I love Dragon Ball ha detto: È Ub. GODO!
E come lo riconosceresti scusa? Non si capisce niente dai disegni. A me sembra più Gast per quanto è alta la sagoma.

Comunque questo Vegeth non ha nemmeno un decimo del vero Vegeth. Il vero Vegeth è superiore e non si scompone perdendo la pazienza anzi prende per il culo gli avversari, questo Vegeth sembra Vegeta mestruato.

Acacia Avenue ha detto: Boh, Kami che non dice niente a Popo e accetta subito di fare da base a Piccolo, mi sembra una scelta molto affrettata.

Credo che ora Piccolo Daimao ucciderà tutti i bambini saiyan e Raditz riuscirà a fuggire usandoli come distrazione.

Idem scapperà ma tornerà con Kakaroth e rinforzi e sarano mazzate anche per lui..

Il discorso è più interessante di quello che potrebbe apparire, è giusto che un dio intervenga negli svolgimenti mortali per sistemarli? La risposta è difficile, perché se questo intervenisse costantemente i mortali sarebbero privati del Libero arbitrio, quindi di sbagliare e imparare e svilupparsi in meglio, ma d'altro canto lasciandoli a loro stessi questi potrebbero estinguersi o danneggiare altri. E se questi interventi fossero errati e provocassero una catastrofe peggiore? Non voglio andare troppo oltre perché non è il posto per una discussione religiosa e sarebbe fuori tema.
Comunque non credo che Salagir stia giustificando il Kaioshin, ci sta spiegando il perché, poteva soltando dire "non potete capire, vedo le cose da una posizione più alta della tua", invece ci ha fatto sapere di più e ci ha dato una motivazione consistente, il cambio di idee non è stato caso. Adesso credo che i kaioshin si opporranno a questa visione o almeno uno di loro sarà in dubbio

Yamcha, ma STATTE ZITTO!

Speriamo non duri troppo sta gag, voglio lo scontro

I love Dragon Ball ha detto: Ma la pagina di stasera è in ritardo?

Credo sia uscita una minicomic al posto della pagina.

Ma Kat è sempre la stessa che non valeva manco l'1% di Kakarot?
In teoria quel pugno non avrebbe dovuto far nulla a Bojack

Kat è quella che scambia i corpi? Stiam per vdere Bojack con le minne? O_O

Che ignoranza cristo dio... Perché l'essere gratuito di qualcosa, dovrebbe escluderlo dalle critiche? Multiverse è diventato un prodotto scadente e penso che tutti abbiano il diritto di criticarlo. Non vi paga nessuno per difendere l'opera a spada tratta.

Che schifo... Qualcuno tolga Multiverse dalle mani di Salagir e lo dia a qualcuno di capace. In 2 anni è riuscito a rovinare tutto, forse anche di più.

in questo caso Cell che non solo lo ha umiliato e gli ha ucciso il figlio, ma gli ha anche ammazzato la figlia.

I love Dragon Ball ha detto: Vegeta non dice di non essere cambiato..... ma semplicemente mantiene la sua stronzagine con persone che non rispetta. Ha trapassato il cuore di Kakaroth (un maniaco omicida) quando aveva praticamente già vinto, perché doveva essere buono con Cell, che oltre ad essere un genocida molti anni fa lo ha umiliato e gli ha ucciso il figlio?
A me queste pagine, hanno dato un messaggio diverso. Il "ma resto comunque Vegeta" pare proprio un modo per dire che lui continua a non farsi scrupoli per conquistare il suo obiettivo, ovvero puntare alla vittoria ed è pronto ad annientare l'avversario usando qualunque mezzo, come ha appena fatto. Cosa che annichilisce completamente lo sviluppo e la caratterizzazione di Vegeta. Riporto dallo Z due scene:



Queste immagini servivano a dirci che Vegeta aveva sostanzialmente abbandonato questa impostazione in favore di una visione differente (ben sottolineata nel GT) e più vicina a quella di Goku. Combatte ora per mettersi alla prova, superarsi e confrontarsi. Certamente resta Vegeta, quindi trovo coerente che continui a non provare nessuna pietà per i nemici (vedi battaglia con Kakaroth 13), a combattere in maniera cinica, incisiva, puntando al sodo, ma ora gli obiettivi di fondo sono cambiati. Vincere ricorrendo a sporchi mezzucci è fuori dal personaggio. Con questi presupposti, interpreto anche page 1055, di cui non capisco altrimenti il senso.



Ciò detto, non dimentichiamo le altre pagine. Cell non merita questa fine indegna. Non ha davvero sottovalutato Vegeta. Lo ha solo punzecchiato come fece con Gohan. Sapeva che nascondeva un asso nella manica e aspettava che lo tirasse fuori, gliel'ha detto senza troppi giri di parole. Dal canto suo, poteva annientare Vegeta dall'inizio scatenando il massimo potere ma ha cercato una sfida, uno scontro che potesse dargli uno stimolo. Incredibile ma vero, il fiero androide ha combattuto in maniera ben più onorevole e ben più da saiyan.

Wow, non so che dire a questo punto davvero. Vegeta per sua stessa affermazione dice di non essere cambiato, quando ci sono millemila capitoli di Toriyama che dimostrano il contrario.

Come finale in realtà questo ci sta pure. Secondo me a molti non è piaciuto la palese trollata sulla nuova forma di Vegeta, che il personaggio stesso aveva annunciato, da qui la delusione.

Se nessuno si fosse aspettato la nuova forma di Vegeta poteva funzionare senza problemi.

Riguardo la brevità della conclusione: è coerente con quello che sappiamo del SS3, dura pochissimo in generale. Per rappresentare questa parte dello scontro sia di poche pagine.
Ma ribadisco: è una trollata

Dove sono i colpi che frantumano la terra, le esplosioni, la determinazione devastante collegata alla classica manifestazione di potere sotto forma di trasformazioni o mosse così esagerate da richiedere caricamenti folli? Questo fan manga aveva tutta questa salsa Dragon Ball all'inizio, poi si è totalmente perso.

Ma, salvo in pochi casi, non abbiamo mai visto veramente l'evoluzione di Vegeta come combattente nel Multiverse, ci è solo stato riferito, al contrario con Cell abbiamo visto la sua ascesa in molti casi (Darbula, Hildegarn, majinizzazione, scontro con i Gohan, Bra), questo sarebbe dovuto essere il suo culmine, dove perde dopo aver dato tutto ciò che ha appreso e guadagnato in termini di esperienza e potere. Vedere il combattimento potenzialmente terminare in questo modo è piuttosto deludente

Bisogna sempre stare attenti con le parole, a volte possono essere come un pugno nello stomaco.. Mi sa che Vegeta è un po' permaloso

Gocolo ha detto: Lord Nightmare ha detto: Dinaila ha detto: Vegeta è sicuramente cresciuto, per cui dubito che possa pensare ancora alla vendetta, anche perché trunks è stato resuscitato e ci ha combattuto insieme.

Certamente con questo combattimento vorrà una rivincita.
Sicuramente cresciuto.
Il fatto è che con questa pagina vogliono proprio dimostrarci il contrario, ovvero che è ancora lo stesso bastardo di sempre e che non è cambiato di una virgola. Si vede che la sua "crescita" la tira fuori con alcuni e con altri no ahahahah cos'altro devo dire?? Solo che avrei preferito che Cell fosse stato tra i primi tutto qua, ma anche solo per via della sua forza.
Mi ricordavo Vegeta come il sayan che vuole schiacciare i suoi avversari dimostrando di essere il più forte, troppo orgoglioso per utilizzare simili mezzucci. Questo è un comportamento da vigliacchi disposti a tutto per vincere, e non è il comportamento del Vegeta che conosco io, a dir la verità secondo me nemmeno Freezer farebbe una cosa simile, non contro un avversario forte.

Quanto alla vendetta... ahahahah XD è tutta la vita che vuole vendicarsi di Kakaroth. No, io non ci credo che se lo è dimenticato...

Simili mezzucci? Comportamento da vigliacchi? Sinceramente non so che manga di Dragon Ball hai letto o che anime di Dragon Ball hai visto...Freezer prima chiede aiuto a Goku, poi quando Goku gli da un pò della sua energia e gli dà le spalle, il demone del freddo lo attacca. Un comportamento di una slealtà inaudita. Tornando a Vegeta, pur di vincere il principe dei saiyan ha sempre ricorso ad ogni mezzo: Primo scontro con Goku, Vegeta passa gran parte dello scontro a definire Goku un saiyan di infimo livello, ma appena è in difficoltà crea una luna e diventa Oozaru, saga di Majin Bu, Vegeta per pareggiare il potere di Goku non esita a prostituirsi a Babidi; questo si che è un mezzuccio, vendersi per un pugno di potere. E Vegeta si vende nonostante fosse già sposato e padre, per convincere Goku uccide innocenti fregandosene del dolore che darà alla moglie e a suo figlio di 7 anni. Vegeta è sempre stato un figlio di puttana pronto a sacrificare ogni cosa per raggiungere i suoi obbiettivi. In questa occasione Vegeta è stato un fine stratega contro un avversario che è un genocida, negli incontri di questo torneo non c è lo spirito olimpico, ma sono battaglie all'ultimo sangue dove vince anche il più furbo.

Riguardo alla battaglia con Goku

Vegeta può lottare con Goku quando vuole, ma ha dei limiti, non può ucciderlo durante uno scontro perché ne risponderebbe a Bulma, a Chichi, a Gohan, a Pan che sarebbe inorridita della uccisione di suo nonno, certo ci sono le sfere del drago, ma non sarebbe accettato da nessuno, l’atto di Vegeta. Mentre nel contesto del Torneo Multiversare Vegeta può anche uccidere Goku, durante il loro scontro nessuno avrebbe da obiettare. Certo forse Gohan, Pan, Goten, sarebbero seccati nel vedere l'uccisione di Goku da parte di Vegeta, ma è un contesto particolare, non riproducibile negli incontri amichevoli che Goku e Vegeta hanno sulla Terra.

Io l'ho letto il manga (anche se ricordo più l'anime, perché avrò visto alcune puntate in particolare più delle altre) e penso sia di cattivo gusto accusare gli altri di non averlo fatto prendendo ad esempio le parti che fanno più comodo a te per dimostrare di avere ragione.
Io penso che stiamo parlando tutti del Vegeta POST Bu, quindi è inutile prendere ad esempio parti in cui Vegeta si è comportato da imbecille patentato.
Poi parlando della saga di Bu, pur mantenendo la sua individualità (a differenza di Bra), si è venduto per un po' di potere, ma nella stessa saga ti ricordo, in caso l'avessi dimenticato, che non solo si scusa con il figlio dicendogli che è stato un pessimo padre (per me quel ti voglio bene è la prima caduta della maschera ormai bucata che si ostina a tenere), ma chiede (nella sua maniera) agli abitanti della Terra (inferiori a lui di potere) di dare energia a Goku. Il suo eterno rivale. Sceglie di non avere lui la gloria di sconfiggere il nuovo nemico. Se non è questa una prova di cambiamento allora siamo tutti vittima di follia collettiva.
E, ciliegina sulla torta, sempre durante la saga di Bu, Vegeta dice chiaramente che Goku è più forte di lui. Qui l'orgoglio l'ha accantonato proprio perché per lui dimostrare di essere più forte di un saiyan di infimo livello era tutto. Ora non più. Quindi sì, mi permetterai (e anche ad altri) di essere delusa da questo bimbo che chiaramente non è Vegeta che prima dice di non avere i senzu e poi li usa, che prima dice che il ssj3 consuma troppo e poi lo usa (anche solo per un pugno per ora). Nemmeno contro un avversario che odia sarebbe ricorso a simili mezzi perché così dimostra di non avere nulla da dire se non che ha fatto cinquemila passi indietro che magicamente verranno dimenticati se/quando ci sarà lo scontro con Goku, ma ormai il danno è fatto perché queste pagine ci sono, qualcuno le ha pensate e qualcuno le ha disegnate.

Questo Cell, probabilmente, non ha imparato nulla al riguardo di non aspettare che il nemico si potenzi e farlo fuori subito.

Scontro pessimo.

Io sono per la vittoria di Vegeta, ma sappiamo tutti che Cell già avrebbe vinto in 2 secondi se non fosse per queste forzature (specie il rigenerarsi in 4) che fanno sembrare Cell un fesso.

E poi questo attacco con un raggio limitato e che gli avrà fatto spendere energie (assurdo sembra già spompato e stiamo parlando di un cell ben oltre il mystic) nei confronti di Vegeta, che ha evitato tutti i suoi colpi, non ha proprio senso.

Vabbè aspettiamo domani. Al momento vedo solo un Vegeta che sta scappando. E così non può di certo vincere.

Quindi gli attacchi sono intrappolati dentro una barriera ma le persone riescono a uscire tranquillamente?
Ora non ricordo se è sempre stato così ma mi sembra strano.

Avremo mai una risposta alla domanda: "Perché e percome Ub è riuscito ad utilizzare una tecnica che fino a massimo un'ora prima non aveva mai neanche visto (Quella di Bra 16)???"
Un commento sul Kaioken Trasceso? Niente di niente?

Vedo che alcuni si lamentano del fatto che Goku avrebbe vinto senza far nulla, ma se ci pensate è andata così in tutti i suoi incontri!
Secondo me Salagir vuole proprio tenere questo copione fino all'incontro con Vegeta.
(In più il far niente di Goku si oppone invece agli scontri di Vegeta dove lui si impegna al massimo)

il papero,l’oca o quello che é,a destra ricorda molto rockerduck ma quello. a sinistra é un po’ difficile,somiglia palesemente a famedoro ma non sarebbe stato meglio fare zio paperone e rockerduck invece di famedoro e rockerduck?famedoro che io sappia non compare nemmeno nel fumetto perché lì il rivale di paperone é rockerduck e non famedoro che credo compaia solamente nel cartone animato.Comunque sostituire paperone che é il protagonista con famedoro che non solo é un personaggio secondario ma anche esclusivo del cartone,mi sembra una cosa molto discutibile.

mi lascia un po' stranito che goku non abbia fatto nessun apparente progresso in più di dieci anni, fino ad adesso la cosa più incredibile che abbia fatto è stato caunterare la tecnica di bra.
Comunque è bello vedere il ssj3 con il gi(non sono sicuro sia giusto) quasi del tutto distrutto.

Che tamarrata! Non può essere così forte! Più forte non di Gohan, ma di Vegeth del classico Dbz! Hanno esagerato.

Ma questo è il kaioken giallo di Goku vs Slug?

Non fraintendetemi, io tifo per Goku, ma potrei sapere perché Goku non è rimasto congelato come Cold e Co?

Scusate l'ignoranza, probabilmente la risposte sono facilissime, ma perchè Vegeth non viene contato nei quarti di finale? O meglio ancora partecipa ancora al torneo perchè sinceramente vorrei uno scontro Gast vs Vegeth.

A chi dice che si critica Bra per antipatia, non rispondo perchè evidentemente non avete ancora capito il problema relativo alla parte finale della rivolta, al Majin e alla stessa Bra che vi ostinate inutilmente a difendere così tanto (il motivo lo sappiamo :)).

Non so voi ma la risoluzione della questione dell'universo 8 non mi è dispiaciuta, freezer e cooler sanno di non essere niente davanti a Ginew e quindi assalirlo porterebbe a morte certa, di conseguenza la cosa più intelligente che possono fare è trattare.

>Nuova illustrazione:
Come vi avevo promesso, ecco la mia ultima illustrazione (Broly vs Bra), Che ne pensate?

Il vincitore del Torneo avrà diritto a tre desideri in totale. Se Bra dimostrerà durante l'incontro di essere cambiata e Gast annuserà la possibilità di perdere nei match successivi (magari già dopo aver visto XXI vs Bu) non va escluso che dopo aver testato Bra si ritiri facendosi promettere da Bra di usare il secondo desiderio per lui...
Ma spero con tutto il cuore che ciò non accada, perché una seconda promessa di Bra significherebbe una sua vittoria del Torneo quasi certa all'80%, e per carità già sopporterei poco vederla in semifinale, se poi batte pure XXI in semifinale... santo cielo X_X.

Con questo speciale ho capito che i fan italiani sono molto appassionati del franchise di Dragon Ball, il che mi ha fatto pensare a quanto segue, pensi che sarebbe ben accolto se potessi fare l'edizione italiana di quel volume? In Francia e Spagna è andata molto bene e molti fan hanno acquistato le edizioni limitate di quel volume, ma senza conoscere il mercato italiano ho qualche dubbio se sia una buona idea o solo uno sforzo inutile.

carloxssj ha detto: Cosa potrebbe fare Ub con un misero kaiohken massimo? un bel niente! solo per allungare
comunque credo che abbandonerò DBM perchè mi sto scocciando che escono pochissime pagine a settimana ,poi più gli special...VOGLIAMO SAPERE CHI VINCE IL TORNEO!!!!


Manca poco al ritorno del torneo, pazienza! Immagina che molti di noi leggano il multiverso da circa 10 anni.

e se aggiungi solo il torneo non dovrebbero essere più di 5 volumi in tankoubon XD

Per vedere la fine del torneo velocemente sarebbe necessario creare un gruppo di donazioni multi-universali per donare denaro e per Asura lasciare il suo lavoro normale e disegnare senza sosta con uno stipendio decente.

@I love Dragon Ball
Non penso che i pugni e i calci di Bu gli abbiano fatto provare qualcosa.

Cioè se avesse avuto la stessa forza nel colpire di Vegeth, Broly i colpi li avrebbe accusati eccome. E invece ha ancora i graffi della Kamehameha di Goku e Gohan. Ma scherziamo? E non mi sembra si fosse già potenziato. Quindi Broly è arrivato addirittura più potente di prima.

Credo che Broly si sia sentito più "minacciato" dalle braccia che cercavano di strangolarlo che da altro. Oltre ad aver provato irritazione a causa dei poteri di Bu.

Seiya ha detto: Cioè ma secondo quale logica non riesce a fargli male?? Vegeth durante il torneo era riuscito a fargli accusare dei colpi. Questo Bu, non si sa per quale ragione non riesce.

Altra pagina, altra forzatura.

Un peccato davvero. Rogeru comunque sta facendo un ottimo lavoro.

Grazie mille seiya, la verità è che è difficile realizzare una sceneggiatura che lasci tutti soddisfatti, ci sono troppe cose che potresti provare con questo ultra buu, ma non potremmo fare una sceneggiatura così ampia, altrimenti avremmo una sceneggiatura speciale 3 capitoli.

Molti criticano il fatto che la sceneggiatura avrebbe potuto essere migliore, ma è la visione di Salagir e deve essere rispettata

Il pover'uomo continua a scrivere copioni per i vari universi del Multiverso e per altri suoi progetti, dorme meno di Oda. XD

scusa, perché forzatura?
è vero che c'è piccolo, ma ci sono 4/5 Saiyan:
— goku che avrebbe potuto annientare freezer al 50% in un attimo e invece preferisce tirargli qualche pugno e schivare, avrebbe potuto sconfiggere MaJin Vegeta col terzo livello evitando la nascita di bu (la minaccia più grande al momento ) e lo stesso Bu grasso a suo dire, invece non lo fa lasciando a Gotenks il destino dell'universo e portando la distruzione della terra (poi tutto è stato risolto, ma poteva benissimo essere evitato).
— Vegeta poteva battere cell semi perfetto subito, invece ci gioca a punch ball facendosi ragirare per avere un combattimento più interessante.
— Gohan poteva disintegrare cell all'istante, invece lo vuole far soffrire e si diverte a picchiare super Bu quando gli era nettamente superiore.
— Gotenks perde tempo nella teatralità delle mosse invece di farle anche se lui era a livello di bu e non superiore.
Il tory ha fatto i Saiyan così che prima danno qualche pugno e poi c'è il gran finale e probabilmente le personalità dei Saiyan nel corpo di bu vogliono testare la nuova potenza e hanno preso il sopravvento su quella di piccolo.
Anche qui in dBM ci viene detto che Vegeth avrebbe potuto annientare Broly facilmente, invece ha voluto lo scontro tradizionale (lo dice zen Bu dopo la sconfitta di re Cold/ginew), quindi è un problema dei Saiyan.

Un altro bel contentino all’utenza e distrazione per dimenticarsi di Bra, bene Salagir continua così....

NeDan89 ha detto: Seguo Multiverse dalle prime pagine e anche se leggo sempre ogni commento, sono solito rimanere in disparte senza dire la mia.
Vorrei fare una piccola premessa. Attualmente sono molto deluso dall’andamento della storia. Ogni svolta interessante è stata appiattita e ciò ha reso il tutto meno scorrevole e soprattutto prevedibile.

La rivolta di Babidy è durata davvero tantissimo, ma non ha mai avuto un vero obiettivo. C’è chi è al torneo per esprimere un desiderio, chi è lì per mettersi alla prova e chi è lì per fare casino. Babidy invece non ha nessun reale obiettivo. Il suo sogno era quello di liberare la creatura di suo padre per governare l’universo e nel posto da cui viene c’è riuscito. Perché è al torneo? Per ottenere qualcosa dalle sfere? Ok. Perché scatena la rivolta? Immagino perché essendo senza partecipanti ancora in gara non ha altro modo di ottenere ciò che vuole. Tuttavia quando mette in atto il piano, non sembra interessato a nulla in particolare se non uccidere i buoni rimasti nell’arena (che poteva comunque esiliare con gli altri). Dà il via ad una carneficina e la cosa gli si ritorce contro. Questo credo sia il più grande difetto degli ultimi capitoli. L’assenza di obiettivi del villain.

A questo punto però vorrei passare all’analisi di Bra. Innanzitutto il far passare mesi-anni tra un capitolo e l’altro ha portato Salagir a fare tanti di quei retcon che ormai non si contano più. Personaggi che cambiano completamente modo di pensare e motivazioni. Personaggi che avevano un ruolo chiave e sono stati rivoltati come un calzino… ok. Allora torniamo a Bra. Questa ragazzina è sempre stata mostrata come una persona con un potere immenso. Un potere così grande da darle allo stesso tempo presunzione e paure profonde. Ciò l’ha logorata e resa instabile. E ci sta. Non è un background nuovo, ma può essere interessante.

Fin dall’apparizione di Majin Bra ho sempre pensato che Babidy avesse pensato di lei le stesse cose di Vegeta. È sua figlia, è orgogliosa e testarda e potrebbe essere impossibile garantirsi la sua cieca obbedienza. Convinto di poter fare a meno di lei si è preso dei personaggi abbastanza forti da riuscire a uccidere (senza una reale motivazione, come dicevo prima) tutti i buoni rimasti nell’arena che potevano fermarlo. Quando però si è sentito vulnerabile ha scelto di giocarsi l’ultima carta e ha usato il majin su Bra. Nella mia testa però ho sempre immaginato che l’avesse portata immediatamente all’SSJ2 per renderla instabile e poterla possedere mentalmente senza opposizioni. Alla fine mi sembra coerente con la storia e soprattutto giustificherebbe il fatto che lei non sia riuscita a resistere.

Tutto credibile fino a quando la stessa Bra, che dovrebbe essere una sorta di Broly 2.0 secondo la mia interpretazione (simil modalità Berserk), inizia a sfottere e rispondere a tono. Non solo è perfettamente cosciente, ma spiega esattamente per filo e per segno perché SI È LASCIATA POSSEDERE DA BABIDY. Ottenere il controllo della sua forma più potente e rimuovere da sé il senso di colpa e il senso del dovere impostole dal padre. Il fatto che sia perfettamente conscia di ciò che fa lo si nota anche dal fatto che ogni volta che un personaggio le fa notare qualcosa (tipo Gohan) lei reagisca con violenza per far tacere quella vocina che cerca di farla rinsavire. Ma se sei completamente sotto il controllo del nemico, come cavolo fai ad avere sensi di colpa, anche solo per un secondo? Cioè… qui il problema è proprio alla base. Bra è consapevole o meno di ciò che fa? Se lo è, perché lo fa comunque e se non lo è perché cavolo si ferma e si lascia ferire da quelle parole? Non ha nessun senso.

Se l’avessero lasciata completamente dalla parte del male, il tutto avrebbe avuto senso. Senza rimpianti avrebbe potuto finalmente affrontare e sconfiggere Gohan (cosa che pure Vegeth vorrebbe fare, anche senza majin), imporsi come elemento più forte dei guerrieri Z e avere una rivalsa su tutto e tutti. Però come dicevo, Salagir ha voluto farci intendere che tutte le frasi dette dai suoi (temporanei) nemici l’hanno colpita nel segno. Ciò che dice alla fine Bra 18 è stata solo la goccia che fa traboccare il vaso.

Quindi ci ritroviamo in fondo a questi ragionamenti e abbiamo ancora diverse contraddizioni, tutte o quasi causate dalle reazioni e da ciò che viene detto in queste ultime pagine.
1) Bra è stata posseduta contro la sua volontà.
2) Bra è si è lasciata possedere per eliminare il senso di colpa e poter essere sé stessa.
3) Bra si è lasciata possedere per garantirsi il controllo dell’SSJ2.
4) Bra era completamente soggiogata e quindi non è responsabile di ciò che ha fatto.
5) Bra era cosciente e ha deciso di interpretare gli ordini di Babidy per togliersi qualche sassolino dalla scarpa (o forse erano Senzu).
6) Bra era già una mina vagante in tutti i precedenti combattimenti che l’hanno coinvolta, ma in fondo era una buona pura di cuore. Semplicemente la sua insicurezza la rendeva instabile.
7) Ginew ha detto chiaramente che Bra era già malvagia in fondo al suo cuore.
8) Bra è completamente piena di sé e conscia dei suoi limiti.
9) Bra ha ammazzato miliardi di persone, suo fratello e distrutto un intero sistema solare, ha dato problemi per anni e anni a Vegeth che ha dovuto monitorare ogni sua mossa per tenere al sicuro l’universo, ma ha comunque totale fiducia in lei e sa che da sola sistemerà tutto.
10) Bra viene portata al torneo nonostante sia una genocida senza scrupolo e perde la testa alla prima occasione (vuole uccidere Zangya solo perché pensa sia la ragazza di Bojack -> uccidere per vendetta una persona “innocente” per ferire il suo reale obiettivo -> psicopatica).

Tutte queste contraddizioni creano una storia piena di lacune e traspare fin troppo la mano dell’autore. Quando una storia è scritta in modo coerente, lo scrittore sparisce dall’equazione e tutta la narrativa sembra un mondo a sé. Qui invece siamo costantemente bombardati di retcon applicati in corso d’opera. Se non sbaglio Salagir stesso disse che Majin Bra non era prevista… e si vede.

Se tutto questo non bastasse, tutto l’ultimo capitolo sembra il sogno di un personaggio che ha perso coscienza durante la rivolta, non la vera storia. Bra 18 è totalmente priva di alcun senso. È stata usata come semplice Jolly per concludere la questione e, nonostante i trascorsi, ora è dalla parte del nemico. Mi sento quasi un imbecille a seguire un percorso narrativo di questo tipo. È come se avessi guardato l’anime o letto il manga originale e avessi saltato 10 volumi e mi sorprendessi nel vedere Piccolo passare da nemico giurato ad alleato. Qui mancano proprio i tempi. Tutto succede troppo in fretta (nel fumetto, ovviamente) e per far progredire la storia ci si butta a capofitto negli stratagemmi più disparati.

Non dirò “NON LO LEGGO PIU’, ADDIO!”, ma abbiamo raggiunto livelli davvero molto, molto bassi di sceneggiatura e mi dispiace davvero tanto.
Chiedo scusa per il post chilometrico, ma consideratelo un condensato di tanti, tanti post uniti in uno solo… o saltatelo a piè pari. LOL

— Il punto su Babidi è che Babidi è un idiota. Lo è anche nell'opera originale. Babidi non capisce il lavoro di suo padre (che rinchiuse Majin Bu nella sfera mica per niente), non capisce il rischio che comporta Majin Bu, non capisce nemmeno che, Sayan a parte, ha già sotto il suo controllo l'essere più potente dell'universo al momento (Darbula, forte come Cell più o meno). Babidi si fa uccidere da idiota perché non è capace a trattare un essere immensamente potente con quel minimo di rispetto che si aspettava Majin Bu. Babidi è stupido e già in DBZ ogni mossa che fa lo porta più vicino al suicidio, e quello di DBM lo è uguale. Babidi è caotico malvagio, libera Majin Bu for the lulz, e qui fa lo stesso con la rivolta.

Quanto ai 10 punti, secondo me la contraddizione non c'è. E non penso che Salagir abbia improvvisato la rivolta e Majin Bra.

1) Bra è stata posseduta contro la sua volontà: sì, è stato confermato in queste ultime pagine. Canone.
2 e 3) Bra si è lasciata possedere per......? No, non ha scelto di farsi possedere. Ma come già detto, serve un punto debole perché la possessione funzioni: per Vegeta era la rivalità verso Goku e il senso di impotenza, per Bra qualcosa di molto simile. Se Bra fosse malvagia la sua vita sarebbe più facile, e questo è innegabile.
4) Se si toglie artificialmente (o magicamente) la parte buona di una persona resta solo malvagità. Se si è sotto controllo mentale non si è responsabili delle proprie azioni.
5) Bra non era cosciente, ma nemmeno era un robot vuoto. Majin Bra è lo stesso PG di Bra con un diverso allineamento. Quindi una parte della personalità cambia, il resto no, e dunque la somiglianza che crea l'illusione che sia lei a decidere.
6) Questa è la chiave di lettura: Bra è pericolosa, se sceglie il male è un problema, ma può scegliere il bene e di solito lo fa.
7) Bra ha un po' di bontà e un po' di malvagità, come tutti quanti tranne Gesù, Goku e Gohan. Gli esiliati sono quelli che Babidi ha avuto paura di non poter controllare, per un motivo o per un altro; che poi in Goten non alberghi malvagità è più per la vita "noiosa" che ha fatto che per altro. Non credo per dire che Mirai Trunks non abbia un pizzico di malvagità da qualche parte, lui che ha vissuto altre esperienze. Ma con qualche anno in più magari l'ha seppellita più in profondità.
8) Bra è un adolescente, e come tutti gli adolescenti ha anche una parte di idiozia nel cuore. Amen.
9) Bra ha fatto danni, per quello che ne sappiamo, solo in momenti particolari in cui perde il controllo (trasformazioni). Nelle altre situazioni si comporta bene. Merita la stessa fiducia che merita un ex alcolista che si fa curare, sai che può ricadere ma finché non lo fa va tutto bene, e potrebbe non farlo mai.
10) Sicuramente secondo Vegeth il torneo l'avrebbe aiutata a controllarsi. E 99/100 sarà così.



Sinceramente l'unica cosa che pare un retcon è l'idea che Bra abbia sempre vissuto con la spada di damocle sulla schiena, ma da come parla Gotenks non era nemmeno così, più probabilmente ha un buon rapporto con suo padre perché sa (pensava) che Vegeth non l'avrebbe mai abbandonata per davvero. E siamo sempre in un mondo dove qualunque danno faccia è riparabile in mezza giornata dal drago magico.

Quanto a Bra18... Sinceramente ti do ragione che si sta correndo un po'. Però non mi aspetto da Salagir una scrittura perfetta, la qualità mi va bene così com'è. So che non è facile, ma me lo faccio bastare. La storia è interessante e letta tutta di fila funziona meglio che tre pagine alla settimana.

Un po’ ipcrita quella frase detta da vegeth,non é stato proprio il suo lato vegeta a farsi possedere volontariamente da babidy solo per ottenere la stessa forza di goku e combattere alla pari con lui per regolare i conti?Piu o meno il discorso della pericolosità di Bra ha senso ma farsi fare la morale da un personaggio per metà vegeta é abbastanza ironico.

Quanto odio che vedo nei commenti! Ragazzi, ma ci rendiamo conto vero che il controllo Majin rende demoni, estirpando tutto ciò che c'è di buono dentro di noi, sì?
Vegeta e Cell hanno resistito perché dotati di una enorme volontà, cosa che Bra non ha, in quanto giovane ed immatura. Inoltre, persino Babidi non si capacitava della cosa, la prima volta in CENTINAIA DI ANNI che qualcuno resistesse alla sua magia. Ora sentendo voi pare che tutti debbano resistere.
La stessa Bra è mortificata, svuotata da ciò che si è resa conto di aver fatto, soprattutto perché non credeva di avere una tale malvagità dentro di sé (estremizzata ed esponenzialmente aumentata da Babidi, ovviamente).
Capisco che sia stata antipatica negli scorsi capitoli, che non sopportiate che l'autore le stia dando così tanta importanza nella trama, o così tanta potenza fra i personaggi, ma frenate questo veleno!
Se non altro, vedetelo come un'escamotage per dare spessore alla trama, inserire emozioni, creare un conflitto sentimentale che possa portare ad un'evoluzione, sia della situazione, fin troppo lineare e prevedibile con il solo torneo, che dei personaggi!
Dai ragazzi, siete meglio di così!

I love Dragon Ball ha detto: Ragazzi, qualcuno sa quanto durerà questo special? Non perché mi stia annoiando, anzi, il soggetto mi interessa molto ed i disegni così alternativi ma ben fatti li adoro. La mia è mera curiosità per attendere il prossimo capitolo.
Sono 17 pagine in totale, comprese la copertina e quelle già uscite. Dovrebbe durare fino al 25 novembre

Lo special sull'universo 9 li sorpassa da destra tutti e due. Oltretutto era pure il più atteso...

Lol, come se fosse necessario prevedere il futuro per realizzare l'inutilità di questa pagina.

Continui a rispondere con messaggi privi di argomenti e argomentazioni, però mi piace come stavolta hai sentito il bisogno di insultarmi (per ben due volte) per tentare di giustificare la tua tesi inesistente. Dà tutt'altro spessore a te ed al tuo messaggio.

Ah, ed oltre alla vuotezza del contenuto ci mancava pure la banalità. "Non in tutti i manga succede questa cosa", la prossima volta ti consiglio di esordire subito con la sempreverde "è gratis, se sai fare di meglio fai il tuo fanmanga". Vedrai che, almeno io, certamente mi silenzierò.

Ma va bene così, non si può avere una conversazione con chiunque. Buona fortuna a te!

Rage ha detto: Mi sono preso un po' di tempo per rileggere questi 3 cap di Majin Bra e commentare a freddo, e niente, per il finale ho le stesse impressioni avute leggendolo di pagina in pagina.
Personalmente ho apprezzato tutta la rivolta e anche il personaggio di Majin Bra, certo orribile e senza onore, ma apprezzabile considerato che è il primo nemico che si preoccupa di sbarazzarsi dei nostri senza troppi indugi (sì all'inizio ha un po' giocato, come con Cold, ma rileggendo è tutto molto veloce, non ha perso troppo tempo, soprattutto una volta resasi conto che poteva davvero lasciarci le penne).

Per me sono da cestinare solo le ultimissime pagine, dall'intervento del KaioShit. Sintetizzerei il suo ruolo nella rivolta così:

Da qui in poi veramente si è sprecato tutto. Peccato davvero, perché pur essendo poche pagine, ovviamente corrispondono al climax di tutta la faccenda perciò resta comunque molta amarezza.

Il confronto con Bra18, anche se spuntata un po' a caso, per me ci stava anzi doveva esserci. Come già scritto in passato non lo trovavo un pg qualsiasi, ma il riflesso di quella che sarebbe potuta essere, nel bene e nel male. Era il personaggio che effettivamente più la poteva far VACILLARE (ma solo questo) anche secondo me, attraverso una specie di confronto con sé stessa.
Ma la realizzazione è stata pessima perché veloce e piena di banalità che, dopo quanto visto sulle possessioni a page 711 (poi 712 e 713), ma anche a page 566, non possono essere sufficienti per un finale del genere. Avrei potuto capire un momentaneo tentennamento, ma poi la magia di Babidi avrebbe dovuto fare inevitabilmente il suo corso fino all'uccisione di Bra18.

Secondo le pagine citate sopra, Majin Bra l'ho sempre intesa come un comune schiavo di Babidi, forse non così comune solo per la potenza e perché una dei "buoni". E' anche lo stesso motivo per cui l'avrei giustificata tranquillamente persino dopo l'impalamento che tanto aspettavo.
Siamo fatti di bene e male (per tornare alle banalità ^^), anime senza sfumature come Goku o Gohan credo esistano solo nelle storie di finzione, o sono estremamente rare, nel nostro mondo Babidi regnerebbe indiscusso.
La forza morale di ogni individuo è determinata dalle sue scelte, risultato della lotta fra gli istinti più egoistici e la ratio che estende gli orizzonti anche alle persone che ci circondano.
Abbiamo già potuto considerare sia gli aspetti positivi che quelli negativi di Bra16 lungo tutto il fumetto (quando si rammarica per aver danneggiato Gohan e il padre da page 276, quando nonostante tutto l'odio per la banda di Bojack per l'uccisione di Pan cerca di controllarsi, non compromettendone la resurrezione, da page 136 in poi, il discorsetto a tu per tu con Vegeth da page 363, quando la invita a controllarsi per non uccidere Zangya).

Insomma Bra16 ci è stata mostrata come testa calda, vendicativa, presuntuosa, instabile in SSJ2, ma nonostante tutto sensibile e tendente al bene. Con presupposti del genere rimanere umani e non soddisfare gli istinti peggiori è ancora più difficile e richiede ancora più forza di carattere (la stessa che a quanto pare tira fuori in questa pagina).

Qui entra in gioco Babidi, che ha semplicemente rimosso questa forza, togliendole un peso enorme dalla testa e lasciandola libera di NON OPPORSI più ai suoi istinti peggiori (da qui il termine PASSIVA, che per quanto anche a me faccia ridere, lo trovo ahimè calzante). E da qui in poi se l'è goduta! Ha assaporato e assecondato le sue voglie più infime, ma NON ERA LEI.
Ogni persona è determinata dall'insieme delle parti, come dicevo prima, dalle proprie scelte. Per fare un parallelismo con il mondo reale, potremmo sostituire Babidi con una droga che toglie ogni inibizione. Saremmo poi davvero responsabili delle nostre azioni? Quando non ci è stato data alcuna scelta? (senza razionalità e freni inibitori non si ha scelta, si è schiavi dei nostri istinti e basta). Si potrebbe discutere solo l'esatto momento in cui Bra decide di farsi soggiogare ma, secondo le pagine citate sopra, ho idea che si tratti di una vera imposizione che fa leva sulla debolezza di spirito, non avere una ferrea volontà fuori dall'ordinario, come per Vegeta e Cell, non credo sia una colpa, soprattutto se si è ancora ragazzini e con qualche problemino in famiglia (volendo usare un eufemismo..).

Ecco perché giustifico Bra e anzi troverei totalmente fuori luogo un allontanamento di Gohan16 una volta tornato in vita. Primo perché il vero colpevole è Babidi, secondo perché Gohan è uno dei totalmente puri, non ce lo vedo ad allontanare la sorella così, mi immagino più una Bra sconvolta e in lacrime, e Gohan che senza dire nulla la abbraccia e basta, compatendola bonariamente, anche se vista questa svolta potrebbe addirittura essere fiero della forza d'animo mostrata alla fine dalla sorella..)
Certo tutta questa situazione ha portato alla luce molti aspetti preoccupanti di Bra, ma le pagherei delle sedute da uno psicologo, più che negarle l'affetto, che semmai può solo alimentare ulteriormente la frustrazione che ha dentro.

Tornando all'improvvisa entrata in scena di Bra18, con un merda qui e là e qualche frase dai biscotti cinesi, è riuscita a farla rinsavire come niente fosse, lì dove nessuno aveva potuto niente. Per me è solo questo il problema. Grosso problema, perché certo a questo punto verrebbe da pensare che potesse rinsavire anche prima, il vedere Gohan che persino in punto di morte non le mostra rancore, anzi vederlo rammaricato per la debolezza della sorella, non le aveva smosso NULLA?
Così non quadra più niente, e vedere i vari interventi di Gohan, Phipsil, KaioShit, avere efficacia tardiva solo perché Bra18 ha detto 2 cazzate fa saltare tutto.

Intanto non ci vedo alcuna redenzione, e credo che anche per Salagir sia così, perché ci conferma che l'unico modo per sconfiggere il nano maledetto sia solo amarsi in maniera spropositata: Vegeta riesce a prenderlo in giro grazie al suo orgoglio, Cell idem (il fiero essere perfetto figlio della fusione genetica dei guerrieri migliori, probabilmente è il più esaltato di tutti), e ora Bra si aggiunge alla lista.

Quindi, concludendo, per me il messaggio di Salagir era questo:
MajinBra capisce che non ha poi troppi motivi per amarsi, che in realtà è una debole e, una volta colpita nel vivo, riviene fuori a propulsione tutto il suo orgoglio, superando anche Vegeta e Cell perché partita come autentica schiava di Babidi, fino a mostrare una forza di volontà tale da spezzare davvero per la prima volta l'incantesimo, rinunciando a una comoda passività per intraprendere un cammino più retto e faticoso, perché è questa la vera forza.
Con questa nuova consapevolezza (che è solo il primissimo passo verso la redenzione) si presume non avrà più le frustrazioni di prima (l'apparente controllo del Ssj2 potrebbe essere allegorico in questo senso).
Era tutto incentrato su cosa sia la vera forza, ovvero da queste vignette:

si è arrivati al rovesciamento dei ruoli nell'epilogo, perché la vera forza non è quella fisica.

Come messaggio può anche andare, la cosa che contesto è che in realtà questa che doveva essere una sorta di impresa epica di Bra16 (è lui che l'ha confezionata così quando ha scelto di stravolgere tutti i riferimenti suoi e dell'opera originale perché Bra spacca) personalmente non l'ho affatto percepita come tale, non ha avuto per niente quell'impatto emotivo che immagino volesse far arrivare ai lettori. Per me è stato un fallimento. E se così doveva arrivare, con una realizzazione priva di qualsiasi efficacia, avrei preferito di gran lunga che Bra rimanesse coerentemente succube del mago e passiva fino alla fine, senza inutili forzature, IMPALANDO LA PUR CAZZUTISSIMA (fin troppo forse) Bra18. Invece quello che mi è rimasto da tutta questa storia fondamentalmente è questo:

Un minimo di empatia l'ho provata solo perché terminata la lettura mi sono ritrovato esattamente come Bra nell'ultima vignetta sopra.

Il tuo è un discorso molto interessante e lo condivido a pieno. La penso esattamente come te, ad eccezione dell'ultima parte. Quella sul crollo di Majin Bra.

L'unico e solo scopo di Majin Bra è stato quello di dimostrare di essere la più forte. E mentre combatteva col fratello, Phipsil ed il resto della compagnia, il modo per dimostrare di essere più forte era quello di ucciderli. Aveva di fronte dei combattenti. E' quindi normale che puntasse a batterli, anzi, ad umiliarli, per dimostrare la sua superiorità. Cosa che si evince anche dalla frase che dice al Kaioshin prima di ucciderlo.

Con Bra 18 la situazione è diversa. Lei l'ha accusata di essere debole, di essere inferiore. Non nel corpo, ma nello spirito. In quel momento Majin Bra, che vuole essere la migliore sotto tutti i punti di vista, comincia a dubitare del fatto di essere davvero la più forte, comincia a vacillare, e si ricorda delle parole che i suoi avversari le hanno rivolto.

In particolare delle parole di Gohan. Realizza che quando il fratello le dice che è babidi il più forte, non intendeva "il controllo di Babidy è più forte del nostro legame". Gohan intendeva che Babidy era più forte di lei.
Lo si nota perfettamente a pagina 1741, nelle ultie due vignette:
"Quindi è Babidy... il più..."
"Forte? Più forte di me?"

Da quel momento, Majin Bra entra in crisi perché capisce di essere inferiore rispetto al mago e quindi, all'ennesima provocazione di Bra, capisce che per dimostrare di essere davvero la più forte, deve liberarsi dal controllo di Babidy.
Tira fuori tutta la sua rabbia e ci riesce, ma a quel punto non c'è più la soddisfazione di essere la più forte, ma solo la realizzazione di ciò che ha fatto e la manifestazione dei sensi di colpa.

Almeno questo è il modo in cui l'ho interpretata io...
Ma a quanto sono l'unico dato che tutti si son lamentati di questa scelta di trama XD
Quindi non so, mi piacerebbe sapere che ne pensate della mia "visione delle cose".
Magari ne esce fuori un discorso interessante :)