DB Multiverse
Member page of Belzebuth
Belzebuth
10 Enero 2021
Ellbekarym was saying:
walka disait : Je vais répondre une dernière fois à tout les rageux qui sont jamais content..
La plupart n'a pas compris comment fonctionne la majinisation et continue de blâmer Bra
La majinisation
Donne un boost de puissance ET fait passser ton cœur du côté obscur
À tel point que le fait que tu ai tenter d'être bon la majeur partie de ta vie te semble risible
Tu es ivre de puissance
Lors de la majinisation babidi peut implanter un contrôle mental si ton esprit n'es pas assez fort pour le combattre
Bra est très fragile mentalement donc c'est pour ça qu'elle s'est faite avoir et n'éprouvais rien à la mort de son frère
Sa seule faute à été que sa force mentale n'était pas à la hauteur de sa puissance
Végéta dans le manga original à eu lui le boost de puissance mais pas le contrôle mental car sa volonté de combattre Goku était plus fort que tout
Végéta lui était totalement conscient et responsable de ses actes
C'est compris maintenant ? Donc leave Bra alone et laissez la passer le reste de sa vie à se racheter
Dans dbs Végéta continue toujours.
Maintenant pour ce qui est de ultra Buu
je vais répondre à vos remarque/questions
OUI il savait où était l'arène
OUI il n'a rien fait pour arrêter les événements des derniers chapitres
OUI il est tout puissant
Ultra Buu à du bon en lui dû à l'absorption de Goku mais ce n'est pas un gentil c'est plutôt un Deadpool
Il fait ce qu'il veut et de la façons qu'il veut
Il est tout puissant et vu l'âge de buu immortel (confirmés moi si j'ai bon vous plaît car j'ai un doute xD) il ne vieilli pas
Donc il s'ennuie, ce tournoi était pour lui un moyen de tuer le temps de rajouter du fun dans sa vie
>Lors de la majinisation babidi peut implanter un contrôle mental si ton esprit n'es pas assez fort pour le combattre
Ça sort d'où ça ? C'est une pure invention. La majinisation est la même pour tous, c'est l'esprit qui réagit différemment.
>Bra est très fragile mentalement donc c'est pour ça qu'elle s'est faite avoir et n'éprouvais rien à la mort de son frère
>Sa seule faute à été que sa force mentale n'était pas à la hauteur de sa puissance
Voilà un argument que je n'aurais pas cru entendre. La seule faute d'un violeur n'est-elle pas que sa force mentale n'est pas à la hauteur de son désir ? La seule faute d'un meurtrier n'est-elle pas que sa force mentale n'est pas à la hauteur de sa haine ? La seule faute d'un voleur n'est-elle pas que sa force mentale n'est pas à la hauteur de sa cupidité ?
La force mentale est précisément ce qui est jugé, et le principe qui identifie le libre-arbitre à la volonté est le fondement de la justice des hommes.
En effet, c'est la seule faute de Bra. Et en ce qui la concerne c'est une faute grave.
>Végéta dans le manga original à eu lui le boost de puissance mais pas le contrôle mental car sa volonté de combattre Goku >était plus fort que tout
>Végéta lui était totalement conscient et responsable de ses actes
Pure invention.
La culpabilité de Bra et l'iniquité du procès fait à Vegetto a été démontré mille fois par d'innombrables personnes.
En ce sens l'écriture de Salagir est très mauvaise ou très bonne, car si son objectif était de nous placer du coté de Vegetto c'est parfaitement réussi.
La plupart n'a pas compris comment fonctionne la majinisation et continue de blâmer Bra
La majinisation
Donne un boost de puissance ET fait passser ton cœur du côté obscur
À tel point que le fait que tu ai tenter d'être bon la majeur partie de ta vie te semble risible
Tu es ivre de puissance
Lors de la majinisation babidi peut implanter un contrôle mental si ton esprit n'es pas assez fort pour le combattre
Bra est très fragile mentalement donc c'est pour ça qu'elle s'est faite avoir et n'éprouvais rien à la mort de son frère
Sa seule faute à été que sa force mentale n'était pas à la hauteur de sa puissance
Végéta dans le manga original à eu lui le boost de puissance mais pas le contrôle mental car sa volonté de combattre Goku était plus fort que tout
Végéta lui était totalement conscient et responsable de ses actes
C'est compris maintenant ? Donc leave Bra alone et laissez la passer le reste de sa vie à se racheter
Dans dbs Végéta continue toujours.
Maintenant pour ce qui est de ultra Buu
je vais répondre à vos remarque/questions
OUI il savait où était l'arène
OUI il n'a rien fait pour arrêter les événements des derniers chapitres
OUI il est tout puissant
Ultra Buu à du bon en lui dû à l'absorption de Goku mais ce n'est pas un gentil c'est plutôt un Deadpool
Il fait ce qu'il veut et de la façons qu'il veut
Il est tout puissant et vu l'âge de buu immortel (confirmés moi si j'ai bon vous plaît car j'ai un doute xD) il ne vieilli pas
Donc il s'ennuie, ce tournoi était pour lui un moyen de tuer le temps de rajouter du fun dans sa vie
>Lors de la majinisation babidi peut implanter un contrôle mental si ton esprit n'es pas assez fort pour le combattre
Ça sort d'où ça ? C'est une pure invention. La majinisation est la même pour tous, c'est l'esprit qui réagit différemment.
>Bra est très fragile mentalement donc c'est pour ça qu'elle s'est faite avoir et n'éprouvais rien à la mort de son frère
>Sa seule faute à été que sa force mentale n'était pas à la hauteur de sa puissance
Voilà un argument que je n'aurais pas cru entendre. La seule faute d'un violeur n'est-elle pas que sa force mentale n'est pas à la hauteur de son désir ? La seule faute d'un meurtrier n'est-elle pas que sa force mentale n'est pas à la hauteur de sa haine ? La seule faute d'un voleur n'est-elle pas que sa force mentale n'est pas à la hauteur de sa cupidité ?
La force mentale est précisément ce qui est jugé, et le principe qui identifie le libre-arbitre à la volonté est le fondement de la justice des hommes.
En effet, c'est la seule faute de Bra. Et en ce qui la concerne c'est une faute grave.
>Végéta dans le manga original à eu lui le boost de puissance mais pas le contrôle mental car sa volonté de combattre Goku >était plus fort que tout
>Végéta lui était totalement conscient et responsable de ses actes
Pure invention.
La culpabilité de Bra et l'iniquité du procès fait à Vegetto a été démontré mille fois par d'innombrables personnes.
En ce sens l'écriture de Salagir est très mauvaise ou très bonne, car si son objectif était de nous placer du coté de Vegetto c'est parfaitement réussi.
>>Lors de la majinisation babidi peut implanter un contrôle mental si ton esprit n'es pas assez fort pour le combattre
>Ça sort d'où ça ? C'est une pure invention. La majinisation est la même pour tous, c'est l'esprit qui réagit différemment.
On peu spéculer que "l'esprit qui réagit différemment" est lié à la force mental d'une personne, non ?
>>Bra est très fragile mentalement donc c'est pour ça qu'elle s'est faite avoir et n'éprouvais rien à la mort de son frère
>>Sa seule faute à été que sa force mentale n'était pas à la hauteur de sa puissance
>Voilà un argument que je n'aurais pas cru entendre. La seule faute d'un violeur n'est-elle pas que sa force mentale n'est pas à la hauteur de son désir ? La seule faute d'un meurtrier n'est-elle pas >que sa force mentale n'est pas à la hauteur de sa haine ? La seule faute d'un voleur n'est-elle pas que sa force mentale n'est pas à la hauteur de sa cupidité ?
>La force mentale est précisément ce qui est jugé, et le principe qui identifie le libre-arbitre à la volonté est le fondement de la justice des hommes.
>En effet, c'est la seule faute de Bra. Et en ce qui la concerne c'est une faute grave.
Son argument n'est peu être pas convainquant mais ton raisonnement non plus. Ton raisonnement est basé sur le fait qu'une personne avec une faible force mental agit sur ses pulsions, non ? Dans ce cas, pourquoi bra n'a pas tué tous le monde quand elle le pouvait avant le contrôle mental de Babidi ? Car selon ce que tu dis, étant faible mentalement même sans Babidi elle aurait déjà due sombrer à ses pulsions... Alors qu'elle ne me semblait pas particulièrement instable sauf en SS2... Donc n'avance pas des choses qui sont infiniment plus complexe que tu le laisses pensé.
Mon hypothèse est qu'elle a la "force mental", en temps normal, de contrer un assaut de Babidi mais qu'elle a été prise par surprise en plus d'un état affaibli par le Cri d'Hatchiyack peu de temps avant (Il me semble logique que ce soit cela, sinon, pourquoi nous montrer que le cri l'affectait ? Donc réveillé mais groggy en plus d'être agressé par le cri). Il est également possible de penser que des années de "menace de son père" et de non aide psychologique l'on rendu "faible d'esprit".
Bien qu'ils ne s'agissent que de spéculation, car il me semble qu'il n'ai montrer à aucun moment quand Bra a été Majinisé. Cela pourrait être au même moment que cell, ou avant cela... Peu être ne l'a t-elle pas combattu, ou peu être le combattait-elle depuis des minutes ou des heures seul dans sa chambre avant de succombé ?
>>Végéta dans le manga original à eu lui le boost de puissance mais pas le contrôle mental car sa volonté de combattre Goku >était plus fort que tout
>>Végéta lui était totalement conscient et responsable de ses actes
>Pure invention.
Il me semble que vegeta c'est laisser majinisé pour obtenir son boost de puissance pour affronter goku à un pied d'égalité après s'être aperçu qu'il cachait sa force, c'est écrit dans le manga et l'anime. Par contre la raison pour conservé le contrôle reste nébuleux si mes souvenirs sont bon. On peu spéculer que c'est sa détermination ou sa fierté qui la empêché de sombrer ? ou encore a-t-il trouvé une sorte de porte dérobé en l'acceptant au lieu de s'en défendre ? Ou en l'acceptant a t-il gardé son esprit intact car il n'a pas été brisé pour le contrôle ? tant de possiblité...
Il n'existe aucune réponse juste car c'est une fiction. Le contrôle mental n'existe pas, le conditionnement mental oui mais la personne affecté est-elle considéré comme maitre de ces actes ? Dur question philosophique.
Pour finir, Oui, ce qu'a fait Bra est horrible. Ce qu'avait prévu de faire vegetto était horrible. Ce que dit Gast est horrifiant. Mais n'est-ce pas l'esprit Dragon Ball ? Les "cœurs pures" dans DB ont toujours été naïfs, dégoulinant d'amour et de bisounours. Goku avec Oolong, avec Yamcha, avec tenshinhan, avec piccolo, avec Vegeta, avec Freezer... Car pourquoi s'en faire quand il y a des dragons balls ? N'oublier pas que c'est une fiction, une histoire imaginaire avec des êtres pouvant pulvérisé la terre avec une gifle, des êtres magiques qui peuvent exaucer des souhaits. Les normes sont difficilement transposable avec notre monde, ou avons nous des Dragons Balls !!!???
PS : Désoler pour les fautes...
1 Replie(s)
Belzebuth
24 Septiyembre 2020
Goku13 was saying:
@HungryAlien
Son Gohan a était élevé par Picolo, il a fait la guerre sur Namek, niveau éducation il s'en sort bien non ?
Goten lui curieusement est beaucoup plus avec ChiChi, et il va casser des records de précocité niveau puissance.
Vegetto déclare forfait, et confie Son Bra à Gohan dans la salle du temps. Et nul doute que Bulma a son mot à dire.
Et la , Vegetto ou pas, Bulma ça reste Bulma ... Donc non, elle avait aucune raison de mal tourner comme ça entouré de la Z team.
Sauf si tu dit que Bulma et Gohan sont de mauvais parents, mais dans ce cas pourquoi Trunks et Pan ne sont pas des être malfaisant ? C'est aussi ça la logique dans une oeuvre ...
Et Vegetto on peut aussi se poser des questions sur sa personnalité, il est composé de Vegeta qui a eu l'esprit lavé de ses péchés par Enma, et Goku au coeur pur.
Globalement , ya pas une once de méchanceté la dedans .. Son arrogance face à Buu ? Mais c'est justement parce qu'il a compris que pour pousser Buu à l'absorption, sans qu'il ne s'en rende compte, il faut le pousser à bout le Buu .. Donc clairement le ton hautain , n'est pas la personnalité de Vegetto, mais juste une stratégie, et ne pas comprendre ça, c'est ne pas avoir compris un bon morceau de l'arc buu tout de même ..
Je rajoute que Gotenks est très puissant, Goten et Trunks pourraient aussi en vouloir à Vegetto de les priver de leurs pères ..
Et qu'à force de se faire traiter de nul , ils auraient pu eux aussi, et Gohan le plus intelligent le premier, se retourner contre Vegetto si admettons il serait une réelle menace.
Chichi demande bien à Vegetto de venir s'occuper de Goten, ce qu'il accepte. Donc la encore le Goten ne devrait pas être le même.
La comparaison entre enfant d'une même famille fait justement tout à fait sens. On a vu des Gotenks similaires en tout point, alors pourquoi deux poids deux mesures ?
C'était possible d'un coté, comme de l'autre tout simplement , prétexte scénaristique c'est tout ..
Relie bien : "je suis Son Bra , et je deviendrai le dieu le plus puissant de tous les temps !"
Voila, est ce que Gohan, ou Bulma laisse apprendre ce genre de chose ? Comment l'éducation de Gohan et Bulma ont conduit à cela ?
Perso je veux bien voir du coup les scènes de vie avec Gohan , Videl, et Bulma pour voir OU ils ont merdés avec Son Bra, car faut apprendre à lire, parler, marcher, etc.
Et la le caractère se forme, se forge, Bulma a eu son mot à dire très nettement, alors qu'est ce qui n'a pas était exactement ?
Parce que les 3 autres aussi ont eu des mauvais pères, c'est pas devenu des psychopathes qui souhaite dominer l'univers non plus ..
Désolé mais la c'est juste marrant , enfin moi ça m'a fait mourir de rire ..
Et l'autre qui nous dit que ça fait Melanchon, la république c'est moi , mais ptdr , c'est juste trop ça ...
Prend le comme tu veux, si tu trouve ça cohérent tant mieux pour toi, m'enfin la je pense avoir apporté assez d'argument factuel pour penser le contraire.
Après chacun son avis, je respecte celui de tout le monde bien sur.
Son Gohan a était élevé par Picolo, il a fait la guerre sur Namek, niveau éducation il s'en sort bien non ?
Goten lui curieusement est beaucoup plus avec ChiChi, et il va casser des records de précocité niveau puissance.
Vegetto déclare forfait, et confie Son Bra à Gohan dans la salle du temps. Et nul doute que Bulma a son mot à dire.
Et la , Vegetto ou pas, Bulma ça reste Bulma ... Donc non, elle avait aucune raison de mal tourner comme ça entouré de la Z team.
Sauf si tu dit que Bulma et Gohan sont de mauvais parents, mais dans ce cas pourquoi Trunks et Pan ne sont pas des être malfaisant ? C'est aussi ça la logique dans une oeuvre ...
Et Vegetto on peut aussi se poser des questions sur sa personnalité, il est composé de Vegeta qui a eu l'esprit lavé de ses péchés par Enma, et Goku au coeur pur.
Globalement , ya pas une once de méchanceté la dedans .. Son arrogance face à Buu ? Mais c'est justement parce qu'il a compris que pour pousser Buu à l'absorption, sans qu'il ne s'en rende compte, il faut le pousser à bout le Buu .. Donc clairement le ton hautain , n'est pas la personnalité de Vegetto, mais juste une stratégie, et ne pas comprendre ça, c'est ne pas avoir compris un bon morceau de l'arc buu tout de même ..
Je rajoute que Gotenks est très puissant, Goten et Trunks pourraient aussi en vouloir à Vegetto de les priver de leurs pères ..
Et qu'à force de se faire traiter de nul , ils auraient pu eux aussi, et Gohan le plus intelligent le premier, se retourner contre Vegetto si admettons il serait une réelle menace.
Chichi demande bien à Vegetto de venir s'occuper de Goten, ce qu'il accepte. Donc la encore le Goten ne devrait pas être le même.
La comparaison entre enfant d'une même famille fait justement tout à fait sens. On a vu des Gotenks similaires en tout point, alors pourquoi deux poids deux mesures ?
C'était possible d'un coté, comme de l'autre tout simplement , prétexte scénaristique c'est tout ..
Relie bien : "je suis Son Bra , et je deviendrai le dieu le plus puissant de tous les temps !"
Voila, est ce que Gohan, ou Bulma laisse apprendre ce genre de chose ? Comment l'éducation de Gohan et Bulma ont conduit à cela ?
Perso je veux bien voir du coup les scènes de vie avec Gohan , Videl, et Bulma pour voir OU ils ont merdés avec Son Bra, car faut apprendre à lire, parler, marcher, etc.
Et la le caractère se forme, se forge, Bulma a eu son mot à dire très nettement, alors qu'est ce qui n'a pas était exactement ?
Parce que les 3 autres aussi ont eu des mauvais pères, c'est pas devenu des psychopathes qui souhaite dominer l'univers non plus ..
Désolé mais la c'est juste marrant , enfin moi ça m'a fait mourir de rire ..
Et l'autre qui nous dit que ça fait Melanchon, la république c'est moi , mais ptdr , c'est juste trop ça ...
Prend le comme tu veux, si tu trouve ça cohérent tant mieux pour toi, m'enfin la je pense avoir apporté assez d'argument factuel pour penser le contraire.
Après chacun son avis, je respecte celui de tout le monde bien sur.
Sauf que Goten, Gohan et Trunks on plutôt vécu dans l'anonymat et protéger la terre contre des fléaux de plus en plus puissant, leurs inculquant un semble de justice, contrairement à Bra qui à vécu sous le feu des projecteurs de son père, dans son ombre mais aussi sans aucune menace réal. Elle voit son père vénéré comme un dieu, idolâtré comme tel, interagir et agir comme un dieu. Il fait ces choses comme s'il allait faire son marché le samedi matin. Même si ces intention son pure (Vegeto), cela a un impact sur la psyché de la petit Bra et fait naitre un complexe de supériorité, elle a pratiquement été choyer par la galaxie par peur de son père. Alors que Vegeto a le coeur "pure" grâce à ces "pères", Goku et Vegeta, ce n'ai pas le cas de Bra qui est en plein développement. Je ne pense pas trop m'avancer lorsque j'émet l'hypothèse que tous les enseignements de Gohan, Bulma ou Vegeto ne peut résoudre un complexe de supériorité née de la "Divinité" de Vegeto, car comment ne pas penser qu'elle n'est pas un "Dieu" lorsque toutes les populations se prosterne à leur pied ? (père et fille) Qui plus est, sa force de base plus élever que Broly fait d'elle un être ultra puissant de naissance. Donc sa force plus puissance que 99% des dieu, plus un univers qui se prosterne devant elle et son père, pour moi, c'est la recette a une mégalomane en puissance. Et je ne parle même pas de son complexe d'infériorité qu'elle doit avoir envers son propre père qui rajoute un bordel monstre à la psyché de la petit Bra.
PC : Désoler pour les fautes d'orthographe ^^'
Language
1/ Boo U11, comme d'autres, avait reçu la visite de Boo U4 pour recevoir un petit power up. Je n'ai pas trop compris ce que c'était exactement, mais il semblait un peu moins naïf. D'ailleurs, dans la page précédente, il dit à Dabra qu'il lui a dit qu'il "n'a pas à faire ce qu'il ne veut pas". Alors je ne comprend pas pourquoi il accepte bêtement de suivre Dabra et de lui obéir... alors qu'il est a priori plus fort que lui en 774 et donc sûrement aussi 20 ans plus tard.
2/ Le fait que Boo demande à Dabra s'il pourra avoir un chien est sans aucun doute un clin d'oeil à DBZ et au moment où Boo recueille le chien avec Satan. Mais dans DBM et à ce moment précis de l'histoire, il n'y a aucune raison qu'il aie envie d'un chien comme ça d'un coup. D'ailleurs, dans DBZ, il ne semblait pas savoir ce qu'était un chien avec que Satan ne le lui dise : il lui parlait et menaçait de le tuer s'il ne lui répondait pas. Sa demande à Dabra ici est donc dénuée de sens, car elle ne colle pas à sa personnalité.
3 / Sauf erreur de ma part, il me semble me rappeler que dans DBZ, au moment de l'apparition de Dabra, Kaïoshin et Kibito disent que c'est le roi du monde des démons (Ma Kai en japonais), ce qui n'a rien à voir avec l'Enfer, dont le roi est Enma et où tous les êtres mauvais sont envoyés après leur mort, d'où qu'ils viennent. Il me semble que le royaume des démons se trouve en fait "sous" l'Univers (le monde de DBZ est constitué de plusieurs couches : le Kaïoshin Kai, puis le Kaïo Kai, puis le Paradis, puis l'Univers, puis le Ma Kai, puis l'Enfer) et les démons naissent et vivent au Ma Kai, dont Garlic (d'où le clin d'oeil sympa) et donc aussi Dabra, qui est le plus fort des démons et donc le maître de leur royaume. Toutt ça pour dire que Dabra ne devrait donc pas parler de trône de l'Enfer, mais de trône du royaume des démons. Et puis, ça ne vous paraît pas bizarre que l'ambition de Dabra, maintenant débarrassé de Babidi, soit de régner sur le Ma Kai ? A priori, dans cet U11, Babidi et Boo sont sortis vainqueurs du combat contre nos héros et ont sûrement détruit la Terre ; Kaïoshin et Kibito sont donc morts, Goku est retourné au Paradis et le vieux Kaïoshin est encore dans l'épée. Boo et Dabra sont donc les deux êtres les plus puissants de l'Univers ; ils pourraient le parcourir et régner dessus ! Vraiment bizarre, comme choix de scénario... Tout comme le fait de ne pas détruire la statue de Babidi qui pourrait donc revenir à la vie si Boo décidait un jour de tuer Babidi ! Bizarre... Et bizarre aussi que Boo U4 laisse tout ça se dérouler comme ça. N'a-t-il pas affirmé à Babidi qu'il ne mourrait pas d'asphyxie, dans un sous-entendu laissant penser qu'il allait mourir rapidement d'autre chose... Et là, il laisse son alter ego Boo U11 repartir dans son univers avec Babidi et Dabra ? C'est incohérent !
Bref... Assez déçu par cette fin, vraiment...
Et que dire de cet idiot de Boo et de cet énorme chien se léchant mutuellement le visage ? C'est particulièrement puéril, idiot... et décevant !
1/ Peut être car il lui propose et ne lui ordonne pas ? C'est donc son choix, contrairement avec Babidi où il été menacé d'être de nouveau scellé s'il ne lui obéissent pas.
2/ Je pense qu'il n'est pas impossible que Boo U4 est implanter dans le subconscient du gros Boo l'envi d'avoir un chien. (comme lui lorsqu'il était encore le gros Boo) Ou encore des images de ces moment avec son chien, ce qui à donné envi au gros Boo d'en avoir un ?
3 / C'est incohérent pour le trône, certe... Mais pour le reste. Lâche prise, ce n'est qu'une fiction. De plus Dabra doit avoir une vie longue, je pense que la conquête de monde des "vivants" il s'en cogne. Et Boo U4 est sadique mais à aussi un coeur "relativement bon". Il souhaite sans doute que le bonheur de Boo U11, et pour cela une seule chose l'en empêche, Babidi. Pourquoi tuer babidi lui même quand Dabra peut le faire ? Pourquoi enlevé le plaisir à Dabra de le tuer ?
Boo U11 est puéril et enfantin... A quoi t'attendais-tu ? Et DB, DBZ et DBS sont aussi très enfantin et puéril sur beaucoup d'aspect...
(Sorry, pour les fautes...)