>Zanahoria
A esto me refería! Cagondios joder!

No se si es por volver a los especiales pero ha habido un bajón tremendo en la cantidad de comentarios

Empieza la ultima parte del especial de Gast en la tierra...espero que no termine siendo tooodo centrado en la pelea de cell y gast dandose golpes pagina tras pagina, sino que haya situaciones interesantes como que cell gane y se lleve su nave, haciendo que gast empiece a entrenar en serio

goku456 escribió: cuantos especiales de universos siguen inconclusos a dia de hoy? nos falta saber algo de alguno de los 20 universos que aun no se haya contado ademas de el de ghast? supongo la saga namek con raditz nappa y vegeta, bueno y ademas de eso aparentemente tenemos que ver unos 4 especiales mas de ghast en la saga de buu xd
Bueno intentando calcular entre los temas que faltan por contar en universos pues...

U3: 2 o 3 especiales (uno de la victoria de raichi contra los saiyanos y huida de bardock, otro sobre picolo daimaoh defendiendo la tierra de otros saiyanos y androides, y un ultimo posible sobre como carajos daimaoh se saco de encima a babidi y dabura)

U4: 1 especial (poco probable, pero quien sabe si muestran lo de su novela sobre el intento del viejo kaioshin de detener a bu con ayuda de varios hechiceros y de como bu aprendió a superar su punto débil)

U5: 2 especiales (uno de su origen y de como gano en su universo para comerse todo, y otro sobre como consiguió su dragon e hizo su plan con el varga maligno...como para no soltar todo el misterio del personaje de una)

U6: indeterminado (serán todos los que Salagir quiera hacer, ya que según que es su universo favorito XDD)

U7: 2 o 3 especiales (viendo que le gusta explayarse en el mundo de gast, su saga de bu puede durar como el actual)

U8: improbable (no creo que se les ocurra como sacarse a los androides y babidi para que freezer y su familia sean los mas fuertes en su universo...en un minicomic diran que destruyeron la tierra desde el espacio y adios androides y bu)

U9: 8 o 9 especiales (aqui hay mucho potencial pero que se le ha dejado de lado y chewys ya debe ser canon xd)

U11: 1 especial (a estas alturas este universo ya esta cerrado y olvidado, pero falta saber como babidi gano con los androides aliados, un majin vegeta y un broly dando vueltas por ahí)

U13: 5 o 6 especiales ( 2 de su lucha con freezer y vegeta ssj1, 2 sobre cooler y cold con kakarotto ssj1, otro sobre broly y vegeta ssj2, y quizas uno de babidi)

U14: improbable (quizas metan uno sobre los androides acabando con bulma como en la novela y quedandose solos en la tierra)

U15: 1 especial (se dijo que se contaria el porque de la existencia de ikl y de su número 2 que tenia, aunque igual y lo hacen en minicomic)

U17: 1 especial (la historia de cell masacrando varias razas de distintos planetas y de paso con babidi y dabura)

U19: según recuerdo dijeron que su historia se quedaría en su novela, pero quizas en minicomic expliquen sus victorias

Y hubo especiales de las pelis adaptadas a especiales para la historia de dbm, por lo que quizas hay especial un especial de hildegram del u18 y del u16 como esta en su novela

ZenBuu escribió: El Discípulo de Tori escribió: O sea que todas las teorías que se hicieron de que Bardock cambió el futuro por lo del pelo de Bra eran mentira?
Sí, todavía había una inconsistencia en el dibujo. No tenía un significado más profundo, como expliqué en la última página.

No sé, el comentario de Saso en la página 2591 no parecía ninguna teoría. El tío lo estaba asegurando y parecía bastante oficial... Al menos esa fue la impresión que me dio.

Opinión personal, 4 especiales del Cell vs Gast me parecen demasiados. A lo mejor en 2 era imposible, pero con 3 era más que suficiente para contarlo todo

Tomas escribió: COMO QUE PASIVA???
Es un meme de DBM, cuando Bra U18 le da el discurso a Bra U16, en francés e inglés le dice PASIVA, cosa que fue muy criticada en su momento e incluso Salagir reconoció que otra palabra era mejor en inglés, la cosa es que en español y portugués lo adaptamos correctamente, en nuestro caso como INFLUENCIABLE, por lo que los lectores de DBM en español no son concientes del meme/escándalo que se hizo en su día en inglés.

Vegetto_jr. escribió: No le veo mucho sentido a cambiar el pelo de Bra. Si hace un par de páginas, en el manga normal, me justificas el cambio por la alteración del futuro de Gohan (lo compro), ahora no me lo cambies otra vez... No sé, para mí es un error. Y si cambian la siguiente visión, también más todavía.

PD: Igualmente coloreado de 10

Opino totalmente igual que tu.
Interprete que el cambio de pelo de Bra respecto a estas visiones fue porque Bardock cambio el futuro cuando salvo a Babidi de Gohan ocasionando todo el combate contra Majin Bra y su posterior evolución marcando el cambio de cabello.

zanahoria escribió: Estuvimos a solo 1 página de tener tanto la visión de Bardock como la visión ya cumplida a la vez en la sección de noticias, rayos, hey están a tiempo, adelanten una página xD

Mañana a las 7 lo tendrás durante 1 hora.
Yo sacare captura de tal momento xD

carlosfc escribió: Opino totalmente igual que tu.
Interprete que el cambio de pelo de Bra respecto a estas visiones fue porque Bardock cambio el futuro cuando salvo a Babidi de Gohan ocasionando todo el combate contra Majin Bra y su posterior evolución marcando el cambio de cabello.
Eso es TU propio canon, no un hecho declarado en el cómic. Era una inconsistencia y la corregimos. 😉

zanahoria escribió: OscarPM escribió: ¿No es Bra demasiado bajita? parece una niña.
Es una niña :p

Solo que salagir la sexualiza mucho a laver :v recordemos que es menor que pan x.x

¿No es Bra demasiado bajita? parece una niña.

Para mi Nasu va a quedar medio moribundo pero sobrevive, porque sin Vegeta y sin Gohan entonces los guerreros Z no tienen la más minima chance en Namek

Pues nos dejan con la búsqueda de namekianos para que aprendan a mover antenas y un goku ya sin los chistes si que mola...a esperar el proximo capitulo y por mientras la historia de Gast que en particular me agrada y el pasado de XXI que debe tener chicha

Ahora sobre los proximos a descongelar supongo que empezaran con algun cell jr, luego mirai trunks,algunos heloitas y al final a raditz xddd...creo que a gast y vegetto los guardaran para mas adelante por x razon o seran los primeros en ir por xxi y no les saldrá bien, y por otro lado no se por donde iran los tiros con el retrazado del sur y sus compañeros kaioshins que los tendra guardados por ahí...y marysue U2, pues es marysue U2 XDD

Zucard escribió: ...
Vegetto777 escribió: ...
Pues según los comentarios de Salagir en la pagina de esta notcia, menciona que la historia seguirá muchos años más
https://w...tml?id_news2=31

Ahora, no creo que dure lo mismo que lo que duró el torneo, pero creo que como mínimo 5 años si va a seguir la historia

se da a entender que esta tecnica requiere habilidades telepaticas o algo parecido ya que piccoro las hace con las antenas, no con el cuerpo, cell probablemente usa sus alas como medio

zanahoria escribió: La contraténica de piccolo consiste en solo vibrar a cierta frecuencia no? No pueden otros seres no namekianos aprenderla? Por otro lado los cell jr pueden ayudar bastante en esto, incluso los mini pueden ayudar a movilizarse con libertad a la hora de una batalla, supongo viene de allí la visión de Goku, cell se aliara con ellos o solo abandono a su suerte a sus hijos y los guerreros z se los toparan? Ya lo veremos

Por otro lado, creo que este arco será un poco similar a daima, en cada capítulo irán a un continente distinto reuniendo participantes, en el siguiente cap deberían toparse con alguno de estos: heloitas, los cell jr, Mirai trunks y organizadores/participantes. También es posible que en estas "migajas" existan seres supervivientes del universo de XXI (como algún tipo de bestia o seres muy precarios), sería bueno para no tener solo personajes conocidos

Si tuviera que apostar al final del capítulo que viene se nos presentará a XXI enviando lacayos con algún power up (que pueden ser los que reclutó o seres invocados como janemba) a enfrentar a los guerreros que se han reunido

Pues al final si que se estaban disculpando entre ellos

El yo escribió: Entonces este es el final del capítulo.
Creo que exageraron con estirar este "descanso", porque en casi 30 páginas no pasó nada interesante XD
Yo me esperaba más de este capitulo (como la viñeta spoiler que vimos algunos entre Cold y Bra)

desu escribió: Pues es verdad han desaparecido los rasguños XD.
DenisIrimia escribió: Y, por desgracia, los arañazos de Bardock y King Cold que tenian en la pagina anterior han desaparecido.
Esos arañazos en Cold y Bardock fueron un error de Argelios; no tengo ni idea de por qué los hizo. Lo arreglaré.

DenisIrimia escribió: La espalda de Vegetto está fea, pero te lo compro. ¿A este punto qué le vamos a hacer?
Lo hecho hecho esta.
¿Puedes hacerlo mejor? 😜
Es broma, pero lamentablemente estoy de acuerdo contigo. Se ve un poco raro...

DenisIrimia escribió: La espalda de Vegetto está fea, pero te lo compro. ¿A este punto qué le vamos a hacer?
Lo hecho hecho esta.

Y, por desgracia, los arañazos de Bardock y King Cold que tenian en la pagina anterior han desaparecido.

La pagina esta decente, tiene sus mejoras y eso es bueno.
ya no se considera decente, ahora es mediocre

Saso escribió: >Reflexión nostálgica/tocho
Spoiler, click para mostrarCuando empecé a leer DBM jamás pensé que esta visión tardaría más de 12 años en cumplirse, muchísimo menos que estaría vivo en 12 años y lo menos probable, que sería parte del equipo, ha sido un honor traducirles DBM desde hace poco más de un año y espero poder seguir haciéndolo.

Citar palabra por palabra la traducción de adrian_traductor, hecha a fecha de hoy hace 4535 días fue una sensación indescriptible, un momento único, estoy continuando el trabajo que otros empezaron hace casi dos décadas, para muchos será una chorrada pero los veteranos me entenderán, venir a revisar las páginas de DBM ha sido una constante en mi vida los últimos 13 años y espero que lo siga siendo, quiero creer que algún día leeremos todos juntos el final de la obra, aunque en el fondo se que eso jamás será posible.

Sería genial ver a veteranos reunirse esta semana, que será de la vida de ESCachuli? Tocaju? Sorita? Neoexodia? Arkume Beltz? old? Chilled? Juankrillin? Muchos seguimos vivos, pero otros desaparecieron sin dejar rastro, incluso, ayer releyendo la última discusión de Suguru en la page 1065, me topé con un comentario suyo diciéndole a Forofgold que si seguía con sus tonterías poco iba a durar aquí, la cruel ironía de la vida es que el troll pudo sobrevivir al mod y hoy mismo tuve que banear una de sus cuentas, lamentable.

La verdad no me esperaba que aún hubiera alguien que se acordara de mí xD Vengo a checar cada que puedo, ya no es tan a menudo como antes lol
Por cierto, me tuve que hacer otra cuenta porque no puedo recuperar la vieja xD

HECTOR4 escribió: Lo del peinado de Bra puede ser un retcon, o puede aparecer con coleta por arte de magia en la siguiente página, jaja.

Saso escribió: Sería genial ver a veteranos reunirse esta semana, que será de la vida de ESCachuli? Tocaju? Sorita? Neoexodia? Arkume Beltz? old? Chilled? Juankrillin? Muchos seguimos vivos, pero otros desaparecieron sin dejar rastro, incluso, ayer releyendo la última discusión de Suguru en la page 1065, me topé con un comentario suyo diciéndole a Forofgold que si seguía con sus tonterías poco iba a durar aquí, la cruel ironía de la vida es que el troll pudo sobrevivir al mod y hoy mismo tuve que banear una de sus cuentas, lamentable.

Yo también sigo por aquí cada semana aunque ya no comente porque no me da la vida, jaja. Pero si, se echa de menos a mucha gente. ¿Dónde estará Suguru? U.U Y me alegra ver que esta caja de comentarios sigue tan activa después de tantos años, y bien cuidada ^^ ¡¡Muchas gracias por tu trabajo!!
Joder, que exquisito contar con su presencia por aquí, y muchas gracias! El agradecimiento es mutuo.

Suguru lamentablemente, estamos casi seguros en el equipo que falleció, se lo comenté a Súper A17 la última vez que comentó, intenté contactarlo por todos sus correos cuando me uní al equipo para avisarle que iba a seguir sus pasos, pero no hubo manera de obtener respuesta, espero que esté dónde esté haya encontrado la paz.

Y si, el retcon de Bra probablemente se pueda justificar con calzador con las visiones de Babidi modificando todo.

Me alegra mucho saber que estás presente semana a semana, a mí también me absorbe el curro por temporadas, pero hago lo posible por hacer hueco ^^
sebastapia134 escribió: Como han comentado, el diálogo de Gohan implica que si ellos no estuvieran Vegeta atacaría a Videl (?). Para un personaje que nunca atacó a Bulma en sus primeros años en la tierra cuando incluso se burlaba de él no tiene mucho sentido.
La verdad yo no iría tan lejos como para decir que implica eso, lo veo más como la forma más sencilla(y objetiva) de convencer a Bra de que Vegeta no hará nada, obviando que Gohan U18 tiene su pasado con Vegeta, por mucho que haya cambiado.

Serpent God escribió: No iguala a bra, pero si pone a vegeta relativamente en el rango de bra ss2. En esa transformación bra es mas fuerte que gohan si, pero la diferencia no es tan grande si el hijo de goku puede herirla. Una diferencia abismal, fuera de ser relativo seria buutenks donde gohan no podia hacer mucho en contra del djinn. Tambien el propio vegetto ss quien para el buuhan no era mas que un chiste. De entre gohan sns y buutenks, bra ss2 esta entre ellos dos, pero mas cerca de su hermano que del djinn.
Lo que si te puedo dar como punto a favor, es que si tomamos en cuenta la intencion original del comic, alla durante la primera ronda, bra es mas fuerte que el u18. Pero salagir cambio las cosas.
Asi que hay que ponerlo asi:
Idea original:
Bra ss2>>>bra ss=gohan sns>=gotenks ss3>goku y vegeta
Actualmente
Bra ss2>Gohan sns>=goku y vegeta ss3>bra ss y gotenks ss.
Ya veo, el problema radica en la diferencia que vemos tu y yo entre Gohan Sns y Bra Ssj2, asumes que como Gohan logro herirla, (golpeándola por sorpresa gracias al sukaindo de ChibiCell) no hay tanta diferencia entre ellos.
Yo en cambio entendí que incluso golpeándola con todas su fuerzas, ya que Gohan creía que su ataque iba hacia Babidi, ese golpe solo logro hacerle una leve herida a Bra Ssj2, en cambio ella los podia matar de un golpe fácilmente. Y yo como que pongo mas saltos entre Bra Ssj2 y Goku/Vegeta ssj3
Vegetto Ssj2 > Vegetto Ssj1=>Bra Ssj2 > Vegetto Base > Gotenks Ssj3 mejorado > Gohan Sns Rage > Gotenks Ssj3 > Goku/Vegeta Ssj3 > Cell > Gohan Sns base > Bra Ssj.
por eso te decia que equiparar a Bra Ssj2 con Goku/Vegeta Ssj3 solo por esa técnica no tenia sentido, ya que en mi opinion hay varios saltos entre ellos como para equipararlos.

Curioso que Bardock y Cold tengan ya algunos roces en esta versión, ¿será que habrá paginas extra antes de que Vegetto regrese?

orgullo saiyayin escribió: Si señor, igualmente son bra debería ser mucho más fuerte por ser la hija de Vegetto (osea si súper vegetto de z le dió una paliza a Buuhan, esta en fase uno debería estar por ahí) pero una piña sorpresa de Gohan la lastimó en fase 2, por lo que si Vegeta pasa a la fase 3...
Si Bra esta en Ssj1 la podría llegar a matar o al menos dejarla inconsciente, pero si Bra esta en Ssj2, Vegeta le haría menos daño que ese puñetazo de Gohan.
Además, Bra también demostró que es capaz de usar el ssj2 instantáneamente sin tener que usar el Ssj1 antes. No creo que se deje sorprender fácilmente por Vegeta si hiciera lo mismo que con Cell, que ademas de debilitado, bajo la guardia por el engaño de la "senzu". Sabemos que a ninguno de los dos le importa usar tretas para ganar, el problema de Vegeta es que le toma un minuto usar el Ssj normal, aparte Bra usa el Kai Kai a diferencia de Vegeta que usa el Sukaindo, yo diría que si realmente quisieran matarse el uno al otro, creo que Bra tendría ventaja.

Serpent God escribió: Incluso si supiera como desintegrar, gotenks en ss no iba a poder usarla, se requiere mas poder. Bra en ss nunca la usado por esas mismas razones. Necesitaba entrar en el nivel 2 para lograr esa tecnica. Vegeta y Goku no son ss3 normales, vegeta le dio pelea cell, tomando por sorpresa al bio andriode varias veces. Su nivel en ss3 es relativo al nivel de gohan sns y bra ss2. Eso es lo que salagir a mostrado con hazañas e informacion mostrada a lo largo del comic.
Te estoy diciendo que Gotenks Ssj3 intenta hacer esa técnica y no puede usarla. Y Gotenks Ssj3 mas fuerte que Goku y Vegeta dicho por el propio Goku.


No estoy diciendo nada del poder de Vegeta, ya sea en Ssj3 o Ssj Normal, si te doy mi opinion Vegeta Ssj Normal como mucho iguala en poder a Gohan Sns Rage, otra cosa es en velocidad y técnica donde Vegeta si le supera claramente.
Lo que te digo, es que usar esa técnica para equiparar niveles no tiene sentido. Vegetto puede usarla en Ssj1 y Goku, Vegeta y Gast en mi opinion, ni se acercan a ese poder.

Eso de relativo al nivel de Gohan SnS y Bra Ssj2, también es absurdo, Bra Ssj2 mata a los Gohan de un golpe, hay muchísima diferencia entre ellos como para ponerlos al mismo nivel.

Serpent God escribió: Pero si la pagina misma te dice que el gotenks en ss no tenia el poder ni la tecnica. Ya en ss3, tenia el poder pero no la técnica. Lo que vegetto (vegetto tier XD) diferencia de entre los demas usuarios es que puede usarla mucho mas veces. Tambien si la tecnica no requiere el ss2 de bra, entonces por que ella nunca la a usado en ss? En el primer ataque de buu y en su pelea del espacio, ella usaba ondas de ki normales contra el djinn.
Tanto te cuesta entenderme. Intentare ser mas claro. Acordemos que para usar esa técnica (me lo invento) se necesita 100millones de poder mínimo y usar energía desintegradora.
Lo que te digo, es que no sirve para comparar niveles. Porque Vegeta y Goku pueden tener 150millones. Gast puede tener 300millones, Bra 301millones y Vegetto 100000millones. ¿Como podemos usar esa técnica para comparar el nivel de los personaje y decir que no están tan alejados?
No podemos, como mucho podríamos decir, estos personajes que la han usado como mínimo tienen 100millones de poder, nada mas.

Serpent God escribió: Bra en ss nunca la usado. Ni cuando el djinn la estaba poniendo en aprietos durante su combate en el espacio ni en su primer intento de tomar control del torneo. En ss no tiene el poder suficiente.
No estoy hablando de Bra Ss1, cierto Bra no tiene el poder de usarla en Ssj1, pero si en Ssj2 ¿no?, ¿por que eso equipararía a Vegeta Ssj3 con Bra Ssj2?
Ten en cuenta que para Salagir el Ssj2 multiplica X10 al Ssj1. Da igual que tu y yo pensemos que es un X2, en este manga es un x10 y punto. Siguiendo mi ejemplo de antes.
Bra Ssj1 50millones (no puede usarla); Vegeta Ssj3 150millones (puede usarla); Bra Ssj2 500millones (puede usarla)
Ojo no digo que la diferencia entre Vegeta y Bra sea esa, solo es un ejemplo de que esa técnica no sirve para equiparar niveles, como dije como mucho nos dice que un personaje si tiene el mínimo poder que requiera usarla, pero no nos dice cual es el máximo poder un personaje que tiene realmente.

Piccolo aguafiestas

PD: Debo decir que aunque el dibujo de asura es impresionante como siempre, desde hace unas paginas las veo raras, como que los trazos son algo mas gruesos que antes. ¿Os pasa a mas gente o es cosa mia?

zanahoria escribió: perfectamente el palo y los localizarían XD
Esto es debatible, es más hablemos de esto seriamente XD
>>DEBATE: Vegeta vs son bra
Sabemos por el bra vs Ginyu que ella tendrá un nivel base de un ssj full power a lo mucho, lo que es difícil de saber es su nivel en ssj
Mis suposiciones se basarán en:
1. Ni bra ni nadie del u16 a dicho que bra sea más fuerte que Gohan con su ssj, más bien han hecho énfasis en que solo le logro superar con el ssj2
2. Respecto al punto anterior, recordemos que bra solo había tenido combates de entrenamiento con Gohan, en todo el periodo de paz en su universo Gohan jamás había entrado en rage, no es algo que haya visto hasta estar aquí en el torneo, así que es fácil asumir que bra ssj < Gohan (no rage)
3. Gohan (no rage) se vió a la par de Majin cell, incluso me atrevo a decir que hubiese perdido si el combate se hubiese prolongado
4. El combate cell vs Vegeta ssj2 fue básicamente relleno, ambos estaban jugando así que no hay que tomarse en serio nada de allí, lo que si es cierto es que Vegeta ssj3 logro matar a cell de un solo golpe, un solo golpe por sorpresa y con estrategia eso si, me atrevería a asegurar que Vegeta ssj3 ≈ Gohan (no rage)
5. Si Gohan (no rage) es superior por poco a bra ssj en teoría Vegeta ssj3 también debería serlo, pero recordemos que el ssj3 es una transformación desgastante así que a bra no le tomaría demasiado llevar la delantera si Vegeta no la acaba en poco tiempo
6. Gohan rage Kamehameha logro herir seriamente a bra ssj2 y cell le arranco un brazo con el makankozapo, tomando en cuenta el multiplicador del ataque me atrevería a decir que un Gohan rage debería ser un 5, cell un 3 y bra ssj2 un 10, una diferencia más grande no tendría sentido con que bra hubiese salido lastimada
7. Del ssj normal no sabemos demasiado, por tantas referencias que tiene en la novela a "que es un poder como el de Gohan" y a Vegeta incluso insinuando que podría haberlo superado incluso... Me atrevería a decir que el ssj normal igual a un Gohan rage, con la ventaja de que Gohan solo tiene un subidon temporal por la ira mientras que el ssj normal es algo constante
Tomando en cuenta que en dbm el ssj2= ssj X10 yo lo dejaría así:
Bra ssj: 1
Vegeta ssj3: 3
Gohan base: 3
Cell: 3
Gohan rage: 5
Vegeta ssj normal: 5
Bra ssj2: 10
Personalmente no me gusta demasiado ese multiplicador del ssj2 dado por salagir, igual podríamos alegar que el ssj full power funciona como un multiplicador intermedio, así una hipotética bra ssj full power= 3
Obvio bra ssj2 sigue barriendo con Vegeta ssj normal, aunque un hipotético Goku y Vegeta vs bra sería más igualado
En fin, se nota que no tengo nada mejor que hacer eh xD
Yo en mi power scaling me he basado ha sido en lo siguiente:

1)La primera referencia que tenemos en DBM del poder de Son Bra, es en el Vegetto Vs Broly. Durante ese combate, Gohan U16 afirma que Vegetto nunca lucho usando el Ssj2, ni siquiera contra Bra. Se entiende que Vegetto Ssj1 seria capaz de vencer a Bra Ssj2, aunque para noquearla rapido use el 2.

2)La segunda referencia, es en el Zangya vs Son Bra, cuando se transforma en Ssj, Goku se pregunta si es mas fuerte que ellos, voy a asumir que se refiere al Ssj3 dado que aun no sabíamos del el Ssj Normal y como lo pregunta, no lo afirma, se puede deducir que Bra Ssj en mas o menos igual de fuerte que un Ssj3.

3)En el Cold vs Bra, Bra en base no supera la fuerza de Cold 2ªforma aumentada, pero si habría derrotado a Cold 1ª forma aumentada. Cold en Forma Final iguala a C-16 y en la 2ªFA iguala a Cell perfecto, su poder en 1ªFA seria similar a Cell Semiperfecto, por tanto el poder de Bra en Base, estará entre el Ssj Dai San Dankai y el Ssj Full power.

4) En el Flash Back del U16, cuando Bra despierta el Ssj2, Vegetto afirma que ya ni siquiera Gohan Sns podra pararla si pierde el control, se confirma que Bra Ssj2 es mas fuerte que Gohan Sns. Esto también se menciona en la novela, donde afirman que Son Bra es la segunda mas poderosa del U16.

5) Salagir ya confirmo que en DBM el SnS es el máximo poder que una persona puede llegar a tener y que Gohan tiene mas potencial que Goku y Vegeta, por tanto el SSj Normal como mucho seria un SNS entrenado y no logrado con el ritual del Viejo Kaioshin.

Como dije antes, en lo que a poder se refiere (añado el Sns normal y el rage).
Goku/Vegeta Ssj3 = Bra Ssj1 < Gohan Sns < Cell < Vegeta/Goku Ssj Normal < Gohan Sns Rage < Vegetto base < Bra Ssj2 < Vegeto Ssj

Yo Mismo Quien Si No escribió:
Como dije, hay que entender el contexto y ponerse en situación.
Videl quiere encontrar las esferas, pedir los deseos, impedir asi, que XXI logre su objetivo, resucitar a todos y volver a casa evitando el conflicto. Ella ha visto a XXI a derrotando fácilmente a los seres mas poderosos del torneo, es lógico que piense que enfrentarse directamente el, es la peor opción posible.
Supongo que ella sabe que han muerto Bra y Trunks, pero ella también a visto empalada en esas puas a su hija, pero desde su punto de vista, parece que Vegeta esta priorizando mas vengarse de XXI que resucitar a sus hijos. Su comentario, no esta fuera de lugar dado el contexto, la tension y frustración que hay.

Salagir menciono varias veces que Bra no es malvada, solo es peligrosa de manera inconsciente, o cuando fue controlada por Babidi (y aclaro como interpreta el, el control del majin). Bra realmente aprecia a su familia y como Vegeta, habrá visto espalados en esas puas a su hermano y a su sobrina, por lo que también debía estar conteniendo su rabia como Vegeta.
Realmente resulta tan fuera de lugar según el contexto y la situación, que defienda a su cuñada de un tipo, al cual apenas conoce de hace tres dias, del que no le habrán contado demasiadas cosas buenas y que podría matar a Videl de un soplido.

¿En serio? ¿tanto os cuesta a algunos entender la situación?.

Lo que esta diciendo Videl U16, es que si ellos encuentran las Bolas de Dragon antes que XXI podrán usarlas para resucitar a todos y marcharse a sus universos sin tener que luchar contra XXI. Desde su punto de vista y al no conocer realmente a este Vegeta, le parece que a el, le importa mas luchar contra XXI, que resucitar a sus hijos.

Vegeta, lleva desde que vio a Bra y Trunks conteniendo su ira tal como le pidió Goten, es normal y esta dentro de su personaje que ese comentario, de que no le importan sus hijos le hiciera saltar, sabemos que este Vegeta no le habría pegado a Videl, pero el U16 no le conocen, no están tan seguros.

No olvidemos que Son Bra sin perder el control (dicho por Salagir), adora a su familia y acaba de ver muertos a su hermano y a su sobrina, debe estar conteniendo su ira al igual que Vegeta y al verlo transformarse "amenazando" a su cuñada, es normal que saltase a defenderla. Sobre todo por que en su universo Vegeta nunca se redimió, las historias que le contarían sobre el no serian muy bonitas.

Tambien creo que usar el Ssj2 de Vegeta y el Ssj de Bra es exagerado, la escena habria quedado igual con los dos en base. pero lo veo como una manera enfatizar que ambos estaban conteniendo su ira tanto, que cualquier cosa les hace saltar y viendo la situación y el contexto me parece acertado, aunque un poco exagerado.

Fedoriam534 escribió: Si alguien puede explicarme cómo se encuentra la situación después de tantos retcons, lo agradecería.
En circunstancias normales seria como dices, pero Bra es una excepción, al ser hija de una fusion su poder es mucho mayor que el de un Saiyan normal.
En base, su poder es igual al de un Ssj Full power.
En Ssj algo superior un Ssj3.
En Ssj2 es parejo al de Vegetto Ssj1. (aclarar que según Salagir, Vegetto Base es mas fuerte que Gohan SnS, se puede leer en la novela del U16)

Majin Bra nunca tuvo problemas con Cell, lo máximo que pudo hacerle Cell, fue reventarle un brazo y fue atacándole por sorpresa y usando casi toda su energía, Luego Bra intercambio unos golpes con el y lo reventó literalmente. Aparte, Bra enfrento a dos Gohan Sns, dos piccolo, dos Heloitas y a majin Boo y los mato a todos.

Si tomamos al pie de la letra lo que dice Salagir, ni siquiera Vegeta Ssj Normal tendría mas poder bruto que ella. El Ssj Normal no es mas que usar todo el poder de un Ssj3 pero en estado base. Básicamente es un Sns obtenido entrenando y no con magia como lo hizo Gohan. por lo que la cosa seria algo asi.
Goku/Vegeta Ssj3 < Bra Ssj1 < Vegeta/Goku Ssj Normal =< Gohan Sns < Vegetto base < Bra Ssj2 < Vegeto Ssj ....

algoreño escribió: Ahora Vegeta debería decirle:— Claro, todos hemos visto lo bien que se te matar inocentes.

Bra — Segun me han contado, no tan bien como a ti. (perrito de Freezer)

Si coincido, todos escucharían perfectamente el palo y los localizarían XD

zanahoria escribió: Se que me estoy contradiciendo, pero si habría Sido interesante ver a algunos universos que se fueron involucrados en este conflicto, sobre todo el u3

Tapion haciendo equipo o interactuando con el u18, con un trunks ya adulto, es algo que nunca vimos

Bardock uniéndose a la fuerza con los buenos porque vió que si no cambia el destino no habrá futuro para nadie, si interacción con Goku y Vegeta sería interesante, aunque podría ser inconveniente que "spoileara" demasiado

Entiendo que salagir se haya desecho de raichi, el tipo por no ser un ser vivo es inmune a the world, a la técnica de gast y por si fuera poco se vuelve más fuerte con cada muerto, y si lo destruyes surge hachiyack... El tipo tiene todo para subir hasta la cima en este conflicto, obviamente estaría con xxi y tendría una subtrama donde Tapion le intenta convencer de pasarse a los buenos, suena interesante pero complicaría mucho más la trama su sola presencia

Piccolo daimao, del lado de xxi igualmente, podríamos ver un vs contra algún piccolo, nos faltó por ver eso

Detesto a Bojack pero creo que tendría más sentido que el esté aquí antes que las fuerzas ginyu

El u9, el mejor universo y el más desaprovechado sin duda, habría Sido genial verlos haciendo de soporte para el u18

Raichi no estaría ni de coña con XXI, lo que haría seria aprovechar la paralización para matar a los saiyans, pero no se aliaría jamás con XXI

Kobun escribió: @Yo Mismo Quien Si No
Si pudo invocar en el U0 sus fantasmas del U3, deduzco que también podría hacerlo a la inversa

No te falta razón no. Entonces confirmamos que están ultra muertos.

Yo realmente espero que gane Raichi.

Y si el dragon Al que le pedían era un set de bolas de otro universo? xD

OscarPM escribió: Saso escribió: Finalmente, el villano principal de DBM es revelado, ¡UUV!

Ahora falta que se llame Dolf, cuack.
Literalmente se llama Uuv, está en los minicomics, cuac.

Edit: interesante comentario de la sección inglesa, en la page 1452 Bardock modificó la línea de tiempo original de la historia, en esta Gohan mataba a Babidi y acababa su arco sin que Majin Bra hiciera todo lo que hizo, me pregunto si afectará en la historia.

Aquí la lista de cambios obvios que se me ocurrieron:
— Las Senzus del U16 presumiblemente habrían estado bien.
— Majin Bra no habría tenido que matar a Gohan.
— Bra no habría recibido una paliza de Vegetto.
— Vegetto no habría sido humillado por Gast.
— Bra, como personaje, no habría tenido la oportunidad de dominar el SSJ2 y crecer; habría seguido siendo más parecida a como era al comienzo de la historia.
— Cell no se habría podido presentar como un aliado.
— Zen Buu no hubiera tenido tanto entretenimiento.
— Pan U16 no tendría resentimiento hacia Bra.
— Los Piccolo y sus senzu habrían sobrevivido también.
— Al tener senzus, Vegetto no se moriría de hambre y probablemente XXI no le habría ofrecido la senzu negra.
Etc etc etc

Agarrara a Vegeta por detrás, y la genkidama los destruirá a ambos.

Entonces si entiendo bien lo que hizo XXI no fue un zawarudo ni intento moverlos a otra dimensión, practicamente se los devoro enteros y "dentro" de el es como otra dimensión, similar a la habitación del tiempo con la diferencia de que el tiempo no pasa mas lento, sencillamente no pasa el tiempo. Quien entre queda completamente congelado.

Raygwyn14 escribió: 2 gohan 2 piccolo y el resto sin repetir como se veía venir. Ojalá los piccolo se fusionen en un super piccolo pero supongo que es mejor que haya 2 para mantener ls técnica si cae uno. Sigo queriendo ver a Bra y Vegeta relacionándose creo que sería buema relación. Me gusta creer que la próxima página por fin veremos a Vegetto pero lo lógica sería ver el plan que piensen para salir de esta

Concuerdo, a Vegeta siempre le preocupó su hija y la ha cuidado mucho. Sería bueno que intente algo similar con la otra Bra.

Vegetto777 escribió: Cuando piccolo dice "sólo mi voluntad os mantiene vivos" en el spoiler de Bardock, debe de significar q almenos uno de los 2 piccolos muere

O se fusionan :0

Zucard escribió: Gogetassj escribió: Rigaboy escribió: Algo que me extraña un poco es que parece que no sienten las energías. Gohan está adivinando donde estaría el Universo 16,y Pan los detecta a la vista... ¿Se supone que el Zawarudo bloquea también la energía de alguna manera, impidiendo sentir la que está fuera se las burbujas de protección?

No. Antes hemos visto a Goku ha usado la tecnica shunkanido mediante por el ki de Cell estando dentro de la burbuja de proteccion asi que no, no lo esta impidiendo que detecten desde dentro de la burbuja.

Es mas Gohan y Pan ni siquiera lo han intentado detectar el ki

DeyZx escribió: Gogetassj escribió: >Piccolo: No, eso es relleno del anime

Ah, eso no tiene sentido que Piccolo diga relleno del anime. Que diga relleno del anime cuando el mismo fanmanga del DBM salen cosas del anime como Cooler, Janemba, Bojack incluso Tapion, Raichi y Broly Z que no son canonicos en el manga. ¿Que me estas contando, Salagir?
Este cómic se basa en el manga original de Akira Toriyama, simplemente agregaron personajes de películas (de paso reescribieron las historias de estas para que tengan sentido) porque a Salagir se les hacía interesantes y no quería dejarlos fuera.

Por mucho intente "reescrito", la existencia de los personajes de las peliculas sigue siendo proviniendo del anime incluso el mismo Salagir y Gogeta Jr admitieron que Toriyama no dibujo el diseño de Raichi cosa que Raichi es un personaje de un VIDEOJUEGO encima que tiene su propio anime ni siquiera intentó reescribir sobre Hatchyack xD


Ah, ¿podemos ignorar que Vegetto uso el dragon final kame ha me ha? ¿la tecnica el puño del dragon que no existe en el manga?

Estas haciendo demasiado escándalo solo por un chiste
Sí. ⍩⃝

mich.sp escribió: Saso escribió: El Yeante escribió: No entiendo lo de "porque él no quiso matarle", no veo a qué viene... además, la frase no queda bien redactada.
Por accidente han copiado y pegado la traducción latina, ya lo he corregido, gracias.
Oh, es una lástima, me parecía un buen añadido
No deja de ser algo evidente para los lectores, así que creo que es innecesario. Más allá de eso, no creo que los traductores deban tomarse la licencia de hacer ese añadido que no sale en la versión original.
Al menos, no en situaciones no justificadas (diálogos que estuviesen poco claros, etc.).

La técnica de I'K'L detiene la vida, pero no cambia la composición química de los seres vivos, en teoría, Goku sigue teniendo una resistencia base más alta que, por ejemplo, un ser humano.

Vimos a I'K'L y XXI romper estatuas a ostias, si fueran tan delicadas, no lo habían tenido que hacer.

El pelo es otra cosa, C17 lo rompió porque es eso, pelo xd, pelo en modo estatua tener poca resistencia porque sigue siendo pelo(?)

Un cabeza dura como Goku(canon) debería mantener esa dureza.


O simplemente disfrutemos el gag para liberar tensión.

WilliamH.A escribió: Totalmente hay que matar cientos de veces a Trunks y a Bra para que Vegeta pague por sus crímenes cometidos hace decadas, así todas las víctimas que Vegeta asesinó bajo la clara influencia de Freezer desde su infancia tendrán justicia y podrán descansar en paz después de muchos años ya muertos esperando que Vegeta sienta la mitad de su dolor
Clara influencia de Freezer dice jajaja
Estamos comentando en DBM, pues fíjate, en DBM tenemos la clara influencia que Freezer tuvo en el Vegeta de aquella época, en el U13, donde tras matar a Freezer, el fue aun mas cruel y sangriento que el propio Demonio del Frio.

Y no, no es necesario matar a Bra y Trunks miles de veces, como dije ellos no tienen culpa de nada. Lo que digo, es que no puedo empatizar con el dolor que Vegeta siente en esta escena, porque creo que se merece todo ese dolor y mas.

Mira, una buena forma de hacer pagar y sufrir a Vegeta por sus crímenes, seria coger el infierno según DBS. Y desde que Vegeta sea enviado a el, hasta que su alma desaparezca para siempre y se reencarne, hacerle revivir un bucle interminable, donde tenga que ver todas las matanzas que cometió, el rostro y desesperación de todas y cada una de sus victimas y al del final deba ver y sentir miles de veces esta escena donde vio morir a sus hijos.

zanahoria escribió: zagary escribió: zanahoria escribió: sobrepeso escribió: zanahoria escribió: Brutal aunque un poco forzada escena, veamos que podemos hacer para justificarla:

1. En el desmadre que se estaba armando trunks protegía a bra (ambos de pie), al piccolo reanudar el tiempo ambos cayeron al suelo por simple inercia muriendo casi instantáneamente, me gusta esta pero no explica porque los pinchos les calzan tan perfecto que no parecen haberse movido

2. Bra en el desmadre por el pánico de huir tropezó (o simplemente ya estaba de rodillas por alguna razón), trunks en un intento de protegerla de algún posible ataque o simplemente para llevarsela volando la abraza y en ese momento se detiene el tiempo, ambos tienen heridas fatales muriendo instantáneamente al reanudarse el tiempo


Mi teoria es esta. Ambos estaban congelados se descongelan gracias a piccolo y trunks observa que los pinchos se dirigen a su hermana, entonces pone su cuerpo para tratar de protegerla usando su super velocidad de reaccion, pero su cuerpo no es tan fuerte como para frenarlos y mueren ambos al instante.
Lo mas seguro es que piccollo estaba mas cerca de ellos dos y pudo observar la escena sin poder hacer nada al respecto. Luego camino buscando supervivientes pero no encontro ninguno y decidio ampliar el espectro de su tecnica. Ya que hasta que la amplio y recorrio el lugar transcurrio tan solo un minuto. Tambien sospecho goku lo vio porque en cuanto vegeta se preocupo y fue a buscar a bra, goku y piccolo ponen la misma cara de tristeza. Ya sabian la respuesta desde antes

No suena mal pero no concuerda con que los pinchos ya estaban formados desde antes que piccolo lograse anular la técnica lo que yo creo es que las espinas al.momento de perforarlos con el mismo peso de ellos quedaron en esa posicion osea las espinas ya los ubicaron asi . Trunks fue empujado hacia delante por eso esta asi . Y bra fue empujada hacia atras y esta en esa posicion , pues si se dan cuenta las espinas estan ubicadas de forma diagonal hacia abajo y trunks al abrazr a su hermana en esa posicion da que las espinqs desde donde venian les ha cambiado la posicion por el mismo.peso y fuerza .no es que ellos ya estaban en esa posicion desde el principio . Fueron arrqstrados o empujados hacia esa posicion por los pinchos

El detalle de eso es que los pinchos los atravesaron durante el tiempo detenido, de ser el caso si los pinchos los hubiesen movido sus cuerpos se habrían hecho pedazos directamente entonces los.pinchos fueron antes del sawarudo . Luego.picoro

zanahoria escribió: sobrepeso escribió: zanahoria escribió: Brutal aunque un poco forzada escena, veamos que podemos hacer para justificarla:

1. En el desmadre que se estaba armando trunks protegía a bra (ambos de pie), al piccolo reanudar el tiempo ambos cayeron al suelo por simple inercia muriendo casi instantáneamente, me gusta esta pero no explica porque los pinchos les calzan tan perfecto que no parecen haberse movido

2. Bra en el desmadre por el pánico de huir tropezó (o simplemente ya estaba de rodillas por alguna razón), trunks en un intento de protegerla de algún posible ataque o simplemente para llevarsela volando la abraza y en ese momento se detiene el tiempo, ambos tienen heridas fatales muriendo instantáneamente al reanudarse el tiempo


Mi teoria es esta. Ambos estaban congelados se descongelan gracias a piccolo y trunks observa que los pinchos se dirigen a su hermana, entonces pone su cuerpo para tratar de protegerla usando su super velocidad de reaccion, pero su cuerpo no es tan fuerte como para frenarlos y mueren ambos al instante.
Lo mas seguro es que piccollo estaba mas cerca de ellos dos y pudo observar la escena sin poder hacer nada al respecto. Luego camino buscando supervivientes pero no encontro ninguno y decidio ampliar el espectro de su tecnica. Ya que hasta que la amplio y recorrio el lugar transcurrio tan solo un minuto. Tambien sospecho goku lo vio porque en cuanto vegeta se preocupo y fue a buscar a bra, goku y piccolo ponen la misma cara de tristeza. Ya sabian la respuesta desde antes

No suena mal pero no concuerda con que los pinchos ya estaban formados desde antes que piccolo lograse anular la técnica lo que yo creo es que las espinas al.momento de perforarlos con el mismo peso de ellos quedaron en esa posicion osea las espinas ya los ubicaron asi . Trunks fue empujado hacia delante por eso esta asi . Y bra fue empujada hacia atras y esta en esa posicion , pues si se dan cuenta las espinas estan ubicadas de forma diagonal hacia abajo y trunks al abrazr a su hermana en esa posicion da que las espinqs desde donde venian les ha cambiado la posicion por el mismo.peso y fuerza .no es que ellos ya estaban en esa posicion desde el principio . Fueron arrqstrados o empujados hacia esa posicion por los pinchos

zanahoria escribió: Brutal aunque un poco forzada escena, veamos que podemos hacer para justificarla:

1. En el desmadre que se estaba armando trunks protegía a bra (ambos de pie), al piccolo reanudar el tiempo ambos cayeron al suelo por simple inercia muriendo casi instantáneamente, me gusta esta pero no explica porque los pinchos les calzan tan perfecto que no parecen haberse movido

2. Bra en el desmadre por el pánico de huir tropezó (o simplemente ya estaba de rodillas por alguna razón), trunks en un intento de protegerla de algún posible ataque o simplemente para llevarsela volando la abraza y en ese momento se detiene el tiempo, ambos tienen heridas fatales muriendo instantáneamente al reanudarse el tiempo


Mi teoria es esta. Ambos estaban congelados se descongelan gracias a piccolo y trunks observa que los pinchos se dirigen a su hermana, entonces pone su cuerpo para tratar de protegerla usando su super velocidad de reaccion, pero su cuerpo no es tan fuerte como para frenarlos y mueren ambos al instante.
Lo mas seguro es que piccollo estaba mas cerca de ellos dos y pudo observar la escena sin poder hacer nada al respecto. Luego camino buscando supervivientes pero no encontro ninguno y decidio ampliar el espectro de su tecnica. Ya que hasta que la amplio y recorrio el lugar transcurrio tan solo un minuto. Tambien sospecho goku lo vio porque en cuanto vegeta se preocupo y fue a buscar a bra, goku y piccolo ponen la misma cara de tristeza. Ya sabian la respuesta desde antes

El dia que termine este torneo multiversal estaría genial que le hagan un videojuego

Gohan del u18 deberia de haber sobrevivido teniendo en cuenta que tambien puede detectar vibraciones extrañas:

Vegetto esta muerto, al igual que gast. Pero aun queda un as bajo la manga XD:

@Nacho92
Los rostros están muy bien. Quizás estás más acostumbrado al estilo más redondo que popularizó el animé, pero para nada está mal hecho.

Saso escribió: Procedamos a analizar los elementos en pantalla, la animación un 10/10, como os adelanté, HoCBo puso toda la carne en el asador.

Podemos ver, de izquierda a derecha:
— Una especie de planeta o continente con islas flotando encima.
— Partes del estadio.
— Un paralelepipedo de agua con...¿El mounstro del lago Ness? Nadando en el.
— La torre de control del estadio.
— Justo debajo de la torre, podemos ver una isla con una casa/entrada/puerta que me recuerda al planeta de Kaiosama mezclado con Golb de hora de aventura.
¿De dónde salió ese planeta? Si la plataforma del torneo es un desierto sin vida.

Deypel escribió: ¿Cuántas páginas le faltan a esto?
El viernes tendréis la última página de HoCBo, puso toda la carne en el asador, si queréis, os invito a adivinar que hay al otro lado del portal.
Kobun escribió: Pregunta importante, no sé si me salté algo: ¿Juna es el mismo personaje que apareció en el sueño de Uub? O es otra chica parecida?
Anju es su crush de la infancia, solo vive en sus recuerdos y en el U18.

@Saso @Pelu
Gracias, tiene sentido!

@zanahoria
Uub lleva entrenando unos dos años y el torneo solo un par de días:p

Santi escribió: Nunca entendí lo de aumentar la gravedad, ¿era para favorecer a los guerreros más fuertes?
Supongo que la idea principal podría haber sido que la velocidad no escalase cuando llegadas a rondas finales los participantes sean tan fuertes, pero luego de que la anulan les aparece el Goku vs Vegeta xD

Es una pena que con tan buena calidad los comentarios hayan diezmado, pero es normal, la historia de Ub es un poco lenta, ya falta poco para concluir.

Para eso tendría que ser mil veces más fuerte que Ub.

Coincido en que quizás piensa hacer un ataque explosivo de rayo convertidor para vencer a Juna de una vez. No le asegura el salir de la dimensión pero al menos algo cambia, porque estar casi 2 años en las mismas debe ser super frustrante.
No creo que este ataque logre abrir un portal dimensional, teniendo en cuenta que ni siquiera Juna pudo hacerlo. A menos que ella estuviera fingiendo o algo así...