DB Multiverse

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2014-07-13

Suite de l'histoire de Gast

Mercredi 23, commence un chapitre spécial sur l'univers 7.
Il est dessiné par Arcady Picardi et son design sera un peu... différent !

Vos commentaires sur cette page :

2012-04-25 20:00:22

Végéta le prince des sayen

Bon ba après c'est le spéciale ^^et--
2012-04-25 20:00:43

Aris

hahaha excellent !
2012-04-25 20:00:44

sophie-aubry

va si goku ^^
2012-04-25 20:00:45

The Miz

Ouin Ouin Ouin ^^
Tiens, je crois qu'on vient d'avoir un running-gag :)
2012-04-25 20:00:58

Yondaime

One Shoot voilà la fin des débats.
2012-04-25 20:01:10

Kakar0tt0-El

Euh totalement décu de la page franchement cest dire ...
2012-04-25 20:01:12

Shiro

C-17 Balayé d'un seul crochet...pas d'bol pour lui !
2012-04-25 20:01:13

Kogébitenks

Prévisible...
J'ai quand même cru que le combat allait durer 2-3 pages :P
2012-04-25 20:01:42

todalooo

beau dessins mais le scenario me decoit
2012-04-25 20:01:59

Shadow78

Et une victoire facile pour Son Goku !
2012-04-25 20:02:06

Tortue G

Lol !!! Il a rien compris le C17 !!! Le pauvre !!! Excellent! Toujours au top DBM ! J'adore, continuez !
2012-04-25 20:02:27

whitec

au suivant!^^
2012-04-25 20:02:36

Mon pseudo

Prévisible + A dans 18 mois, quand le filler spécial HS sera fini.
2012-04-25 20:02:50

kaiser29

c'était obliger c17 est beaucoup moins fort que sangoku
2012-04-25 20:02:54

Végéta le prince des sayen

Pressez pour le prochain chapitre de trame principale! Trunks vs Végéta!
2012-04-25 20:03:08

Poilala

Ce qui est important dans la page, c'est la potentielle réaction de C-18 par rapport à la fameuse offre de yamcha.

Pour ce qui est du combat, on savait déjà que C-17 se ferait botter le cul, donc pleurez pas sur ça
2012-04-25 20:03:12

wilco

Y'avait moyen de faire mieux non?
2012-04-25 20:03:21

boloss 743

Je suis désoler mais c'est pas c.18.
2012-04-25 20:03:28

GuepDundee

un cyborg inconscient? ...
2012-04-25 20:03:42

Yamcha 76

Bon ba combat rapide. Pour les gens qui voulaient un Goku super sayen c'est fait.
Combat un peu rapide tout de même. Et Goku qui ne s'excuse même pas auprès de C17 alors qu'il lui a fait mal. Ah j'oubliais les cyborg ne ressentent pas la douleur. Bon ba rien à faire alors.
Goku voulait s'entraîner durant le tournois mais je ne pense pas qu'il va s'entraîner des masses car son prochain adversaire c'est Freezer...
2012-04-25 20:03:49

Ivyto

rah dommage j'aurais aimé un combat plus long mais bon ^^
2012-04-25 20:04:03

broly59

Purée je suis hyper déçu des 2 rounds du second tours, j'ai pas compris la tactique de nappa abandonné et ètre fier de leur stratégie ???et la un coup de poing paff 1 case et finis!!!!

Certe le dessin est jolie mais bon faut pas que cela , j'espère que le prochain combat va quand même envoyé !
2012-04-25 20:04:19

poff

et au prochain tour Goku affronte Freeza... on est pas pret de le voir se battre... pas avant 3 4 ans... lol
2012-04-25 20:04:56

blackdragon77120

One Shoot Sangoku wins fataly !!!
2012-04-25 20:05:16

db origines

Le style de Goku c'est de faire durer le plaisir.Ors la nous avons un Goku avec une mentalité a la Végéta et un dénigrement totale du personnage de C17.DBGT avec ses défauts a fait bien mieux concernant ce personnage....Kakarotto El a raison,c'est décevant.(c'est bete car la page est bien dessinée sinon).
2012-04-25 20:05:35

Le Sayen fou

Je pensais que Goku aurait voulu s'amuser un peu vu qu'il n'a jamais vu ce que pouvaient donner les cyborgs.
Mais au final il a fait dans la rapidité !

Belle page, bonne continuation à toute l'équipe !!
2012-04-25 20:06:03

Sleeyer

heu expéditif? Goku aurai pu tester la force de la boite de conserve (même si la page rend bien) j'ai hâte de voire un autre combat de l'ampleur Broly Végéto. Quand au rpochain combat de Goku il sera aussi rapide?
2012-04-25 20:06:17

YEAR

Excellent, ça c'est bien notre vrai SANGOKU bien caractériser de l'univers de TORIYAMA.

Bon boulot les gars continuer comme ça...
2012-04-25 20:06:50

Pro DBZ détails

Sangoku a cette époque n'a pas besion de se transformer

Grosse erreur de DBM . Il sont pas au point niveau puissance des perso
2012-04-25 20:07:21

Yoyovegeta

son ego démesuré va en prendre un coup
2012-04-25 20:07:30

Zakori

Yamcha qui tente son coup xD
2012-04-25 20:08:55

Bellatrix

Ça a été vite expédié dite donc ! Bon le prochain Majin Buu contre Kaiô shin du Sud (après chap space). Pour le dessin voyons... la tête de #18 me parait bizarre, le menton est trop pointue j'dirais 'fin c'est mon avis, à part ça me va. :)
2012-04-25 20:08:58

blackdragon77120

One Shoot Sangoku wins fataly !!!
2012-04-25 20:09:57

XDLOL

eh ba !! DBM de plus en plus court et chapitre spéciale super super détaillé et long....MONDE A L'ENVERS?!!!!! goku est pressé ? à mon avis il se serait amusé avec c17 sans se transformer en ssj avant de le battre...mais bon de toute façon ce combat ne valait pas grand chose vous avez bien fait de le raccourcir vu que vous enchainez plus vite avec les chapitres spéciaux qu'avec dbm ...
2012-04-25 20:10:23

Mikuta

Sangoku, efficace !
2012-04-25 20:11:37

whitec

au suivant!^^
2012-04-25 20:11:38

Inconnue du 21eme siècle xD

La lol 1page pour ce comba ces decevant comme nappa Goku aurer put jouer avec lui avant de l'achever sur le coups ^^
2012-04-25 20:12:32

Chibi dam'z

Bon bin c'est un peu court, je trouve que ça méritait d'être développé un peu plus. Un coup de poing, c'est vachement rapide.

Décidément notre Goku aura gagné rien qu'en mettant 1kick à ces adversaires....

2012-04-25 20:13:22

Le debusqueur rikiki

Lol, un peu frustrant, mais le GOKU SSJ a la mega classe!!!
2012-04-25 20:14:17

gotenpitsu

Je voudrais bien voir le visage déçu de Goku après ce "glorieux" combat. Après ça, une gifle va mettre Frieza au tapis... ^^
Je trouve le dessin de C18 un peu moyen dans la dernière vignette, mais bon, même Toriyama avais des vignettes et dessins moins bons de temps en temps...
Et j'espère que les débats à rallonge sur les puissances et transformations dans dbz sera calmé, je ne crois pas que Toriyama ne se soit cassé la tête à propos de ça...
2012-04-25 20:14:17

demon

pas mal mais un peu decu que goku normal ne le batte pas ça voudrais dire que les sayan n evolue pas en mode normal ça serais donc la theorie de salagir
2012-04-25 20:14:44

Dbm

[IMAGE]

Donc vs Goku impossible
2012-04-25 20:14:59

Doctor Nico

PTDR !! En SSJ1, il le poutre en un coup ^^
Je m'attendais à un truc comme ça, mais pas en une seule page.
2012-04-25 20:15:43

byskus

Perso c'était sur. Mais.... Pourquoi c est il transformé lol il en avait pas besoin. Pour le côté expéditif je miserai juste sur le fait que c17 dise qu'il veut tuer sangoku. C'était pour le calmer xd
2012-04-25 20:16:36

Riley

Moi qui croyait que goku allai s'amuser un peu mais l'allonger en une droite... Trop rapide --'
2012-04-25 20:17:08

Anakin

Sangoku est pas du genre a ce débarrassé d'un coup de poing de son adversaire. il aime bien faire durée le plaisir. jolie page mais pas realiste par rapport au vrai dbz
2012-04-25 20:18:03

Vergil

Je tien a signaler que se goku la na pas encore donner plus de 2 cous durant se tournois =)
2012-04-25 20:18:20

Skyzopathe

Comme prévu Gokû gagne en deux secondes, et comme d'habitude c'est de plus en plus mal dessiné... J'en viens à me demander si Gogéta Jr est toujours motivé par ce projet ou si il en fait même toujours parti parce que je ne reconnait plus du tout son coup de crayon.

@Demon: T'inquiète à la base dans le manga originale Gokû aurait battu N°17 de la même manière qu'il a battu son adversaire Saiyajin au premier tour...
2012-04-25 20:18:42

duo maxwell

son goku en SSJ case 2 est vraiment réussi :D
2012-04-25 20:23:36

Bellatrix

Je vous rappelle que les auteurs font ça d'abord pour eux car s'ils nous écoutaient tous leur oeuvre (pour ne pas dire leur bébé) ressemblerait à un mutant pas beau. Je suis contente que ce combat ait été fini vite fait et ait servi à plus parler de #18.
2012-04-25 20:20:30

Le debusqueur rikiki

Lol, un peu frustrant, mais le GOKU SSJ a la mega classe!!!
2012-04-25 20:20:44

hug04x

perso, j'aurais préféré que le match dure un peu plus longtemps ou que goku se transforme pas
2012-04-25 20:21:35

Lolosan

Comment C17 peut il être KO ? C'est un cyborg, donc la douleur n'est qu'une simple information de dégât pour lui. Comme C16, sauf que C16 est entierement robot. D'ailleurs contre Cell, c'est mieux rendu: il encaisse jusqu'à être en mode "low batterie" et donc n'offrir aucune résistance à son absorption
2012-04-25 20:21:45

^^

Euh franchement
Pourquoi du super saiyen franchement.
Goku doit être bien plus fort qu'avant pour battre ce naze de c17 en état normal.
Ça voudrait dire que pan super saiyen serait plus fort que goku ou végéta en état normal ?
2012-04-25 20:25:12

ouz

logique meme si c rapide,dessin superbe,avec le niveau des perso du tournoi,normal quil ne prend pas son temps,il doit etre presse de passe a des adversaires plus puissant
2012-04-25 20:26:47

Jack93110

MDRR
2012-04-25 20:26:48

ricou

Oups, Goku a mal maitrisé sa force. Il devait penser que C17 serait plus résistant que ça... Il a dû être déçu.
2012-04-25 20:28:22

Nonoru

Mouarf et Yamcha qui trolle #18. Excellent.
2012-04-25 20:28:27

CyclopKiLouch

Depuis le temps que tous le monde dis que c'est de plus en plus mal dessiner, je me demande à partir de quel moment on aura des bonhommes bâtons :/

Bref, je suis un peu surpris que C-17 puisse être inconscient, c'est un cyborg même avec une base humaine.

De plus, et je pense que c'est du au rythme de parution, le combat est très court, ce qui est étonnant par rapport à la mentalité de Goku... "Je suis un fan de combat, je pourrais re-combattre qu'au prochain tour, je fais durer le plaisir".
2012-04-25 20:31:05

Zero Man

Au moins, Sangoku-kun est content l'avoir battu puisqu'il n'a jamais affronté dans son univers.
2012-04-25 20:32:03

grenziger

C'est bien comme je l'avais dit aussi facile que Trunks vs Coola !
2012-04-25 20:33:59

Le debusqueur rikiki

Lol, un peu frustrant, mais le GOKU SSJ a la mega classe!!!
2012-04-25 20:34:21

S

En fait C-17 est allongé sur le sol pour pas que l'on voit qu'il a un micro caché,comme ça il peut prendre la voix du présentateur et pendant que Goku repart dans son univers, il est déclaré comme abandon et C-17 gagne le combat et explose Freezer au troisième tour. Ensuite Yamcha-Cyborg leur montre un prototype de robot permettant de changer de corps aux cyborgs, C-17 prend le corps de Vegetto et il tue tout le monde, fin!

C'est tout a fait plausible,non?
2012-04-25 20:35:13

^^

Euh franchement
Pourquoi du super saiyen franchement.
Goku doit être bien plus fort qu'avant pour battre ce naze de c17 en état normal.
Ça voudrait dire que pan super saiyen serait plus fort que goku ou végéta en état normal ?
2012-04-25 20:36:36

Pimouss

Belle page bien qu'expéditive.
2012-04-25 20:37:55

Yusha

Décidément, Goku est abonné au one shot dans DBM. Après c'est vrai que le combat n'aurais de toute façon pas pu faire plus de 3 pages.

J'attends beaucoup du prochain combat qui opposera le Kaio Shin du Sud a Majin Buu. Mais ce sera après le spécial.
2012-04-25 20:39:59

Rémy

Yeaaaaaah Goku <3
C'est vrai que c'est court mais franchement C-17 vaut pas qu'on s'attarde pour plusieurs pages ( cf : combat Yamcha vs C-18)
Vivement la suite et bravo les gars :D
2012-04-25 20:37:58

Misterio

Owned by Sangoku :)
2012-04-25 20:42:05

Schneider

Je pense pas que #17 laissera passer ça. Il tentera de se venger quand il sera remis, par orgueil.

En fait, plus les combats avec les bad guys arrivent, plus je pense que ce tournoi n'aura pas de finale, le tout dégénérera bien avant.
2012-04-25 20:42:23

CanonGarrick

Un peu court mais logique, même si C-17 était au top Goku en SSJ Full Power l'aurait démonté easy
2012-04-25 20:43:09

yelsha

J'suis déçut. J'aurais voulut que Son Goku fasse durer le combat, certes, c'était sur qu'il allait gagner mais bon... T.T
2012-04-25 20:43:16

mad500

au début je croyais que yamcha parlait a trunk
2012-04-25 20:55:08

demarreur

Peut-être que certains ont déjà oublié le changement de gravité. Ca peut jouer sur le punch violent. Je suppose.
2012-04-25 20:56:06

flo

dommage trop court le combat mais très belle page!
2012-04-25 21:04:53

Sarevok

Hé bien, ça n'aura pas traîné. Au moins il aura suffisamment dosé son coup pour éviter de lui arracher la tête ^^
(et pour ceux qui râlent contre la transfo en Super Saiyen, 1er argument : mode normal = 0,01% d'un Super Saiyajin, donc trop faible / 2nd argument = Salagir fait ce qu'il veut...)

Par contre, je n'aime pas critiquer les dessins, mais c'est vrai que je trouve #18 assez méconnaissable, il y a un petit quelque chose qui cloche. Je pense que ça doit venir de la forme de son menton et de la pommette.
2012-04-25 21:01:05

lacocoline

sa a du etre long a faire toute les tete dans la derniere case
2012-04-25 21:04:09

RIP DBM

quelle deception!
je suis sur que si goku avait dû affronter c17 , il y serait allé crescendo, vegeta aurait meme pu commenter le chemin parcouru depuis la fessée de c18..

j ai l impression que depuis la fin du premier tour ,l accent n est pas assez mis sur les fights...
tellement dommage
2012-04-25 21:03:45

VegetoSSJ2

Eh bien voilà en toute logique Goku devient simple SSJ (et non reste en normal :P) pour battre (très) facilement C17.
C'est court parce que c'est un fanmanga et puis c'est la dernière page du chapitre.
2012-04-25 21:04:32

Jyjy_

C'est de plus en plus "fast-food" DBM, les combats se torchent en 2 pages par moyenne... Dommage :/
2012-04-25 21:05:22

Darklain

Franchement, je trouve que ça manque de saveur. On savait tous le résultat de ce match mais pas aussi rapidement. Goku aime se battre, il aurait pu brider sa force pour se battre contre l'un des adversaires qu'il n'auras jamais eu l'occasion de combattre. Personnellement, j'aimerais que les combats dures un peu plus, mais ce n'est jamais que mes goûts ^^
Sinon, j'adore Yamcha ^^
2012-04-25 21:07:19

Big Steak

Moui... au fond de moi j'espèrai que Goku allait relever le défi de battre C-17 sans se transformer. Bien dessiné mais combat fake comme beaucoup d'autres.
2012-04-25 21:07:19

nbmonstre95

j'ai cailculer ça fait 3 seconde que le combat est términer san goku gagne en 1 coup
2012-04-25 21:07:19

Abysson

>db origines
>Le style de Goku c'est de faire durer le plaisir.Ors la nous avons un Goku avec une mentalité a la Végéta

Qui te dit que Goku ne dira pas un truc du genre "déjà ? je m'attendais à mieux de la part de cyborg ayant battu nos alter ego" à la prochaine page ? il aurait justement voulu faire durer le plaisir, et c'est pour ça qu'il est seulement en ssj1 et pas direct en ssj3 où là il aurait clairement fait comprendre qu'il aurait voulu en finir vite.

Enfin moi c'est comme ça que je le vois, je sais pas pour l'auteur.
2012-04-25 21:09:56

RIP DBM

page 3 : goku est allé chez le coiffeur?
sa maladie du coeur lui faire des cheveux plusieurs années plus tard?
gogeta junior sous traite ses dessins?
bref la page est digne d un chapitre special...
2012-04-25 21:17:51

Son-Gokuh

Moi je dirai plutot que le combat de Vegetto vs Broly lui a fait prendre conscience qu'il ne faut plus rigoler.et ce n'est pas avec un C-17 ou un Freeza comme adversaire qu'il va progresser au point d'arriver au niveau de Vegetto.
2012-04-25 21:17:33

Adrieny

Allez hop.
Emballez c'est pesé
2012-04-25 21:23:37

sitélialo

Je sais que c'est une question qui n'a rien a voir avec la page actuelle mais jaimerai savoir c'est qui les personne sur les photos en je veut dire les quatre sont t'il des fan au participe t'il a la création dbm
2012-04-25 21:25:51

Foenidis

Superbe Goku en case trois ! [IMAGE]
Gogeta Jr président ! ^^
2012-04-25 21:26:12

Shad

Pourquoi le faire transformer ? C'est pas comme s'il était capable de one shot les cyborg en étant normal.
2012-04-25 21:28:05

Hanaragoku

bonsoir eh ben je pense que goku a pas trop apprécier que c- 17 lui dise qu'il aller le tuer ou alors s'attendais a plus de résistance de la part du cyborg ou tout simplement n'as pas controler sa force comme le dis ricou et oui goku dois etre un peu deçu

par contre vous avez raison goku a la classe c'est mon perso préférer avec végétto et gogéta et végéta
vivement la suite et encore merci pour dragon ball multiverse
2012-04-25 21:29:12

Néo du 13

C'est un peu radical sur C-17, mais faut dire que Goku a CONSIDERABLEMENT augmenté sa puissance depuis l'arc des Cyborgs alors que eux les cyborgs de l'univers 14 eux sont restés au même niveau de puissance voire l'ont réduit si on suit le raisonnement de Yamcha U9.
2012-04-25 21:29:23

Crazy-13

ça aura été vite expédié, mais ça reste dans la logique des choses, il aura été obligé de passer ssj pour le battre.
2012-04-25 21:29:57

mimii

Magnifique page, trop la class goku
2012-04-25 21:33:25

Une personne qui lit DBM a loccasion

C dommage que ne voit pas le persos principal de dragon ball se battre un peu plus meme si on a eu beacoup avec vegeto et broly qui dans un sens peu aussi etre le persos principal (vegeto) mais sa ne remplaceras jamais les combat epic mener par goku qui se bat jusqua ces limites disons ke c ske jaimerais le pluss voir dans dbm et puis sinon de lhumour (subtil et court) comme dans dragon ball mais qui dure pas genre 5 ou 6 pages xD
2012-04-25 21:32:09

ppdu17

C18 est inconsciente quand cell la recrache
2012-04-25 21:39:02

Maarl

Ce fut bref, mais sympa^^ et ça peut augurer des choses intéressantes par rapport à C18 et la proposition que Yamcha lui a faite...

Sinon, oui, c'est sur... ça ressemble pas à goku d'étaler ses adversaires aussi vite, c'est pas comme si il avait mit reacum k.o en un coup de poing à l'estomac, qu'il avait fait exploser yakon en 30 sec (alors qu'il semblait être capable de le battre même en étant normal) ou que durant toute la saga DB (pas Z), il terminait tous ses matchs préliminaires en un coup pendant les tournois...
Non non, il a jamais fait ça.
Pas son genre du tout
2012-04-25 21:39:49

Gemini30

Bouhou C17 T-T

Bon bah au moins son agonie n'aura pas duré bien longtemps ^^"
2012-04-26 08:11:32

Argath

Juste en passant,même si le "one shot" fait très DB et nous rappelle les premiers Tenka Ichi Budokai ou les tours de qualifs étaient tous expédiés vitesse grand V,à la relecture de la totalité de DBM (hors spéciaux) ça gène quand même pas mal je trouve cet enchainement de combats d'une page et demi annonce comprise... Je ne cherche pas à lancer un débat de quelque sorte que ce soit mais je tiens juste a dire ce que j'ai pu ressentir en voyant pas loin d' 1/3 des combats se finir avant même d'avoir commencé bien que les participants avaient un potentiel à exploiter (Pas non plus à la Naruto ou chaque combat est coupé de 4 chapitres sur la vie des combattants mais bon ...)
De mémoire on a :
Bra/Zangya,Aralé/Mary Sue,Goku/C17,Barta/Kaio du sud,Gast/Cell jr et je ne compte pas les combats cours mais qui avaient quand même quelque chose de dévelloper comme Buu/Buujin ou Trunks/Coola

Je suis peut être le seul a avoir ressentis ça mais tant pis. A toute et merci encore pour ce fanmanga de qualité !
2012-04-25 22:31:35

risette

Ca va Gokû? tu t'ennuies pas trop durant ce tournoi? XD Quoique, je suis impressionnée, ce combat aura duré six cases, SIX! Les gars, c'est genre 3 fois plus que le Freeza/Nappa! ^^

Mais on va passer aux choses sérieuses avec Kaioshin du Sud vs Majin Buu! \o/

Petit récapitulatif du tournoi jusqu'ici :
[IMAGE]
Original par Maxhim de l'Union Sacrée, version mise à jour par moi. :)

Et maintenant, place au chapitre spécial, j'veux savoir ce qui s'est passé dans l'U1 face à Buu...

@Tapionsai
>merci pour le partage du tableau risette ;)
De rien, sans tableau moi je serai toute paumée donc je fais profiter le reste du multiverse héhé. ^^
2012-04-25 21:43:37

NoirNecro

Sangoku en Super Sayen pour battre C-17... J'avoue que c'était pas la peine qu'il se transforme car à son niveau actuel il aurait pu le battre sans se forcer. Mais bon on peut pas penser à tout.
Bonne continuation ^^
2012-04-25 21:49:41

Sup@Flow

Gokuuuuu ! Ah depuis qu'on l'attendait... Dommage que ce soit si bref lol, en espérant qu'on le voit un peu plus par la suite. Belle page en tout cas!
2012-04-25 21:54:01

Maarl

>Argath

Un peu d'accord avec toi quelque part... dans les premiers tournois de DB, les combats expédiés en une case ne nous gênaient pas le moins du monde, puisque les adversaires des protagonistes étaient tous d'illustres inconnus, voués à disparaitre de la trame après leur combat..
Ici, la rapidité de certains combats fait penser à du DB, mais le problème... c'est qu'on connait tous les participants, et qu'on aimerait effectivement les voir un peu d'avantage.
C'est le concept entier de ce tournoi à 64 participants qui cause ce soucis... il est impossible de continuer chaque rencontres sur 30 pages, et c'est frustrant de voir certains personnages sortirent si vite.

Bon, ce qui peut nous consoler, c'est de voir que le tournoi multiverse n'est pas la seule trame scénaristique de DBM, et que plusieurs histoires parallèles se déroulent en même temps. Si les mercenaires de Bojack (entre autres) n'ont pas bien briller jusque là, il n'en reste pas moins que quelque chose est en train de se mettre en place dans leur univers, avec la pseudo rebellion des fantasy girls. Ils ne sont pas donc pas totalement mis de coté.
Certes, ça fait pas forcément très DB, mais étant donné l'idée de base, je crois que les auteurs ne s'en tirent pas trop mal au final :)
2012-04-25 22:14:06

Tapionsai

Combat expéditif, rien de plus normal..
Alala cette théorie de paliers ^^
C'est un choix de fait mais franchement envie de colorier en noir les cheveux cases 3 quand même !!

merci pour le partage du tableau risette ;)
2012-04-25 22:57:15

Optilux

Le prochain adversaire de Goku étant Freeza... Il y a peu de chances qu'on voit Goku briller dans ce tournoi avant au moins deux ans. Et encore.
Moi, ça ne me gène pas car Goku me sort un peu par les trous de nez et que j'aime l'univers 16. ^^
2012-04-25 22:27:08

Anonyme

a quand un vrai combat ?
ca traine pour pas grand chose...
2012-04-25 22:28:23

CanonGarrick

tout petit combat, mais rien que pour la case 3 c'est épique
2012-04-25 22:36:36

kmeleon

Ce qui est étrange c'est la présence de C-18 qui devait "boycotter" le tournoi,
On va dire que C-17 a finalement réussi à la convaincre,
(Mais bon à quoi cela servait de dire ça à part de glisser une incohérence)

Par contre deux fois de suite Goku n'a pas vraiment de combat,
Je suis pas un fan de Goku mais quand même c'est le héros merde !

C'est quand même dommage qu'il n'y ai pas de héros bien défini dans DBM du coup c'est difficile d'y ajouter une intrigue accrocheuse, enfin c'est mon point de vue.
2012-04-25 22:35:10

Maarl

>kmeleon

Non pour le coup, ce n'est pas vraiment une incohérence... La petite conversation entre C17 et C18 d'il y a quelques pages était juste là pour nous montrer que la blondinette était toujours très perturbée suite à son combat -elle qui se croyait intouchable, que tout le monde craignait, la voilà non seulement dépassée, mais en plus, prise en pitié par son adversaire qui abandonne et lui propose son aide...c'est dur à encaisser pour elle.

Donc non, rien d'incohérent, juste un rappel de sa situation^^
2012-04-25 22:39:16

Perfect-Gohan

Perso je trouve Goku Ssj pas très bien fait...
2012-04-25 22:42:59

kmeleon

>Maarl
Non ce n'est pas vraiment une incohérence (mes mots ont dépassé ma pensée) le fait de boycotter le tournoi est compréhensible, mais pourquoi elle est là maintenant ?

Comme je l'ai dit ce n'est pas grave (en fait on s'en fout un peu même) mais pourquoi Salagir lui fait dire "je ne viens pas au tournoi" (d'ailleurs C17 lui dit qu'elle va manquer son combat), alors qu'on la voit présente 3 pages plus loin ?
Ce que je veux dire c'est que la case du "boycott" n'a finalement servi à rien même si à la base elle était crédible.
2012-04-25 22:47:41

bouskov

mouais moi jvous ldit c est april qui va gagné !!!!!!
heu une droite et il es endormie , mais oui mais oui quel imaination dans ce cas cell vs bojack , cell va lui mettre une droite aussi et sa seras fini parce que bojack c est du cell game du debut
et le nouveau cell sa a rien avoir meme un ptit cell peu poker bojack , mais bon sa dessine selon leur humeur lol !!!!!
2012-04-25 22:52:24

infrita13@aol.com

alle les gars a dans deux mois avec le hs mdrr
2012-04-25 22:54:04

Maarl

Je vois ou tu veux en venir...
Comme je disais, la case du boycott était juste le rappel d'une situation, donc évidemment, c'est une case qui dans l'absolu ne sert à rien puisqu'elle ne communique aucune information nouvelle, c'est une case pour "meubler"... Mais là, on est franchement en train de se poser des questions qui n'ont aucun intérêt^^
En fait, c'est le rythme de parution qui donne cet effet, ce n'est pas un défaut de l'histoire en elle même.
Si on devait relire tout DB en se limitant à une page tous les deux jours, des cases en apparence inutiles, pour meubler, ou pour confirmer une information déjà connue, on en trouverait à la pelle !
2012-04-25 22:53:22

sankokoo

Clair, net et sans bavure!! Excellent!!!
2012-04-25 23:00:22

timmy

résultat normale, par contre je pense qu'il aurait fallut faire goku étonné de ça victoire ( Q'il pense que c-17 était plus fort) comme ça, y aurait eu une bonne raison pour la courte durée du combats par goku ki aime bien les challenges. Mais bon, je voyais mal c-17 tenir face à goku vus que son point fort est la vitesse et goku le surpasse, donc pour 3 coup de poing et un kaméhaméha en plus, le résultat aurait été le meme et les gens auraient peu etre été déçu du combats ^^ malgré le petit + de boulo. C'est quand qu'il y aura un chapitre spécial freezer?
2012-04-25 23:03:45

Taltos

Et dire que le prochain combat de Gokû sera sûrement encore plus rapide....
2012-04-25 23:03:59

Yogi

Belle page ! Une belle raclée pour #17 mai c'était prévisible... Par contre #18 est loupée en dernière case. Les traits de son visage sont beaucoup trop vifs, on dirait un mec...

Bon courage pour la suite.
2012-04-25 23:05:22

Mulekda

Salut, je suis brésilienne. Désolé pour les Français ... Google Translator.
Comme la version originale française, donc je commenter ici:

Gogeta Jr a oublié de décolorer la main de c17. S'il vous plaît laissez-moi savoir les choses, d'organiser. xD

Great job, Salagir et Gogeta Jr.!
Quel sera le spécial au sujet de Bibidi.
2012-04-25 23:08:24

Nitrix

goku faire un one shoot c'est pas cool :( il aurait du le combattre en normal sa aurait été mieux
2012-04-25 23:10:13

Nekpods

Trop marrant l'autre se la joue et ce fait torcher en un coup rien a dire a part ... EPIC FAIL XD
2012-04-25 23:17:39

Neiji

Kaïo Shin du sud contre Majin Buu !
2012-04-25 23:20:16

Alvar

Ouais encore un combat expéditif, c'est un peu dommage... Par contre je comprends pas comment un cyborg peut être inconscient m'enfin...
2012-04-25 23:19:39

Kaiocell

Combat trop rapide je sais pas se que vous pensez dans le scenar ,seul combat interressant depuis le debut cell vs dabra et broly vegeto sur 546 pages ..... puis Freezer il doit bien se faire chier depuis le debut du tournoi lol
2012-04-25 23:28:12

cirose_dufoy

très bof
2012-04-25 23:28:37

Gokudomatic

one shot!
mais c'est vrai que goku en ssj ici ressemble trop à gohan en ssj (et vegeto en ssj). Est-ce la limite du dessinateur?
2012-04-25 23:31:07

CanonGarrick

le fait qu'on attend impatiament pour voir combattre Goku c'est dans l'esprit DBZ non ?
Lors du combat contre les Sayens et durant les saga Nameck puis cyborgs et Cell il est absent jusqu'à la fin.
Alors ceux qui disent : c'est le héro pourquoi on le vois pas plus souvent, relisez DBZ !
2012-04-25 23:30:17

Bardock ssj

ça, c'est fait :)
2012-04-25 23:36:19

Michael27140

un combat une page , une blague bof 3 pages que ce passe t il ????
2012-04-25 23:37:45

lol

>le fait qu'on attend impatiament pour voir combattre Goku c'est dans l'esprit DBZ non ?
Lors du combat contre les Sayens et durant les saga Nameck puis cyborgs et Cell il est absent jusqu'à la fin.
Alors ceux qui disent : c'est le héro pourquoi on le vois pas plus souvent, relisez DBZ !

relis plutôt toi, dragon ball raconte l'histoire de son goku...


saoulant de pas le voir assez, et pas normal qu 'il ait besoin de se transformer.
2012-04-25 23:46:48

leon_kennedy

je parie ceque vous voulez que kaio shin contre boo c'est boo qui gagne...pourquoi? Car comme ca on aura le fameux boo contre uub que tout le monde attend.... c'est tellement previsible! c'est dommage ! :(
2012-04-25 23:47:40

ceroxon

Je commenceà me lasser de ses combats qui tournent au massacre à sens unique. On aurait pu faire durer le laisir 3 pages.
2012-04-25 23:54:16

Antho

Perso, je suis d'accord avec ceux qui disent que Goku n'aurait jamais dégommé #17 en one shoot. Dans la saga Freeza, il sait très bien qu'il est au dessus du comando Ginyu et pourtant il joue avec eux... Tout ça pour laisser la place au spécial... Sans déconner, autant placer se combat après le spécial dans ce cas là... M'enfin, depuis que j'ai vu le visage de Zangya (dans son combat contre Son Bra) qui ressemblait à l'autre série de salagir et gogeta jr moi je ne me pose plus de question...
2012-04-26 10:33:40

fan de Xman34

genial le yamcha ;D
2012-04-26 00:02:17

Kirby

Combat Goku/C17 ==> 1 page

Concert de musique extra-terrestre tout moisi ==> 4 pages

Salagir va falloir relever le niveau au point de vu du scénario ( et je ne parlerai même pas du combat nappa freezer -_-" )
2012-04-26 00:07:04

sddvf

contre ce genre d'adversaire goku prend généralement son temps en le narguant comme contre Nappa ou Genew
2012-04-26 00:16:06

skahan

>Kirby

Tu t'attendais à quoi? Un cyborg. Face à goku 18

Dans l'univers 18, goku venait d'apprendre le SSJ lorsqu'il a affronté CELL. Il en a tellement chié que c'était gohan (à l'époque sensé être le guerrier le plus fort) qui a massacré CELL. Il a fallu une victoire contre cell, et de smultiples blessures, pour que trunks massacre les cyborgs dans son univers.

Là, goku 18 est sensé avoir la puissance équivalente au guerrier 4 (voir plus, selon les idées des auteurs). Et le cyborg, malgré une puissance inépuisable, a un niveau fini, et une impossibilité d'évolution. S'il le voulait, sangoku défoncerai cell sans se transformer, maintenant. Alors, un cyborg.....

Il est juste que goku massacre le cyborg en un coup. Et là, il a été gentil, il ne l'a pas détruit.

En revanche, 4 pages d'humour, ça manquait. Je rappelle que dragonball est un manga a vocation HUMORISTIQUE, et que les combats ne sont qu'une infime partie de la saga. La majeure partie étant occupée par les interractions humoristiques, entre les personnages, sans compter les quêtes annexes, comme la recherche des boules de cristal, les entrainements, etc....

Je trouve que niveau combat, on a été servit, mais pas assez en humour, ni en histoire... Alors, Bou mélomane, c'est juste kiffant. Peut être mal géré, mais super kiffant. Tout comme les phases dodo/repas/intrigues hors combat.....


A noter que les combats inintéressants, va y en avoir quelques uns encore.... Il faudra attendre le quart de final pour commencer à avoir du poutrage de tronche digne de ce nom.
2012-04-26 00:15:00

Manu

Pfffff... Eh allez, encore un combat fedex, vite expedié! Au tour suivant, ça sera encore plus speed, goku va juste tousser pour pulveriser freeza! C'est la promenade pour grand père!
2012-04-26 00:18:46

Luojd

Trop une perte de qualité. Niveau dessin je ne la trouve vraiment pas super cette page. Il y a une autre chose qui me dérange c'est que les pages sont balancées comme ça. Il n'y a plus aucun liens logique. Quelle déception...
2012-04-26 00:19:55

Grincheux

Entièrement d'accord avec skahan, ras le bol des gens qui demande des combats de grosbill, les pages humoristiques et de mise en place de l'intrigue sont 15 fois mieux qu'un combat déjà joué d'avance.
2012-04-26 00:21:43

decondelite

>> kaiser29
>> c'était obliger c17 est beaucoup moins fort que sangoku Ce que vous voulez dire.
Lisez les règles en-dessous avant de poster !

Je voudrais faire remarquer à tous ceux qui râlent que le C17 que nous voyons à l'instant est MOINS FORT que celui qu'on a connu dans la saga Cell U18, pour les raisons évoquées par Cyborg Yamcha dans son combat contre C18. En gros, il a gaspillé son énergie et mal entretenu son corps.

Donc, à tous les rageux qui disent que le combat aurait du durer plus longtemps:
Certes, Son Goku aime faire durer le plaisir, mais quand son adversaire en vaut la peine. Mais là, autant le dire franchement: ce C17 est à mon avis à peine au dessus du niveau de freezer (si c'est pas en dessous), et il ne représente strictement aucun challenge pour Goku 18. Je vous ferais remarquer que Goku a plié BEAUCOUP de matchs éliminatoires en 2 temps 3 mouvements dans le manga original, soit dit au passage.

En plus de tout ça, Goku ne peut pas ressentir l'énergie de C17, et il devait très probablement s'attendre à un adversaire beaucoup plus fort. Il ne se serait pas transformé en SSJ sinon...
2012-04-26 00:28:01

Glorfindel

Perso j'aurai bien vu Goku ne pas passer SSJ, mais c'est seulement personnel, je préfère le voir en Kaioken et en normal qu'en SSJ. Mais bon après on va encore se plaindre sur la lenteur de parution donc bon.
2012-04-26 00:43:29

SANGOBRUN

@infrita13@aol.com

>alle les gars a dans deux mois avec le hs mdrr

Non moins que ça ! Le spécial est dit être un chapitre court.
Et puis c'est la première fois à ma connaissance que qqn fait une BD sur Bibidi (pas que dans DBM).

Et puis bon les combats d'après seront intéressants ! :
- Kaïoshin du sud contre Majin Buu ;
- Trunks contre Vegeta...(même si c'est pas équilibré, on est d'accord) ;
...je passe le combat de Pan contre Kakarotto (no comment^^)
- Cell contre Bojack !!!
...euuh Tapion contre Krilin...
- Végéto contre XXI !!!
...C18 contre ARALE ???
...Gotenks contre NEKOMAJIN ???
...Hyperbuu contre Tenshinhan ???
- Bra contre Eleim
- King Cold contre Bardock !!!!!!!!!
- Raïchi contre roi Vegeta du 13 (mon Végéta préféré^^)
- Les deux Nameks ! (Gast contre cette lavette de Piccolo Daïmao)

Au fait risette ça veut dire quoi le (Ksi) en face de XXI ?
Merci d'avance...

Bon sinon pour la page présente je la trouve dans l'ordre des choses...ni plus ni moins.
Et à vrai dire...je l'aime bien. En fait je suis content que Goku ait rétamé C17 d'un coup,
ça m'enlève un vieux poids d'enfance, je sais pas...j'avais un peu peur des cyborgs...
2012-04-26 00:45:42

kabouto

et juste pour info, le prochain adversaire de goku est C-18 et le suivant sera Végétto donc faudra attendre encore 1 combat de goku pour le voir se mesurer à Végétto
2012-04-26 01:15:36

risette

>Au fait risette ça veut dire quoi le (Ksi) en face de XXI ?
Merci d'avance...
Humm...Il a été dit (par Salagir je crois) qu'il s'agit de la prononciation du nom de XXI (xxi). Le nom de ce participant mystère n'est donc pas 21 en chiffres romains mais Ksi. :)

@kabouto
Ah ben c'était bien la peine de poster le tableau des matchs >_<'. Goku affrontera Freeza en 8èmes, pas C18 (encore un one shot? lol). Puis il reste encore les quarts et les demis avant de le voir face à Végétto, bien des choses peuvent arriver d'ici là...

edit : aaah ouaiiis j'ai capté, tu parlais du tableau officiel posté sur le site! (avec les cases bleues) ^^. Ok ca peut prêter à confusion (c'est parce qu'on le voit pas en entier ;)). Remonte un peu dans les commentaires, j'en ai posté un autre plus grand, j'espère que ca pourra t'aider :D
2012-04-26 01:46:58

kabouto

Je me suis dis que vu comme le tableau est mis les 2 colonnes allaient se rejoindre au prochain tour, par exemple si C-18 gagne elle rejoindra goku au milieu. enfin c'est comme sa que je voyais les choses. Et si on suis ma logique que vegeto gagne son combat contre XXI et freeza. il rejoindra ensuite goku qui lui de son côte aura gagné aussi
2012-04-26 01:03:20

Meckos

Il me semble que le Goku qu'on connait aurait joué un peu avec C-17 avant de l'étendre non?
2012-04-26 01:48:22

popo8

Quelqu'un peut me dire qui est XXI, un personnage de DBZ que j'aurais oubliais ??? merci
2012-04-26 01:56:37

Tada-Gokû

whouah! trop excellent, ma page favorite en tout cas! ^^ c'est vrais que Goku n'aurait pas put battre C-17 en étant normal puisqu'en étant normal, il est arrivé a la limite de ça puissance, il y a longtemps dans la Saga Namek après avoir atteint le Super Saiyen. pareil pour le Super Saiyen qui est arrivé a la limite de ça puissance après le Cell Game dans l'autre monde en réussissant à atteindre le Super Saiyen 2. Et ainsi de suite avec le Super Saiyen 2 qui a atteint sa limite de puissance en atteignant le Super Saiyen 3, maintenant soit le Super Saiyen 3 à une puissance illimité, soit il est limité et il y a un Super Saiyen 4 version Salagir et Gogeta Jr. qui arrive après.
2012-04-26 02:31:46

Dbm

[IMAGE] Il y arrivé pas trop

[IMAGE] Il contrôlé un peu

[IMAGE] Il battait Boo

Alors que la il est SSJ1 C-17 n'avait vraiment aucune chance
2012-04-26 04:39:45

Gokaka

ça ma fait plaisir de te voir mon sangoku ... a dans 150pages
2012-04-26 06:12:46

Bbbb

Decevant de plus en plus .... Combat trop cour, trop previsible .... Sans compter l element declancheur Nous savion tous le resultat de combat a venir jusqua l avant dernier tour nou la final elle meme ... Au moim si rentre le combat interessant
2012-04-26 06:37:49

clydethefreerider76

Le seul bon truc de cette page est la dernière case.

Sinon c'est Goku où Kakarotto qui combat là ? Nan parce qu'avec la tronche qu'il tire on pourrait confondre...
2012-04-26 06:46:32

Blarf

Perso je me tape complétement des combats de Gokû. C'est le perso le plus connu et donc le plus prévisible. Je serais plus interressé par le prochain combat ou bien encore Végéta contre Trunks (Trunks peut faire la surprise à mon avis).
2012-04-26 07:14:13

The Miz

Les deux premiers combats du deuxième tour qui finissent respectivement sur un "z'y va Freeza, t'as vu comment je t'ai trollé? Et comment je suis trop fier en plus de me barrer en looser?" (alors que j'ai toujours cru que les Sayiens étaient les guerriers les plus FIERS de l'univers) et maintenant un coup de poing et tu dors pour 10 ans, ca démolit pas mal l'idée de départ qui est censée offrir des combats inédits entre protagonistes de DBZ... Et ne venez pas dire le contraire... Le scénario part en sucette totale... De plus, comme cela a été évoqué, les chapitres HS sont bizarrement mieux travaillés que le DBM officiel... J'espère que cette tendance sera corrigée après le dernier HS, on veut du grand et du lourd, arrêtez de nous proposer des situations qui ne sont drôles que dans l'esprit de Salagir !
2012-04-26 07:23:15

Brack

J'aurais vraiment voulu voir Goku qui testait C-17 pendant au moins 2-3 page de plus pour voir ce qu'il vaut et finalement en finir tout aussi vite, mais la c'est vraiment nul quoi, comme le disait quelqu'un plus haut -> combat Goku/C-17 : 1 page ; blague foireuse sur les musiciens 4 page. Dommage :/
2012-04-26 07:23:51

Baron bleu

@Popo8: Non, XXI est un personnage inventé pour DBM.
Un personnage mystère, d'ailleurs, dont on ne connait pas l'identité ^^
2012-04-26 07:34:34

MugenRX

La page est très bien mais comme déjà dit, la dernière case on dirai Trunk et pas C18...
2012-04-26 07:47:41

Ottame

Fait un moment que j'ai plus posté de commentaires. ^^

J'avoue que j'ai moi aussi trouvé le combat un peu trop court. Après si les auteurs le voient comme ça,
c'est leur droit. Mais je ressent une petite frustration.

Quand au Goku en super Sayan en case 3, j'ai eu aussi un petit moment d' hésitation en la voyant,
en me disant " C'est vraiment Son Goku ?. Il fait très jeune et avec cet coupe, on dirait plutôt son fils."
Au delà de ça le dessin reste fin et beau. Mais je sais pas pourquoi, il y a je trouve comme une plus grande froideur,
une perte d'âme depuis quelque chapitres. D'après certain commentaires, Gojeta Jr serait passé
à la tablette graphique il me semble. Ce qui pourrait expliquer encore une fois mon ressentit.

Je pense sans vouloir casser du sucre sur les auteurs. Qu il y a comme une petite baisse de forme,
dans l’ensemble. C est humain. Et puis l' univers développé dans DBM est conséquent aussi.
Et il doit être difficile d' essayer de raconter, les histoires de tous les univers en condensé
et dessins. Ce qui rend visible encore plus au fond. Combien le métier de mangaka est un art difficile.
Et combien ils ont du mérite, tous ces faiseurs de rêves.

J'espère le meilleur à venir. Et souhaite bonne continuation à l' équipe de DBM. ^^
2012-04-26 08:46:09

Tanin

Trop expéditif à mon gout, bien que ça ait un certain charme que de voir Goku mettre une raclée sévère à C17.*

>Alvar

Cyborg : être humain a qui on a ajouté des éléments technologiques, soit C17 est humain et peu s'évanouir. D'un autre sens, si on regarde C16 dans DBZ, c'est un robot complet, pourtant il est aveuglé par le Taiyoken et ne peut que difficilement bouger alors que ses mécanismes sont peu toucher par l'attaque de Cell, juste légèrement à découvert, donc c'est encore plus illogique.

Combat Kaio Shin du Sud vs Majin Buu : je pense pas que le combat soit trop expéditif, Buu va s'amuser avec lui, et vu que ce Kaio Shin soit aussi le meilleur combattant du groupe, il risque de lui donné un peu de résistance.
2012-04-26 08:47:22

Super Vegeto

Pourquoi dans DBZ il ne serait pas venu le battre. Comme ca Cell n'aurait pas eu sa forme parfaite.
2012-04-26 08:56:06

Mad Hatter

Chers administrateurs et chers Mr Salagir,

J'aimerais vous faire une suggestion: ne serait-il pas possible de faire un système de vote à propos des chapitres spéciaux? J'ai le sentiment de ne pas être le seul à trouver qu'un sur deux est beaucoup trop et casse le rythme de la tram principale.

J'ai l'intime conviction que nous serions une majorité à voter pour un chapitre spécial sur trois.

J'ai déjà lu dans les commentaires de quelques pages précédentes que si vos chapitres spéciaux n'avaient pas autant de succès, vous les auriez arrêtés depuis longtemps.

Pour ma part vous avez entièrement raison sur ce point là, je trouve l'idée excellente. Mais peut-être serait-il temps de nous demander notre avis par un système de vote quant à la régularité de l'apparition de ces chapitres.

Allez quoi, un peu de démocratie :)
2012-04-26 09:29:54

Koragg

@ Mad Hatter
Je vais te répondre en tant que membre du staff de DBM: tu as vraiment le sens de l'humour. Les chapitres spéciaux de DBM sont assumés par l'ensemble de l'équipe, il y'en aura toujours. Certains dessinés dans le style Toriyama et d'autres non. De toute façon, les auteurs rendant hommage à Toriyama sont à foison et ils dessinent tous avec leurs styles graphiques. Et il n'a JAMAIS été dit qu'en cas de non succès, ils seraient arrêtés, c'est un mythe que tu viens d'inventer. Ce n'est pas la peine de se réclamer de la démocratie en réclamant un vote qui ne serait qu'un référendum déguisé sur la légitimité des chapitres spéciaux.
2012-04-26 09:36:19

en passant

Bof,il sont utiles pour le staff les chapitres spéciaux.
Et c'est ça qui donne un minimum de profondeur aux persos.
Si on pouvait seulement éviter les pages de garde,ou alors diffuser AUSSI la première page de BD en même temps...
2012-04-26 09:41:38

bardock89

c'est la vérité ce qui vient de ce passer
2012-04-26 09:58:39

Robico

Oui, encore dommage, même si vous devez respecter un rythle de parution etc quand même Goku a attendu longtemps, il aime se battre, il n'aurait pas fini le combat aussi vite normalement, il aurait essayé de s'amuser...
2012-04-26 10:09:50

Swordo

Peut être que Goku s'attendaient à ce que les ciborg soit plus fort que ça... Après tout, contrairement aux êtres vivants, on ne peu pas sentir leur force et #17 avait l'air sûre de lui.
2012-04-26 10:38:19

fan de Xman34

[IMAGE] c'est tout de même incroyable que gogeta.jr puisse tenir un tel rythme !
2012-04-26 10:40:42

panamezac

On dirait ma première fois, "court mais intense" ^^ !!!
Le prochain combat s'annonce plus disputé, j'ai hâte :-)
2012-04-26 11:09:29

Ca avance pas...

Bof... encore et toujours.
Ca avance pas assez, combat previsibles, humour bof.
Dans certaines pages on a le droit a plein de detail, genre une bulle pour montrer les adversaires monter sur le ring (long mais on comprend) et d'autre fois ca passe d'une bulle a l'autre faut limite se forcer pour reussir a suivre (ca fait manque de detail) cest une BD (ou un manga comme vous voulez) mais reste que le manque de bulle lors de certaines actions coupe justement cette action et les evenements en cours.

Et à ceux qui disent (ils se reconnaitront) que dbz est une serie humouristique avant tout et apres cest des combats, je leur dis non, non, et encore non. Ca cetait au pire Dragon Ball, mais DBZ cest des combats ET un peu d'humour de temps en temps car les heros sont pas futés.

Et cest vrai que Goku ne sourit pas, alors que à son habitude il est toujours à la deconne vu qu'il s'amuse (vu que les combats serieux ne sont plus aussi serieux qu'au debut, en meme temps vous me direz quand on voit un vegeto superbaleze, à moins de s'appeler gogeta autant abandonner).
2012-04-26 11:04:46

Mathias47

Sangoku a la tronche de Kakarotto univers 13...

Et C-18 à la dernière case je la trouve bizarre avec du rouge à lèvre.


_
Vive Dbm!!
2012-04-26 11:47:26

thomasmanga

J'ai pas l'habitude de me plaindre de la qualité de DBM mais sur ce coup la je suis assez décu . Que le combat s'étale sur 3,4 pages n'aurait pas été de refus , montrer la différence de puissance d'accord mais dans ce cas soit en ridiculisant C17 soit en une fois mais avec un attaque spectaculaire , la il n'y a aucune intensité dans le coup de poing de Goku ...

J'espère les combats suivant plus disputés ...
2012-04-26 12:04:55

XXDarkshield

il manque pas quelques cases entre le passage en ssj et le coup de poing par hasard ? =)
2012-04-26 12:07:43

darkbrad

pour les amateurs qui disent n importe quoi .que penser vous du combat sangoku panputt (db) sangoku roi shapa (db) sangoku contre les colonel de l armée du ruban rouge (db)ou encore le demon du deuxieme etage dans le vaisseau de babidi' je ne c plus son nom.. lorsque le niveau et trop different sangoku a parfois envie de d abregé les combat il la deja prouvé. il n aime pas la violence gratuite. il est vrai qu apres un rude entrainement il aime s amuser un peut .nappa ginius .mais il n est quand meme pas du genre a eterniser un combat pour rien. et je ne parle meme pas des perso des films ou il y a des detail encore plus marquant. bisou a tous et arrete de critiqué . salagir et gogeta sont bien plus caler que vous aparement. apprecier juste.
2012-04-26 12:15:32

monkeySleo

Bon alors avant tout chose, j'adore DBM.J'aime DBZ depuis mon enfance et je trouve que vous avez réaliser un travail immense et fabuleux, et je peux vous jurer que tout est parfaitement cohérent avec l'esprit de toriyama.... Du moins jusqu'à maintenant...
Pour la qualité du dessin y a rien à dire c'est magnifique et même si certain pense que le niveau du dessin change je voudrai juste rappeler que si vous prenez le tome 1 de one piece ou DBZ par exemple et que ensuite vous regardez le tome 42 vous constaterai que le dessin n'est pas le même et c'est le cas pour beaucoup d 'auteurs. Bref dans tous les cas la qualité du dessin n'est pas l'objet de ce commentaire.
Je voudrai juste mettre un bémol sur le scénario des dernières pages, et plus particulièrement sur cette page. J'ai lu beaucoup de commentaire de personne qui s'énervent quand ils voient buu faire de la musique et pour ma part je trouve que c'est une idées très originale de la part des auteurs prouvant ainsi que DB c'est aussi de l'humour et sur ça je suis entièrement d'accord.
Ensuite j'étais curieux de savoir se qu'avait en tête Nappa pour GAGNE contre Freeza (j'insiste sur le mot), j'étais sceptique, surtout que l'on n'avait pas réellement idée du niveau du sayen, mais là, de voir simplement qu'il abandonne juste après d'avoir fait rager le démon du froid, bon c'était pas une mauvaise idée et ça ma fait beaucoup rire je ne peux pas le nier, mais je ne trouve pas que ça coïncide avec l'esprit des sayens et surtout de Nappa, mais bon sur ça je ne peux pas affirmer grand chose vu qu'on a pas encore vu l'épisode spécial univers 13.
Après.. là ... cette page je suis désoler mais j'ai beau réfléchir... mais rien n'est logique.. d'un coté Goku est un personnage qui aime se battre et rencontré des difficultés contre ses adversaires. On savait tous que Goku allait gagné, c'était évident mais franchement, connaissant Goku, jamais il se serait transformé en SSJ pour vaincre C-17 en un coup (surtout que je doute qu'à son niveau il ai des difficultés a le battre en mode normal)!! A la limite il s'en fout de gagner ce tournoi, il n'est venu que pour le challenge!! Deplus C-17 n'a jamais connu la défaite depuis sa création, ca aurait été intéréssant de le voir se démener comme un fou contre Goku sans pouvoir le battre, de voir qu'il a de la fierté sans pour autant faire 10 pages de combat, non la je pense que c'est exagéré. Mais le pire, c'est pas de voir C-17 se faire battre en un one shot, mais c'est surtout qu'il devient inconscient PAR UN COUP DE POING!! C'EST UN CYBORG!! UN CYBORG C'EST SOIT MORT SOIT VIVANT MAIS JAMAIS ENTRE LES DEUX!! désoler pour ces lettres en majuscule mais franchement quand C-17 a décapité Gero celui-ci pouvait encore parle! de même pour C 16 (mais lui il est différent je vous l'accorde).
Bon j'avoue m'être un peu emporté et je m'en excuse. On ne peux pas jugé une oeuvre sur une page, DBM est extraordinaire et possède un immense potentiel, mais je tenais juste à faire ce commentaire pour vous faire part de mon point de vue.

Merci de votre attention et bonne continuation.
2012-04-26 12:17:16

Bardock ss1

Je m'attendais vraiment à ce que Goku gagne mais pas aussi rapidement :O ! Mais en même tout le monde sait que c17 est une merde X).
"Tuer Goku , je ne le fais pas pour Gero , je le fais pour moi !" La phrase typique des cyborgs :D
2012-04-26 12:26:24

Videcys

>monkeySleo
>C'EST UN CYBORG!! UN CYBORG C'EST SOIT MORT SOIT VIVANT MAIS JAMAIS ENTRE LES DEUX!!

Un cyborg c'est moitié humain, moitié machine dans le monde de dragon ball. Une machine peut facilement être sonné ou momentanément hors-service si t'y mets la force adéquate, et la partie humaine bah... Pareil !
On ne sait même pas quelle partie est dominante chez les créations du Dr Gero, du moins cette information n'est pas explicitement montrée dans l’œuvre originale. Tout ça pour dire qu'un cyborg n'est pas un zombie que seule la mort pourra arrêter.

Sinon cette page m'a fait sourire, sans plus
2012-04-26 12:36:03

CVRAIQUOI

SVP arretez de faire attendre des jours et des jours pour nous sortir une couve!
C'est vacheement con... Et personne n'aime ca! PERSONNE!!!
2012-04-26 12:36:03

monkeySleo

>Videcys

Gero est lui aussi moitié homme moitié machine (son cerveau en est la preuve) alors tu m'explique comment il peut parlé la tête tranche? Après c'est sur qu'on peut faire plein d'hypothèses, mais le problème reste que ce combat est trop rapide... à la limite ca aurait mieux passé si les paroles de C-17 était un peu plus tourné vers goku du style : "Je vais te tuer non pas pour Gero, mais pour moi" ou même un peu plus appronfondis mais après chacun est juge
2012-04-26 13:13:35

Totsukâ

Pas fan des cases deux et trois, mention pour les quatre et cinq.
Bonne page en perspective, je suis content que Goku se soit quand même transformé en Super Saiyan pour l'étaler. Il aurait pu rester normal et faire un combat presque équitable, mais si C-17 avait pour destin d'être vaincu d'un coup de poing, c'est mieux ainsi. Un SSJ 2 aurait été exagéré, et même si le 3 est maintenant instentané il est complètement inutile.
2012-04-26 13:15:02

grenziger

Un cyborg peu tout a fait etre inconscient: cf c-18 recrachée par Cell, il a bien fallu que Dendé soigne sa partie humaine pour quelle reprenne conscience!
Pour la suite du tournoi je suis un grand fan de mirai Trunks et je m'attends à de belles surprises,sans croire à sa victoire pour la simple raison que 27 ans se sont écoulés pour la Z-team et seulement 11 pour la lonesome Trunks team,un fossé de 16 ans c'est chaud à rattraper! Néanmoins voici à mon avis les facteurs des surprises:fin de la saga cell, Trunks était légèrement plus fort que son père, c'est un métis comme gohan sa courbe de progression est plus rapide et dans sa réalité il n'avait jamais mis les pieds dans la salle de l'esprit et du temps qui n'a jamais été détruite par les cyborgs il a donc très bien pu y retourner 3 gros jours pour avoir droit à un gros power up.Goku a mis 7 ans au paradis pour atteindre et a peu près bien maintenir le SSJ3 du coup Trunks peu très bien y etre arrivé aussi et ce n'est peut etre pas innocent si sa première apparition dans DBM le voit regarder de travers la team babidi juste avant que gohan ne lui parle:la c'est mon petit rève mais bon du genre:"je viens juste de me débarrasser de vous dans ma réalité et vous revoilà en face de moi!"j'en demande trop,mais je pari sur un combat intense et surprenant!
2012-04-26 13:20:36

mugi

Suggestion aux modérateurs: ce serait peut-être une bonne idée de placarder au-dessus de la section commentaire une affiche disant "Même s'il y avait moins de chapitre spéciaux, il n'y aurait pas pour autant plus de DBM par Gogeta Jr". Ca éviterait une partie des pleurnicheries.
2012-04-26 13:24:56

leo no aiolia

C'est juste moi ou la tete de C18 est "moche"? Si non page pas mal dans l'ensemble. Un peu decu de ce comba mais impatien de savoir si c'est Bibidi qui a crée XXI (la ca donnerai un raport avec l'histoire et ca expliquerai un peu la colère de bou dans les visions de Bardok)(je sais pas comment ca s'ecrit bardok) allé impatien de voir ca ^^.
2012-04-26 13:27:09

Dbm

>Bardock ss1: Tuer Goku , je ne le fais pas pour Gero , je le fais pour moi !

Je remarque que C-16 C-17 C-18 le disais beaucoup de fois

Là goku il est SSJ1 et contre Cell il controlé un peu donc en SSJ2 ou SSJ3 C-17 n'aurait jamais eu de chance.
2012-04-26 14:01:00

return

monkeySleo: Gero arrive a parler la tête tranché parceque le cerveau est toujours actif. Cela n'empêche pas que s'il s'était pris un gnon suffisamment puissant pour le mettre KO, il aurait été lui aussi inconscient.
Ca marche aussi pour C16, entièrement mécanique. Il peut lui aussi être inconscient ou inactif sans forcément être mort ou HS, comme n'importe quel robot
2012-04-26 14:20:37

kmeleon

CVRAIQUOI vient de faire une remarque pertinente :
Ce serait bien plus intéressant si on avait la couverture ET la prochaine page,
en plus je ne pense pas que ça entraverait énormément le rythme de parution.
2012-04-26 14:23:16

LeRoiRaoul

Perso je suis bien content que ce combat n'ait duré que quelques cases. On connait bien les 2 protagonistes, l'un est le héro, l'autre a peine plus fort que freeza mais avec une energie largement diminué. La différence de puissance était trop grande pour que Goku puisse s'amuser. 1 coup de poing SSJ1 étant suffisant, je vois pas comment le combat aurait pu durer plus longtemps.

N'oubliez pas que ce tournoi n'est que le prélude au scénar Dbm. Les combats de fou on les verra une fois l'intrigue débuté mais la on y est pas encore.
Arretez de critiquer pour un oui ou un non. Soyez patient et profitez, sinon rien ne vous empeche d'aller voir d'autre fan manga. M'est avis que vous reviendrez bien vite. :)
2012-04-26 14:31:15

Tada-Gokû

p*tain! pourquoi des personnes dise que Goku ressemble a Kakarotto de l'univers 13 dans la 2ème cases?

Vous n'avez jamais vue Goku en mode sérieux dans le manga original ou quoi? bande d'inculte!!
2012-04-26 14:54:16

Noran

Dans la 6eme cases, la main gauche de C17 n'est pas blanche.
2012-04-26 14:59:25

3po

Encore un combat très (trop) court dont tout le monde connaissait le résultat !
En ce qui concerne la page, les cheveux de goku en ssj me paraissent trop court et pas assez long.
Pour C18 en dernière case, elle fait trop penser à trunk et pas assez à une fille (coupe de cheveux trop carré).
2012-04-26 15:10:48

Phinks

@grenziger

Je pense la même chose, Goku n'aurait jamais expédier le combat en un coup, il se serait mis au niveau de l'adversaire pour avoir le plaisir de faire durer le combat. Salagir a fait une grosse erreur là.
2012-04-26 15:24:26

Cold n the gang

Bravo aux artistes. Je trouve votre œuvre respectueuse de celle de toriyama, tant au niveau de l'humour qu'à celui du style.
Par contre ces débats autour des Puissances n' à pas lieu d' être. Dans dragon ball les estimations de puissances n' ont jamais été vraiment quantifiable.A une époque on a eu les détecteurs de freeza et ses copines , mais ces petits engins sont ils fiables pour que l ' on se base sur eux? Des engins qui explose en détectant des Puissances inférieures à celle de freeza sont ils a même de servir de base pour déterminer une puissance comme celle de Goku après ses combats contre cell , les cyborgs, Majin buu?????
Cette page n'a rien de scandaleux. C 17 n ' à pas le niveau et Goku aucune raison( vengeance comme contre nappa ou ginu) nI intérêt ( il aime se battre oui mais contre des adversaires susceptibles de le rendre plus fort encore) à s' éterniser.
2012-04-26 15:31:05

Satirik

Le seul problème de DBM, c'est que vous travaillez pas assez vite !!! C'est sur c'est gratuit, c'est sur vous faites ça sur votre temps libre, c'est sur c'est de qualité. Mais parce que c'est gratuit et de qualité, on devient complètement accro et on vient lire les pages une par une en espérant que dans cette unique page toute l'histoire va avancer comme si on en lisait 100. Bref continuez comme ça et n'écoutez pas trop les frustrés, ils adorent toujours autant, c'est juste qu'on est tous trop impatient. Même avec le rythme des mangas pro de un chapitre par semaine, genre naruto, vous auriez les même commentaires.

Vive DBM, Vive l'Internet !
2012-04-26 15:37:47

Super Vegeto

Alors la, faites attention a ce que vous dessinez! Goku adore et raffole des combats et ne souris meme pas, tant qu'a #18, elle (tant qu'elle est mechante) n'a jamais autant montre des sentiments. Des fois un peu mais la son visage est exagere.

Pour une derniere fois: FAITES ATTENTION A NE PAS VOUS ELOIGNEZ DE L'ANIME OU DU MANGA!!!
2012-04-26 15:56:42

Toutles24dumois

N'oublier pas qu'aucun des deux ne peut ressentir la puissance de l autre Peut etre que Goku n'a meme pas pensé qu'il le mettrai K.O. en un coup Si on se remémore le combat Végéta VS C-18, meme en SSJ, Végéta a perdu !!
De plus, Yamcha a bien dis que la puissance des cyborgs avait diminuer avec le temps et que l'énergie infini n'existé pas !
Peut etre meme que la prochaine page sera Goku surpris de se qu'il a fait

>>Super Vegeto:
Goku etait serieux sur se combat, la phrase qui'il dit le fais clairement pensé... C-18 a deja montrée ses émotions: par exemple a Kuillin quand elle lui dit que C-17 est son frere, quand elle voit la plussance de Cell, ou encore quand elle voit que Kuillin a une télécommande qui peut les désactivés On voit aussi tres bien les émotion de C-17 pendant son combat contre Cell, notament sa surprise et sa rage... Et tu permet de dire: Pour une derniere fois: FAITES ATTENTION A NE PAS VOUS ELOIGNEZ DE L'ANIME OU DU MANGA!!! Je trouve cela tres deplacé pour un commentaire !
2012-04-26 15:55:03

DSK

>FAITES ATTENTION A NE PAS VOUS ELOIGNEZ DE L'ANIME OU DU MANGA!!! Je trouve cela tres deplacé pour un commentaire !

C'est pourtant justifié
2012-04-26 15:56:56

Cold n the gang

Brrrr! Mise en demeure de super vegeto le dépositaire de l' esprit dbz . Est ce que dans le manga c18 a vu c 17 prendre un ko sur une petite droite de Goku ? Surtout que dans leur univers elle ne l a logiquement jamais vu ko. Open your mind super vegeto . C est normal qu'elle soit émue comme jamais ;)
2012-04-26 15:57:48

Furiza57

Non mais les gars, soyez un peu logiques tout de même...

Moi je préfère que ce genre de combat passe vite, on s'en fous de C-17 vs Goku, on connait d'avance le vainqueur.
D'ailleurs si Goku l'avait rencontré juste après son passage dans la salle Esprit/Temps, le combat aurait durée tout aussi longtemps donc vu le niveau actuel de Goku, même sans le faire exprès il l'aurait mit K.O donc passons.

Moi j'ai plutôt hâte de voir un Cell vs Bojack par exemple, là il y a un réel intérêt!
2012-04-26 16:00:46

Supersquare

Goku espérait progresser en affrontant des types forts avant d'arriver en final et affronter Végetto, c'est plutôt mal barré... ^^
2012-04-26 16:53:53

Toutles24dumois

>DSK:
Ah bon ? Pourtant, dans une phrase comme celle la, on ressentirai presque un "sinon" !
Car la phrase commence par "Pour une derniere fois" et est toute ecrite en majuscule
la meme phrase ecrite de cette maniere: Faite attention a ne pas vous éloignez de l'anime ou du manga! se ressentirai deja autrement

>>Furiza57
Je suis tout a fait d'accord avec toi ! Goku n'en a rien a faire de ces combats Il veut pouvoir deployer toute sa puissance pour se battre, exactement comme Végéto a pu le faire avec Broly
Il ne peut pas le faire dans son univers, car meme Végéta ne tient pas le rythme quand il est en SSJ3
2012-04-26 16:08:08

kmeleon

AHA !!!
J'ai trouvé une différence (bien qu'infime) avec l'esprit de DBZ !!
D'habitude quand deux adversaires ont un niveau trop différend c'est le plus faible qui attaque en premier sans succès !!!

...

Bon ok c'est nul mais j'ai pas mieux.
2012-04-26 16:09:48

takarou

quel faiblar c-17
2012-04-26 16:19:02

pfs45

>leRoiRaoul

+10

une fois pour toute les gens ( et je reste poli !!)Arrêtez de râler !!!
vous ne faites que polluer l'espace commentaire !!!

Sérieusement, combien connaissez vous de fanfics, abouties, dignes de l’œuvre originale, aussi régulières et qualitativement (au niveau du dessin)aussi proche de Toriyama ?

concernant cette page,je suis entièrement de l'avis du RoiRaoul!!!


tantôt vous vous plaignez de la longueur tantôt sur la rapidité lol
comme tout le monde l'a dit l'issue était plus que prévisible alors autant achever les choses rapidement et Goku l'a bien compris! j'ai plus été dérangé par l'abandon de Nappa ! j'en ai conclu qu'il se savait inférieur à freezer forme finale et c'est plutôt logique vu que sans parler de chiffre seul un niveau SS surclasse freezer( je parle concernant les Sayens !). Radditz l'aurai fait aussi lors de son combat contre Baddack SS. si il l'avait su et si sa fierté envers son père n'était pas rentré en compte !

pour moi l’œuvre de l'équipe DBM est remarquable !!!et le sera encore plus dans 3 ou 4 ans lorsqu'elle sera terminée...si l'équipe persévère^^
certes, elles comportent quelques fausses notes (l'U4 sera sûrement du même avis)
cela reste sous réserve des goûts de chacun! et puis, qui n'en fait pas ?
perso, j'ai également été choqué par certain passage ! mais bon!

apprenez à respecter un peu le boulot effectué !
quand vous êtes au taf et que votre boss vous fait une remarque alors que vous vous êtes démenés ...
vous le prenez ... bah pour un con et c'est normal !

2012-04-26 16:26:58

Ragnarok_Ultima

Cette page est superbe, puis la case qui me fait vraiment flipper c'est la dernière, je me demande quel est le vrai niveau de Cyborg Yamcha, honnêtement vu la confiance qu'il a en son pouvoir et de transmettre son expérience après la scène du combat Goku vs C 17... je placerais Yamcha au niveau de Cell 2 ème forme de la saga DBZ. Car pour moi il est évident qu'il ne pourra pas faire gagner C18 jusqu'en final, mais au moins d'éviter qu'elle se fasse éliminer si facilement dans ses deux prochains combats.
2012-04-26 17:04:42

mugi

>Ragnarok-Ultima
Ben son prochain combat c'est contre Arale dont la puissance peut aller de Tao Pai Pai à Vegetto suivant ce que veut l'auteur.
Et le 2e combat, c'est contre Vegetto, donc le mieux que #18 puisse espérer, c'est qu'il ne la tue pas.
2012-04-26 17:25:55

monkeySleo

Ben je trouve que non justement, vu qu'il s'agit du héros et que ça plus de 300 page qu'on l'a pas vu bougé, c'est un peu fort que le peu de fois ou on le voit sur l'arène il ne donne que UN coup de poing à ses adversaires et pouf finit. On sait qu'il va gagner mais c'est pas une raison pour que le combat dure que 1 page. Je demande pas qu'il fasse 3 chapitre non plus je vous rassure^^
On se rend compte au fur et a mesure que Goku n'est plus le héros de DBM, même les combats de végéta et pan ont duré plus de pages. Alors quand Goku va se battre contre Freeza il va lui souffler dessus pour qu'il meurt. Les seuls combat qui auront de l'intérêt de Goku sera contre majin Buu et Végéta(et encore si ce dernier gagne contre Cell) avant d'arrive en finale? je sais c'est un tournoi et Goku n'est pas le centre du monde mais bon pour les seules fois où il apparait...
2012-04-26 17:29:54

Mon pseudo.

Man's.

Cette oeuvre est gratuite , et me produit personnellement beaucoup plus de plaisir que de souffrances visuelles. ( Mis a part le manque de publications , attendre tout les jours l'espoir de 2 pages. Je tiendrais le coup ! )

Il est tellement facile de critiquer. - Continuez comme ça c'est du super travail.
2012-04-26 17:47:41

Thor

Combat rapide sans interret encore :( .....comme presque tout les combat de dbm....

Nappa vs Cargot = Combat rapide :(

Freeza vs Jeece = Abandon .. bon normal .

Goku vs Mahissu = Rapide

n17 vs I K L = abandon

South kaioshin vs Barta = Rapide

majin buu vs Bujin = rapide

Tidar vs Ubb = Beau combat

Nail vs Recuum = un des plus beau combat

Trunk vs Coola = ok

King vegeta vs Vegeta = Rapide

Baddack vs Pan = Rapide et pathetique

Kakaroto vs Kat = ok

Cell vs Dabra = ok

Pan vs Bojack = ok

Namek vs Tapion = Abandon

Sauza vs Krilin = ok (son chouchou)

Vegeto vs Broly = long et beau combat

Lumaca vs XXI = Abandon

18 vs Yamcha = Parlote plus que combat, mais ok

Arale vs mary = sans interet et cour

Gotenk vs Gotenk = ok mais d'une platitude extreme .

Romanesso vs Nekomajin = abandon

Tenshinhan vs Sun wukong = ok

Zagya vs Bra = rapide

Eleim vs n16 = ok

Videl vs Cold = ok

Baddack vs Radizt = ok

Akira vs Raichi = abandon

Syd vs Emperor vegeta = ok

Gast vs Jr = Rapide

Beelzubub(dsl du nom ) vs Daimo = Rapide

Nappa vs Freeza = .....

Goku vs n17 = Rapide

Tout ça pour dire que Dbm es bourrer de combat franchement décevant ou tout simplement plein abandon .
Abandon= 8
Rapide= 10
Vrai combat=13

Voyon voir comment ce passera le deuxieme tour .
2012-04-26 18:10:55

monkeySleo

>Thor
Il y a plusieurs points où je suis d'accord avec toi mais:

>Nappa vs Cargot = Combat rapide

Ce combat sert d'échauffement pour le debut de DBM ils allaient quand même pas envoyer du lourd dès le début!

>Goku vs Mahissu = Rapide

Rapide certe mais permet aux candidats trop faible de prendre conscience du niveau de ce tournoi et ainsi éviter d'autre combat rapide et inutile

>South kaioshin vs Barta = Rapide

Ces deux personnages sont trop secondaires et leurs niveau sont trop différents pour faire un long combat

>majin buu vs Bujin = rapide

Au contraire, bujin a utilisé toutes les capacités qu'il avait durant le combat (et puis il est contre majin buu)

>King vegeta vs Vegeta = Rapide

Même remarque que précedement et en plus ça nous a permis de connaitre un peu plus Végéta et sur ses "autres" futurs

>Zagya vs Bra = rapide

tout à fait d'accord avec toi surtout que j'aurai espéré qu'elle nargue encore Bra et que celle-ci essaye au maximum de se retenir jusqu'à exploser

pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi mais DBM reste malgrés tout un excellent fan manga, et comme tous les manga (Bon et nul) il a ses défaults et ses qualités. Mais si je voulais parlé des qualités de DBM je passerai mon temps sur mon ordi ^^
Bonne continuation à toute l'équipe
2012-04-26 18:23:49

Bijita

Tiens ça me fait penser, si on pouvait avoir une super-C18 un peu comme C17, mais avec une super poitrine!?
on est plus à ça prés les mecs, ça serait du pur Yamcha en plus. ...quoi? ...non!? bon, bah on se contentera de Bra ssj3 en bikini déchiré alors!!
avec le genou qui saigne!!! LE GENOU!! :D
2012-04-26 19:04:23

pfs45

>the miz

on a un gagnant!
et avec de la répartie en plus !^^
stop là ou je te laisse t'enliser^^
sinon si tu veux du combat réaliste tu as le catch aussi...
...si je puis me permettre
2012-04-26 18:43:37

DBM ou l'art de se moquer des fans

C'est de moins en moins intéressant.... Les dialogues sont nazes.... les dessins baclés.... l'humour à ras les pâquerettes.
Au début, quand je suis tombé sur DBM, je me suis dit : "chouette, une alternative à dbgt ((qui pour moi n'a rien à voir avec DB ou DBZ))"
Mais là, ça devient n'importe quoi. Les prises de vue sont minables (c'est du travail de fainéant... depuis quelques temps déjà)
Je suggère aux "auteurs" de tout arrêter si ils sont blasés !
2012-04-26 18:48:55

zéclè

>SVP arretez de faire attendre des jours et des jours pour nous sortir une couve! C'est vacheement con... Et personne n'aime ca! PERSONNE!!!

okay ben vazy lance toi ! prends la relève. comme ça on aura un chapitre de 15 pages par semaine.^^

putain ça me soule ça les gens qui n'ont aucune idée de la valeur du TRAVAIL nécessaire pour produire n'importe quoi !

en plus salagir et son pote ils ont une vie quoi merde !
2012-04-26 18:50:55

chiyo

le combat trunk vs vegeta se rapproche ! ca va faire mal !
2012-04-26 19:03:27

FAN

Excellent rien à dire très belle page beau combat de la part de goku :)
2012-04-26 19:19:46

Yamcha 17

>3po
>En ce qui concerne la page, les cheveux de goku en ssj me paraissent trop court et pas assez long.

Logiquement, si c'est trop court, ce n'est pas assez long =P


---

>CVRAIQUOI
>SVP arretez de faire attendre des jours et des jours pour nous sortir une couve!
>C'est vacheement con... Et personne n'aime ca! PERSONNE!!!

Qui te permet de parler au nom de tous ?



---

>Thor
>Combat rapide sans interret encore :( .....comme presque tout les combat de dbm....

>Nappa vs Cargot = Combat rapide :(

Nappa est en même temps beaucoup plus puissant que Cargot.


>Goku vs Mahissu = Rapide

Je ne pense pas qu'un simple Saiyen d'une force entre 1000 et 20.000 unités battrait Son Gokû de la période post-Buu. ( j'ai pris pour référence les extrêmes Radditz et Vegeta, en arrondissant )


>n17 vs I K L = abandon

I'K'L n'était pas encore né.


>South kaioshin vs Barta = Rapide

Normal quand on sait que les Kaio Shins sont capables de vaincre Freeza en un seul coup de poing.


>majin buu vs Bujin = rapide

Majin Buu est d'une puissance phénoménale comparé à Buujin.


>King vegeta vs Vegeta = Rapide

Idem que pour Son Gokû contre Mahissu


>Baddack vs Pan = Rapide et pathetique

Pathétique, il est vrai, et je trouve dommage que Baddack ait été ridiculisé, m'enfin bon, Pan est beaucoup plus puissante que ce Baddack.


>Zagya vs Bra = rapide

Bra est la deuxième personne la plus puissante de son univers, Zangya ne s'étant sûrement pas entrainée, Bra ne pouvait que gagner.


>Gast vs Jr = Rapide

Gast a pu s'entrainer dans son univers. En tout cas, on apprend que Cell et gast doivent avoir environ la même puissance, vu qsue cell a mis toute sa puissance dans le Junior ( et les Juniors sont certainement plus faibles que Cell )


>Nappa vs Freeza = .....

nappa n'avait aucune chance, il a préféré abandonner et énerver Freeza.


>Goku vs n17 = Rapide

C17 n'avait aucune chance.

Ps : Je sais que je n'ai répondu qu'aux combats que tu disais rapide, mais je voulais juste en dire la raison.
2012-04-26 19:14:21

kaiser29

Salagir et gogeta jr ont une vie en dehors de dbm , se ne sont pas nos esclaves , ils font du bon boulot ( quand meme sa fait chepa combien de temps qu'il travaille )
2012-04-26 19:38:30

monkeySleo

>yangi

Ecoute es-ce que tu paye les pages DBM?? non il s'agit de fan qui PARTAGE un fan-manga gratuitement pour ceux qui aiment!
Ci tu fait partie de ceux qui n'aiment pas il suffit juste que tu arrète de regarde c'est pas compliqué!!
Ceux qui regardent DBM n'ont pas signé un pacte avec le diable les forçant à regarder même si ils n'aiment pas bon sang!!
2012-04-26 19:45:13

You're so silly ~

+1 Polto, si vous voulez arrêtez, c'est votre choix, faites pas vos geignardes en gâchant le plaisir d'autres.
Et sinon, pour ceux qui se plaignent de la "lenteur", je vous rappelle que Gogéta Jr. est sur au moins 3 autres BDs amateurs, qui sortent au rythme d'une page par jour, du lundi au vendredi (avant c'était 3 pages par semaine), donc bon, allez essayer de faire autant avant de parler de "lenteur", hein. Salagir est aussi sur 3 autres (au minimum) BDs, donc bon...
2012-04-26 19:55:20

Thor

Pour ceux qui explique le fait que les match sois si cour ....C'étais pas mon but . Les combat son choisie en avance par le scenariste ...Donc ses voulu que les combat sois rapide et sans interet sauf pour certain . ...Exemple je suis scenariste Chaozu vs Super boo....Le combat sera super rapide (normal) ....alors que Chaozu vs un guldo sa sera plus long .
2012-04-26 23:42:38

Sred93

C'est sur qu'un SSJ de base sera toujours plus fort qu'un SJ très expérimenté (hors fusion ou mystic) au vu du coefficient x50 de la transformation qui est juste énorme. Par contre la théorie qu'un SJ n'augmente plus du tout sa puissance au bout d'un certain niveau, je n'adhère pas du tout. Pour moi elle est en constante évolution, la force évolue plus au moins rapidement selon le niveau de SJ, plus ce dernier est puissant plus elle évoluera lentement avec des Zenkai moins importants voir inexistants etc.

Prenons l'exemple de Goku lors de son combat contre Freezer, le Kaioken x20 n'était pas suffisant car le niveau de base de Goku n'était pas assez élevé. Maintenant si nous prenons Goku (période Buu) un simple Kaioken x5 suffit amplement pour destroy Freezer (période Namek) en 10 ans quand même le guy à décupler sa force au minimum donc pas besoin de SSJ. Après tout le monde ne connait pas cette technique :p et puis elle représente trop d'inconvénients ;)
2012-04-26 20:08:49

HK

Je suis assez surpris de voir que Goku se soit transformé en Super Saiyan, sont niveau était déjà bien suffisant sans, de plus Goku est du genre a se battre en augmentant sa puissant en fonction des coup qu'il reçoit histoire de se tester lui même.
Page amusante mais j'aurais aimé la voir sur 2 pages (goku qui se bat normalement sans SSJ et C18 qui a un sourire du genre "Il fera pas le point contre mon frère" et ensuite là la page avec Goku en SSJ qui le met dans les choux.
2012-04-26 20:21:08

Lolosan

OK pour la différence de niveau, mais le coup doit soit le détruire, soit l'amocher, mais certainement pas le mettre KO. Comme Trunks revenant dans son monde et explosant C17.
2012-04-26 20:21:39

un simple fan

le RESPECT du travail,me degoute tt ces gens debile,prenez un crayon et faites votre bd si vs etes pas content,srx faites rire

bande de ...

belle page pour ma part
2012-04-26 20:45:24

Ca avance pas...

Une petite precision, cest bien de montrer l'ecart de puissance entre les 2, mais (question posé mainte et mainte fois) pourquoi la transformation SSJ? Quand on voit que le premier combat de Goku contre un adversaire encore moins puissant que C17 (je suppose) a eu le droit a plus de vignettes et pas de transforation, un coup de vent pour le projeter (donc plus de desseins, de details etc...), je comprend pas du tout, maintenant les persos originaux de DBZ sont snobés par rapport aux persos de Salagir qui pour certain n'ont aucun charisme ex: les gonzesses de l'univers de Bojack (comment on t elles survecu alors qu'il est doit etre le maitre de son univers) et tous les pti persos en peu nazes qui sortent soit d'autre manga soit de on ne sait pas ou. Je n'aime bien que les mega-saint-seyia-man en armure leur dessins reprenent bien le style Toryama.

Et ceux qui disent "mais arretez de critiquer", "essayer de faire pareil", "ils ont d'autre projets", "ils ont une vie" etc...

je suis dsl mais si on suit la logique de certain le scenario serait (et devrait) etre deja ecrit, donc Salagir n'a plus rien a faire (cetait son role). Mais parfois au vu du scenario on se demande si il l'ecrit en meme que temps que gogeta dessine.

Pour gogetaJr, jai vu au dessus "ouais mais il a dautre BD 'amateurs'" amateurs veut dire non-professionnel donc il ne gagne surement pas sa vie avc ca, alors pourquoi passerai t il plus de temps sur un projet au succes moindre que celui de DBM. Il y avait aussi "il doit faire 3 pages par semaine" (pour la fameuse BD amateur) donc il est capable de dessiner au moins si on compte celle de la semaine plus celle de DBM environ 5 pages on va dire, ce qui ferai considerablement avancé les choses.

Bref, on a le droit de dire du bien, mais pas du mal, on aussi le droit de dire lorsque l'on aime pas (je prend la defense de certains), et immediatement apres vous retorquez par "bah arrete de lire cette bd, et ne commente pas si cest pour dire que t'aime pas" dsl mais qui vous dis qu'ils n'ont pas arreté de lire. Et ils ont autant le droit de dire ce qu'ils pensent que vous.

Obligé de jouer les moderateurs -_-

Et jai aussi une idee qui pourrait en contenter certains et faire patienter les autres. Il y avait bien un "coloriste" (si ca sappelle comme ca) dans "l'equipe" de DBM nn? Celui qui a colorier les premieres pages, alors pourquoi ne pas continuer? Ca nous ferait relire la BD donc un bon moyen d'attendre, ou de remplacement lorsque aucune nouvelle page on en propose une ancienne colorier. Cest un bon compromis, sachant que ce ne serais ni salagir ni gogeta qui s'occuperai de ca.

Voila, prenez au moins mon commentaire (et celui des autres) en compte, parfois on se demande si on est lu, cest bien de faire votre passion mais si cest pour n'en faire qu'a votre tete alors pourquoi partager et proposer a des lecteurs. Tout artiste se "soumet" si on peut dire a ses fans, pour les satisfaire un max et leur faire plaisir. Ca fait toujours plaisir de faire plaisir ^^

Encore une info, notre cher Goku a sa place assuré en final sans trop de difficulté, enfin si final il y a ;)
2012-04-26 20:45:18

Gokudomatic

petit rappel relou mais qui semble absolument nécessaire pour certains.
Apprenez à distinguer
er/ez/é
c'est/ses/s'est/ces
ce/se

Ca n'a pas du tout le même sens, et on ne comprend pas si vous mélangez tout n'importe comment.

3°) Un message en majuscules, sans ponctuation ou sans orthographe sera supprimé. Ici on écrit Français. Si vous n'écrivez pas dans le but d'être compris, alors inutile de vous garder.
Donc exit les SMS
2012-04-26 20:52:19

Ca avance pas...

Dsl, ca sadresse a moi aussi, mais je suis sur mon pc, et pas en train de faire une redac de francais, ca va largement plus vite decrire comme ceci et cest plus simple, parfois cest en voulant ecrire trop vite pour pouvoir reagir au plus vite.
Et ca ne sert a rien de rappeler la regle d'un forum quelconque, car de toute maniere il faudrait enlever la quasi totalité des commentaires et je ne pense pas qu'ils aient envi de perdre leur temps a lire et corriger les quelques 200 commentaires pour chaque page. Et les messages sont tous comprehensifs, mais si tu ne veux pas faire d'effort cest ton probleme, il suffit de les lire phonetiquements si tu comprend pas. Alors merci mais cest inutile :p
2012-04-26 21:14:01

NIKO62

en tan que saiyen goku a juste voulue se faire moussé!!? ( c GOKU le mec ki fé des kaméhaméa depuis presque 30 ans ok ;) !! ) il vas fusionné avec bejita et la ta ta ta gogéta en puissance et basta
2012-04-26 21:15:38

Gokudomatic

plus vite, plus vite.... Dis, c'est pas une course de celui qui poste le plus. Surtout que c'est une question d'habitude. Entraîne-toi à écrire correctement et tu arriveras en peu de temps à écrire au moins aussi vite que maintenant en phonétique. Et je précise que la lecture phonétique n'est ni officielle ni claire. On écrit, on ne parle pas.
En gros, tu n'as visiblement pas l'intention de te faire comprendre. Tu préfères laisser le travail aux lecteurs qui doivent faire de la devinette et du déchiffrage pour te comprendre.
Merci mais je préfère encore me faciliter la vie à ne pas te lire.
2012-04-26 21:40:20

NIKO62

desolé de m'être exprimé en francais illisible , tout de méme je tien a dire que goku fume tous le monde.
bonne continuation !!!big up CA AVANCE PAS!!!! merci a Goculmatic de me rappeler les regles d'orthographe de la langues francaise
2012-04-26 21:34:53

Kayos

Comment baclé tout le chapitre (y) et dire qu'on a un special apres ça... Esperont que sa soit mieu que ce qu'ont a eu dernierement.
2012-04-26 21:48:17

Loïc Solaris

@ Monsieur ça avance pas :

de nombreuses erreurs ont été détectés dans votre commentaire.

-Non le scenario n'est pas complètement écrit à la case près.
-Si, gogeta jr gagne sa vie en dessinant des BD professionnelles, dont il fait 5 pages par semaine pour chaque, en plus des 3 de DBM.
-C'est gogeta JR qui a fait la colo des premières pages, et pas Faye, la coloriste officiel qui fait les page de couverture.
-Faire une colo d'une page est trop long. ça ne ferait patienter personne plus de 2 minutes, donc une perte de temsp considerable pour un manga qui, en tant que manga, doit plutôt rester en noir et blanc qu'en full color.
-DBM c'est le plaisir de gogeta et Salagir, et ils nous le proposent. Ils vont pas s'emmerder à se soumettre à des avis de quelques poignée de "fans", et transformer le plaisir de dbm en corvée, ce qui ferait tout simplement arrêté le projet.

Soyez content que ça existe, arrêtez un peu de râler, ça ne va pas tout à coup augmenter le nombre de pages alloué au combat de c17-goku, où changer la façon de gagner de freeza contre Nappa.
2012-04-26 21:56:31

DSK

>South kaioshin vs Barta = Rapide
>Ces deux personnages sont trop secondaires et leurs niveau sont trop différents pour faire un long combat

Le kaioshin encore je dis pas vu qu'il n'a qu'un rôle de figurant dans le manga, mais Barta et le reste du comando auraient pu affronté Nappa ou Raditz. Tu comprends c'est pas vraiment la durée des afrontement qu'on critique c'est le tirage au sort qui ne fait presque que des combats déséquilibrés dès le premier tour pourquoi avoir mi Jeece contre Freezer du même univers lors du premier tour? Quel intérêt de gaspiller un combat?

>le RESPECT du travail,me degoute tt ces gens debile,prenez un crayon et faites votre bd si vs etes pas content,srx faites rire

Une fois de plus c'est pas les dessins qu'on critique (enfin pas dans les pages de la trame principale ^^) c'est le scénario qui détruit complètement l'univers original à chaque combat.

edit: Si je te fais un beau dessin, je pourais dire que les chapitres HS sont déssinés par des manchots? :hap:

>-DBM c'est le plaisir de gogeta et Salagir, et ils nous le proposent. Ils vont pas s'emmerder à se soumettre à des avis de quelques poignée de "fans"

A partir du moment ou ils font un site et laissent un espace commentaire ils sont obligé d'accepter les critiques si sa leur plait pas ils ont qu'à arrêter le projet (tout du moins à le partager en dehors des amis) c'est là même le sens du métier d'artiste.
2012-04-26 22:13:47

Zeus

Excellent les gars!! Comme d'hab, hâte de lire la suite!
2012-04-26 22:15:26

Koragg

@ DSK
Entre faire un fan-art et un chapitre spécial, il y'a une fossé: ton exemple est mal choisi.
Et Gogéta Jr et Salagir n'ont pas à se soumettre aux doléances d'une minorité.
C'est le cas pour tous les auteurs de BD, mangas, Comics, les écrivains et fanfiqueurs. Ce sont ceux qui écrivent l'histoire qui décident de son cheminement et non les lecteurs.
2012-04-26 22:17:37

Harenghead

Houla, là par contre c'est naze, désolé.
Goku ne serait jamais passé en ssj pour combattre un ennemi plus faible, d'entrée. Ce n'est pas parce que c'est un combat inégal qu'il fallait le bacler:x

Et surtout, un combat de Goku justement, que plein de gens attendaient... Ca me dépasse:x
2012-04-26 22:23:27

Blauze

Ah ben m*, je vois une page superbe, bien dessinée, dont le scénario tient la route, parfaite quoi. Je me dis "ah ben personne va râler cette fois" ...

...
2012-04-26 22:27:35

Loïc Solaris

@ DSK : non, pas les critiques genre "c'est trop court" "le tirage au sort est nul" "Goku devrait pas etre ssj contre c17". C'est à salagi r et gogeta, ils le font selon leurs envies. c'est a ceux qui n'aiment pas d’arrêter de venir voir ce que ça donne. Si t'aime pas un peintre et ses oeuvres, tu vas arrêter d'aller voir chacune de ses nouvelles oeuvres. Tu ne pourras pas lui obliger de changer son style, de lui faire peindre quelque chose qu'il n'aime pas, ou l'obliger à peindre trois fois plus vite...
2012-04-26 22:29:43

return

DSK: En supposant que le tournoi aille jusqu'au bout et qu'il n'y ait rien d'autre après (ce qui ne sera visiblement pas le cas), il y aura en tout 63 combats officiels. Et même avec un bon rythme de 3 pages par semaine et des combats rapide et des abandons, on voit bien que c'est long, très long et qu'il y en a pour des années (on table pour 10 ans a peu près... Pour un fanmanga, c'est extrêmement long). Inutile de mentionner que c'est à cause des chapitres spéciaux, ces derniers sont nécessaires à l'enrichissement du background et du scénario multi-universe. Donc qu'il y ait des combats courts et des abandons est une bonne chose. Le tirage au sort tu te doutes bien n'a pas été forcément ua hasard. Freezer/Jeece est à pour montrer qu'un combat peut-être intra-univers. Ca dure une page, donne une info importance et permet de passer au combat suivant. Il y aurait pu avoir d'autres tirages, je te le concède, un Barta-Raditz par exemple n'aurait pas été mauvais, mais il n'aurait rien apportait de différent qu'un Nappa-Cargot et je parle même pas d'un Reecomme-Nail pour rester dans les combats "équitable, mais à faible niveau). Quand aux autres tirages inéquitables, il est là pour bien montrer le niveau disparate entre les différents concurrent et servir d'écrémage. Cela permet de mettre sur un pied d'estale ceux qui se battront dans les derniers matchs. Goku, Vegeta, Cell, Buu, Vegetto, Bra, Gast, lorsque les "gros morceaux" vont se rencontrer, ça va donner de grosses rencontres à la Vegetto-Broly. Inutile donc de rester sur un Goku-C17 sans intérêt et avancer à la suite, à part lorsqu'on aura des affiches très prometteuses dans le genre Nail-Reecoome ou Dabra-Cell.

Ensuite faire un beau dessin, c'est différent de faire une BD, même moins belle. C'est un autre niveau. Idem pour le scénario. Pour l'instant, vous en avez que des bribes, plus ou moins donné subtilement (visions de baddack, discussion hors-match, etc..). On sait que le tournoi n'est qu'une longue accroche pour une histoire plus big. C'est un classique du shonen.

Après pour les critiques, ils sont obligés de rien du tout. Ils font un peu ce qui veulent, et c'est vrai qu'il est de bon ton d'accepter les critiques, quelles soit négatives ou positives, à condition qu'elle soit construites et intéressantes. Ce qui est très rarement le cas, que ce soit pour les positives ou négatives.
Et même parmi celle qui sortent du lot, elles ne doivent pas être pris telle quelle à la lettre et prise en compte à l'avenir.
Un auteur ne doit jamais obtempérer aux désirs des lecteurs. C'est à lui de guider son projet et faire en sorte que sa ligne de conduite ne change pas de cap. Sinon, c'est la porte aux fanboyisme. Et le fannboyisme, c'est nul.
2012-04-26 22:31:45

Glight

C'était digne de la vrai histoire. Au niveau où Goku est rendu C-17 n'est plus rien pour lui!! Juste Trunks dans son univers les à détruit en 0,5 seconde et il était nettement moins fort que Goku. ET si ne n'était pas assez, avec l'explication de Yamcha sur la baisse d'énergie, encore heureux que la tête de C-17 n'est pas arraché avec le coup de point :P

Continuez votre excellent travail !!
2012-04-26 22:47:32

tedisback

Pas besoin de ssj, après tous les débat on a bien compris que la vision "sangoku obliger de se transformer" etant la moins bonne est apprécier. Surtout que pas mal d'exemple de combat on été posté ou la Z-team n'a pas besoin du ssj pour battre des ennemis plus fort que freezer
2012-04-26 22:53:44

ALEXX.

Moi je trouve étrange que Goku vouvoie. ça fait trop langage soutenu, surtout pour quelqu'un comme lui.
2012-04-26 23:00:29

un simple fan

ouais ye bon,on laisse les c... entre eux

belle page,belle histoire,de bonne idees et .
2012-04-26 23:07:21

return

ALEXX: Il ne vouvoie pas C17. Il parlait des cyborgs en général. A part le bref combat contre C19, il n'en a affronter aucun.
2012-04-26 23:22:21

instrudelta

au moins, es ce que vous connaissez goku ? il aime se battre certe , mais contre beaucoup plus fort que lui . lorsqu il tombe sur un combattant a peu pres aussi fort que lui , en general il esquive le combat (ex:vegeta dans la saga buu). par contre , si son adversaire est beaucoup plus puissant que lui (evaluation de puissance qu il maitrise fortement), il se donne a fond . le paradoxe est que goku tape des guerriers plus puissants que lui grace a certaines technique genante comme le genkidama , le deplacement instantanée , la fusion etc... mais il a fait une grosse experience dans dbz contre freezer . il a compris que meme s il etait devenu plus fort que ce dernier , ce tyran aurrait pu causer des dommages a la terre (epoque cyber freezer) . c est pourquoi goku a terminé c17 d un seul coup .chose qu il a apprit a gohan contre cell "qu'attends tu sangohan? donne lui le coup de grace immediatement!". si vous regardez bien , goku est beaucoup plus faible que broly par exemple . l erreur de broly est qu il a sous estimé goku ( ce qui explique sa defaite) tous comme buu qui perd contre une technique relou , le genkidama (grace a la ingeniosité de vegeta qui a les memes capacités que goku au niveau evaluation de la force de l adversaire mais qui fonce par fierté sayenne),or goku est bien plus faible que buu . alors , pourquoi pas le contraire ? raisonne goku .GOKU TAPE C17 COMME FREEZER , BUU ,BROLY ETC ... AURRAIENT DU PROCEDER POUR LE BATTRE . par ailleurs , je suis bien content que ce combat ne dure q une page . ca me rappelle gohan contre freezer qui se fait taper en un coup dans le film "fusion" (clin d oeil). de plus , je suis content du travail de SALAGIR ainsi que ses pote car je lis dbz multiverse depuis 2007 . mais j en est marre des combats tant attendus coupés par des chapitres speciaux .
2012-04-27 00:14:00

Yamcha 17

>Ca avance pas...
>Dsl, ca sadresse a moi aussi, mais je suis sur mon pc, et pas en train de faire une redac de francais, ca va largement plus vite decrire comme ceci et cest plus simple, parfois cest en voulant ecrire trop vite pour pouvoir reagir au plus vite.

" ca va largement plus vite decrire comme ceci et cest plus simple ". Si tu savais écrire correctement, tu verrais qu'il est d'autant plus rapide et facile de bien écrire que decrire comme ca.


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>Harenghead
>Houla, là par contre c'est naze, désolé.
>Goku ne serait jamais passé en ssj pour combattre un ennemi plus faible, d'entrée. Ce n'est pas parce que c'est un combat inégal qu'il fallait le bacler:x

>Et surtout, un combat de Goku justement, que plein de gens attendaient... Ca me dépasse:x

Salagir a dit que Son Gokû de la période post-Buu en forme normale ( pas SSJ ) serait incapable de vaincre le Gokû SSJ de Namek. Je ne sais pas trop bien pourquoi, et n'approuve pas ce qu'il pense, mais bon, je fais avec, puisque c'est sa création.

De même, on peut bien se dire que comme Gokû s'est entrainé durant plusieurs années ( environ 21 ans se sont écoulés entre la mort de Freeza et la décision de Gokû d'entraîner Uub ), il battrait facilement le lui en SSJ de Namek. Mais comme aucun combat n'a eu lieu entre les deux, on est en droit de créer des règles.
2012-04-27 01:13:24

Cloud-Strife

Ça devient pénible certains commentaires. Quesqu'on s'en fiche que Goku soit en Super Saiyan ou pas pour battre C-17. C'est logique que toute façon il gagne et facilement. J'ose même pas imaginer quand on va arrivé à des combats très équilibré les commentaires auxquelles on va avoir le droit (je pense notamment à Cell - Bojack).

Appréciez le travail et si vous n'aimez pas ba contentez vous du vrai manga ^^.
C'est de l’excellent boulot en tout cas et je prend beaucoup de plaisir à lire votre BD (et je pense pas être le seul malgré certains commentaires....) continuez comme ça !!

Pour les rageux vous pouvez m'insulter faire ce que vous voulez, je m'en fiche ^^ .
2012-04-27 01:18:12

tedisback

Nan mais le travail est exellent, c'est juste que je trouve le truc du ssj bete après, je suis dbm toujours avec plaisir.
2012-04-27 01:31:55

Furiza57

>pfs45
>j'en ai conclu qu'il se savait inférieur à freezer forme finale et c'est plutôt logique vu que sans parler de chiffre seul un niveau SS surclasse freezer( je parle concernant les Sayens !). Radditz l'aurai fait aussi lors de son combat contre Baddack SS. si il l'avait su et si sa fierté envers son père n'était pas rentré en compte !

Ouais euh.......pas trop d'accord avec toi, ça dépend du niveau de base du Saiyan en question...

Vegeta base période Buu n'aurait sûrement pas besoin de se transformer en SSJ pour vaincre Freezer.
Et je dirais même plus, Vegeta base période Buu éclaterait Goku SSJ période Freezer sans aucun problème.

Je ne comprends pas pourquoi vous doutez encore sur ce point, ça coule de source pourtant.
Un SSJ n'est pas forcément plus puissant qu'un Saiyajin en mode normal, ça dépendra de sa puissance de base!
Et d'ailleurs pour faire court, un SSJ n'a pas une puissance prédéfinie, il peut être plus fort qu'un autre SSJ, il n'y a qu'à voir le fossé qui sépare la puissance d'un Goku SSJ rivalisant à peine avec Freezer avant d'entrer dans la salle Esprit/Temps et après, lorsqu'il tient tête à Cell, pourtant sa forme est la même.

D'ailleurs pour DBM, soyons sérieux, le niveau atteint par la Z-team est sûrement voulu bien plus élevé que celui qu'ils avaient durant les combats contre Cell et Buu...à ce sujet, ça ne m'étonnerait pas de voir Vegeta se transformer en SSJ3!
Et pour conclure, un Baddack SSJ ne ferait pas trop le malin face à un Vegeta base bien énervé!!!
(enfin en estimant que la puissance de Baddack SSJ est à peu près équivalente à celle de Goku SSJ lors de son combat contre C-19...)
2012-04-27 01:55:53

Optilux

> pfs45

> Je ne comprends pas pourquoi vous doutez encore sur ce point, ça coule de source pourtant.
> Un SSJ n'est pas forcément plus puissant qu'un Saiyajin en mode normal, ça dépendra de sa puissance de base!

Ça coule de source pour toi car tu adhères à l'idée que les niveaux de SSJ multiplient le niveau de base. Or, d'autres pensent que la puissance augmente par paliers et non par multiplication. Il faut atteindre un certain palier pour débloquer la transformation suivante.
Salagir a clairement dit que c'est la théorie des paliers qui est privilégiée dans DBM. En clair, en laissant de côté Bra et les fusions: Base < SSJ < SSJ2 < SSJ3 quoi qu'il arrive. Un Vegeta Base ne pourra vaincre un Baddack SSJ.
2012-04-27 01:58:34

Zakori

Il suffira de 3 coups pour que Son Goku atteigne le 4e tour (enfin, si le tournoi se déroule bien jusque là)
2012-04-27 02:15:48

kakarotta

Les dessins sont redevenus très bons , malgré quelques petites imperfections . Gogeta est vraiment un as pour dessiner Goku .

Par contre le scénario c'est vraiment du très lourd !
Prochain combat , je vois bien le Kaioshin du Sud se faire transformer en bonbon dès le début par Majin Buu .
Et hop , le combat dure 3 cases . Cool non ?

Ps : je précise que c'est de l'ironie concernant le scénario . Bien sur que Goku est largement plus fort que C17 et peut le battre en un coup , mais vous auriez pu faire un truc plus original , ou avec de l'humour . Là je ne reconnait pas mon Goku de DBZ
2012-04-27 04:12:46

sangoku1980

Perso j'aurais bien aimer une conclusion sur l'univers 20 avec broly enfin j'espere qu'on aura des nouvelles de ça.
2012-04-27 04:57:12

Furiza57

>Optilux

>Ça coule de source pour toi car tu adhères à l'idée que les niveaux de SSJ multiplient le niveau de base. Or, d'autres pensent que la puissance augmente par paliers et non par multiplication. Il faut atteindre un certain palier pour débloquer la transformation suivante.

Non, moi j'estime simplement que les persos évoluent au fil de l'histoire normalement, progressent au fur et à mesure des combats qu'ils mènent, qu'ils se soient fait en SSJ ou non.

La théorie des paliers que je connais n'est pas intrinsèquement une mauvaise théorie, mais dans ce cas, elle influe également la forme de base des personnages, et pas seulement le SSJ.

Ce que je veux dire c'est que ce que la plupart des gens apparemment pensent (sans rentrer dans un débat sans fin) c'est que les paliers franchis n'influent pas du tout le niveau de base du personnage en question qui lui, reste le même, et je ne suis effectivement pas d'accord avec ça.

En gros pour être plus clair, Goku base période Buu ayant le niveau pour se transformer en SSJ3 devrait donc selon certaine personne, avoir le même niveau que le Goku base période Namek venant à peine de maîtriser le SSJ.

Ce n'est pas très cohérent car ce n'est pas seulement le SSJ en tant que transformation qui évolue et permet le franchissement de paliers, c'est le personnage de base lui même dans son intégralité qui gagne en puissance/expérience et optimise ses transformations.

Puis d'ailleurs face à Buu, Goku passe de son niveau de base au SSJ2, sans passer par le SSJ1.
Il faut quand même dégager une certaine quantité de puissance pour sauter directement plusieurs paliers en une fois, puissance qu'il n'avait pas et je suis désolé de le dire, durant son combat contre Freezer donc je maintiens, le niveau de base, peut être même contrairement aux différents stade de SSJ, évolue sans fin.

Il n'y a qu'à voir Gohan, son niveau de base dont le potentiel fut libéré est largement au dessus des différents stades de SSJ connus donc elle est où la théorie des paliers là dedans?
Le niveau atteint par Gohan n'est pas l'ultime palier du SSJ, mais bel est bien son niveau maximum dans sa forme de base, donc si, un SJ de base peut vaincre un SSJ, Gohan qui a rendu le SSJ obsolète en est la preuve...(d'ailleurs il met une branlé à Goku SSJ (U13) dans DBM...)

Après Salagir fait ce qu'il veut...


2012-04-27 08:15:40

Tanin

En y réfléchissant de nouveau, je pense que Goku a juste très mal jauger sa force.

Repartons en arrière, à la première arrivé du Trunks du futur, où il explique la prochaine arrivé des cyborg, Goku était en soit pressé de les affrontés, toutefois sa maladie l'a bloqué, ce qui en fait une certaine frustration.

Dans ce combat, Goku y a vu l'occasion d'enfin pouvoir affronter un adversaire "puissant", seulement, comme pour l'autre saiyen, il pense y aller doucement, mais y va 10 fois trop fort et finit le combat de manière expéditive.

Pour en revenir à la réaction de certains sur l'évanouissement de C17, celui-ci est normal, étant donné qu'il est principalement humain avec des éléments robotique en plus. Si vous comparez avec le docteur Gero, ce n'est pas la même chose, celui-ci a juste transféré son cerveau dans un corp robotisé, soit tant que son cerveau reste indemne, il est normal qu'il reste "conscient".

Enfin bref, j'imagine bien pour la prochaine page du tournoi Goku super déçu avec un "Quoi ? Déja ?".
2012-04-27 08:54:50

Sarevok

Pour revenir sur la défense du système des paliers, prenez simplement en compte que la différence qui sépare une forme de base d'une forme SSJ (et SSJ1 à SSJ2, et ainsi de suite) est véritablement gigantesque.

Pour exemple :
- sur Namek, Goku Normal n'arrive même pas à suivre Freeza qui n'est même pas à 50 % de sa force. En SSJ1, il est capable de le vaincre d'un coup, ce qui veut dire que sous cette forme sa puissance est plus que quadruplé (je ne me base pas sur des chiffres exacts, mais sur des estimations, le manga n'apportant rien de précis sur le sujet et les dicos n'étant pas canon... donc pas de x50, x62,89 ou xracine carrée de l'âge du capitaine).

- Ensuite vient la période des cyborgs et Cell. Un SSJ1 entraîné à l'extrême (puissance à peu près triplée par rapport à son niveau de base) arrive à peine au tiers du niveau de Perfect Cell. Déjà rien qu'à ce niveau, si l'on considère que l'évolution en mode normale est parallèle à celle de la forme SSJ, cela voudrait dire que Goku Normal aurait triplé sa puissance, il arriverait donc à peu près au niveau de Freeza 100 %. Mais un tel niveau est obsolète à ce moment de l'histoire.
Un SSJ2 peut battre Perfect Cell d'un coup, sa puissance est donc 6 fois plus forte que celle d'un SSJ1 max.

Bref, je vais m'arrêter là, mais si vous voyez bien le schéma, vous comprendrez que les perspectives d'évolution en mode normal sont tellement dépassées et le gouffre tellement grand d'un niveau de transformation à l'autre que ce n'est même pas la peine de se poser la question si un mode normal peut atteindre un mode SSJ1 etc. A la rigueur, à la fin de la période Buu Goku pourrait-il affronter C-19 sans trop de casse, mais #17, #18 ? Le fossé SSJ1/SSJ1 Max est déjà bien trop grand pour être comblé uniquement par le mode normal (à ce moment là, Yamsha, Ten Shin Han et Krilin sont capables de surclasser Freeza en claquant des doigts si on suit ce raisonnement). Et n'oubliez pas qu'il a plus de 50 balais.
L'écart est trop grand, la Z-team n'a aucun intérêt à tenter de s'améliorer sous cette forme, il vaut mieux privilégier une meilleur maîtrise de leurs derniers stades de transformation plutôt que d'améliorer une forme basique qui ne leur apportera au final pas grand chose.


En dernier lieu, je ne pense pas que Goku ait mal estimé la force de #17. Il a simplement jugé que ce n'était pas un adversaire qui en valait la peine. Il a déjà affronté Perfect Cell, donc pourquoi se faire chier à tester l'équivalent d'un sous-fifre ? C'est comme si après avoir affronté Freeza, il avait envie de tester le niveau de Zarbon...
Autant expédier cette épave arrogante à la casse et passer à autre chose.
2012-04-27 10:01:19

kmeleon

J'ai un petit argument contre la théorie des paliers
Le problème avec cette théorie c'est que Goku final serait moins puissant que Goku Namek en Kayoken,
alors oui, ce n'est pas très grave et pas improbable non plus mais avouez que c'est farfelu

En plus Salagir se contredit (enfin si mes sources sont bonnes), il parait que dans le roman (que je n'ai pas lu) Vegeta trouve qu' utiliser sa puissance au maximum sans se transformer comme Gohan c'est ça la vraie puissance donc il suppose que l'on puisse augmenter son niveau de base (même si Gohan est une exception)
Je n'ai pas lu le roman, je tire cet argument d'un commentaire, donc si je viens de dire une énormité faites le moi savoir.
2012-04-27 10:24:31

Lolilol

En gros avec vos theories de paliers on aurait goten et trunks petits ssj qui batteraient goku et vegeta de base ? :/
Pas tres credible tout ca...
2012-04-27 10:47:31

Tanin

Cette théorie de palier me semble totalement improbable. Alors certe, un saiyen normal a une limite, mais lorsqu'il atteint un niveau supérieur (SSJ par exemple), sa force de base peut donc encore augmenter. Certe, le SSJ va en soit plus loin, mais à un moment, le niveau saiyen normal peut rattraper lea puissance d'un SSJ basique.

Je me base pour cela sur l'OAV DBZ de 2008 "Dragon Ball: Ossu! Kaette Kita Son Goku to Nakamatachi !”, connu en français sous le nom de "Le retour de Son Goku", se situant 2 ans après la défaite de Buu. Je vais un peu survoler l'éxistance du frère de Végéta, Tarble, qui semble être un Ado alors qu'il devrait être d'age avec Goku.
Arrive deux frères anciens soldats de Freeza, Abo et Cado, dont, celon la description de Tarble, la force respective de chacun serait équivalent à celle de Freeza, soit légèrement inférieur à un SSJ de base. Ces deux frères affrontent Goten et Trunks, et pourtant se font dominé dé le début alors qu'ils ne sont pas en SSJ, soit ils ont étteind voir dépasser la force du SSJ basique sans avoir besoin de se transformer.

Voila pourquoi, celon moi, l'histoire de palier n'est guère plausible.
2012-04-27 12:19:49

DSK

>sur Namek, Goku Normal n'arrive même pas à suivre Freeza qui n'est même pas à 50 % de sa force. En SSJ1, il est capable de le vaincre d'un coup, ce qui veut dire que sous cette forme sa puissance est plus que quadruplé (je ne me base pas sur des chiffres exacts, mais sur des estimations, le manga n'apportant rien de précis sur le sujet et les dicos n'étant pas canon... donc pas de x50, x62,89 ou xracine carrée de l'âge du capitaine).

Et dans GT que Goku soit normal, SSJ1,SSJ2 ou SSJ3 il n'a pas plus de facilité ou de difficulté à affronter Baby donc ça montre bien qu'avec l'expériance l'écart entre les transformation diminue.
2012-04-27 12:41:58

Furiza57

>Sarevok
>Ten Shin Han et Krilin sont capables de surclasser Freeza en claquant des doigts si on suit ce raisonnement).

Ah mais parfaitement, Ten Shin Han et Krilin sont tout à fait capables durant la période Buu (voir même période Cell) de battre Freezer 100% et d'ailleurs assez aisément, pour cause, ils rivalisent bien contre les Cell Jr non? (qui je sais que c'est dur à avouer, sont 100x plus puissant que Freezer!!!)

Bref, comme je l'ai dit plus haut, un SJ de base peut tout à fait vaincre un SSJ, prenez encore une fois l'exemple de Gohan.
Son niveau n'est pas le résultat du franchissement du palier ultime du SSJ2 ou SSJ3, c'est son niveau de base au maximum de ses capacités et il est bien au-delà des stades SSJ connus (jusqu'au SSJ3)les rendant complètement obsolètes.

>A la rigueur, à la fin de la période Buu Goku pourrait-il affronter C-19 sans trop de casse, mais #17, #18 ?

Tu rigoles ou quoi?
Goku base période Buu le tuerait (C-19) en 2 temps 3 mouvements!
Et pareil pour C-17 et C-18 d'ailleurs...

Apparemment vous n'avez toujours pas saisit que les combats menés font progresser l'intégralité du personnage et non juste sa forme adopté lors des combats en question.
Goku base période Buu est bien plus puissant que dans sa forme de base période Cyborgs, il a évolué, progressé, gagné en expérience, en puissance etc...il a quand même affronté Cell et Buu entre temps.

C'est pourtant clair et tout le manga va dans ce sens, les SJ progressent toujours plus, sont toujours de plus en plus forts et résistants.

Par exemple Vegeta base se prend de plein fouet des attaques de Buu petit, pourtant il reste debout, en pare certaine etc...
Alors ça ne tient pas, à ce moment là il aurait le même niveau dans sa forme de base, disons, qu'à la fin du combat sur Namek?
Je pense moi que si Buu était venu lancer les même attaques sur Vegeta base pendant la période Namek ou Cyborg, il aurait été tué très vite.
2012-04-27 12:43:34

kaw

>Lolilol

Ce n'est pas exactement ce qu'on dit, évidemment que Goku normal démonte Goten ssj1, mais c'est grâce à son expérience, ses techniques et surtout la maîtrise de son énergie, donc de sa puissance. Par contre, Goten ssj1 a d'après nous plus d'énergie que Goku normal, mais moins de puissance.
Et puis je pense que tu sous-estimes un petit peu les deux gamins. Je trouve qu'ils ne sont pas si faibles que ça au vu de toute la scène où on voit trunk avec son père dans la salle de gravité, juste avant le tournoi.
2012-04-27 12:54:59

Vandamme

c'est bien dessinée la je trouve
2012-04-27 13:13:30

Sarevok

>Lolilol
>En gros avec vos theories de paliers on aurait goten et trunks petits ssj qui batteraient goku et vegeta de base ? :/
>Pas tres credible tout ca...
Juste avant le tournoi pré-Buu, Bejita est étonné de voir Trunks se transformer en Super Saiyajin. Il le met au défi d'arriver à lui toucher le visage, et Trunks finit par lui frôler la joue. Bejita était pourtant sous sa forme SSJ1 max. Donc je ne serais pas étonné le moins de monde de voir son fils lui mettre sa race s'il reste normal et Trunks SSJ1.

>Tanin
>l'OAV DBZ de 2008
Cet OAV n'est pas une création de Toriyama. C'est aussi canon que DBGT, ou encore les scène rajoutées de l'animé, comme lorsque l'on voit les Terriens qui défoncent le Commando Ginyu après une entraînement d'une semaine chez Kaio. Ce n'est pas à prendre en compte. L'animé, les OAV, DBGT, les articles de magazines et les dictionnaires ne sont pas vraiment valables dans l'argumentaire, seul le manga papier est réellement officiel.

>DSK
>Et dans GT que Goku...
Inutile de lire la suite.

>Furiza57
>Ah mais parfaitement, Ten Shin Han et Krilin sont tout à fait capables durant la période Buu (voir même période Cell) de battre Freezer 100% et d'ailleurs assez aisément, pour cause, ils rivalisent bien contre les Cell Jr non? (qui je sais que c'est dur à avouer, sont 100x plus puissant que Freezer!!!)
Euh, non, ils se font carrément démonter sans pouvoir lever le petit doigt. La seule raison pour laquelle ils restent en vie, c'est que Cell leur a demandé de s'amuser sans les tuer, donc ils font durer le plaisir comme des sadiques. Aucun membre de la Z-Team n'arrive vraiment à leur résister (bien que Bejita ait pu coller une droite qui n'a pas fait grand chose).
Sans compter qu'une semaine avant ces même Tenshin Han, Kulilin et Yamsha ne sont déjà pas au niveau face à #19 et #20...

>Goku base période Buu le tuerait (C-19) en 2 temps 3 mouvements!
Tu as aussi peu de preuve que moi, nous ne faisons que spéculer tout les deux en argumentant plus ou moins nos propos. Donc impossible de dire si mon point de vue ou le tien est le plus réaliste, seuls ceux qui lisent peuvent se faire leur opinion.
Au passage, une droite de Goku normal très énervé à l'époque Cell n'a pas fait une égratignure à #20 (après que celui-ci ait rasé la moitié de la ville).

>Vegeta base se prend de plein fouet des attaques de Buu petit, pourtant il reste debout, en pare certaine etc...
Buu Originel est décrit comm le "mal à l'état pur". C'est un monstre de sadisme, il prend son temps en faisant souffrir son adversaire. Ensuite j'ai beau lire et relire les pages, les seuls parades que Bejita a pu faire, c'est avec sa tête et son ventre, ce qui, tu le conviendras, n'est pas ce qu'il y a de plus efficace...
Et si tu penses que Buu frappe de toutes ses forces, alors Bejita serait aussi résistant que... Satan ?! X-D



Enfin bon, je ne cherche pas à imposer mon point de vue. Au contraire, j'aime bien débattre avec des gens qui voient la chose différemment, c'est enrichissant, dès lors que c'est bien argumenter (avec des bonnes preuves à l'appui, c'est encore mieux).
Pour ma part je reste sur le principe que le système de palier et d'évolution des formes est bien plus intéressant et important qu'une évolution de la forme normale qui n'aurait aucune utilité et ne comblerait même pas (ou à peine) le fossé entre la base et le SSJ.
2012-04-27 13:42:00

kmeleon

Même si la théorie des paliers n'est pas improbable c'est tout de même étrange que les auteurs choisissent un système que la majorité des fans va réfuter,
à moins qu'ils soient tous d'accord avec cette théorie,
ou que Salagir n'en fasse qu'à sa tête (mais bon il a le droit)

>Sarevok
>Enfin bon, je ne cherche pas à imposer mon point de vue. Au contraire, j'aime bien débattre avec des gens qui voient la chose différemment, c'est enrichissant, dès lors que c'est bien argumenter (avec des bonnes preuves à l'appui, c'est encore mieux).
On est dans espace commentaire dédié aux fans de mangas alors...
Bonne chance ^^
(Qui dit fans de mangas dit débats stériles)
2012-04-27 13:37:59

Jak

Certains ne comprennent réellement pas pourquoi Goku se transforme en SSJ ? Ca parait pourtant très simple, c'est parce qu'en forme normale il n'aurait pas eu la puissance pour allonger #17.
2012-04-27 13:44:33

Tedfandba

Mais si la forme de base est importante car si le ssj est un multiplicateur il multiplie la puissance de base et c est pour ça que sa goku ssj fin défonce sa goku ssj début
2012-04-27 13:58:19

Ivyto

Je vois que certains se demande pourquoi Sangoku se transforme en ssj pour combattre C-17 alors qu'il aurait pu le battre sans se transformer.
A mon avis, comme C-17 et un cyborg, il ne pouvais pas évaluer sa force et il pensait qu'il était plus fort que ça.
2012-04-27 14:05:47

salagir's avocat

faudré klé geek arrète de louvrire srx
2012-04-27 14:07:25

salagir's avocat

j'aimerais bien une fusion gogeta vegeto pour battre buu ki aurais absorbé touu lmonde
2012-04-27 14:13:03

Tedfandba

Faudrait que les con arrête de l' ouvrir sérieux trololol genre salagir's avocat
2012-04-27 14:19:02

Magus

Coucou,

Juste un message pour dire que DBM fait du bon travail. Dommage que les pages ne sortent pas plus vite !
Continuez comme ça ;)
2012-04-27 14:56:03

Furiza57

>Sarevok

Je respecte ton point de vue mais un moment donné il faudrait quand même rester logique.
Yamcha, Krilin et Tenshinhan ne se tournent pas les pouces après les combats contre Nappa et Vegeta, ils évoluent et il est incontestable qu'à la période Buu, ils puissent largement tenir tête à Freezer.
Ils n'évoluent certes, pas aussi vite qu'un Saiyajin mais de nombreuses années s'écoulent quand même entre la période Freezer et Buu, et de nombreux entrainements sont effectués.

Bref, puis de toute façon personne ne cite mon exemple concernant Gohan qui en forme de base surpasse tous les SSJ, qu'ils soient au niveau 1, 2 ou 3.
Preuve que la forme de base peut rendre obsolète le SSJ.

Le SSJ décuple la puissance de base d'un personnage donc c'est simple, plus le personnage de base est puissant, plus son SSJ le sera, et il n'est pas question de palier donc encore une fois, une transformation ne devient pas plus puissante indépendamment de la forme de base d'un perso, c'est le tout qui augmente, le perso dans son intégralité s'améliore, pas juste son SSJ1, 2 ou 3.

Il faut dans un 1er temps que le personnage à sa base soit capable de maîtriser le SSJ afin de le rendre optimal, j'en déduis donc que le SSJ de Namek est incontrôlé, contrairement à celui durant le combat contre Cell qui fini par être maîtrisé parfaitement, au point que le personnage peut se maintenir sous cette forme constamment.

Bref, il y a du vrai et du douteux dans les deux théories, mais tout de même, la théorie qui affirme qu'un personnage ayant atteint le SSJ, se voit avoir un niveau de base plafonné, bridé et n'évoluant plus est farfelue.

Donc pour conclure, ma théorie à moi est que le personnage s'améliore dans son intégralité au fil des combats menés.
Donc un Vegeta base période Cyborg est bien moins puissant qu'un Vegeta base période Buu.
Son maximum sous cette forme n'a pas été atteint lors de sa 1ère transformation en SSJ et peut encore évoluer.
2012-04-27 15:19:08

Votre pseudo :)

Hum.

Dans le manga, la première fois qu'on voit végeta SSJ, il explique que la colère qu'il a ressentit en ayant atteint sa limite (et qu'il ne pouvait plus gagner en puissance (ce qui ressemble quand même à un pallier)) lui a permis de devenir SSJ.

Donc l'idée de pallier de Salagir est non seulement possible, mais argumentable via le manga :).
2012-04-27 15:27:06

Thor

>(((Furiza57)))

>Yamcha, Krilin et Tenshinhan ne se tournent pas les pouces après les combats contre Nappa et Vegeta, ils évoluent et il est incontestable qu'à la période Buu, ils puissent largement tenir tête à Freezer.

Deja après Cell ya Que Tenshinhan qui continue à s'entrainé , les autre foute rien...Yamcha comme d'hab et Krilin la vie famillial .
Sinon je crois pas que même fin bou qu'un Tenshinhan peuvent combatre un Freeza 100% ..du moin pas trop longtemps , par contre je suis certain que le Kikoho utilisé contre cell forme 2 pourrai le tuer, tout comme le Kianzan .
2012-04-27 15:54:47

Scanner

Très, très, très déçu par ce combat. Je ne sais pas quel manga ont lu nos auteurs (bien qu'ils fassent du bon travail) mais le Goku du manga qu'on connait tous n'aurait JAMAIS agit ainsi ! Il aurait certainement préféré combattre en se bridant pour tester son adversaire avant de le mettre hors combat...

Concernant la théorie des paliers je rejoins ceux qui pensent qu'elle est farfelue, d'ailleurs Furiza57 je rejoins tout à fait ton point de vue (tu as fort bien expliqué la chose je n'argumenterait pas plus).

Sinon, pour tout ceux qui utilisent constamment "l'argument" du "les OAV sont pas canon, l'anime et GT ne sont pas officiels...", est-ce à vous de décider si les productions de la Toeï sont officielles ou pas ? Ou c'est simplement un moyen médiocre pour balayer les arguments qui contredisent votre opinion ? Bien que je vous rejoigne sur la médiocrité de certaines productions, dont DBGT (:/) le fait qu'elles soient publiées les intègre d'office à l'univers... Hélas j'ai envie de dire, mais ce n'est pas là le débat.
2012-04-27 16:14:11

Furiza57

>Dans le manga, la première fois qu'on voit végeta SSJ, il explique que la colère qu'il a ressentit en ayant atteint sa limite (et qu'il ne pouvait plus gagner en puissance (ce qui ressemble quand même à un pallier)) lui a permis de devenir SSJ.

Encore une fois, expliquez moi dans ce cas la raison pour laquelle Gohan possède un SJ base rendant obsolète tous les stades de SSJ...

D'ailleurs attention, il ne s'agit pas d'une transformation supérieure, mais bel et bien d'un potentiel libéré général de Gohan ne l'ayant pourtant pas fatalement conduit à une transformation supérieure donc non, la limite sous cette forme est loin d'être atteinte et c'est valable pour tous les Sayajin.

Si Vegeta avait eu droit à cette libération de potentiel (qui est tout simplement une accélération de l'accroissement du niveau global du personnage en question) il aurait disposé d'une puissance supérieure au SSJ, quel que soit le stade.
Puis si on suit une certaine logique, ce stade évolué aurait pu être atteint par Gohan au fur et à mesure de ses combats mais sur de longues années, en gros, il a fait un bond de 30 ans d'entrainements et de combats intensifs en quelques heures...ça s'apparente à l'entraînement dans la salle Esprit/Temps mais en plus efficace.
2012-04-27 16:19:00

Parfait

Merci a la team pour le taf

Continué c'est parfait

Et ceux qui disent genre très très déçu, passé votre chemin y a pleins d'autres BD sur internet

Gogeta et Salagir font ceux qui veulent c'est leurs BD

Continuer peace les gars
2012-04-27 16:48:40

return

Furiza: Parce que justement la libération de potentiel permet à Gohan d'utiliser la puissance que lui donne les trasnfos SSj, mais sans avoir à se transformer. C'est ce qu'on appelle très souvent le "Mystic".

Scanner: Lorsqu'on débat, (et ceux quelquesoit le domaine du débat), on ne se base toujours uniquement su rle support original de l'oeuvre. En l’occurrence pour Dragon Ball, c'est le manga et uniquement le manga. C'est comme çà, c'est tout, et ça vaut pour toutes les oeuvres. Que ce soit des mangas, des films, des jeux videos, etc... C'est ce qu'on appelle être "canon". On est obligé de se restreindre au standard "canon" pour éviter un maximum d'incohérence. Par exemples, les films DBZ, qui sont pour la plupart inclassable temporellement.
Attention, être canon, c'est différent d'être officiels. L'animé DBZ, les films, etc... sont officiels, ils ne sont pas canon.
2012-04-27 16:56:46

Crescent

>Scanner
>Sinon, pour tout ceux qui utilisent constamment "l'argument" du "les OAV sont pas canon, >l'anime et GT ne sont pas officiels...", est-ce à vous de décider si les productions de la >Toeï sont officielles ou pas ?

bah en fait c'est pas nous c'est Salagir qui en mettant les bases de DBM a préciser ce qu'il considérait comme canon ou non
2012-04-27 17:03:03

grenziger

A titre d’exemple pour la puissance supposée max de Ten shin han,certes c'est un oav mais pris en compte dans DBM, les mercenaires de l'espace, donc juste après la saga cell.Ten shin han affronte Trunks et pour cela utilise sa force maximale,Trunks à ce moment là passe en ssj1 pour le battre ce qui prouve que notre ami chauve à trois yeux est au minimum aussi puissant que freezer 100%,pour moi il lui est même supérieur!Donc 26 à 27 ans plus tard le connaissant il doit etre bien plus fort sans compter que celui de l'U9 maitrise le kaioken! Conclusion à l'heure actuelle freezer ne vaut plus rien point à la ligne!
2012-04-27 17:09:40

désintégrateur

Si j'ai bien compris, pour Salagir, un super saiyan en normal ne pourrait pas battre Sangoku en super saiyan période Freezer.

Donc Bra en normal ne pourrait pas battre Sangoku en super saiyan période Freezer !? °_°

Et ne venez pas me dire qu'elle est le fruit "ou le légume" d'une fusion de deux saiyan "ultra méga puissants", que c'est une nouvelle race ou je ne sais quoi d'autre comme ânerie ... Lorsque Goku et Végéta fusionnent, certes, c'est un nouveau guerrier plus puissant qui vient de "naître", mais il reste toujours un saiyan. Même si le procéder diffère au pas de danse (fusion Gogéta), cela reste une fusion.

Et je voudrais savoir quel est le palier de Cell sachant qu'il possède des cellules saiyans ? Merci de me répondre et point par point.

2012-04-27 17:15:29

return

grenziger: le film sur Bojak s'est bien passé dans DBM, mais pas forcément de la même manière. Un peu comme pour les films sur Broly, qui a été repensé dans les chapitres spéciaux. Il y a fort à parier que le combat Trunks-Ten Shin Han ne s'est pas passé de cette manière du coup.

Désintégrateur: Pourtant, c'est ainsi que ça l'est dans DBM. Les fusions et leur descendance sont des exceptions. C'est comme ça. Il faudra que tu t'y fasse. Cell est lui aussi un cas à part d'ailleurs.
2012-04-27 17:24:38

rodititi

pendant le tournoi d'art martiaux période buu si le tournoi c'était dérouler normalement cela veut dire que piccolo aurait était vainqueur vu que songoku, son fils et vegeta ne pouvait pas se transformait pourtant vegeta n'avait pas l'air d'être inquiété de devoir affronté piccolo sans pouvoir se transformer
2012-04-27 17:35:17

Zeldal

C-18 a une tête à la Marine Le Pen :(
2012-04-27 17:39:12

Tiitii

Les dessins sont moins bon mais je keaff quand même
2012-04-27 18:06:40

riolucario

bonjour, je tiens à apporter mon point de vue sur le débat en cour, l’hypothèse par palier est clairement démentie dans l'encyclopédie dragonball faite par akira toriyama en personne, ou il explique que le systeme base-ssj-ssj2-ssj3 fonctionne sur le même principe que le Kaioken, c'est à dire que c'est une multiplication de la puissance de base. exemple goku ssj contre freezer doit avoir une puissance de environ 1250000 et goku base contre buu une puissance de 30500000 donc une base peut battre un ssj.Voila ce que j'avais à dire.
2012-04-27 19:03:44

Ollimeredo

Pour moi l'histoire des palier ne tien pas. Pour moi la transfo en SSj est comme le kaioken mais en plus éfficasse
2012-04-27 19:06:20

Hyunkel

J'ai entendu dire que Salagir est contre mais: il devrait vraiment envisager de sortir DBM par chapitre. Même si ça ne donnera qu'un chapitre tous les 2 mois. Bon, il doit exister de nombreuses raisons qui me sont obscure de préférer sortir les pages quotidiennement, mais l'avantage du chapitre, c'est qu'au moins les gens critiqueront moins les pages. Ils verront ça avec plus de recul, et l'atmosphère des coms sera plus vivable.

Bon courage à la Team, et vivement la suite du tournois.
2012-04-27 19:13:05

Myst22

riolucario => L'encyclopedie Dragon Ball est considérée comme non canon-DBM, au même titre que les films, que Gt et tout le reste. Au passage, ce n'est pas plus mal de s'en écarter radicalement vu que ce bouquin recèle ses incohérences avec le manga et on ne peut pas créer des interprétations cohérentes en prenant tout en compte avec Dragon Ball de toutes façons.
Quand à Gohan, Bra et Vegetto, ça a deja été dit, ils ne sont pas considérés comme des Sayens normaux vu qu'il y a eu l'intervention d'un effet magique dans leur nature ou leurs transformations. C'est l'interpretation de Salagir du moins, elle vaut ce qu'elle vaut. Quand à Cell ce n'est pas un Sayen, juste une creature conçue à partir de Sayens entre autres. Considerer qu'il doit posseder plus de traits sayens que ce qui a été precisé dans le manga, c'est une autre interprétation.


Le tout peut paraitre farfelu, on peut parfaitement ne pas adherer (moi-même je n'y adhère pas) mais ce n'est pas contredit dans le manga et encore moins incontestablement. Du moins, je ne trouve pas et je ne l'ai pas vu du tout dans les nombreuses remarques contre cette théorie (qui vont toujours chercher dans la Toei, dans le cas Gohan ou l'idée que le fonctionnement par facteur multiplicateur a été clairement établi par le manga à chaque page de commentaire qui s'interesse au sujet). Il y a bien un point qui peut légèrement ébranler la théorie mais je ne l'ai pas vu cité ici. Mais même ce point est debattable.


Hyunkel => Je suis d'accord avec ça. Je pense que l'équipe veux suivre le rythme naturel des fanmangas, avec plusieurs pages par semaines. Mais la trame qu'ils veulent installer est trop vaste pour ça. Normalement une œuvre de trois pages par semaine est quelque chose de rapide et/ou simple, c'est ce que recherche le lecteur aussi généralement pour ce rythme et ça se reflète dans les commentaires.
Une trame construite d'un seul coup même plus rare serait plus adaptée à cette ouvre, à mon avis.
2012-04-27 19:11:16

oui

J aurais bien vote C18
2012-04-27 19:27:00

CanonGarrick

Permettez moi de vous dire que vous avez tort, mais je vous le pardonne étant donnez votre jeune âge et votre inexperience. J'ai eu relevation de la vérité sur DBZ et je me permet de vous éclairer. En effet, j'ai été contacté par télépathie astrale depuis l'Himalaya par un moine Vaudou qui m'as expliqué que Krilin à la fin de la saga Boubourse est racine de DSK plus fort que Vegeto. Je pense pouvoir le citer car (il le tient de son grand père magnétiseur rebouteux et 3ème dan de Mikado qui a rencontré personellement Goku sur Vénus.
2012-04-27 19:59:54

en passant

Vous cassez pas la tête , Salagir à dit paliers ------> Ce sera ainsi.
2012-04-27 20:58:09

Mdr

En fait C-17 n'a rien il est pas tomber à cause du cou, il est tomber à cause d'un rocher sur l'arène et après il est tombé amoureux du sol alors il est resté allongé. Son odorat s'est réveillé d'un coup miam le sable puis la page suivante il va se venger du coup de poing il va se relever en prenant du sable dans ses mains et profité que goku peux pas le suivre car les cyborgs n'ont pas d'aura et il va lui jeter du sable dans les yeux goku va crié "ahhhh mes yeux je ne vois plus!!" Après pendant qu'il est aveugle et qu'il crie C-17 va lui enfoncé sa chaussure pointue dans la bouche il aura plein de sang et goku va crié encore + car il est troué il va vouloir prendre un senzu il fonce sur piccolo car il est vert et le senzu est vert parce qu'il vois mal avec l'hémoragie il voudra manger piccolo alors piccolo grandit comme il a fait au tournoi d'arts martieux et mange goku. Après C-17 est pas content et ses cheveux se dresse sur sa tete car il voulait tuer sangoku et il est en colere il trou le ventre a piccolo et piccolo se dégonfle comme un ballon et ça fait: fzzz!!!!!!!! partout dans dbm et freezer suporrte pas ce vacarme il saute avec une tete énérvé et il essayé de pété piccolo mais piccolo esquive tout sans faire exprés puis tout le monde rage d'un coup tout les persos de dbm s'enerve ils se battent tous et dbm devient un gros carnage et les yeux de cell volent et c'est fini.
2012-04-27 21:08:37

Piccolo Daimao

Nul...
Goku ne réagirait jamais de cette manière.
C'est une déception, Salagir n'est donc pas le fan que je croyais.
2012-04-27 21:10:06

jason-dbz

putin les 2 dernier combats trop de la merde... c-17 est un perso avec un role plutot important ... il aurai peux faire un minimome de combat... un coup de poing... (bon il c trenformer pour l'asomer c deja sa =D )
2012-04-27 22:56:08

tba77

vous semblez oublier que Trunks a tué C-17 et C-18 en un coup lorsqu'il est revenu à son époque et il n'était pas aussi puissant que Goku après Buu donc le Goku de l'univers 18 normal qu'il assomme C-17 en un coup
2012-04-27 23:16:54

Sarevok

>Mdr

Franchement j'adore ! Pas en tant que suite de DBM, mais si quelqu'un nous dessine un tel enchaînement, faudra vraiment que j'y jette un coup d'œil juste pour le délire :-D
2012-04-28 01:04:34

sangohan93

les gens ces logique que sa prennent qu'une page C17 avais aucune chance ces une question de logique lol
bref belle page ^^
2012-04-28 11:42:35

Furiza57

>Furiza: Parce que justement la libération de potentiel permet à Gohan d'utiliser la puissance que lui donne les trasnfos SSj, mais sans avoir à se transformer. C'est ce qu'on appelle très souvent le "Mystic".

C'est bien ce que je dit, Mystic Gohan n'est pas une transformation mais une libération de potentiel du personnage dans son intégralité.
Son apparence est celle d'un SJ base, pas SSJ qui d'ailleurs est rendue obsolète tant sa puissante sous sa forme de base la dépasse, et de loin.

Maintenant je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit, je soulève juste quelques interrogations et cherche à y apporter une réponse à peu près cohérente.
Mais bon, c'est un débat sans fin, c'est déjà le cas sur d'autres forums donc voilà quoi...
2012-04-28 15:56:47

Kaw

>Furiza57

De ce que je comprend d'après ton explication sur le mystic Gohan, c'est surtout que justement, la théorie du pallier est plus cohérente que celle du multiplicateur (je n'ai pas bien compris si c'est exactement ça que tu voulais démontrer). Le multiplicateur, c'est la théorie selon laquelle tu obtiens une énergie de malade que tu ne peux logiquement pas avoir en temps normal. Pour parvenir à cette énergie, tu te transformes pour multiplier ton énergie de base. Si c'était le cas, mystic Gohan (qui d'après toi et d'après ce que j'ai compris) a une énergie de base développé au max pourrait encore se transformer en SSJ et ainsi multiplier encore son énergie de base, or là ça ne colle plus. Au contraire, si on prend en compte la théorie des paliers, tout devient plus cohérent en suivant ton explication, Gohan en mode normal peut ainsi développer l'énergie max qu'il aurait du atteindre en se transformant et en montant dans les paliers.
2012-04-28 21:32:19

Ploup

Waaaa il l'a défoncé LIKE A BOSS ^^
WONDERFUL
2012-04-28 22:04:36

Bistouflex

Entre le moment où il se met en super guerrier et où il lui assène un coup de poingt il ne manquerai pas une case ?

Salagir et Gogeta JR, réagissez !

Un peu de sérieux !
2012-04-29 13:33:53

pierre

Goku qui oneshot un adversaire volontairement, on aura tout vu...

Goku, contrairement à Vegeta, se bat certes pour gagner mais avant tout pour prendre du plaisir. Je ne comprend pas pourquoi il agit comme ça...

À moins bien sûr, au vu de son regard, qu'il ne s'agisse pas de Goku... Oublions pas que Gynue court toujours ^^
2012-04-29 17:39:50

zzzzzz

Impossible que ça soit ginue dans le corps de Goku, il ne serait pas en mesure de maitriser toutes cette puissance. Dans le manga, il ne pouvais controlé la puissance de Goku et la c'est encore pire car Goku peut se transformé en SSJ3
2012-05-01 00:01:00

Ahcène

Juste pour dire qu'on voit Goku s'entrainer en mode sayan dans l'autre monde (manga et anime identique) avec des poids de 2 ou 10 tonnes...
Je ne vois pas en quoi, l'apparence normale aurait un palier limite ! C'est pas trés cohérent
Mais si on y regarde de plus prêt. Quand Goku et Bejita ce combattent en SSJ2, ont voit bien, on comprend bien et en déduit bien que c'est la même puissance que face à Cell...
Le SSJ3 est une grosse évolution (c encore autre chose)
Mais le potentiel de puissance à automatiquement augmenter même en mode normale
Ils ont bien réussi à dépasser le stade de puissance d'un SSJ (Vegeta, Trunks, Goku et Gohan) en s'entrainant dans la salle du temps...
On pourrait en déduire qu'après tout les entrainements sa puissance est presque égal à un SSJ
Faut relativiser les choses... Un SSJ à quand même une puissance collossale à la base !
Faut ramener les choses à leur juste valeur !
Je vous rappel qu'un SSJ explose Freeza à pleine puissance (100%)... c'est tout simplement énorme et quand on voit comment trunks explose freeza, en concentrant toute sa force dans une épée (Huummmh hummm...)
2012-05-02 00:21:58

baalrukh

OMG, mais y a plus aucun véritable combat? Quelques gags, ok, mais trop...
2012-05-02 07:09:08

Damos

A mon avis, les auteurs ont voulu bacler le combat #17 vs Goku en faisant transformer d´entrée de jeu Goku en Super Saiyen.Sinon Goku n´aurait aucune raison de faire sa.
2012-05-03 00:13:38

Ozar

Oui Gokû ne One shot jamais... Et dans ses premiers tournois ?
2012-05-08 03:02:00

Tapion_<3

Qu'est-ce que javais dis a la dernière page? :)
2012-05-12 19:03:36

Mass57100

Je pense que Goku connait a peu près le niveau des cyborgs ... pourquoi s'embeter a faire durer un combat qui ne l'intéresse pas ?
2012-05-12 22:25:13

mon pseudo

il n'aurait pas durer meme en normal sans ssj
2012-05-13 12:22:25

Rap_Fr

Un combat totalement inutile dont le résultat était prévisible.

Goku qui se transforme en ssj pour battre un cyborg, c'est normal et je doute qu'en forme normal il puisse battre le cyborg si facilement, après tout goku en mode normal est bien faible, il est du niveau des terriens hein ! vous avez déjà vu goku normal faire des prouesses ? C'est quand il se transforme qu'il passe au niveau supérieur. En général, quand il se bat il a toujours le kaioken...

Bref, inutile de tergiverser sur cette page plus longtemps. Le seul point que je ne comprends pas c'est l'apparition de Yamcha sur la case... déjà, ce gars depuis quand il sert à quelque chose ? Et en plus en quoi son aide va leur être utile ? Il compte faire quoi ? Les rendre humains ? plus puissants ?

En fait, il veut les aider à faire quoi ? Bref, j'aime pas ce yamcha lol je préfère notre bon vieux yamcha trouillard qui passe son temps à se cacher ou se faire mettre K.O d'entrée lol au moins là il sert à quelque chose :D
2012-05-16 22:27:52

Majin Gohan 666

Petite remarque . Goku n'est pas faible en forme Normale
Par exemple Saga Buu Quand Vegeta se Bat Vs Puipui le mec du 1er sous sol
Même le dieu Neptune avait dit qu'il pouvait battre Freezer avec un seul coup de poing :)
Donc Vegeta sans se transformer est bien plus fort que Freezer , Donc Puipui a environ la force d'un cyborg ou un cell Junior et Vegeta l'a battu sans se transformer
Donc Goku aussi il a ce niveau je pense surtout 10 ans après quoi .
Cette transformation en Super Sayen est inutile je trouve bien que je trouve cette page Superbe :D .. Mais bon peut être qu'il a pas trop progressé Goku ( ou pas :D )
bref Vivement la suite
2012-05-17 20:04:30

elriic

si le Goku de l'univers 18 a pas progressé, alors c'est qu'il y a un gros problème -_-'
c'est pas du tout son genre, le combat c'est sa vie. même en temps de paix il continue à s'entraîner comme un fou (les 7 années de sa seconde mort, les 10ans après la bataille contre buu)
bon je vais pas me lancer dans un débat sans fin à propos des puissances ^^ mais bon si les auteurs suivent une certaine logique (LA SEULE) goku doit avoir bien progressé. peut être qu'ils gardent ça pour la suite, faut dire que ce fan manga n'est qu'au début de son histoire ^^
2012-05-20 07:06:58

Hiei

IL faudrait refaire la page et laisser Goku en normal, la il passe encore plus pour un faible compare a ceux de l'U16.
2012-07-05 14:38:33

Tada-Gokû

page colo :
[IMAGE]

Il y a rien de mieux, que de voir le héros de Dragon Ball ce transformer en Supa Saiya-jin one doda ^^ cette page reste ma préférer. merci à l'équipe de DBM!
2012-08-14 18:09:26

bardock

j'ai toujour revé de voire dans dbz un hors-sujet ou les sayan ont défoncé freezer
avant qu'il les tue
2013-01-04 23:17:38

jason-dbz

vraiment un combat décevant mais vraiment une belle page !
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