DB Multiverse

Member page of   False_Messiah

False_Messiah 2 дня, 7ч
Quand est-ce qu'on mange ?
Super Dragon Bros Z page 255
False_Messiah 26 мая
Salagir was saying:
L'acteur René Morizur était décédé lorsque ce strip est sorti. Depuis, Claude Chamboissier (Framboisier) nous as aussi quitté.

J'ai du bien sûr changer toutes les phrases pour la version anglaise. Les refs bien "Club Do", mais aussi les jeux de mots à la fin.


Anecdote qui m'avait étonné : Morizur avait été dans Magma, pouponnière démente des musiciens français.
Super Dragon Bros Z page 253
False_Messiah 17 мая
Je pense qu'il n'y a rien à comprendre. À part "J'ADORE TORIYAMA !"
Kakodaiman: the Return of Cashman!! page 74
False_Messiah 14 мая
Yes, une blague sur un code d'écriture ! Depuis le temps que j'attendais ça.

D'ailleurs, c'est l'occasion qui fait le larron, je voulais te poser une question, Salagir. En lisant certaines pages, je me demandais un truc sur l'histoire de Dragon Ball, les rôles des personnages, etc. Cela t'est-il déjà arrivé, en lisant/écoutant/regardant une parodie, de te dire à propos d'une autre œuvre préférée : "Mais... c'est nul, ce que j'aime, en fait !" ? Moi, il m'arrive de me dire que tel ou tel truc est facile, n'a pas de sens, est une perte de temps alors qu'il suffisait de faire ça ou ça. Alors, on répond en général "il n'y a plus d'histoire", mais pourquoi ne pas en profiter pour raconter de nouvelles histoires, et qui sait, aboutir à une narration ou un modèle sans ce genre d'angles morts ? Surtout que quand je vois Bulma ici, j'ai l'impression de lire une parodie de parodie. Dans le manga, Toriyama se moque des filles de bonne famille qui peuvent être encore plus grossières que des gens socialement moins élevés.

J'imagine que ça n'existe pas, une œuvre ne générant aucun questionnement de ce type, mais bon, qui sait...
Super Dragon Bros Z page 250
False_Messiah 9 апреля
26 - Le Zanbatô de Sanosuke Sagara dans Kenshin Le Vagabond ? 1 Replie(s)
Super Dragon Bros Z page 240
False_Messiah 1 апреля
Salagir was saying:
> "traumatisant épisode 1"
Vous vous souvenez de quand on critiquait Jarjar, les midichloriens, et pleins de trucs de ce film ?
Subitement c'était pas si mal, hein ?


Celui qui a révolutionné le cinéma et dont les innovations ont été détournées (reshoots pour bâcler la production et dire "on rattrapera aux reshoots") et mises sous silence par Hollywood (Star Wars VII et Top Gun 2 où les techniciens avaient interdiction de parler des effets numériques et où le marketing s'est articulée sur le "c'est du vrai !") ?



ChuckNourrice was saying:


En fait c'est comme si la trilogie la plus récente étaient paralysée par l'héritage de la première - conséquence: manque total d'innovation, du recyclage à la place. Et justement, tout le contraire d'Andor et Rogue One. Ils débouchent sur le premier film de 1977 donc préquel - mais ils suivent leur propre route au lieu de recycler la nostalgie.


La postologie est excellente : elle est imparfaite (explicable avec la modification du temps de production par Bob Iger et la mort de Carrie Fisher), mais de nombreux choix artistiques surpassent le paresseux Rogue One et son fan service vulgaire avec Dark Vador. D'accord avec le manque d'innovation, mais là encore, explicable par le bashing des effets numériques et le rejet injustifié de la direction artistique de la Prélogie. 1 Replie(s)
Super Dragon Bros Z page 237
False_Messiah 21 января
Roxas027 was saying:
La petite ref a matrix qui fait plaisir, c'est gohan qui est Néo?


Non, c'est Trinity. C'est tiré de l'affiche de Matrix Reloaded.

Et dans les lunettes de Piccoshi, c'est Dracaufeu issu de la force cachée de Bros Gohan.
Super Dragon Bros Z page 218
False_Messiah 14 января
XXI ou comment faire discrètement un cross over entre Dragon Ball et Les Quatre Fantastiques.
DB Multiverse page 2617
False_Messiah 19 декабря
"Je ne peux rien lui apprendre. Cet enfant n'a aucune patience."
Early dayz page 34
False_Messiah 12 декабря
Plus précisément, c'est C-18 qui lui a extorqué de l'argent en échange de pouvoir sauver les apparences.
Early dayz page 31
False_Messiah 12 декабря
Aoshe was saying:
Il est le père de Videl et vu sa rapidité d'apprentissage, de sa capacité à apprendre relativement par elle-même et de sa puissance pour un être humain (même si elle perd, elle assure quand même bien face à Sporovitch majinisé), ses 2 parents doivent avoir chacun un certain potentiel.
D'ailleurs, je me rappelle que dans l'anime Videl dit que son père a énormément changé (en négatif) après la mort de sa mère (je ne crois pas que ce soit dans le manga, à vérifier.)
On peut donc partir du postulat que ce changement négatif a impacté ses capacités originelles réelles.



Exact. Au chapitre 429, Gohan et Videl ont ce dialogue :

"Mais... tu ne serais pas déçue, si ton père venait à perdre contre quelqu'un ?

_ Oh non, je trouve même que ça lui ferait les pieds ! Il a pris la grosse tête, et après la mort de maman, il se sert de son titre de champion pour draguer plein de filles."
Early dayz page 31
False_Messiah 4 декабря
Ah bah...

Je n'y avais pas pensé. Il faut dire que Chichi n'avait pas pris le nom Son, dans le manga. Et puis les relations de couple, dans Dragon Ball...
Saigo no Son page 149
False_Messiah 26 ноября
Même le Prince Mychkine n'est pas à ce niveau.
Early dayz page 24
False_Messiah 20 ноября
claude lindsay was saying:
Quel agréable surprise scénaristique !

Bien joué, goten-kun !

j’émets l’hypothèse que le genkidama de tenshin han détruit végéta et n’occasionne aucun dégât à nasu car il a le cœur pur.


Je crains que non : il a été corrompu, et puis ça reste de l'énergie pure. Si tu ne la renvoies pas, t'es touché.

Cela doit être terrible d'envoyer en enfer quelqu'un alors que ce n'est pas entièrement de sa faute.
Saigo no Son page 143
False_Messiah 20 ноября
C'est la traduction de "Son-kun" dans la dernière version française en date du manga.
Vegeta Tales page 43
False_Messiah 11 ноября
L'auteur a expliqué quelques pages plus tôt que les dojos, dans cette histoire, tiennent trop à leur réputation pour accepter une recrue presque totalement inapte. Des gens ne sont parfois pas du tout faits pour quelque chose.

Et peut-être que lui-même se trompe de domaine parce qu'il semble surtout vouloir devenir un héros ou même un super-héros voulant sauver la veuve et l'orphelin.
Early dayz page 17
False_Messiah 9 ноября
Cette fille dans la dernière case est soit la fille ou la petite-fille du maître, soit une disciple admise de justesse et qui verra les bonnes intentions en lui.

Les arts martiaux me rappellent ici les propos de Yoda dans L'Empire Contre-Attaque :

"Prêt, tu crois être ? Comment peux-tu savoir ? Depuis huit cents ans, je forme des Jedi. A mon seul jugement je me fie pour savoir qui doit être formé. Un Jedi doit avoir l'engagement le plus profond, l'esprit le plus sérieux. Celui-ci, depuis bien longtemps je l'observe. Et toute sa vie il a regardé vers l'avenir, vers l'horizon, jamais son esprit là il était ! A ce qu'il faisait. L'aventure heh ! L'agitation heh ! Ces choses, un Jedi ne les désire point. Tu es insouciant."

Si c'est celui auquel je crois, je pense qu'il n'envisage peut-être pas les arts martiaux de la bonne façon. Comme Goku, Krillin ou même Kakarotto dans l'univers 13 de Dragon Ball Multiverse.
Early dayz page 17
False_Messiah 3 ноября
J'ai relu jusque là il n'y a pas longtemps, et je me suis amusé à faire l'inventaire des références et autres clins d’œil à la pop-culture. Et si j'ai bien fait les comptes des références et autres clins d’œil, on a :

La Guerre des Étoiles
Jurassic Park
Pokemon
Super Mario
Windows
Internet
E.T
Monthy Python Sacré Graal
Sailor Moon
Sonic Le Hérisson
Yakari
Street Fighter
Goemon
Garfield
Dr Slump
Saint Seiya
Trigun
Cobra
One Piece
Matrix
X-Men
Pikmin
Gaston Lagaffe
Gunnm
Ranma 1/2
Spawn
Black Jack
F-Zero
Nausicaa
Zelda
King of Fighters
Fatal Fury
Star Trek
Mulan
Karaté Kid
Godzilla
Question Pour un Champion
Starfox
Aladdin
Maison Ikkoku
Princesse Sarah
Poil de Carottes
Caliméro
Rémi sans Famille
Death Note
Digimon
Le Livre de la Jungle
Simpson
Indiana Jones
Nintendo
S.O.S Fantômes
Les Schtroumpfs
Palace
La MAAF
Ulysse 31
Resident Evil
City Hunter
Naruto
Metroid
Hokuto no Ken
Peter Pan
Team Fortress
Final Fantasy VII
Où est Charlie ?
Astérix et Obélix
Denver le Dernier Dinosaure

J'ai dans l'idée qu'on verra Akira (ou je l'ai zappé), Retour Vers le Futur (pour la saga Cell ?) Albator, Xena, X-Files (ou je l'ai zappé), entre autres. 1 Replie(s)
Super Dragon Bros Z page 195
False_Messiah 22 октября
Le mec avec la seringue, c'est le film d'horreur Re-Animator.
Super Dragon Bros Z page 192
False_Messiah 4 сентября
Faut espérer que Végéta ne les entende pas : il serait tenté de commencer par la mère pour priver Nasu du dernier lien qui le rattachait encore à la Terre... 1 Replie(s)
Saigo no Son page 110
False_Messiah 2 сентября
N'étant pas le Gohan du canon, il va refuser son aide. Je vois venir une réplique "Il est bien comme son père, finalement".
Saigo no Son page 109
False_Messiah 27 августа
Meowcate was saying:
Akypeur disait :
Dans DBS ils disent un truc du type "il y a 43 planète habitable dans l'univers" Donc il n'y a rien de choquant.
J'ai pas souvenir de ça. Et donc par exemple, dans la planète Freezer 79, le "79" c'est pour... ? :)


Le chapitre où cette planète est mentionnée parait le 17 octobre 1989. A cette date, Akira Toriyama a déjà en tête le concept de Freezer, qu'il a créé en s'inspirant surtout des spéculateurs immobiliers. La crise n'est pas encore arrivée à ce moment-là, mais c'était des agents dénués de scrupules qui faisaient gonfler stupidement les prix lorsque les capitaux japonais furent rapatriés en catastrophe à cause d'une grosse dépréciation du dollar américain.
La planète Freezer 79 est une possession de Freezer. Sa soixante dix-neuvième planète. Son empire basé sur la revente de planètes vidées de leurs habitants est inspiré des expropriations brutales de terrains à l'époque. Ce qui a débouché sur l'éclatement de la bulle spéculative, causant une grave récession dans l'économie japonaise.
Super Dragon Bros Z page 176
False_Messiah 27 августа
Lunchbreak was saying:
Tiens d'ailleurs, parlons en. Quand on y pense : les nameks ont dumpé le fils de Katas sur Terre. Les Saiyans ont dumpé le fils de Baddack sur Terre. Comme si on avait pas assez des kryptoniens qui ont dumpé le fils de Jor-El sur Terre ! La Terre comme poubelle à enfant alien quasi-incontrôlable, ça commence à bien faire, là... d'autant que, on le sait désormais, y a des tonnes d'exoplanètes rien que dans notre galaxie. Font suer de toujours viser la Terre comme si c'était le seul choix possible.


Si ça permet à l'Humanité d'arrêter de regarder son nombril, ce n'est pas plus mal.
Super Dragon Bros Z page 176
False_Messiah 12 августа
aeronzen2025 was saying:
Gohan ne doit pas être loin du niveau de vegeta mais à du le cacher à tous le groupe!


Peut-être même plus histoire d'avoir un beau remake du combat avec Goku où Végéta va péter les plombs et essayer de détruire la Terre ?
Saigo no Son page 100
False_Messiah 2 августа 2025
goten-kun was saying:
WhysTiti disait : Ça commence à devenir de plus en plus intéressant.
Il reste Broly quelque part dans cet univers par rapport à l'allusion au dernier sayen en vie après le combat entre Vegeta et Nasu ?
Non, Broly n'existe pas dans les continuités de mes histoires. Apres, il existe peut-être d'autres saiyans, qui sait ? Mais on considère qu'il n'y en a pas d'autres.


Et ça ne t'as jamais tenté de sortir du sentier maintenant battu du manga, de "toriyamiser" un personnage créé par la Toei ou autre ? Toriyama l'a fait avec Broly, justement. 1 Replie(s)
Saigo no Son page 96
False_Messiah 26 июля 2025
Nemesis was saying:
J'ai une question : si les senzus arrivent à guérir n'importe quelle blessure physique, pourquoi Tien garde la cicatrice du couteau de Tao Pai Pai?
Superbe page, comme d'habitude. Je suis Goten-kun depuis Ankoku il y a 15 ans et je vois qu'il progresse de jour en jour.


Je pense que Toriyama trouvait cette cicatrice cool pour le chara-design. À la base, le senzu permet de se nourrir pour plusieurs jours. Le fait de soulager les douleurs, ce doit être un retcon dont Ten Shin Han ne fait pas partie, vu qu'il représente une blessure marquée du déshonneur. 1 Replie(s)
Saigo no Son page 92
False_Messiah 24 июля 2025
Même si d'aventure, il parvient à battre Végéta, ça attirera l'attention de Freezer. Pas sûr que Gohan reste sur Terre, pas après avoir rasé une ville et les habitants avec.
Saigo no Son page 92
False_Messiah 22 июля 2025
Au vu du titre, il y aura un moment de flottement. Végéta peut toujours proposer d'épargner Chichi pour garder Nasu sous contrôle.

Freezer s'en fout, à mon avis. Ça peut même l'arranger que les Saïyans s'entretuent.
Saigo no Son page 91
False_Messiah 22 июля 2025
Salagir was saying:


Han Solo s'appelle « âne » en français, et j'ai pu utiliser une expression française : « âne baté ».
En anglais, il s'appelle « Anne » : comme « âne », ça se prononce pareil, et Anne est un prénom féminin français courant (ahah c'est drôle). J'ai pu aussi faire un jeu de mots avec « annoying »


Tu regardais Star Wars en VO ? Dans la VF, ils disaient "Yan".

Moi, j'aurais ajouté une barbe pour qu'on le confonde avec George Lucas. Tant parfois, les échanges entre un créateur et ses fans peuvent virer à la séance d'autocritique en Corée du Nord.
Super Dragon Bros Z page 165
False_Messiah 21 июля 2025
megrez alberich was saying:
Et c'est reparti pour un tour ! Y'a pas un autre endroit où l'on pourrait continuer cet échange, au lieu de flooder cette section avec des commentaires de plus en plus HS ?



Le forum l'Union Sacrée, peut-être. Je crois qu'il y a un topic sur les traductions. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2519
False_Messiah 21 июля 2025
ddshunko11 was saying:
megrez alberich disait : ddshunko11 disait : megrez alberich disait : False_Messiah disait : @megrez alberich
je ne vois aucun intérêt à palabrer davantage sur le sujet.

Quand on regarde ton historique DBM , on a plutôt l'impression que c'est ta croisade en plusieurs langues et sur plusieurs années

Ça l'est. Trop de conneries sont encore racontées à ce jour au sujet de C-17 et C-18. Du genre "comment C-18 a-t-elle pu avoir un enfant, c'est pourtant un robot ?" ou "c'est le dragon qui l'a rendue humaine".

Une fois que j'ai démontré ce que j'avance, sources à l'appui, il n'y a de fait aucun intérêt à poursuivre la conversation. Ce qui ne veut pas dire que je ne réaborderai pas la question la prochaine fois qu'une ânerie sera dite à leur sujet.

Ça s'appelle pas l'orgueil là ?


Disons que c'est hyper-frustrant de voir que l'on en reste à des traductions quand on peut s'intéresser à la langue d'origine et qu'il existe de plus en plus de facilités pour lire et se baser sur ce qui est dit dans le matériau de base. Il y a le même ordre d'idées avec Saint Seiya où Jérôme Alquié a fait la BD officielle Time Odyssey et a dit en interview qu'il avait demandé à Kurumada Prod. quel âge a Aphrodite des Poissons... alors que c'est juste écrit dans le manga. C'est louable pour prouver sa transparence aux fans et qu'on sait communiquer avec les ayants-droits (il aurait pu ne pas leur demander et se planter en essayant de se souvenir de la première lecture), mais ce n'est pas très malin de le dire quand ce n'était pas nécessaire. Cela te fait juste passer pour un fainéant nostalgique.

Sur Dragon Ball Multiverse, je pense que c'est assez vain, puisque de toutes façons, Salagir trouve l'arc en question pourri et a estimé qu'il fallait rafistoler (cf. les commentaires à la page 2341), et là-dessus, je pense qu'il ne modifiera pas. Pas plus que la caractérisation de Broly basée surtout sur le film 10, ou la môman de Goku, plus basée sur les Saiyans vus à la base (méchaaaaaaants) que sur Dragon Ball Minus et Super, et même le téléfilm de 1990/91 sur Baddack. D'ailleurs, le fait que ce soit des humains modifiés au niveau cellulaires avec le moins de trucs mécaniques possibles (à partir de quel seuil on est plus une machine qu'un humain ?) n'est pas une donnée importante dans le manga : ce qui est important, c'est qu'ils ont une énergie infinie (le mini-réacteur), qu'on peut les neutraliser avec une télécommande (système électronique) et qu'ils peuvent s'autodétruire (la bombe). Je ne trouve pas si scandaleux de suivre ce qui fait le plus avancer l'intrigue, parce qu'on enlève la mention de l'aspect organique modifié... ça ne change pas grand-chose. Surtout que les personnages ont l'air d'en n'avoir mais rien à battre.

C'est d'ailleurs un peu le problème des termes fourre-tout : quand ça désigne plusieurs trucs différents, c'est le bordel. D'ailleurs, c'est ce qu'était Toriyama selon Torishima. En traduction, je ne suis pas certain des alternatives. Super-humain ? Bof (miroir de super saiyan à la rigueur) ? Humain artificel ? Laborieux. Bio-androide ? Ridicule, peut-être. On sous-estime le pouvoir évocateur des mots dans les dialogues (on va plus croire à Dark Vador avec "seigneur noir" que "cyber-samouraï nazi de l'espace").
DB Multiverse page 2519
False_Messiah 21 июля 2025
@megrez alberich

Quels sont les mots japonais quand Vegeta dit à #17 "Ne le fait pas la morale, sale pantin ! Je vais faire de toi un tas de boulons !" ?

Il ne me semble pas que ce soit une adaptation pour des mots intraduisibles de façon littérale. Surtout qu'ici, c'est le côté Végéta qui ressort chez Vegeto, vu que Végéta croit toujours que ce qui est artificiel est forcément une machine. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2519
False_Messiah 20 июля 2025
megrez alberich was saying:
"vis par vis"

Punaise, ils n'ont toujours pas compris que C-17 et C-18 sont des humains qui ont été modifié génétiquement et entièrement restructurés au niveau cellulaire, et qu'il n'y a pratiquement pas d'éléments mécaniques dans leurs corps ?


En même temps, c'est difficile de jongler avec un concept si incohérent : tu ne peux pas en faire des êtres génétiques si on peut les neutraliser avec une télécommande... comme des robots. Surtout que la plupart des enjeux concernent justement leurs parties mécaniques (système d'auto-destruction). 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2519
False_Messiah 17 июля 2025
Goku a soit le nez creux, soit le cul bordé de nouilles...
Saigo no Son page 89
False_Messiah 15 июля 2025
Medar was saying:
Lunchbreak disait : "On se reverra à votre mort" Putain, Goku... t'a pas trouvé mieux pour leur remonter le moral ? les têtes qu'ils font, surtout Krillin et Chaozu, comme s'ils avaient devinés qu'ils seraient les premiers sur la liste...

C'est surtout ce qu'il dit canoniquement quand il refuse d'être ramené à la vie après le Cell Game :p

https://www.scan-trad.com/scan/15923/129

Donc joli clin d'oeil je trouve xD


En fait, c'est déjà un clin d’œil car Son Gohan (le grand père adoptif) lui avait dit la même chose après les combats chez Baba. 1 Replie(s)
Saigo no Son page 88
False_Messiah 13 июля 2025
claude lindsay was saying:

par contre si goku avec son auréole aurait été tué, il aurait disparu à jamais ( c’est dit je crois dans un OAV ou l’animé mais pas dans le canon ) sans possibilité de résurrection, même via shenron.
donc utiliser goku contre les saiyens, sous cette forme, ne me paraît pas être une bonne idée. surtout que goku ne se serait pas donné à 100% contre nasu. ou bien son fils aurait pu être pris en otage par les saiyens ( végéta, en tête ).

je pense que tien et goku ont passé cette journée dans la salle de l’esprit et du temps où ils ont passé une année à peaufiner le kaïoken.

contrairement à sayazur, je ne pense pas que tien transmette le kaïoken aux autres. en fait, je ne pense pas qu’ils se soient entraînés ensembles du tout. peut-être de manière sporadique durant ces dix ans. mais globalement, non.


C'est bien dans le "canon" (allez lire l'interview de Torishima pour bien comprendre que cette notion n'a aucune valeur au Japon) : Goku dit à Végéta, lorsque celui-ci essaie de retenir le petit Buu, qu'il n'existera plus nulle part s'il se fait tuer alors qu'il est déjà mort.
Saigo no Son page 87
False_Messiah 6 июля 2025
La tache de naissance de Shokaki, ce ne serait pas une référence à Art3mis/Samantha Evelyn Cook dans Ready Player One ? 1 Replie(s)
DBMultiverse Colors page 372
False_Messiah 6 июля 2025
Si Végéta est intelligent et sait mettre son orgueil de côté (non), il envisagera peut-être d'épargner Chichi pour pousser Nasu à continuer d'être avec les Saiyans. Et même de ravir Bulma ou une autre femme, vu qu'il n'a pas entendu parler des Dragon Ball, l'absence d'un rêve d'immortalité pourrait le pousser à laisser un héritier derrière lui.
Saigo no Son page 84
False_Messiah 4 июля 2025
goten-kun was saying:
Kururun disait : De base je trouve ça extrêmement OOC que Gohan devienne un tueur qui attaque la Terre comme ça, c'est juste pas son personnage.
Ça tombe bien, ce n'est pas Gohan c'est Nasu. Il a vécu la plus grande partie de sa vie avec des genocidaires qui lui ont inculqué cette manière de vivre.
N'importe quel enfant de 4 ans élevé dans la violence comme ça devient un être sanguinaire lui aussi.
C'est en effet totalement OOC, ce n'est plus Gohan.


Ce n'est pas lui, le dernier Son, alors ? 1 Replie(s)
Saigo no Son page 83
False_Messiah 1 июля 2025
https://www.youtube.com/watch?v=6zdxu3uhOPo

"Il est trop tard pour moi, maman."
Saigo no Son page 82
False_Messiah 28 июня 2025
Samson was saying:
Personnellement, je ne comprends pas ceux qui estiment que Nasu est Gohan, il n'est pas le Gohan que nous connaissons. Le gamin a été Gohan pendant 4 ans, puis, il est devenu une version maléfique. C'est exactement la même chose que pour Kakarotto qui est devenu Goku. Gohan n'a que peu de souvenir de sa mère, pourquoi il l'aiderait ou l'aimerait ? Il n'y fait aucune allusion lors de son retour sur Terre. Pour moi, il s'en fout. Que ce soit son père ou sa mère, il a vécu trop de trucs horribles et une formation atroce chez les Saïyans pour qu'il garde son humanité et chérisse ses souvenirs. Gohan est mort, Nasu le remplace. Comme Kakarotto qui n'existe plus, mais Goku est là.




Ce n'est pas du tout la même chose que Goku. Kakarotto a disparu en un coup très violent sur le crâne. Gohan s'est effacé pendant dix ans pour que lui survive aux épées de Damocles que sont Vegeta et Freezer. Repasse la page 17 : Nasu y aborde un air plutôt désolé, triste. C'est une version plus sombre, mais pas maléfique.

Je ne sais pas si goten-kun est familier avec l'univers de Predator, mais plutôt que Vinland Saga, j'y verrais plutôt une similitude avec Aliens vs Predator où le personnage de Machiko Noguchi passe un an avec les Yautja et ils lui ont donné un nom (Da'dtou-di ou "Petit Couteau" dans le langage des Yautja). Ici, Nasu est plus intégré que Noguchi. Je pense de plus en plus que les Saiyans partagent pas mal de points communs avec Predator.
Saigo no Son page 80
False_Messiah 25 июня 2025
"Les enfants de la guerre
Ne sont pas des enfants
Ils ont l'âge des pierres
Du fer et du sang
Sur les larmes de mères
Ils ont ouvert les yeux
Par des jours sans mystère
Et sur un monde en feu

Les enfants de la guerre
Ne sont pas des enfants
Ils ont connu la terre
À feu et à sang
Ils ont eu des chimères
Pour aiguiser leur dents
Et pris des cimetières
Pour des jardins d'enfants

Ces enfants de l'orage
Et des jours incertains
Qui avaient le visage
Creusé par la faim
Ont vieilli avant l'âge
Et grandi sans secours
Sans toucher l'héritage
Que doit léguer l'amour

Les enfants de la guerre
Ne sont pas des enfants
Ils ont vu la colère
Étouffer leurs chants
Ont appris à se taire
Et à serrer les poings
Quand les voix mensongères
Leur dictaient leur destin

Les enfants de la guerre
Ne sont pas des enfants
Avec leur mine fière
Et leurs yeux trop grands
Ils ont vu la misère
Recouvrir leurs élans
Et des mains étrangères
Égorger leurs printemps

Ces enfants sans enfance
Sans jeunesse et sans joie
Qui tremblaient sans défense
De peine et de froid
Qui défiaient la souffrance
Et taisaient leurs émois
Mais vivaient d'espérance
Sont comme toi et moi

Des amants de misère
De malheureux amants
Aux amours singulières
Aux rêves changeants
Qui cherchent la lumière
Mais la craignent pourtant
Car les amants de la guerre
Sont restés des enfants"
Saigo no Son page 79
False_Messiah 5 июня 2025
Je voulais te demander, goten-kun...


Je viens de relire Y-321 et Nameksejin no Densetsu, et je me demandais si tu comptais, dans tes futures histoires, respecter à nouveau (il y avait un peu de ça dans Nameksejin mais pas dans 321) une des grandes traditions dans Dragon Ball : le méchant, voyant le héros reprendre la main, perd le contrôle de ses nerfs et, du coup, fait n'importe quoi (Végéta et Freezer qui détruisent une planète, Cell qui déploie les gros muscles). Vu que là, ce ne sera pas Végéta ou Nappa, c'est un point qui m'a frappé dans le manga, et m'interroge dessus.
Saigo no Son page 71
False_Messiah 25 мая 2025
Dr Zirkios was saying:
C'est vrai que Végéta avait à cette époque 2 technique stylée et interessante, celle qu'il utilise pour faire exploser le Saibaimen... et aussi ça technique avec laquelle il finit Nappa, il progète une énorme boule d'énergie depuis son aura ...

2 techniques qu'il ne refera jamais dans le manga de mémoire ...



Le coup des deux doigts, il l'a refaite sur Namek contre Kiwi. Contre Buu, il écarte les doigts.
Saigo no Son page 66
False_Messiah 15 мая 2025
Bon ben... issue n°1.

Après, il faut espérer que Tien-Shin-Han pourra aller chez Kaïo et que Gohan sera un jour réincarné pour devenir un grand savant...
Saigo no Son page 62
False_Messiah 10 мая 2025
1- Il le défonce.

2- TienShinHan esquive ou est aidé par un de ses camarades.

3- Végéta intervient parce qu'il en a marre que ça traîne.

4- Chichi apparaît. 2 Replie(s)
Saigo no Son page 60
False_Messiah 8 мая 2025
Cela ne va pas faire plaisir à Végéta que ses trois sbires ne torchent pas les Terriens en 2-2.
Saigo no Son page 59
False_Messiah 7 мая 2025
Plus précisément, le Commando Ginyue qui arrive chez maître Kaïo, ce n'est pas un OAV ni même un film, c'est du filler des épisodes de la série TV. Tout comme Ginyue qui s'empare du corps de Bulma pour se rapprocher de la Z-Team.



empereur was saying:
C'est quand-même assez choquant que Gohan devienne un méchant comme ça, ça lui ressemble pas du tout. J'imagine pas sa pauvre mère Chichi qui a tout perdu, ça doit être horrible pour elle. Je veux réconforter Chichi, lui faire un câlin et lui dire que tout ça n'est qu'un cauchemar.


Revisionne la page 17 : la seconde case présente un Gohan/Nasu (j'insiste sur cette formulation) au regard triste. Il n'est pas aussi cruel et égoïste que Végéta, mais Gohan a du être rangé au plus profond de son être pour survivre. Tant que Freezer existera, il ne pourra pas remonter à la surface. Et ça, c'est seuleemnti cette histoire suit le manga où Végéta n'a jamais été vraiment châtié pour ses crimes, même en étant tué par Freezer. Autrement, ils ne pourront pas faire come si rien ne s'était passé.

Je reste curieux de savoir si on verra Chichi ou non. Reste à savoir si elle a surmonté sa douleur ou pas.
Saigo no Son page 58
False_Messiah 3 мая 2025
Je ne pense pas que Nasu redeviendra pleinement Gohan. Ce fanga s'appelle Last Son, ce qui veut dire qu'il n'y aura pas de Goten, ni même de Pan, j'ai l'impression. S'il s'affranchit de l'influence néfaste des Saiyans et de Freezer, pas sûr qu'il reste avec les Terriens. Il a rasé une ville, sa mère est peut-être morte de chagrin genre Padmé, il a été poussé à exterminer. De quoi gagner un aller simple pour l'enfer.

La tentative de Tien était maladroite, il aurait dû jouer sur la force, le fait de suivre une voie différente de la brutalité, de l'orgueil et de la lâcheté de Végéta. Rappeler qu'il n'avait pas rejoint l'école de Kame Sennin après avoir désavoué Tsuru Sennin.
Saigo no Son page 57
False_Messiah 2 мая 2025
claude lindsay was saying:
Vous avez remarqué que nasu est le seul à avoir une armure sans épaulettes ?

Ce n’est pas l’ancien modèle que végéta porte contre freeza, mais plutôt le modèle que gohan, miraï trunks, gokû et végéta portent pour l’entraînement en SeT.


Moi, oui. Dès la première case.

Je pensais même que Nasu l'avait choisie pour être plus à l'aise. Les armures à épaulettes gênaient Krillin et Gohan, dans le manga. Et puis en se sentant plus protégé, on est moins sur ses gardes.

J'ai aussi pensé à Baddack, son grand-père.
Saigo no Son page 56
False_Messiah 23 апреля 2025
Bon, ils vont encore trinquer dans trois, deux, un...

SMB064 was saying:
False_Messiah disait : C'est quelle référence, là ?
J'ai un peu de mal à croire qu'on puisse ne pas connaitre Super Mario 64. Qu'on n'y ai pas joué, ma foi, c'est possible, et surement même probable pour beaucoup de jeunes. Qu'on connaisse Mario sans connaitre Super Mario 64, le 1er jeu 3D de mario, et probablement le jeu le plus speedrunné apres Super Mario Bros, ca me semble moins probable. Et de surcroit, il fait partie d'un all-stars récent sur switch. Récent par rapport au jeu original. Et il avait effectivement aussi eu un remake DS.


C'est un message de la page d'avant, mais je ne peux répondre que maintenant, navré du retard.

A dire vrai, je ne suis pas entièrement au fait de la pop-culture. Je n'ai pas reconnu certaines références du premier coup. Et alors, les jeux-vidéo, je suis to-ta-le-ment largué. Donc non seulement je n'ai jamais joué à Mario 64 (j'ai surtout eu du Sony niveau console de salon et je n'ai pas poussé au-delà de la PS2), mais je ne connais que très peu de choses sur ce jeu. J'achetais même des magazines dont les soluces ne me servaient que très peu. A dire vrai, on ne lisait GEN4 que pour lire le montage humoristique Perkolator (dites-moi qu'il y aura cette référence).

D'ailleurs, à ce propos, je me suis amusé à référencer les clins d'oeil dans ma tête, en relisant les pages. D'après vous, quels trucs de la pop-culture on ne verra pas ? Moi, je parie sur des trucs trop obscurs ou trop violents. Genre Iczer-1, Animerama, THX-1138 ou encore Lone Sloane. 1 Replie(s)
Super Dragon Bros Z page 140
False_Messiah 16 апреля 2025
C'est quelle référence, là ? 2 Replie(s)
Super Dragon Bros Z page 138
False_Messiah 15 апреля 2025
Je le vois bien se faire tuer par Végéta s'il traîne trop à descendre Yamcha.
Saigo no Son page 49
False_Messiah 8 апреля 2025
sengogil was saying:
Et Chichi? Elle est où? C'est une combattante aussi! Etonnant qu'elle ne se soit pas entrainée pour essayer de retrouver son fils...


Je dirais soit va venir plus tard, soit a refait sa vie avec un gosse de 10 ans au Lycée, ou est morte aussi. Au choix.
Saigo no Son page 46
False_Messiah 1 апреля 2025
Wendigo was saying:
Série qui n'a même pas de fin :(


Elle a été écrite et prévue en film mais le projet est tombé à l'eau.
Chibi Son Bra did her best! page 198
False_Messiah 6 марта 2025
Centuries was saying:

Le personnage pourrait raconter des choses mais la plupart du temps c'est juste un agrougrou tout cassé méchant. Et la niveau surenchère... on est en plein dedans


Je crains que c'est l'écriture la plus logique pour ce personnage. Après l'apparition des Saiyans dans Dragon Ball, le passé de Son Goku est une parodie de Superman. D'ailleurs, certains personnages pourraient être comparés à ceux du comics américain : les Saiyans aux Kryptoniens maléfiques (ça doit exister non ?), ou aux Yautja (le monstre dans Predator), Végéta au général Zod, Baddack à Jor-El, Freezer à Darkseid, etc.
Et Broly, ben... c'est Doomsday. Le comics était publié entre fin 1992 et fin 1993, et la trajectoire des deux personnages est assez similaire. Même si Yamauchi pensait à un personnage triste et plus développé en le créant, la Toei a refusé certaines idées et a coupé au montage des éléments qui auraient peut-être empêché l'orientation des suites.
DBMultiverse Special OAV - Broly Final War page 72
False_Messiah 3 марта 2025
pHneutre was saying:
C'est quoi la blague avec les seringues ?


Dans le dessin animé (Dragon Ball Z), Son Goku a une terreur irrationnelle des aiguilles.
DB Multiverse page 2462
False_Messiah 26 февраля 2025
Captain Obvious was saying:


...Sinon, ça n'intéresse pas Vegeta de, une fois arrivé sur Terre, désobéir à Frieza, et se mettre à (pro)créer sa propre "armée de Trunks/Vegeta Jr." (-> transformer la Terre en "planète Vegeta 2.0")?? Plutôt que de bêtement exterminer tout le monde? [Bon, OK, ici, le problème, c'est que visiblement, Frieza menace d'intervenir (personnellement?); mais bon, le temps qu'il apprenne la nouvelle, qu'il décide à se bouger, qu'il envoie d'abord des soldats pour faire le boulot à sa place, que les soldats se fassent zigouiller par les Sayans, que Frieza se demande: "Bon, est-ce que c'est la peine que j'y aille personnellement? Nan: je vais envoyer les Forces Spéciales: ce sera amplement suffisant!", que les forces spéciales se fassent buter, que Frieza se dise: "Bon, faudra peut-être que je fasse le boulot moi-même... un jour, quand le moment sera venu, là j'ai autre chose à foutre que de m'occuper d'eux" etc, les mini Trunks/Vegeta Jr. (Nappa Jr. Raditz Jr. etc) auront sans doute le temps d'avoir grandi, mais l'idéal aurait quand même été que Vegeta applique cette "stratégie" des années plus tôt...]


Dans le manga, cette idée est de Nappa. Il pensait qu'en procréant massivement avec les terriennes, ils pourraient avoir une armée de Saïyans à leurs ordres. Mais Végéta rétorque aussitôt qu'ils risqueraient de devenir trop fort pour eux et donc incontrôlables. Végéta, ici, tolère Nasu/Gohan, vu qu'il était question de le tuer, au départ. Il craint qu'il leur fasse faux bond, ou qu'un jour, il ne se laisser griser par sa puissance et le défie.

C'est assez normal : Nappa est moins porté sur sa fierté que Végéta : il envisage que les Dragon Ball serviraient à ressusciter Raditz, ce que Végéta rejette immédiatement. 1 Replie(s)
Saigo no Son page 28
False_Messiah 25 февраля 2025
A voir si ça suit le manga, et qu'il hésitera avec Chichi.
Saigo no Son page 28
False_Messiah 20 февраля 2025
atlantyte was saying:
False_Messiah disait : Déjà ? Pas sûr que le Kaïoken suffise si Goku et Gohan/Nasu s'affrontent. En tout cas, les retrouvailles familiales vont être des plus saignantes.

Je sens Freezer assez sadique pour tester Gohan, histoire d'être sûr qu'il n'hésitera jamais à obéir. L'histoire sera courte ?

Fanmanga de 26 page est t'as déjà zappé que goku est mort? Page 10/11 , idem pour Picolo et donc plus de dragon ball.


Un réflexe à force de lire le manga d'origine.


Cyril was saying:
En face, il devrait donc y avoir Krilin, Ten Shin Han, Chaozu et Yamcha. Je ne pense pas qu'ils aient assez progressé pour devenir une menace, d'autant plus que les Saiyans ont dû aussi progresser à force de se battre. Reste à savoir si les Terriens parviendront à faire revenir Gohan dans le droit chemin.


Pas entièrement, je pense. Il peut trahir Freezer et se détourner de Végéta, mais je ne pense pas qu'il reviendra complètement en arrière.
Saigo no Son page 26
False_Messiah 20 февраля 2025
Déjà ? Pas sûr que le Kaïoken suffise si Goku et Gohan/Nasu s'affrontent. En tout cas, les retrouvailles familiales vont être des plus saignantes.

Je sens Freezer assez sadique pour tester Gohan, histoire d'être sûr qu'il n'hésitera jamais à obéir. L'histoire sera courte ? 2 Replie(s)
Saigo no Son page 26
False_Messiah 30 января 2025
Excellent.

Exactement le regard pour lui.

Sévérité, détermination... avec juste une pointe de tristesse. Sa tenue est un clin d’œil ? C'est Bulma qui a eu cette idée en tête de la faire pour Végéta, non ? En tout cas, j'étais sûr que c'était une tenue sans épaulettes, en pensant à celle qu'avait pris Végéta sur Namek ou celle de Baddack (il est dans le manga, chat perché).

Quant à renvoyer à un manga, je pensais aussi à Miki dans City Hunter, fille entrainée par Falcon au point de devenir une mercenaire.
Saigo no Son page 17
False_Messiah 28 января 2025
Ce serait intéressant que Gohan compte sur la pleine lune pour que ça aille plus vite et qu'il n'ait pas trop de trucs sur la conscience.
Saigo no Son page 16
False_Messiah 16 января 2025
Auraio was saying:
Limule disait : il va récup gohan et partir rejoindre les guerriers de l'espace ?
Si Gohan est dans une rage noir ça va pas être facile. Surtout que Raditz doit être bien fatigué après un tel combat.


Gohan est assommé et il est probable que Raditz ne va pas attendre gentiment qu'il se réveille pour le tuer (je pense que goten-kun va rester sur cet aspect du manga) ou se barrer de la Terre. Si ce manga montre Gohan comme le héros, les amis de Goku vont sûrement le recueillir.
Saigo no Son page 11
False_Messiah 3 января 2025
Je crois que c'était une grosse commission (ceci n'est pas à sortir de son contexte) de Gokuten.
Saigo no Son page 5
False_Messiah 7 августа 2024
Kazu was saying:
Regulator disait : La pauvre gamine....
Je sais que ce n'est pas voulu par les auteurs mais je trouve ça un peu (beaucoup) malsain.
À peine plus malsain que l'œuvre originale, dans laquelle Piccolo kidnappe et tabasse un gamin qu'on nous avait présenté, jusqu'alors, comme doux et aimant. Ici, je trouve que le côté cartoonesque des dessins, des couleurs et du ton rend la chose presque totalement inoffensive (d'autant que Piccoshi lui-même en prend pour son grade). La dureté de Piccolo est atténuée, dans le manga, par l'enjeu de la menace des saiyans et par les quelques maigres moments de douceurs qui commencent à laisser entrevoir la relation maître-élève qui sera la leur : mais ici, en gardant cet aspect de l’œuvre originale en tête et en y ajoutant la bonne humeur constante de la gamine, je ne trouve pas du tout que ce soit "malsain". Vaguement dérangeant (mais drôle dans le même temps), tout au plus.


Pas seulement.

L'attitude de Piccolo est aussi et surtout une référence culturelle asiatique. C'est un stéréotype issu d'un conte chinois très apprécié au Japon : 獅子の子落とし (shishi no ko otoshi)

https://1.api.artsmia.org/800/61433.jpg

D'après ce conte, les fameux chiens/lions adultes jetaient leurs petits dans un ravin ou les laissaient dans une vallée afin qu'ils s'endurcissent. Et ça, c'est très courant dans les fictions japonaises, et par extension dans les mangas. Hokuto no Ken, Saint Seiya (lorsque Marine fait faire des tractions à Seiya au dessus du vide), Le Roi Léo (forcément) ou encore Attacker You! (Jeanne et Serge en VF).

Et on peut continuer longtemps comme ça. On a beau se moquer de la francisation des animes japonais, mais trouver cette scène horrible, c'est donner raison à Akira Toriyama lui-même qui avait exprimé son scepticisme devant l'appréciation de son manga par l'occident alors que les références sont (presque) nippo-centrées. Ce n'est pas deux ou trois références à Alien, Superman ou Terminator qui vont changer ça. Et ce, même si Toriyama et d'autres illustres mangaka comme Rumiko Takahashi ne saisissaient pas, de leur côté, la fascination de l'occident pour ce qui lui est inconnu : des conquêtes de Rome (une statue de Shiva à Rome) aux mangas japonais en passant par les voyages de Marco Polo, les peintures inspirées de l'islam et surtout le mouvement hippie. La croyance japonaise d'être hors du monde a eu du plomb dans l'aile, mais la preuve par neuf que ben, pas entièrement.
Super Dragon Bros Z page 64
False_Messiah 22 мая 2024
J'en avais parlé à Salagir et, mais il l'avait déjà dit, il a répondu qu'il se souvenait surtout du deuxième film, où notre colosse vert confond Goten et Gohan avec Goku. Mais même dans le premier film, Broly était la preuve vivante du "Ce n'est pas parce que tu parles que tu es intelligent" de Qui-Gon Jin.

On se rapproche un peu du Broly parlant avec le chapitre spécial sur l'univers 3, mais perso, j'ai surtout en tête la page où il hurle "JE SUIS LE SAIYAN LEGENDAIRE", je ne peux plus m'empêcher de penser "Alors... Broly est trop con pour réfléchir, mais il se nomme par un titre honorifique qu'il n'a que peu entendu". 1 Replie(s)
DBMultiverse Colors page 178
False_Messiah 16 ноября 2023
J'attends de pied ferme le minicomics pour voir la tronche de Hanasia. 1 Replie(s)
News v2, id 1
False_Messiah 27 сентября 2023
Oh, moi, je serais bien pour que certains fans, dans tous les domaines, aillent faire un petit tour dans les studios, histoire de bien comprendre la réalité du terrain. Quand je lis les louanges sur certains fanartistes, j'adorerais voir la tronche de leurs admirateurs en les voyant opérer dans des conditions contraignantes.

Sinon, oui, c'est beau visuellement, mais l'effet waouh ne va plus pouvoir masquer l'épuisement dans la tension de ce combat, dont le second round est un peu décevant. Plus d'esquive, plus vraiment d'arts martiaux : on dirait une version cosmique de Rocky IV. 2 Replie(s)
DB Multiverse page 2247
False_Messiah 30 августа 2023
Usehfy was saying:
Antarka disait : Comment ça la revanche ?

Végéta a gagné contre Goku à chaque fois hein. Leur premier combat, si y'avait pas eu Gohan et Krilin c'était plié. Il a gagné aussi durant l'arc Buu. Et même dans le spécial d'Arkady c'est Végéta qui a gagné.

Autant je suis d'accord avec toi pour leur premier combat, autant en ce qui concerne leur 2nd je suis pas du tout d'accord. Comme dit plus haut, déjà il ne le bat pas vraiment mais il l'assomme par surprise, et surtout il découvre plus tard que Goku se retenait et se retrouve extrêmement frustré par rapport à ça, donc réussir à le vaincre au sommet de sa puissance et à la loyal serait effectivement une revanche pour lui. Surtout qu'au delà de leurs confrontations directs, Vegeta a été systématiquement dépassé par Goku tout au long du manga à partir de l'arc Namek, et ce peu importe les progrès qu'il a pu faire, donc plus qu'une revanche sur leur dernier combat ça pourrait être une revanche sur leur relation toute entière finalement


Et il n'y a pas que ça. Je pense que Végéta a du beaucoup éduquer Bra sur la fierté, malgré le côté fashionista de cette dernière. D'où sa tirade contre Son Bra. Et ce n'était pas plié contre Goku : il rechignait à l'idée de se transformer en Oozaru, tel un candidat mégalomane aux élections contraint d'attendre le second tour pour être élu. Pour lui, prince héritier des Saiyans, se manger le gros Kamhéhaméha repoussant son Canon Garick, a été une insulte. Il a perdu son sang-froid et sa hauteur en étant acculé par un guerrier de basse qu'il pensait défoncer une main dans le slip.

C'est ça, sa revanche. Vaincre Goku haut la main, et pas en étant poussé à bout.
DB Multiverse page 2236
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