça serait le cas, de quel droit te permets-tu d'être aussi arrogant et veule envers les auteurs ? Le personnage pervers que tu es doit être hilare devant son écran à se délecter de l'immonde diatribe que tu as émise face à un chapitre spécial qui a à peine eu le temps de faire ses preuves. Tu te lèches les babines telle une hyène sadique en songeant à la froideur et la brutalité de ta critique que tu as mis 30 secondes grand max à taper sur ton clavier alors que la page que tu incendies lâchement est sans doute le fruit de plusieurs jours de travail minutieux.

Et pour couronner le gros gâteau d'amertume, tu conclus ton commentaire d'une ultime cerise de mépris avec (je cite) "un des special des plus nuls dsl" -

Là, j'ai cru que le ciel me tombait sur la tête ! Je crois que j'ai du relire cette petite bribe finale une bonne dizaine de fois pour être bien sûr d'avoir lu ce que mes yeux ont eu le déplaisir de lire. Non content de te pavaner comme un paon avec tes grands airs, tu as l'outrecuidance de vomir ta haine de la manière la plus décomplexée en ajoutant même un petit "dsl" pour bien remuer le couteau dans la plaie comme si les auteurs devaient s'excuser de ne pas t'avoir satisfait, toi, monsieur le petit roi de ces lieux.

Ton pseudo est "un gars de namek" mais tu n'as ni la droiture de Piccolo ni la sagesse du Saichōrō et surtout pas la bienveillance de Dende.
Pour un individu censé avoir deux yeux qui voient et un cerveau fonctionnel, je trouve ça ahurissant que ce chapitre d'une qualité bien supérieure à la "moyenne" ne trouve pas grâce à tes yeux. Je voudrais croire en ta bonne foi mais malheureusement la qualité de ton argumentaire et ta suffisance de pseudo-expert peinent à me convaincre.

Le chapitre est nul, dis-tu ? On a droit à des nouveaux personnages, Tao Pai Pai qui se fait péter la nuque par Raditz, un méga-génocide, une fin du monde imminente faute d'une Z-team compétente et Kami qui pète des culs vitesse grand V ! Et tu trouves ça barbant ? T'aurais préféré quoi ? Un combat dantesque Vegeta SSJ/Piccolo Daimao fusionné dès la 1ere page sans aucun build-up ou péripétie ? Pourquoi pas Broly qui mange la Terre ou des baleines qui crachent dans le cul des bigorneaux tant qu'on y est ?!!

Tâche de mettre ton ingratitude de côté, la prochaine fois ! Merci beaucoup.

Maître Xehanort disait : Vous croyez qu'il peut gagnez sans la Fusion avec Daimao ?

Dans un des "weekly shônen jump" il était statué que Kami avait une puissance de 220 unités, bien qu'il est vrai que çe n'est pas une source véritablement fiable, cependant selon des sources officielles, Piccolo Daimao est à 260 unités de puissances, donc on peut imaginer que Kami est sensiblement à la même puissance, d'un autres coté durant le 23e Tenkaichi Budokai Kami, alors possédant Shen, arriver difficilement à contenir piccolo, ce dernier qui, des années plus tard, se fera rétamer par Raditz, qui était à 1200 unités, ou encore 1500 selon les sources, en bref: Non s'il tente quoi que ce soit contre les saiyans, il sera mort. Surtout ce serait stupide de ne pas se réunifier avec Piccolo Daimao, quand on sait que l'enfant de Katatz aurait était capable, selon les dires des nameks, de tuer Freezer très facilement.

Guilhem disait :
Ce qui veut dire qu'il aurait pu tuer au moins Raditz pépouse. En plus, rien ne dit qu'il a besoin d'être visible pour activer son pouvoir !

Je comprends pas bien ton truc : je dis que Piccolo Daimao en aurait fait son quatre heures sans problème, et tu me réponds qu'il aurait pu tuer Radditz. Non, aucune chance qu'il tue Radditz, même en se cachant pour lancer son sort, parce que Radditz le détecterait à coup de scouter et le buterait largement avant.
C'est sûr que si on imagine que le rayon diabolique a une portée illimitée, que son utilisation n'affecte pas le ki du lanceur et est donc indétectable, et qu'il se lance instantanément, alors oui, Diableman a une chance, il aurait même pu tuer Cell (marrant qu'il l'ait pas fait du coup). Ou alors son sort marche pas comme ça, il doit être proche de sa cible, son ki fluctue quand il le lance et il prend du temps à cast, et donc même Piccolo Daimao pourrait niquer Diableman comme il a niqué Chaozu dans l'U18.

Pour l'instant vraiment plus grand chose d'intéressant ... Que de blabla pour du DB ...
Toriyama à lui toujours réussi à faire passer de grandes idées, de grandes intrigues, en très peu de discussion.
Si maintenant l'intrigue est éventuellement intéressante (et encore), que le rythme fait souffrir , c'est long, barbant et ennuyeux ...
Alors oui c'est bien dessiné, oui ya surement une intrigue dans la sous intrigue entre Buu, XXI et le DKS , mais alors que c'est long à ce mettre en place.
La tu te rend compte qu'en 10 ans, rien a avancé , alors gg les graphismes, l'idée de base, mais la ... J'ai l'impression de commencer un nouveau manga ...
J'ai hâte de voir briller nos héros, Goku, Vegeta, Vegetto, et qu'ils renvoient toute cette mascarade au placard.

@Stray

Vegetto avait juste à patienter car Gotenks pouvait largement le dépasser si Goten et Trunks étaient allez chercher le ssj3 tous les deux, Vegetto se serait fait tirer les oreilles ...
Et vu leur âge, Gotenks à fond vs Vegetto, ça devrait déjà lui offrir un peu de résistance, et de l'espoir pour un vrai affrontement. Forcément si tu choisis de faire des deux héritiers des têtes de pioche bah tu a un Vegetto tout insipide ... Pourquoi Goten et Trunks n'auraient pas pu être des grands ennemis de Vegetto ? Les deux plus jeunes pourraient en vouloir à Vegetto de les priver de leurs papa ... Et clairement un "Dark Gotenks" moi j'aurai voté pour. Je trouve ça pas normal que les deux Gotenks soit similaire par exemple ... Ya une bonne idée de base dans DBM, mais ya tellement de HS sur certains perso ... Buu devrait avoir changé vu le nombre d'absorbé il ne devrait plus ressembler à celui qu'il a était.
Quand à Broly le qualifier de "fou" reviendrai à le décriminaliser, car si il est fou, tous ses meurtres ne sont pas de sa faute légalement.
Désolé le "sadisme" est un terme bien plus approprié, il a au contraire parfaitement conscience de tout ce qu'il fait. La seule folie qu'il peut avoir , c'est de jouer un combat avant l'explosion d'une planète car cela l'obligerai à s'avouer "vaincu" ou au moins "à égalité" avec des "larves" , et la c'est son orgueil qui le perd aveuglé par sa puissance.
Moi je trouve le personnage complétement logique et cohérent , c'est juste un Saiyan à l'ancienne, comme Bardock, Nappa, Vegeta, Radditz, avec la soif de conquête, de pouvoir, bref le conquérant par excellence. Regarde parfois la VO (avec de bon sous titre si tu ne parle pas japonnais) , tu verra (souvent) les personnages autrement ... C'est comme souvent ceux qui trouvent Goku "mature", c'est souvent la grosse voix de daron que DBZ et la VF lui a collé qui donne cette impression, mais si tu regarde la VO, il te semble beaucoup plus joueur et naïf ...

Ok...
Mais quel est son intérêt ?

J'ai l'impression de voir une grande sœur dire à ses deux petits frères : "Bon, on va jouer à un jeu de combat, je règle les handicaps au bon vouloir de chacun. Je peux même faire les combos sur la manette à qui le demande !".

Je ne donne pas 30 secondes à la grande sœur pour trouver ça ennuyant et partir.

Buu n'a aucune raison de faire ça. Sans compter qu'en faire un "Dieu de DBZ" est incohérent au vu du charisme du personnage dans le manga :/

Tyvamin disait : L'upgrade dont Broly aurait besoin c'est un peu de raison.
Le Broly de l'OAV original n'est pas pris de folie ou dépourvu de raison. Il parle, décide d'être sadique en détruisant la planète du peuple en esclavage, d'aller trouver son père pour le tuer car il savait qu'il allait le trahir, etc...

Belowski Sleepeon disait :
Aucun point faible c'est vite dit. L'astuce de XXI contre Vegetto marcherait également contre Goku comme enormement d'autres moyens magiques et peu fair play qu'on pourrait s'amuser a imaginer , à plus forte raison parce que Goku veut des beaux combats et repousser ses limites il serait clairement pas du genre à tenter de One Shot XXI.

Ce serait etonnant que le tournoi continue jusque la de toute facon. Dans seulement un tout petit combat on se retrouve avec le duel Goku/Vegeta et celui la y'a de fortes chance qu'on y ait jamais droit... meme si il me deplairait pas que DBM ose un vrai match retour !
On ne sait pas d'où vient la puissance de XXI, en fonction de ça, tout est possible.

En effet, il pourrait peut-t-être se débarrasser de Goku aussi facilement qu'avec Végéto, mais ... je pensais a autre chose ... car je me posais une question :

" Sachant que XXI va toujours a la solution la plus simple, pourquoi est-ce qu'il n'utilise pas contre tous ses adversaires la même technique que celle qu'il à utilisé contre Végéto ? "

Après tout, cette technique semble totalement imparable, car avec une vitesse temporelle 250 fois plus rapide dans l'autre dimension, il est impossible de revenir dans le combat en moins de 120 millisecondes (30 secondes dans le monde réel)

Réponse : Parce qu'il ne peut pas ...

Récapitulons les victoires de XXI :
XXI vs LUMACA : Forfait de lumaca
XXI vs Végéto : Victoire avec la dimension temporelle
XXI vs C18 : Victoire de justesse avec la télécomande (XXI semble avoir eu très chaud car C18 a attaqué très vite).
XXI vs UltraBoo : Victoire par enfermement d'UltraBoo dans le Cocon, seule technique utilisable contre UltraBoo, car sinon, il garde toujours des morceaux de lui partout par sécurité.

Ma théorie : La puissance de la magie de XXI n'est pas une puissance intrinsèque, mais une puissance " puisée " dans l'énergie de son adversaire pour déclencher les sorts.

Ca expliquerait ses victoires :
Végéto : Sort hyperpuissant avec envoi de végéto dans une dimension parallèle, car Végéto a un ki hyperpuissant
UltraBoo : Sort hyperpuissant pour enfermer UltraBoo car UltraBoo a un ki hyperpuissant
C18 : Aucun sort ... juste une télécommande ... car C18 n'a aucun Ki dans lequel puiser, et la télécommande reste la seule solution.

C'est la raison pour laquelle je dis que Goku n'a aucun point faible contre XXI, mais a condition de rester en première forme, sans passer en SSJ, et encore moins en SSJ2 ou SSJ3.

Si Goku reste en première forme, il pourrait gagner facilement contre XXI, car XXI n'aura pas d'énergie pour lancer des sorts, et donc aucun moyen de le vaincre.
Mais Si Goku passe dans une forme plus puissante, XXI pourrait retourner le Ki de Goku contre lui en lançant des sorts puissants et ainsi facilement gagner.

Ça expliquerait aussi pourquoi, dans les visions de Bardock, XXI ne peut rien faire contre l'humain artificiel " Yamcha ", car Yamcha est un humain artificiel insensible a la télécommande ...
Il est donc impossible pour XXI de vaincre Yamcha en utilisant la télécommande, ou en puisant dans son Ki pour lancer des sorts.

Nemesis 1er disait : C est pas en se fiant sur la vantardise de ces deux combattants qu on peut se forger une opinion sur lequel est le plus fort...

Néanmoins :
Universal Buu déploie au début de son combat contre Gotenks une puissance similaire à celle ressentie lors du combat de Végéto contre Broly
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1149.html
L'expression faciale de Végéto est très significative : il comprends qu'Universal Buu est d'un niveau similaire au sien, mais qu'e plus il a sa magie et sa régénération.
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1150.html

C'est après avoir vu le Kaioken maximal de Uub, qui a montré qu'il était capable de désintégrer le gros Buu en une seule attaque.
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1040.html

Lors de l'affrontement contre Gotenks, on peut voir qu'Unversal Buu ne force absolument pas. Il bloque les attaques d'une main, et fait mumuse avec les joujoux Héloïtes...
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1158.html

Alors certes, Végéto dispose d'une technique pouvant détruire Buu. (on pourrait considérer qu'il s'agit d'une fission des atomes composant la matière, plutôt qu'ile simple explosion de Ki)
Mais Universal Buu dispose, en plus, de son intelligence. Et quand on sait ce que la simple absorption de Gohan apporte, ik n'y a pas à douter qu'Universal Buu trouverait sans soucis une solution pour circonvenir aux problèmes posés par la technique de Végéto.
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1874.html

De plus, Végéto a son comportement fortement influencé par un Végéta n'étant pas en paix avec lui-même (Végta ne reconnait la véritable valeur de Goku que lors de l'affrontement de celui-ci avec Kid Buu). Végéto n'est pas seulement confiant en sa propre force : il est orgueilleux.
C'est assez flagrant, et c'est même moqué par le Végéta de l'univers 13 : https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-157.html

Imaginez donc un peu le mélange de l'irresponsabilité de Goku, et du tempérament colérique de Végéta...
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-292.html
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1234.html

C'est là qu'on pourra noter quelque chose d'assez marquant : la confiance en sa puissance absolue, capable de tout vaincre ;
https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1759.html

Contre Universal Buu, Végéto n'a aucune chance.
Physiquement, ils sont à peu près au même niveau.
Mais Universal n'a pas besoin de respirer, dispose d'une capacité de régénération monumentale, et peut même cacher des petits morceaux de lui-même en backup...
Et c'est sans compter sa magie, quasiment illimitée. https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1831.html

Pour que Végéto remporte un affrontement l'opposant à Universal Buu, il faudrait une triple couche de scenarium !

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L'attitude des Kaioshins m'énerve.
Mais bon, peut-être prendront-ils conscience qu'ils sont injustes avec Universal Buu, et le laisseront-ils assister à la fin du tournois.
A moins qu'il ne décide de lui-même de retourner dans son Univers ?

Sérieusement... Le duel des 2 plus grands magiciens de ce tournoi va se finir en 3 secondes ?!
J'avais espoir que UltraBuu ai une astuce en réserve mais vu que les Vargas ont annoncé sa défaite c'est peu probable...

Je suis très déçu de notre UltraBuu ! Je m'attendais à plus de malice de sa part et surtout d'une parade contre cette formule. Certes dans le roman, des sorciers ont utilisé ce stratagème et ça a failli marché mais depuis il a bien du trouver une parade et c'est sans parler de ses pouvoirs de Shenron ou ces multiples morceaux de lui même certainement disséminés un peu partout.

On pourrait croire que Buu se fiche du tournoi mais au contraire, c'est lui qui voulait une belle occupation ou un "challenge" et laisser passer une telle occasion ça lui ressemble pas sans compter qu'il y aurai eu SonBra ou Gast juste après.

C'est peut être une tactique scénaristique pour la suite des événements.. UltraBuu étant trop omnipotent pour empêcher quelconque menace (à part potentiellement lui même) d'être dangereuse pour les autres protagonistes.

Bref, ce n'est que mon avis !
Hâte de voir la suite

C'est maintenant que la partie d'échecs commence. Au vu de ses manigances avec le Dai Kaioshin + son deal avec Uub, Buu est sûrement en train de bouger ses pions dans l'ombre. L'issue du combat est trop prévisible pour que ça soit fini.

Peut-être même que c'est la véritable raison pour laquelle le Dai Kaio a accepté de faire le multiverse : arrêter XII, et pour ça il aura besoin de Buu.

A priori, XXI et UltraBoo (sous forme de cocon) sont tous les deux sur le terrain, donc, le combat continue.

Je pense que XXI va désintégrer UltraBoo et son cocon pour obtenir une victoire immédiate.

Space disait : s'il peut effectivement utiliser des DB à volonté
Là j'ai un doute. A la page précédente, Néa Archi m'avait renvoyé aux pages 993 et 1516 qui suggèrent que XXI possède des DB.
Mais depuis, je suis retombé sur la page 956 où on voit que XXI lorgne sur les DB du tournoi, ce qui montre qu'il n'en a pas. Il est bel et bien venu pour se faire exaucer des voeux.

très bon idée pour la page !

mine de rien Goku a raison c'est une aide extérieur ,cette entité inconnue apparait de nul part.
si les vargas autorise et accepte l'idée que ce spectre est la nouvelle forme de XXI c'est bizarre.
c'était déjà limite avec Gotenks vs Gotenks mai la autant autorisé n’importe qui a ce téléporter pour partir/venir sur le ring du moment que ça reste un minimum discret ^^

A tous ceux qui considèrent qu'UltraBoo ne peut pas perdre, vous avez juste oublié une possibilité toute simple qui tient en 3 mots : " XXI est redoutable "

Dans ce tournoi, le seul qui est totalement immunisé aux pouvoirs de XXI, car n'ayant aucune peurs ni faiblesses, c'est Goku.

La seule faiblesse de Goku, c'est les aiguilles de seringues dont il a extrêmement peur, mais ce n'est pas canon, car ça n'existe que dans les épisodes filler de l'animé.

Reste sa naïveté légendaire et sa gentillesse qui peuvent parfois lui jouer des tours ...

Le moment le plus intéressant concernant XXI, ce sera en finale face a Goku, car bien évidement, il réussira a facilement se débarrasser de Ghast ou Bra en demi-finale.

Uub, au lieu d'utiliser le kaioken qui endommage le corps, devrait demander au doyen en Kaio de me donner le même pouvoir que Gohan, le mode ultime.
Ça plus les pouvoirs magiques que Buu U4 lui révèlerait... Uub serait ultra cheaté, un potentiel unique.


Ps : j'adorerais le Uub de DBM dans des jeux vidéos, genre FighterZ...

Je m'interroge beaucoup sur cet univers 9 qui est a priori venu à bout de toutes les menaces auquel il a été confronté (végéta, coola, les cyborgs, babidi, ...) et qui pourtant me semble très bas niveau puissance.

Yamaha abandonne contre c18, krilin perd contre Hildegarde et tenshinhan perd contre buu. On a aussi videl qui perd face a Cold et qui éclate un Cell junior avec son kaioken.

Je vois trois solutions possibles :

1-ils ne sont pas si forts que ça, mais parviennent à supprimer les menaces grâce à leur stratégie et leur esprit d'équipe.

2-les cyborgs ne sont pas les mêmes, babidi est peut être venu sans dabra et pas de libération de buu, ...les terriens auraient ils juste eu de la chance de ne pas être tombes sur de trop grosse menace!?

3-ils sont trop over méga forts mais ne libére leur véritable potentiel

>Salagir
>Oui. Bojack, Zanga et Bujin ont perdu leurs pouvoirs.

D'accord ca explique vraiment pourquoi bujin a si vite retourné sa veste, il a compris qu'il pouvait vite mourir, en tout cas merci pour ta réponse salagir, j'aime bien ce chapitre :), c'est vrai que quand on y pense, toto le lapin et diableman auraient pu vaincre pas mal de monde xD

@Bijita

Pas possible avec la theorie des palliers instaurés dans DBM depuis le début. Un ssj2 ne dépassera jamais un ssj3 , sauf magie, fusion son bra nait d'une fusion etc...

Mais comment ça vegeta prend des senzus !? C'est quoi ces conneries ? Non alors là complétement déçu pour le coup, je ne voyais pas Vegeta faire une choses pareille, ça ne correspond du tout avec son caractère. C'est un peu comme s'il s'inclinait et qu'il avouait d'avance son infériorité contre Cell.

Franchement déçu de cette attitude, je ne reconnais pas Vegeta sur ce coup. Et qu'on vienne pas me parler des senzus qu'il a pris dans l'histoire, ca n'a rien avoir avec ce match. Végéta n'est pas Son Bra voyons !

Pour les dessins ça reste correcte, mais ça manque d'interactions entre les personnages.

Stray disait : et non je ne suis pas d'accord si ils respectent la ref a 100% : uub devrai gagner, vu que goku est le maitre et uub l’éleve, enfin dans cette logique là du moin.

Dans le combat contre Jacky Choun c'est bien le maître qui gagne et l'élève qui perd.

La référence qui se voyait arriver à des kilomètres, mais ca fait toujours sourire. Et si on respecte la ref à 100%, Goku gagne (si possible en lâchant sa meilleur imitation de Jackie Chun).

C'est chaud de voir à quel point certaines personnes s'énervent sur ce combat par contre. A en entendre certains, Goku ne devrait jamais perdre car "c'est le personnage principale de la série". Sauf qu'il n'a jamais vaincu seul le grand méchant depuis Freezer. Cell lui cassait la gueule tranquillement, et Kid Buu dominait de loin le combat sans trop forcer (au point ou il se permettait même de danser pour se foutre de la gueule de Goku).

Et l'argument de "Goku n'a pas progressé en 10 ans" est d'un ridicule... Comment vous déduisez ça ? Parce que Uub, la réincarnation d'un être tenant facilement tête à Goku SSJ 3 et maîtrisant le Kaioken, l'a mis KO ? En utilisant une version surpuissante du Kaioken qui plus est ? Vous êtes tellement aveuglé par votre vénération du personnage que vous refusez juste qu'il puisse perde en faite.

autre chose auquel je viens de penser, lorsque Goku s'est battu contre Majin Vegeta sur l'arc Buu, il n'a pas devoilé son SSJ3 a Vegeta, pas impossible qu'il ait fait pareil la en reservant une force ou une transfo supplementaire pour un tour suivant ^^

et puis la Goku est inconscient KO mais son corps n'est pas meurtri comme celui de Uub, je pense qu'il y a un avantage a Goku pour qu'il se releve le premier

Une fin de combat totalement folle, ce serait un Uub a deux doigt de gagner avec un Goku totalement surclassé le temps du Kaöken transcendantal, et incapable de contrer Uub.

Je vois bien Uub tomber soudainement dans les pommes, son corps étant terrassé par le Kaïoken et incapable de prolonger le combat, avec un Goku qui a failli se faire éliminer.