DB Multiverse
Member page of Jack Steel
Las normas no me dejan escribir nada divertido XD
Jack Steel
26 мая
Criseaxe was saying:
Jack Steel escribió: Zucard escribió: ¿se acabó el invicto de gast?
off topic: últimamente estoy viendo que la nueva generación z popularizó en tic tok la teoría de que gohan ssj1 era más fuerte que perfect cell, pero no quería pelear porque tenía un conflicto interno y bla bla.
Quizá siempre viví engañado, pero creía que perfect cell > gohan ssj1 >= goku ssj1.
Eso nunca fue una teoría, en el manga, Gohan jamás alcanza el SSJ2 en la habitación del tiempo, su primera trasformación es en la batalla con Cell y el mismo Gohan dice que le quedaba menos de la mitad de sus poderes antes del choque de Kamehamehas, sin mencionar que Cell Super Perfecto dijo que tras regenerarse obtuvo el mismo Power Up que Gohan, es decir que Cell Super Perfecto duplicó los poderes de Cell Perfecto, por lo que Gohan SSJ era unas 3 veces más fuerte que Cell Perfecto.
Hola! jamas escribo mucho pero este tema me parecio interesante para el debate, el otro dia pude volver a ver la saga de Cell, hay un periodo de capitulos que el accionar es interesante/extraño, Goku dice que entrenara x dias (no me acuerdo del todo el tiempo) y descansara x dias, despues iria al torneo, en ese lapso de tiempo Goku va a pescar, descansar, estar con Milk (Goten xd) y siempre me pregunte "Por que Goku estaba tan tranquilo?" ahi surge una respuesta que creo que podria ser la mas firme "Goku vio el SSJ 2 de Gohan en la Habitacion del tiempo, despues de eso se dio cuenta que el poder era tal que se permitio ciertos lujos al saber que no existia tal problema con Cell.
En este caso Gohan despierta tal poder en la Habitacion del tiempo y despues del accionar de Cell explota para mantener esa transformacion, que dicen?
PD: Les pido disculpas si es muy largo el mensaje jajaja, tenia ganas de debatir algo o intercambiar ideas
off topic: últimamente estoy viendo que la nueva generación z popularizó en tic tok la teoría de que gohan ssj1 era más fuerte que perfect cell, pero no quería pelear porque tenía un conflicto interno y bla bla.
Quizá siempre viví engañado, pero creía que perfect cell > gohan ssj1 >= goku ssj1.
Eso nunca fue una teoría, en el manga, Gohan jamás alcanza el SSJ2 en la habitación del tiempo, su primera trasformación es en la batalla con Cell y el mismo Gohan dice que le quedaba menos de la mitad de sus poderes antes del choque de Kamehamehas, sin mencionar que Cell Super Perfecto dijo que tras regenerarse obtuvo el mismo Power Up que Gohan, es decir que Cell Super Perfecto duplicó los poderes de Cell Perfecto, por lo que Gohan SSJ era unas 3 veces más fuerte que Cell Perfecto.
Hola! jamas escribo mucho pero este tema me parecio interesante para el debate, el otro dia pude volver a ver la saga de Cell, hay un periodo de capitulos que el accionar es interesante/extraño, Goku dice que entrenara x dias (no me acuerdo del todo el tiempo) y descansara x dias, despues iria al torneo, en ese lapso de tiempo Goku va a pescar, descansar, estar con Milk (Goten xd) y siempre me pregunte "Por que Goku estaba tan tranquilo?" ahi surge una respuesta que creo que podria ser la mas firme "Goku vio el SSJ 2 de Gohan en la Habitacion del tiempo, despues de eso se dio cuenta que el poder era tal que se permitio ciertos lujos al saber que no existia tal problema con Cell.
En este caso Gohan despierta tal poder en la Habitacion del tiempo y despues del accionar de Cell explota para mantener esa transformacion, que dicen?
PD: Les pido disculpas si es muy largo el mensaje jajaja, tenia ganas de debatir algo o intercambiar ideas
Pero es que justamente Gokú jamás vio el SSJ2, esa forma Gohan la desbloqueo en "Los Juegos de Cell" no antes y tenido en cuanta que Gohan SSJ2, dijo en el manga que tenía menos de la mitad de sus poderes, tras que Cell Super Perfecto le rompiera el brazo, cuándo Gohan protegió a Vegeta de su ataque, pero aún así, ese Gohan SSJ2 con menos de la mitad de los poderes de su forma SSJ (Enojado) pudo super fácilmente los máximos poderes de Cell Super Perfecto, ni bien Goku convenció a Gohan que dejara de contenerse, hace muy obvio que Gokú estaba tan confiado en que Gohan derrotarlo a Cell, por el mero poder de su SSJ De Cuarto Grado, que superan en su tope, no solo a Gokú en la misma forma, si no también a Cell Perfecto y a Cell Super Perfecto.
Zucard was saying:
Jack Steel escribió: Zucard escribió: ¿se acabó el invicto de gast?
off topic: últimamente estoy viendo que la nueva generación z popularizó en tic tok la teoría de que gohan ssj1 era más fuerte que perfect cell, pero no quería pelear porque tenía un conflicto interno y bla bla.
Quizá siempre viví engañado, pero creía que perfect cell > gohan ssj1 >= goku ssj1.
Eso nunca fue una teoría, en el manga, Gohan jamás alcanza el SSJ2 en la habitación del tiempo, su primera trasformación es en la batalla con Cell y el mismo Gohan dice que le quedaba menos de la mitad de sus poderes antes del choque de Kamehamehas, sin mencionar que Cell Super Perfecto dijo que tras regenerarse obtuvo el mismo Power Up que Gohan, es decir que Cell Super Perfecto duplicó los poderes de Cell Perfecto, por lo que Gohan SSJ era unas 3 veces más fuerte que Cell Perfecto.
Nunca dijo que obtuvo el mismo power up que gohan, al menos no en el manga.
off topic: últimamente estoy viendo que la nueva generación z popularizó en tic tok la teoría de que gohan ssj1 era más fuerte que perfect cell, pero no quería pelear porque tenía un conflicto interno y bla bla.
Quizá siempre viví engañado, pero creía que perfect cell > gohan ssj1 >= goku ssj1.
Eso nunca fue una teoría, en el manga, Gohan jamás alcanza el SSJ2 en la habitación del tiempo, su primera trasformación es en la batalla con Cell y el mismo Gohan dice que le quedaba menos de la mitad de sus poderes antes del choque de Kamehamehas, sin mencionar que Cell Super Perfecto dijo que tras regenerarse obtuvo el mismo Power Up que Gohan, es decir que Cell Super Perfecto duplicó los poderes de Cell Perfecto, por lo que Gohan SSJ era unas 3 veces más fuerte que Cell Perfecto.
Nunca dijo que obtuvo el mismo power up que gohan, al menos no en el manga.
En la versión inglesa, si se menciona.
SuperBroly was saying:
Jack Steel escribió:
Gohan SSJ2 > Gohan SSJ > Gohan SSJ2 con el brazo roto (Él mismo dice que tiene menos de la mitad de sus poderes) > Cell Super Perfecto > Cell Perfecto > Gokú SSJ De Cuarto Grado.
Estas asumiendo que el x2 de las guias (Super Exciting Guides en este caso) del Ssj2 es correcto.
Goku no tenia ni idea del poder total de Cell, porque este no muestra su 100% hasta que Gohan ya es Ssj2, lo cual hace su prediccion de "Gohan es mas fuerte que nosotros" irrelevante.
Gohan SSJ2 > Gohan SSJ > Gohan SSJ2 con el brazo roto (Él mismo dice que tiene menos de la mitad de sus poderes) > Cell Super Perfecto > Cell Perfecto > Gokú SSJ De Cuarto Grado.
Estas asumiendo que el x2 de las guias (Super Exciting Guides en este caso) del Ssj2 es correcto.
Goku no tenia ni idea del poder total de Cell, porque este no muestra su 100% hasta que Gohan ya es Ssj2, lo cual hace su prediccion de "Gohan es mas fuerte que nosotros" irrelevante.
¿Porqué asumiría que es incorrecto? ¿Tienes algún argumento que contradiga que un SSJ2 sea un x2 al SSJ, o solo es una opinión tuya? Mientras la información oficial no co trafica la historia original, entonces es completamente válida.
No la hace irrelevante ¿Porqué lo haría? Krilin literalmente pudo sentir la magnitud de los poderes de Cell, con sólo tocarlo y también se dio cuenta que Trunks estaba ocultando sus máximos poderes, Gokú al igual que Krilin también tiene esas capacidades para sacar un calculo de los poderes de Cell Perfecto y aunque no fuera así, sigue siendo relativamente que Gokú afirme que Gohan es más fuerte que él.
Buse was saying:
SuperBroly escribió: Jack Steel escribió:
Gohan SSJ2 > Gohan SSJ > Gohan SSJ2 con el brazo roto (Él mismo dice que tiene menos de la mitad de sus poderes) > Cell Super Perfecto > Cell Perfecto > Gokú SSJ De Cuarto Grado.
Estas asumiendo que el x2 de las guias (Super Exciting Guides en este caso) del Ssj2 es correcto.
Goku no tenia ni idea del poder total de Cell, porque este no muestra su 100% hasta que Gohan ya es Ssj2, lo cual hace su prediccion de "Gohan es mas fuerte que nosotros" irrelevante.
Yo flipo la gente que hace caso de las guías a estas alturas cuando son absurdas y se contradicen entre ellas.
Es tan absurdo como tomarse de manera literal que el Ozaru es x10...
Gohan SSJ2 > Gohan SSJ > Gohan SSJ2 con el brazo roto (Él mismo dice que tiene menos de la mitad de sus poderes) > Cell Super Perfecto > Cell Perfecto > Gokú SSJ De Cuarto Grado.
Estas asumiendo que el x2 de las guias (Super Exciting Guides en este caso) del Ssj2 es correcto.
Goku no tenia ni idea del poder total de Cell, porque este no muestra su 100% hasta que Gohan ya es Ssj2, lo cual hace su prediccion de "Gohan es mas fuerte que nosotros" irrelevante.
Yo flipo la gente que hace caso de las guías a estas alturas cuando son absurdas y se contradicen entre ellas.
Es tan absurdo como tomarse de manera literal que el Ozaru es x10...
Bro... ¿De verdad? Lo estoy justificando con la información del manga, no de las guías.
Él Ozaru es un x10, el mismo Vegeta lo dice ¿Porqué no sería así?
Jack Steel
14 октября
SuperBroly was saying:
Gohan Ss2>SP Cell>Perfect Cell>Gohan Ssj>Goku Ssj
Se olvidan que Cell saca todo su poder contra Gohan ss2 y recien ahi Goku se da cuenta del poder del bioandroide. Goku dice que el guerrero que va a entrar despues de el es mas poderoso que ambos. Cell confirma (luego de Gohan sacar todo su poder antes de combatir) que Gohan es mas poderoso que Goku como dijo, pero que se equivocaba en que era mas fuerte que el (Cell)
Se olvidan que Cell saca todo su poder contra Gohan ss2 y recien ahi Goku se da cuenta del poder del bioandroide. Goku dice que el guerrero que va a entrar despues de el es mas poderoso que ambos. Cell confirma (luego de Gohan sacar todo su poder antes de combatir) que Gohan es mas poderoso que Goku como dijo, pero que se equivocaba en que era mas fuerte que el (Cell)
Gohan SSJ2 > Gohan SSJ > Gohan SSJ2 con el brazo roto (Él mismo dice que tiene menos de la mitad de sus poderes) > Cell Super Perfecto > Cell Perfecto > Gokú SSJ De Cuarto Grado. 2 Replie(s)
Jack Steel
14 октября
Zucard was saying:
¿se acabó el invicto de gast?
off topic: últimamente estoy viendo que la nueva generación z popularizó en tic tok la teoría de que gohan ssj1 era más fuerte que perfect cell, pero no quería pelear porque tenía un conflicto interno y bla bla.
Quizá siempre viví engañado, pero creía que perfect cell > gohan ssj1 >= goku ssj1.
off topic: últimamente estoy viendo que la nueva generación z popularizó en tic tok la teoría de que gohan ssj1 era más fuerte que perfect cell, pero no quería pelear porque tenía un conflicto interno y bla bla.
Quizá siempre viví engañado, pero creía que perfect cell > gohan ssj1 >= goku ssj1.
Eso nunca fue una teoría, en el manga, Gohan jamás alcanza el SSJ2 en la habitación del tiempo, su primera trasformación es en la batalla con Cell y el mismo Gohan dice que le quedaba menos de la mitad de sus poderes antes del choque de Kamehamehas, sin mencionar que Cell Super Perfecto dijo que tras regenerarse obtuvo el mismo Power Up que Gohan, es decir que Cell Super Perfecto duplicó los poderes de Cell Perfecto, por lo que Gohan SSJ era unas 3 veces más fuerte que Cell Perfecto. 2 Replie(s)
Jack Steel
13 октября
Luis carlos was saying:
A menos que Gast haga alguna barrera o aplique la de Neo de Matrix y se incline hacia atrás, no veo que se pueda salvar de eso. aunque... ¿No puede simplemente elevarse por los aires y así evitar esas dagas?
¿Dagas? ¿Qué no es simplemente un corte de aire?
Zucard was saying:
Alguien me explica que hacen los cristales? hace años no veo la película de Janemba
Eso no pasa en las películas.
Jack Steel
12 мая 2024
Dimaneitorcomics was saying:
¿El sitio de Uranai Baba?
Bien! Por fin alguien va a buscar a Akumman para que lo solucione todo!!
Bien! Por fin alguien va a buscar a Akumman para que lo solucione todo!!
Eso no serviría se nada, el resplandor del diablo es demasiado lento como para poder darle a los gemelos, Goku lo recibió solo porque literalmente se quedó parado esperando que lo golpeara, sí Goku hubiera querido, lo hubiera esquivado y si el hombre diablo ni siquiera puede atinarle a un Goku de 150 unidades, mucho menos podrá con adversarios mucho más poderosos.
Jack Steel
17 октября 2023
CHEwys was saying:
Predicción 1:
Y así, finalmente, la técnica de Goku consiguió alcanzar a Vegeta, perforando no sólo su poderosísimo ataque, sino su propio cuerpo… el cual fue atravesado de forma inclemente, agujereando por completo su estómago y acabando por fin la increíble batalla.
Predicción 2:
Pero aunque la técnica de Goku fue totalmente efectva contra el colosal poder del príncipe, este consiguió demostrar su genialidad también. Y a último momento, utilizó el shunkaido tal y como lo había hecho previamente en su combate contra Cell.
De esa forma, Vegeta evitó ser atravesado por la energía de su oponente e instantáneamente se encontró frente a este.
Goku consiguió verlo ante sí, pero con sus brazos alzados al cielo no pudo responder a tiempo... y entonces, Vegeta invocó una espada de ki, atravesando por completo a Kakarotto sin que este consiguiera defenderse a tiempo. Finalmente, el orgulloso gladiador había conseguido superar a su eterno rival.
Predicción 3:
Pero aunque la técnica de Goku fue totalmente efectva contra el colosal poder del príncipe, este consiguió demostrar su genialidad también. Y a último momento, utilizó el shunkaido tal y como lo había hecho previamente en su combate contra Cell.
De esa forma, Vegeta evitó ser atravesado por la energía de su oponente e instantáneamente se encontró frente a este.
Goku consiguió verlo ante sí, pero con sus brazos alzados al cielo no pudo responder a tiempo... Vegeta entonces invocó una espada de ki, mientras que el otro bajaba las manos a toda velocidad como si el Kame Hame Ha se hubiera solidificado y transformado en una espada láser.
El cuchillo de ki del príncipe atravesó por completo a Kakarotto justo en su corazón, pero este a su vez consiguió bajar la hoja de su sable de luz justo a tiempo para cortar a Vegeta en su hombro izquierdo y hasta el centro de su pecho.
Ambos rivales sonrieron complacidos frente a sus inminentes muertes, pues tal parecía que ninguno de los dos podía imponerse al otro sin que ambos terminaran completamente aniquilados.
Y así, finalmente, la técnica de Goku consiguió alcanzar a Vegeta, perforando no sólo su poderosísimo ataque, sino su propio cuerpo… el cual fue atravesado de forma inclemente, agujereando por completo su estómago y acabando por fin la increíble batalla.
Predicción 2:
Pero aunque la técnica de Goku fue totalmente efectva contra el colosal poder del príncipe, este consiguió demostrar su genialidad también. Y a último momento, utilizó el shunkaido tal y como lo había hecho previamente en su combate contra Cell.
De esa forma, Vegeta evitó ser atravesado por la energía de su oponente e instantáneamente se encontró frente a este.
Goku consiguió verlo ante sí, pero con sus brazos alzados al cielo no pudo responder a tiempo... y entonces, Vegeta invocó una espada de ki, atravesando por completo a Kakarotto sin que este consiguiera defenderse a tiempo. Finalmente, el orgulloso gladiador había conseguido superar a su eterno rival.
Predicción 3:
Pero aunque la técnica de Goku fue totalmente efectva contra el colosal poder del príncipe, este consiguió demostrar su genialidad también. Y a último momento, utilizó el shunkaido tal y como lo había hecho previamente en su combate contra Cell.
De esa forma, Vegeta evitó ser atravesado por la energía de su oponente e instantáneamente se encontró frente a este.
Goku consiguió verlo ante sí, pero con sus brazos alzados al cielo no pudo responder a tiempo... Vegeta entonces invocó una espada de ki, mientras que el otro bajaba las manos a toda velocidad como si el Kame Hame Ha se hubiera solidificado y transformado en una espada láser.
El cuchillo de ki del príncipe atravesó por completo a Kakarotto justo en su corazón, pero este a su vez consiguió bajar la hoja de su sable de luz justo a tiempo para cortar a Vegeta en su hombro izquierdo y hasta el centro de su pecho.
Ambos rivales sonrieron complacidos frente a sus inminentes muertes, pues tal parecía que ninguno de los dos podía imponerse al otro sin que ambos terminaran completamente aniquilados.
Apocalipticototal was saying:
¡¡¡Headshot!!!
Fedoriam534 escribió: Lo estás viendo venir cabrón esquívalo!!!
No ha usado el shunkanido desde que lucho contra Cell, ya vendría siendo hora de que recuerde que sabe usar esa técnica. :P
Fedoriam534 escribió: Lo estás viendo venir cabrón esquívalo!!!
No ha usado el shunkanido desde que lucho contra Cell, ya vendría siendo hora de que recuerde que sabe usar esa técnica. :P
Yo Mismo Quien Si No was saying:
De nuevo dibujo espectacular pero muy poco avance.
O usa el shunkanido o se acabó, no creo que lo pueda esquivar de otra forma, encima le va a dar en toda la cara, parece que Goku le quiere devolver la pedrada pero mil veces peor XD.
El recurso del shunkanido debería haberse mantenido en secreto hasta esta pagina para que sea una sorpresa que lo hubiese reservado durante todo el combate para una situación así, ya sabiendo que lo tiene da la sensación de que no lo va a esquivar por que ya lo a usado en otro combate para escapar de una situación similar.
La pelea de Cell vs Vegeta haciendo de las suyas de nuevo.
O usa el shunkanido o se acabó, no creo que lo pueda esquivar de otra forma, encima le va a dar en toda la cara, parece que Goku le quiere devolver la pedrada pero mil veces peor XD.
El recurso del shunkanido debería haberse mantenido en secreto hasta esta pagina para que sea una sorpresa que lo hubiese reservado durante todo el combate para una situación así, ya sabiendo que lo tiene da la sensación de que no lo va a esquivar por que ya lo a usado en otro combate para escapar de una situación similar.
La pelea de Cell vs Vegeta haciendo de las suyas de nuevo.
Pregunta rápida ¿Por qué llaman a la técnica Shunkanido? En latino es "Teletransportación" en inglés y en España era "Transmisión instantánea" Soló preguntó, porqué lo están escribiendo mal, si es que están tratando de referir a la técnica en japonés, no se llama ni se escribe "Shunkanido" en realidad es "Shunkan Idō"
Jack Steel
9 июня 2023
Frartan117 was saying:
Y decían que esto no era wokismo lmao.
Frartan117 was saying:
Dyno escribió: Frartan117 escribió: Y decían que esto no era wokismo lmao.
Y no lo es, es un chiste referente a lo viejo que es Roshi y de su poca interacción social al ser un ermitaño.
Y encima que hace gracia
Esto es "humor" moralista. El chiste es lo malo que era el humor clasico de DB y lo machista que era, y se regodean una y otra vez en eso.
Y no lo es, es un chiste referente a lo viejo que es Roshi y de su poca interacción social al ser un ermitaño.
Y encima que hace gracia
Esto es "humor" moralista. El chiste es lo malo que era el humor clasico de DB y lo machista que era, y se regodean una y otra vez en eso.
Dragon Zarama Neo was saying:
Todo este especial es un panfleto a la propaganda woke y a los sermones gratuitos XD
Frartan117 was saying:
Naga escribió: Quiero meterme yo en un debate de si esto es "wokismo" o un chiste de otro tono? Si. Nadie va a decirle racista a Salagir o a Ambroise si ponen a MrPopo tal cual es, porque deberíamos decirles wokes por hacer un chiste de esa línea? Es literalmente la generación de cristal, hasta ahora hubo chistes sexuales sin que nadie se ofenda, porque un chiste moral nos tendría que molestar?
Nadie está atacando el DB original, yo no avalo muchas cosas que se dan por hechas pero los chistes me siguen haciendo gracia porque entiendo la época y el autor. Ahora, DBM es otra época y otro autor, sepan respetar su visión.
A mi no me ofende el "chiste", simplemente me parece una basura moralista de humor woke que no pinta nada en DB. A mi todo el capitulo lo que me transmite es: "mira que humor tan bruto y ofensivo se hacia antes en DB".
Que Salagir esta en su derecho de hacer humor como le salga de los huevos, incluso si es humor woke? Por supuesto, igual que yo estoy en mi derecho de parecerme una basura.
Nadie está atacando el DB original, yo no avalo muchas cosas que se dan por hechas pero los chistes me siguen haciendo gracia porque entiendo la época y el autor. Ahora, DBM es otra época y otro autor, sepan respetar su visión.
A mi no me ofende el "chiste", simplemente me parece una basura moralista de humor woke que no pinta nada en DB. A mi todo el capitulo lo que me transmite es: "mira que humor tan bruto y ofensivo se hacia antes en DB".
Que Salagir esta en su derecho de hacer humor como le salga de los huevos, incluso si es humor woke? Por supuesto, igual que yo estoy en mi derecho de parecerme una basura.
Y recuerden muchachos los Woke y los Anti Woke, son exactamente la misma m*****, igual de ridículos, igual de patéticos e igual de alucines, uno ve discriminación donde no la hay y el otro ve propaganda en donde no la hay, así que abrasense, no son diferentes, si se odian tanto entre ustedes, es porqué saben que son iguales y eso los carcome por dentro, así que ya dejen de romper las bolas con sus estupideces y comportense, nos importa una mierda su estupida pelea ideológica, Progres y conservadores con 2 caras de la misma moneda. 1 Replie(s)
Jack Steel
3 апреля 2023
Falon was saying:
Jack Steel escribió: Falon escribió: Día 5 de quejarme del combate.
Como me está gustando que este combate que tanto pide la gente este siendo otra copia repetida hasta el punto de que se sigue copiando prácticamente la misma coreografía del especial del U18.
Rogeru escribió: será algo del estilo narrativo que no tengan onomatopeyas los golpes? que opinan nakamas??
saludos cordiales!!
Es lo mejor de todo el combate desde luego xD.
Ya es tarde, lo correcto sería decir "Que tanto quería la gente" La pelea la arruinaron cuando mostraron primero el final, todo esto es puro relleno, como la pelea de Bura vs Gast, no creo que haya alguien que este disfrutando ésto, tubimos 2 peleas de relleno, ¿Para que? ¿Alagar la duración del cómic? Salagir debería acelerar ésto para llegar ya al final, no estirar el chicle.
PD : Realmente es absurdo que sigas quejándote de este combate, cuándo todos pensamos igual, aunque por diferentes motivos, a ti porqué el Gokú Vs Vegeta no te interesaba o importaba, nosotros porqué esto es basura, sólo el dibujo se salva.
¿Y perder mi lugar feliz?
También os digo que estáis dando por hecho la aparente victoria de Goku muy pronto.
Como me está gustando que este combate que tanto pide la gente este siendo otra copia repetida hasta el punto de que se sigue copiando prácticamente la misma coreografía del especial del U18.
Rogeru escribió: será algo del estilo narrativo que no tengan onomatopeyas los golpes? que opinan nakamas??
saludos cordiales!!
Es lo mejor de todo el combate desde luego xD.
Ya es tarde, lo correcto sería decir "Que tanto quería la gente" La pelea la arruinaron cuando mostraron primero el final, todo esto es puro relleno, como la pelea de Bura vs Gast, no creo que haya alguien que este disfrutando ésto, tubimos 2 peleas de relleno, ¿Para que? ¿Alagar la duración del cómic? Salagir debería acelerar ésto para llegar ya al final, no estirar el chicle.
PD : Realmente es absurdo que sigas quejándote de este combate, cuándo todos pensamos igual, aunque por diferentes motivos, a ti porqué el Gokú Vs Vegeta no te interesaba o importaba, nosotros porqué esto es basura, sólo el dibujo se salva.
¿Y perder mi lugar feliz?
También os digo que estáis dando por hecho la aparente victoria de Goku muy pronto.
No me quejo de que te quejes, eres literalmente lo más entretenido del capítulo, solo digo que te quejes de otra forma, aporta algo más.
Falon was saying:
Peibol86 escribió: Falon escribió: Jack Steel escribió: Falon escribió: Día 5 de quejarme del combate.
Como me está gustando que este combate que tanto pide la gente este siendo otra copia repetida hasta el punto de que se sigue copiando prácticamente la misma coreografía del especial del U18.
Rogeru escribió: será algo del estilo narrativo que no tengan onomatopeyas los golpes? que opinan nakamas??
saludos cordiales!!
Es lo mejor de todo el combate desde luego xD.
Ya es tarde, lo correcto sería decir "Que tanto quería la gente" La pelea la arruinaron cuando mostraron primero el final, todo esto es puro relleno, como la pelea de Bura vs Gast, no creo que haya alguien que este disfrutando ésto, tubimos 2 peleas de relleno, ¿Para que? ¿Alagar la duración del cómic? Salagir debería acelerar ésto para llegar ya al final, no estirar el chicle.
PD : Realmente es absurdo que sigas quejándote de este combate, cuándo todos pensamos igual, aunque por diferentes motivos, a ti porqué el Gokú Vs Vegeta no te interesaba o importaba, nosotros porqué esto es basura, sólo el dibujo se salva.
¿Y perder mi lugar feliz?
También os digo que estáis dando por hecho la aparente victoria de Goku muy pronto.
Yo lo pensé también, pero en la viñeta 2170 pone medio segundo antes del final de combate, y claro ya te desilusionas.
Yo desde luego preferiria que ganase Vegeta, en mi opinión hace tiempo que Goku dejo de ser el protragonista en DB.
Soy consciente de ello, pero aún así en la página donde vemos a Vegeta reventado no ha perdido los brilli brilli en el pelo característicos de esta nueva forma en la que tanto han recalcado que deben permanecer muy concentrados. Si Vegeta estuvieran tan fuera de juego debería perder la transformación como ha pasado desde siempre con los otros estados del SSJ. Por el momento yo no doy el combate por zanjado hasta que Goku o Vegeta comenten algo.
Como me está gustando que este combate que tanto pide la gente este siendo otra copia repetida hasta el punto de que se sigue copiando prácticamente la misma coreografía del especial del U18.
Rogeru escribió: será algo del estilo narrativo que no tengan onomatopeyas los golpes? que opinan nakamas??
saludos cordiales!!
Es lo mejor de todo el combate desde luego xD.
Ya es tarde, lo correcto sería decir "Que tanto quería la gente" La pelea la arruinaron cuando mostraron primero el final, todo esto es puro relleno, como la pelea de Bura vs Gast, no creo que haya alguien que este disfrutando ésto, tubimos 2 peleas de relleno, ¿Para que? ¿Alagar la duración del cómic? Salagir debería acelerar ésto para llegar ya al final, no estirar el chicle.
PD : Realmente es absurdo que sigas quejándote de este combate, cuándo todos pensamos igual, aunque por diferentes motivos, a ti porqué el Gokú Vs Vegeta no te interesaba o importaba, nosotros porqué esto es basura, sólo el dibujo se salva.
¿Y perder mi lugar feliz?
También os digo que estáis dando por hecho la aparente victoria de Goku muy pronto.
Yo lo pensé también, pero en la viñeta 2170 pone medio segundo antes del final de combate, y claro ya te desilusionas.
Yo desde luego preferiria que ganase Vegeta, en mi opinión hace tiempo que Goku dejo de ser el protragonista en DB.
Soy consciente de ello, pero aún así en la página donde vemos a Vegeta reventado no ha perdido los brilli brilli en el pelo característicos de esta nueva forma en la que tanto han recalcado que deben permanecer muy concentrados. Si Vegeta estuvieran tan fuera de juego debería perder la transformación como ha pasado desde siempre con los otros estados del SSJ. Por el momento yo no doy el combate por zanjado hasta que Goku o Vegeta comenten algo.
Yo dudo profundamente que Vegeta sea el ganador, Goku literalmente no ha hecho absolutamente nada en todo el torneo y en el Canon de DBM, DB y DBS, jamás le ha ganado en una pelea a Vegeta, por otra parte, Vegeta si que fue bien aprovechado en todo el torneo, Salagir puede que sea un escritor mediocre, pero ni siquiera él sería tan tonto como para hacer que Gokú perdiera.
Jack Steel
1 апреля 2023
Falon was saying:
Día 5 de quejarme del combate.
Como me está gustando que este combate que tanto pide la gente este siendo otra copia repetida hasta el punto de que se sigue copiando prácticamente la misma coreografía del especial del U18.
Rogeru escribió: será algo del estilo narrativo que no tengan onomatopeyas los golpes? que opinan nakamas??
saludos cordiales!!
Es lo mejor de todo el combate desde luego xD.
Como me está gustando que este combate que tanto pide la gente este siendo otra copia repetida hasta el punto de que se sigue copiando prácticamente la misma coreografía del especial del U18.
Rogeru escribió: será algo del estilo narrativo que no tengan onomatopeyas los golpes? que opinan nakamas??
saludos cordiales!!
Es lo mejor de todo el combate desde luego xD.
Ya es tarde, lo correcto sería decir "Que tanto quería la gente" La pelea la arruinaron cuando mostraron primero el final, todo esto es puro relleno, como la pelea de Bura vs Gast, no creo que haya alguien que este disfrutando ésto, tubimos 2 peleas de relleno, ¿Para que? ¿Alagar la duración del cómic? Salagir debería acelerar ésto para llegar ya al final, no estirar el chicle.
PD : Realmente es absurdo que sigas quejándote de este combate, cuándo todos pensamos igual, aunque por diferentes motivos, a ti porqué el Gokú Vs Vegeta no te interesaba o importaba, nosotros porqué esto es basura, sólo el dibujo se salva. 2 Replie(s)
Jack Steel
13 марта 2023
Pelu was saying:
Apocalipticototal escribió: Te has saltado el dato de: Goku SSJ FP 50%> Vegeta y Trunks SSJ DND. Así que un Goku base de la saga de Buu, usando correctamente tus escalas, tendría unos 90.000.000.
Bueno si y no, quiero decir, en esa escala puse que Vegeta y Trunks Ssj DnD tendrían 1.250.000.000 y que Goku Ssj FP rondaría los 2.250.000.000, no llega a ser el doble pero casi. Aparte como no existe ese dato canónico de ese Goku Ssj FP 50%> Vegeta Ssj DnD, no lo aplique.
Como comente, no creo que el poder del DnD y el DsD aumenten el poder base de forma proporcional, estas formas siempre las interprete como que sobre exigían el poder de les daba el Ssj. Básicamente primero se trasformaban en Ssj y luego transformados se ponian musculosos para aumentar su fuerza a cambio de velocidad.
En mi opinion con el Ssj DnD, primero debes restarle a los 1.250.000.000 que les di, el poder que otorgaría el DnD, pongamos q el DnD da hipotéticamente 40% de aumento del Ssj. Por lo que el poder de Vegeta vs Cell-SemiPerfecto seria:
Vegeta Ssj DnD = 1.250.000.000
Vegeta Ssj = 900.000.000
Vegeta base = 18.000.000
En cambio si opino que con el Ssj Fp, Goku y Gohan aumentaron su poder base de forma proporcional a como aumentaban su poder al entrenar en Ssj todo el tiempo, (además de perder las desventajas propias del Ssj). Por eso su poder base seria simplemente dividir por 50 su Ssj FP. Por ello si Goku Ssj FP tenia en mi escala 2.250.000.000, su base seria 45.000.000.
Esta fue siempre la diferencia que le vi al Ssj DnD con el Ssj FP. Aparte claro de que el DnD y el DsD causaban una perdida de velocidad y movilidad.
De todas formas esa escala solo la cree para mostrarle a Jack que segun se interprete lo que se ve en el manga se puede llegar a justificar la idea de Salagir de que salvo Vegetto y Gotenks en base (por ser fusiones) y Son Bra base(por ser hija de fusion), ningún Saiyans en base seria mas poderoso que un Demonio del Frio en forma final. (claramente el SnS tampoco cuenta como base XP)
Bueno si y no, quiero decir, en esa escala puse que Vegeta y Trunks Ssj DnD tendrían 1.250.000.000 y que Goku Ssj FP rondaría los 2.250.000.000, no llega a ser el doble pero casi. Aparte como no existe ese dato canónico de ese Goku Ssj FP 50%> Vegeta Ssj DnD, no lo aplique.
Como comente, no creo que el poder del DnD y el DsD aumenten el poder base de forma proporcional, estas formas siempre las interprete como que sobre exigían el poder de les daba el Ssj. Básicamente primero se trasformaban en Ssj y luego transformados se ponian musculosos para aumentar su fuerza a cambio de velocidad.
En mi opinion con el Ssj DnD, primero debes restarle a los 1.250.000.000 que les di, el poder que otorgaría el DnD, pongamos q el DnD da hipotéticamente 40% de aumento del Ssj. Por lo que el poder de Vegeta vs Cell-SemiPerfecto seria:
Vegeta Ssj DnD = 1.250.000.000
Vegeta Ssj = 900.000.000
Vegeta base = 18.000.000
En cambio si opino que con el Ssj Fp, Goku y Gohan aumentaron su poder base de forma proporcional a como aumentaban su poder al entrenar en Ssj todo el tiempo, (además de perder las desventajas propias del Ssj). Por eso su poder base seria simplemente dividir por 50 su Ssj FP. Por ello si Goku Ssj FP tenia en mi escala 2.250.000.000, su base seria 45.000.000.
Esta fue siempre la diferencia que le vi al Ssj DnD con el Ssj FP. Aparte claro de que el DnD y el DsD causaban una perdida de velocidad y movilidad.
De todas formas esa escala solo la cree para mostrarle a Jack que segun se interprete lo que se ve en el manga se puede llegar a justificar la idea de Salagir de que salvo Vegetto y Gotenks en base (por ser fusiones) y Son Bra base(por ser hija de fusion), ningún Saiyans en base seria mas poderoso que un Demonio del Frio en forma final. (claramente el SnS tampoco cuenta como base XP)
Segun las guías, el "Segundo Grado" incrementa todas las estadísticas del "Primer Grado" y no tienen reducción en la velocidad, y aunque lo siguiente es una suposición, yo digo que sí consumen más energía que el "Primer Grado" y que ese es su única desventaja, no sabemos qué tanto es el aumento de poder entre el "Primer Grado" y el "Segundo Grado" sólo que debe ser inferior al x2 del SSJ2, por lo que el "Segundo Grado" podría ser desde un 20% hasta un 80% más poderoso que el multiplicador de un "SSJ De Primer Grado"
También omites que Trunks creía que Vegeta SSJ De Primer Grado era suficiente para vencer ha Cell Imperfecto y que Trunks SSJ De Primer Grado, detuvo ha Cell Semi Perfecto y tenía todas sus intenciones de enfrentarlo en dicho estado.
Pero el dato de que Gokú SSJ De Cuarto Grado al 50%, supera ha Vegeta SSJ De Segundo Grado, si es canon, sólo revise el capítulo 391 del manga, Gokú le muestra la mitad de su poder al maestro Karin, para que este último haga una estimación de si puedo o no superar a Cell y luego de sentir dicho poder, Vegeta dice que Goku lo superó otra vez
Pelu was saying:
Hero Killer, Stain escribió: Es gracioso como medio fandom despreciaba el Goku vs Vegeta y decía que se les haría aburrido, pero ahora andan comentando más que en cualquier otro evento de los últimos meses y proponiendo teorías como locos.
Que tendra que ver el tocino con la velocidad xD. Soy de los que dice que este combate es repetitivo y preferia otro enfrentamiento en esta ronda, un Uub post magic-trainer vs Vegeta por ejemplo. Pero ya que estamos aqui pues teorizamos y esperemos que Salagir al menos de un buen combate para estos dos.
Jack Steel escribió:
Como te comente antes, no tenemos cifras canónicas de poder desde la saga de Namek, todos estos cálculos que pones quedan muy bonito y todo, y reconozco que alguna vez los he hecho yo mismo, pero no son reales, solo son interpretaciones y/o ideas de algunos diálogos en la serie y que suelen ajustarse al criterio personal de quien los hace para cuadrar sus números.
Dicho esto, yo también soy de los que pienses que en la saga de Boo, Goku y demás Saiyans ya superaban a Freezer en base, pero sin datos canónicos, no se puede negar la idea de Salagir, ya que según se hagan los cálculos es posible que no lo superasen, te lo voy a demostrar.
Empezamos con tu primera premisa. Mirai Gohan Ssj tendría 180.000.000, vale. Según el manga, Mirai C-17 solo usaba la mitad de su poder cuando mato a Gohan. Por tanto Mirai C-17 tendra unos 360.000.000 de poder.
Luego como dices, Mirai Trunks al regresar tres años después podia dar pelea a los androides del futuro pero estaba lejos de poder vencerlos, por ello el poder de Trunks en el año 767, podría ser de 320millones. De esta forma puede dar pelea pero no vencer.
Cierto que se menciona que los androides del presente son mas poderosos que en futuro, pero no dicen que sean el doble ni nada por el estilo, solo se menciona que Trunsk podia dar pelea a los del futuro, pero los del presente barren el suelo con el. Si analizamos Namek (donde si tenemos cifras canónicas), vemos que un enemigo solo necesita ser un 20% mas poderoso para humillar a su rival.
Por lo que en este punto de la historia,(antes de Cell imperfecto) los niveles de poder podrían ser:
Piccolo = 300.000.000 (mas fuerte que Goku post Yadrat, pero mas debil que Trunks en el año 767)
Trunks Ssj =320.000.000
Goku Ssj = 340.000.000
Vegeta Ssj = 360.000.000
C-18 = 430.000.000
C-17 = 450.000.000
Con estas cifras, tanto C-18 como C-17 superan por mas del 20% a Vegeta Ssj, (como ya explique, eso basta para barrer el suelo con sus rivales/).
Cuando Piccolo asimila a Kami-Sama, se equipara en poder con C-17, pero no tiene una ventaja suficiente para ganar, por lo que perfectamente podríamos darle a "Kamiccolo" unos 500.000.000
Cell imperfecto supera claramente a C-17 y a "Kamiccolo". (como solo se necesita un 20% para eso), el poder de ese Cell imperfecto seria de 600.000.000. C-16 menciona que su poder es parecido por lo tanto podría rondar los 575.000.000
Ahora tenemos un dilema, ¿como funciona realmente la absorción de Cell? ¿solo se suma el poder?, ¿al tener ambos androides hay un incremento mayor? Voy a interpretarlo como que teniendo uno solo suma y por completar el set tiene un plus. Por tanto:
Cell Semi-perfecto = C-17+Cell imperfecto = 1.050.000.000
Con el Ssj Dai Ni Dankai (segundo grado) y el Ssj Dai San Dankia (tecer grado), pienso que es aqui donde todo se descontrola y se inflan sobremanera las escalas de poder. Ya que NO sabemos ni como, ni cuanto aumentan el poder estas formas.
Lo único que "sabemos" es que el Ssj2, es Ssjx2, o lo que es lo mismo el Ssj2 = basex100. Por lo tanto estas dos formas no pueden dar mas que eso. Y en mi opinion, estos dos estados, no se lograba por mejorar el poder base, sino que forzaban al Ssj a darles mas poder del normal, a costa de perder velocidad.
O sea que el aumento que dan de estos estados, no aumentan proporcionalmente el poder base.
Y como NO hay ningún dato canónico de sus % de aumentos de poder, pienso que todo lo que has puesto de 40%; 60% o que el tercer grado es 10 veces primer grado, no tienen base ninguna(aunque si tienes fuentes canónicas rectifico). Por tanto seguiré con mi forma de que solo se necesita ser un 20% mas fuerte para humillar al rival.
Como tanto Trunsk como Vegeta en Ssj Dai Ni Dankai, logran humillar a Cell Semi-Perfecto les dare:
Trunks Ssj DnD = 1.236.000.000
Vegeta Ssj DnD = 1.250.000.000
Oye que si lo miras bien, en solo 24horas(un año en la sala) triplicaron su poder, no esta mal.
Cell Perfecto. Como dije antes, sumare el poder de C-18 y le dare un aumento por completar el Set: Cell Perfecto = 2.500.000.000 (aqui es otro punto donde se suele exagerar demasiado)
El Ssj Full Power (cuarto grado), en mi opinion, al entrenar y dominar perfectamente el Ssj, el Ssj FP también aumentaba proporcionalmente el poder en base, con el plus de perder las desventajas iniciales del Ssj. Por ello siempre he interpretado que el aumento del Ssj FP es el de un Ssj, (ósea basex50)
Goku Ssj FP, podia darle pelea a Cell pero era mas debil sin llegar a ser humillado, por ello tendría 2.250.000.000. Sabemos que Gohan Ssj FP superaba ligeramente a Cell Perfecto, por lo que le démosle 2.800.000.000 pero no quería luchar.
El Ssj2, ya comente que es un Ssjx2, por tanto Gohan Ssj2 tendría 5.600.000.000. Cell Super Perfecto, pongamos que si logro un "Ssj2" por lo que le daremos 5.000.000.000
Acabemos. De la saga de Boo el único dato que nos importa de ella, es que tanto Goku, como Vegeta en Ssj2, eran algo mas poderos de lo que era Gohan Ssj2 en la saga de Cell, por lo que comentan entre ellos, por tanto.
Gohan Ssj2 niño = 5.600.000.000
Goku Ssj2 = 6.000.000.000
Vegeta Ssj2 = 5.900.000.000 (Con Majin 6.200.000.000)
Con esto nos sale que en la saga de Boo:
Goku Ssj2 = 6.000.000.000
Goku Ssj = 3.000.000.000
Goku base = 60.000.000
Ves, al no tener datos oficiales, con lo que se comenta en el manga original, e interpretaciones personales, se puede perfectamente hacer una tabla de poderes donde Goku base no supere a Freezer y que tenga algo de sentido.
Es que incluso, si miras la Daizenshuu 7, que es una revista "oficial" pero no canónica de los años 90, en su tabla de poderes, Goku base saga de Boo tampoco superaba el poder de Freezer forma final, si a eso le sumas el comentario de Bills en BoG, (película canónica) todo hace pensar que Salagir no va muy desencaminado.
Que si que Goku estaba calmado, durante el comentario de Bills, pero hablamos del dios de la destrucción, digo yo que seria capaz de medir el nivel de poder de un simple mortal por muy calmado que este.
Falon escribió: Desde el momento en que tienes que inventarte cifras que nunca se han dado la teoría ya va a fallar, por mucho que trates de tirar de lógica por que ahí puede entrar cualquiera como hace Pelu.
XP bueno he entrado por que me esta respondiendo a mi directamente y estaba aburrido XP
Que tendra que ver el tocino con la velocidad xD. Soy de los que dice que este combate es repetitivo y preferia otro enfrentamiento en esta ronda, un Uub post magic-trainer vs Vegeta por ejemplo. Pero ya que estamos aqui pues teorizamos y esperemos que Salagir al menos de un buen combate para estos dos.
Jack Steel escribió:
Como te comente antes, no tenemos cifras canónicas de poder desde la saga de Namek, todos estos cálculos que pones quedan muy bonito y todo, y reconozco que alguna vez los he hecho yo mismo, pero no son reales, solo son interpretaciones y/o ideas de algunos diálogos en la serie y que suelen ajustarse al criterio personal de quien los hace para cuadrar sus números.
Dicho esto, yo también soy de los que pienses que en la saga de Boo, Goku y demás Saiyans ya superaban a Freezer en base, pero sin datos canónicos, no se puede negar la idea de Salagir, ya que según se hagan los cálculos es posible que no lo superasen, te lo voy a demostrar.
Empezamos con tu primera premisa. Mirai Gohan Ssj tendría 180.000.000, vale. Según el manga, Mirai C-17 solo usaba la mitad de su poder cuando mato a Gohan. Por tanto Mirai C-17 tendra unos 360.000.000 de poder.
Luego como dices, Mirai Trunks al regresar tres años después podia dar pelea a los androides del futuro pero estaba lejos de poder vencerlos, por ello el poder de Trunks en el año 767, podría ser de 320millones. De esta forma puede dar pelea pero no vencer.
Cierto que se menciona que los androides del presente son mas poderosos que en futuro, pero no dicen que sean el doble ni nada por el estilo, solo se menciona que Trunsk podia dar pelea a los del futuro, pero los del presente barren el suelo con el. Si analizamos Namek (donde si tenemos cifras canónicas), vemos que un enemigo solo necesita ser un 20% mas poderoso para humillar a su rival.
Por lo que en este punto de la historia,(antes de Cell imperfecto) los niveles de poder podrían ser:
Piccolo = 300.000.000 (mas fuerte que Goku post Yadrat, pero mas debil que Trunks en el año 767)
Trunks Ssj =320.000.000
Goku Ssj = 340.000.000
Vegeta Ssj = 360.000.000
C-18 = 430.000.000
C-17 = 450.000.000
Con estas cifras, tanto C-18 como C-17 superan por mas del 20% a Vegeta Ssj, (como ya explique, eso basta para barrer el suelo con sus rivales/).
Cuando Piccolo asimila a Kami-Sama, se equipara en poder con C-17, pero no tiene una ventaja suficiente para ganar, por lo que perfectamente podríamos darle a "Kamiccolo" unos 500.000.000
Cell imperfecto supera claramente a C-17 y a "Kamiccolo". (como solo se necesita un 20% para eso), el poder de ese Cell imperfecto seria de 600.000.000. C-16 menciona que su poder es parecido por lo tanto podría rondar los 575.000.000
Ahora tenemos un dilema, ¿como funciona realmente la absorción de Cell? ¿solo se suma el poder?, ¿al tener ambos androides hay un incremento mayor? Voy a interpretarlo como que teniendo uno solo suma y por completar el set tiene un plus. Por tanto:
Cell Semi-perfecto = C-17+Cell imperfecto = 1.050.000.000
Con el Ssj Dai Ni Dankai (segundo grado) y el Ssj Dai San Dankia (tecer grado), pienso que es aqui donde todo se descontrola y se inflan sobremanera las escalas de poder. Ya que NO sabemos ni como, ni cuanto aumentan el poder estas formas.
Lo único que "sabemos" es que el Ssj2, es Ssjx2, o lo que es lo mismo el Ssj2 = basex100. Por lo tanto estas dos formas no pueden dar mas que eso. Y en mi opinion, estos dos estados, no se lograba por mejorar el poder base, sino que forzaban al Ssj a darles mas poder del normal, a costa de perder velocidad.
O sea que el aumento que dan de estos estados, no aumentan proporcionalmente el poder base.
Y como NO hay ningún dato canónico de sus % de aumentos de poder, pienso que todo lo que has puesto de 40%; 60% o que el tercer grado es 10 veces primer grado, no tienen base ninguna(aunque si tienes fuentes canónicas rectifico). Por tanto seguiré con mi forma de que solo se necesita ser un 20% mas fuerte para humillar al rival.
Como tanto Trunsk como Vegeta en Ssj Dai Ni Dankai, logran humillar a Cell Semi-Perfecto les dare:
Trunks Ssj DnD = 1.236.000.000
Vegeta Ssj DnD = 1.250.000.000
Oye que si lo miras bien, en solo 24horas(un año en la sala) triplicaron su poder, no esta mal.
Cell Perfecto. Como dije antes, sumare el poder de C-18 y le dare un aumento por completar el Set: Cell Perfecto = 2.500.000.000 (aqui es otro punto donde se suele exagerar demasiado)
El Ssj Full Power (cuarto grado), en mi opinion, al entrenar y dominar perfectamente el Ssj, el Ssj FP también aumentaba proporcionalmente el poder en base, con el plus de perder las desventajas iniciales del Ssj. Por ello siempre he interpretado que el aumento del Ssj FP es el de un Ssj, (ósea basex50)
Goku Ssj FP, podia darle pelea a Cell pero era mas debil sin llegar a ser humillado, por ello tendría 2.250.000.000. Sabemos que Gohan Ssj FP superaba ligeramente a Cell Perfecto, por lo que le démosle 2.800.000.000 pero no quería luchar.
El Ssj2, ya comente que es un Ssjx2, por tanto Gohan Ssj2 tendría 5.600.000.000. Cell Super Perfecto, pongamos que si logro un "Ssj2" por lo que le daremos 5.000.000.000
Acabemos. De la saga de Boo el único dato que nos importa de ella, es que tanto Goku, como Vegeta en Ssj2, eran algo mas poderos de lo que era Gohan Ssj2 en la saga de Cell, por lo que comentan entre ellos, por tanto.
Gohan Ssj2 niño = 5.600.000.000
Goku Ssj2 = 6.000.000.000
Vegeta Ssj2 = 5.900.000.000 (Con Majin 6.200.000.000)
Con esto nos sale que en la saga de Boo:
Goku Ssj2 = 6.000.000.000
Goku Ssj = 3.000.000.000
Goku base = 60.000.000
Ves, al no tener datos oficiales, con lo que se comenta en el manga original, e interpretaciones personales, se puede perfectamente hacer una tabla de poderes donde Goku base no supere a Freezer y que tenga algo de sentido.
Es que incluso, si miras la Daizenshuu 7, que es una revista "oficial" pero no canónica de los años 90, en su tabla de poderes, Goku base saga de Boo tampoco superaba el poder de Freezer forma final, si a eso le sumas el comentario de Bills en BoG, (película canónica) todo hace pensar que Salagir no va muy desencaminado.
Que si que Goku estaba calmado, durante el comentario de Bills, pero hablamos del dios de la destrucción, digo yo que seria capaz de medir el nivel de poder de un simple mortal por muy calmado que este.
Falon escribió: Desde el momento en que tienes que inventarte cifras que nunca se han dado la teoría ya va a fallar, por mucho que trates de tirar de lógica por que ahí puede entrar cualquiera como hace Pelu.
XP bueno he entrado por que me esta respondiendo a mi directamente y estaba aburrido XP
Yo no digo que mis suposiciones sean tomas como ley y estoy de acuerdo que una diferencia del 20% es más que suficiente para que uno de los peleadores tenga una amplia ventaja sobre el otro, pero te comiste varios datos.
1) Según las guías oficiales "Él Manga Legendario", "Él SSJ De Tercer Grado" incremento 10 veces los poderes se Trunks, no sabemos si es que multiplicó 10 veces el multiplicador del "Primer Grado" o el "Segundo Grado" sólo que es un x10
2) Gokú SSJ De Cuarto Grado al 50% siendo superior ha Vegeta SSJ De Segundo Grado.
3) Cell Súper Perfecto, pasando de tener un aura de SSJ ha SSJ2 y que las guías digan que obtuvo un Power up como el de Gohan SSJ2 ósea un x2 ha sus poderes anteriores.
4) Gohan SSJ2, superando fácilmente ha Cell Súper Perfecto, pese ha haber dicho que le quedaban la mitad de sus poderes.
Por lo que con dichas correcciones, tus niveles de poder quedarían de la siguiente manera :
Gokú SSJ De Cuarto Grado = 3.000.000.000
Cell Perfecto = 3.600.000.000
Cell Súper Perfecto = 7.200.000.000
Gohan SSJ2 100% = 16.000.000.000
Majin Vegeta SSJ2 y Gokú SSJ2 (Saga de Majin Buu) = 20.000.000.000
Y otra vez tenemos a un Goku en Estado Basé, superando los poderes de su versión SSJ de Namek.
Jack Steel
13 марта 2023
Falon was saying:
Jack Steel escribió: Pelu escribió: Jack Steel escribió:
>¿Enserió Salagir pensaba que Gokú base no podía superar ha Gokú SSJ De Namek? ¿Es de los que se creen esa teoría de que Gokú se estancó en los 3 millones de Namek?
Pues tecnicamente Toriyama pensaba igual cuando hizo o ayudo con el guion de BoG. Recuerda que cuando Bills llega al planeta de Kaito y ve a Goku en base, no comprende que con ese poder lograra vencer a Freezer. Es cuando Goku se transforma en Ssj cuando ya dice, vale ahora tiene sentido.
De todas formas eso no quiere decir que Salagir crea que Goku base se quedo estancado en los 3.000.000 de Namek, solo que no cree que en base supere los 120.000.000 de Freezer.
Y dado que en el canon no existen niveles de poder desde la saga de Namek, no podemos saber el nivel de Goku base al final de la saga de Boo. Bueno como BoG si es canon, se podría decir que efectivamente Goku base no supera a Freezer Forma final tras la saga de Boo.
MartinT01 escribió: Espero que esto no sea todo por parte de Vegeta...
Este era su as bajo la manga? Al final Goku también lo consiguió. Al menos que hayan sacado otra transformación más guardada como el modo bestia o un mystic ssj.
No creo que veamos transformaciones raras. Si hacemos caso a los comentarios de Salagir, el piensa que el Ssj3 es la maxima transformación que puede usar un Saiyans, de ahi que Goku y Vegeta hayan intentado lograr el SNS.
Y digo intentado, por que aun tenemos que esperar y ver como acaba esto. Por ahora todo indica que si han logrado el modo de usar un seudo-SNS.
Pero si su aspecto final es como vemos en esta pagina, (pelo negro y pupilas blancas), eso seria el aspecto que mostro Gohan cuando se enfado a mitad del ritual. Por lo que si su aspecto acaba siendo asi, se confirmaría que aun están lejos del verdadero estado místico y solo van a medio camino, que encima les cuesta varios segundos de concentración para poder usarlo.
Y aqui es donde puede estar "la sorpresa" de Vegeta, que mientras Goku solo ha llegado ha mitad de camino, Vegeta podría haber alcanzado un SNS mas cercano al de Gohan.
Usar ese diálogo de Bills, es un poco absurdo, tendrías que tener en cuenta que Gokú estaba en estado de reposo, estaba lejos de estar expulsando todo su poder, nisiquiera tenía su aura activa.
En cuanto ha que tan poderoso es Gokú para la saga de Majin Buu, sólo tenemos que tomar los diálogos cómo referencia.
Cómo sabemos, para poder acceder a la transformación de SSJ,el usuario tiene que haber llevado una vida tranquila, lejos del estrés, lo cual le haría generar una gran cantidad de Células-S y tener un alto poder de pelea, un mínimo de 3 millones según lo que conocemos, en el futuro de Trunks, tanto el Trunks de 14 años cómo Gohan, podían convertirse en SSJ y Gohan menciona ser un poco más fuerte que Trunks, pero que este último lo superará en poco tiempo, digamos que Trunks tenía un poder de 3 millones y Gohan 3.6 millones de unidades, llegando a los 150 millones y 180 millones, cuándo acceden a sus SSJ.
Antes de ser asesinado por C-17, el Cyborg le revela a Gohan que en su último enfrentamiento, este no había usado ni la mitad de su poder, por lo que podemos suponer que el C-17 del futuro, es al menos el doble de fuerte que Gohan SSJ del futuro.
3 años después, un Trunks de 17 años, está seguro de que puede derrotar a los hermanos, por ende, también nos confirma que superó los poderes de su maestro.
El Trunks del futuro que viajó desde el año 784 al 764, le revela a Goku que a él apenas sí salió vivo del enfrentamiento contra C-17 y C-18, también nos muestran que el Gokú post Yadrat, es superior ha Trunks.
3 años después, Piccolo le menciona a Goku que está seguro de sus poderes y de poder vencer ha los cyborgs, pese a saber que estos eran superiores a los Trunks y Gokú de hace 3 años, por lo que en su entrenamiento Picoro había superado los poderes de ambos SSJ, por necesidades del guión.
Se menciona qué Vegeta supera en poderes ha Gokú del "Arco de los Androides" y luego de ser derrotados por C-17 y C-18 del presente, Tenshinhan hace comentarios que ponen ha Trunks por encima de los poderes de Picoro de ese arco, además Trunks menciona que pasó de apenas y sobrevivir a una pelea contra los androides del futuro, a poder darles una buena pelea, pero estar lejos de derrotarlos, además menciona que los del presente, son más poderosos que los de su futuro.
Luego de la huida de Cell Imperfecto de la pelea contra Picoro (Nail + Kami-Sama), Vegeta menciona qué Picoro y ese Cell, son más fuertes que él.
Cell Imperfecto luego de activar su máximo poder, supera fácilmente ha A-16, quién había calculado que su fuerza era igual al del Bio Androide contenido, el cual había derrotado con suma facilidad a Picoro y C-17, este Cell también es capas de sobrevivir sin daños aparentes a un "Brazo sónico" de A-16 a quemarropa.
Él poder de Cell Semi Perfecto debería ser mínimo la combinación de C-17 + Cell Imperfecto.
Luego de salir de la habitación del tiempo y iniciar la pelea contra Cell semi perfecto, Trunks se sorprende de que Vegeta activara el "Segundo grado" desde el inicio de la pelea, haciendo referencia que Vegeta podría derrotarlo usando él "SSJ De Primer Grado" Cell Semi Perfecto, incluso luego de sacar su máximo poder, ya que se estaba conteniendo en un inicio, pudo ser dominado fácilmente por Trunks "SSJ De Primer Grado" todo muy coherente, ya que poco antes, Vegeta le revela a Cell, que Trunks tiene poderes similares a los suyos y que el también podría derrotarlo, no sabemos qué tanto se amplifica el poder del "SSJ De Segundo Grado" con respecto al "Primer Grado" podría ser desde un aumento del 20% hasta un 60%, pasando de multiplicar x50 ha x60 oh hasta x80.
Trunks sólo pudo superar los poderes de Cell Pefecto, con el "SSJ de Tercer Grado" el cual le confiere 10 veces más poder que una transformación ordinaria de SSJ, no sabemos si es 10 veces más fuerte que un "SSJ De Primer Grado" o un "SSJ De Segundo Grado" pero por ahora es irrelevante y diremos que sólo es un x10 al "SSJ De Primer Grado"
Luego de entrenar en "La habitación del tiempo" y desplegando solo la mitad de su poder, Gokú "SSJ De Cuarto Grado" logró superar los poderes de Vegeta y Trunks "SSJ De Segundo Grado" pesé ha estar usando una transformación de multiplicador inferior.
En "Los Juegos de Cell" Gohan "SSJ De Cuarto Grado" Afirma poder derrotar a Cell si quisiera, cosa que es confirmada por la guía "Él manga legendario" luego de estallar y regenerarse, Cell Súper Perfecto, explica que obtuvo un Power up como el de Gohan ósea que sus poderes se duplicaron con respecto a su forma perfecta, no obstante, es superado fácilmente por un Gohan SSJ2, el cuál anteriormente dijo que solo le quedaban la mitad de sus poderes, todo lo que Gohan hizo, fue dejar de contenerse y le pasó por encima ha Cell y la excusa de la distracción de Vegeta, no cuenta, dado que en el manga, Vegeta ataca en estado base y con un Blast simple de Ki, por los diálogos de Goku en el kamehameha de padre e hijo, el espectador se da una idea de que Gohan contiene sus poderes y que se está dejando ganar inconscientemente en el choque de técnicas.
En la saga de Majin Buu, Picoro afirma que Majin Vegeta SSJ2, es mucho más poderoso que el Gohan de hace 11 años, siendo que ese Vegeta es equivalente al Goku de la misma Saga.
Año 780 :
Trunks del futuro SSJ = 150 millones.
Gohan del futuro SSJ = 180 millones.
Año 783 :
Trunks del futuro SSJ = 220 millones.
Año 764 :
Gokú SSJ Post Yadrat = 270 millones.
Año 767 :
Picoro = 330 millones.
Trunks del futuro SSJ = 400 millones.
Gokú SSJ = 480 millones
Vegeta SSJ = 500 millones.
Cell Imperfecto = 600 millones.
C-18 = 750 millones.
C-17 = 900 millones.
A-16 = 1.200 millones.
Cell Imperfecto Máximo Poder = 1.500 millones
Cell Semi Perfecto = 2.500 millones.
Trunks SSJ = 3.000 millones.
Vegeta SSJ = 3.200 millones.
Trunks SSJ De Segundo Grado = 3.600 millones.
Vegeta SSJ De Segundo Grado = 3.840 millones.
Trunks SSJ De Tercer Grado = 30.000 millones.
Gokú SSJ De Cuarto Grado = 8.000 millones.
Cell Perfecto = 10.000 millones.
Cell Súper Perfecto = 20.000 millones.
Gohan SSJ De Cuarto Grado = 24.000 millones.
Gohan SSJ De Quinto Grado oh SSJ2 = 48.000 millones.
Majin Vegeta SSJ2 = 60.000 millones.
Con este cálculo simple, solo guiándose en los comentarios de los personajes, tenemos ha un Gokú que en estado basé, para los acontecimientos de la saga de Majin Buu, tiene 5 veces el poder de Freezer 100% de Namek.
Desde el momento en que tienes que inventarte cifras que nunca se han dado la teoría ya va a fallar, por mucho que trates de tirar de lógica por que ahí puede entrar cualquiera como hace Pelu.
En DBM Goku base nunca superará al Goku SSJ de Namek y es tan simple como ver cómo se transformó inmediatamente en su combate contra Freezer. Da igual que para alcanzar el SSJ necesites 3 millones, 120 millones o 420 unidades, esas cifras son irrelevantes. En DBM el cuerpo base tiene un límite que no puede ser sobrepasado por medios naturales salvo mediante mutaciones (SSJ).
>Pelu
>XP bueno he entrado por que me esta respondiendo a mi directamente y estaba aburrido XP
No hombre, digo entrar a lo de interpretar unidades, al debate que entre quien quiera solo faltaría xD.
>¿Enserió Salagir pensaba que Gokú base no podía superar ha Gokú SSJ De Namek? ¿Es de los que se creen esa teoría de que Gokú se estancó en los 3 millones de Namek?
Pues tecnicamente Toriyama pensaba igual cuando hizo o ayudo con el guion de BoG. Recuerda que cuando Bills llega al planeta de Kaito y ve a Goku en base, no comprende que con ese poder lograra vencer a Freezer. Es cuando Goku se transforma en Ssj cuando ya dice, vale ahora tiene sentido.
De todas formas eso no quiere decir que Salagir crea que Goku base se quedo estancado en los 3.000.000 de Namek, solo que no cree que en base supere los 120.000.000 de Freezer.
Y dado que en el canon no existen niveles de poder desde la saga de Namek, no podemos saber el nivel de Goku base al final de la saga de Boo. Bueno como BoG si es canon, se podría decir que efectivamente Goku base no supera a Freezer Forma final tras la saga de Boo.
MartinT01 escribió: Espero que esto no sea todo por parte de Vegeta...
Este era su as bajo la manga? Al final Goku también lo consiguió. Al menos que hayan sacado otra transformación más guardada como el modo bestia o un mystic ssj.
No creo que veamos transformaciones raras. Si hacemos caso a los comentarios de Salagir, el piensa que el Ssj3 es la maxima transformación que puede usar un Saiyans, de ahi que Goku y Vegeta hayan intentado lograr el SNS.
Y digo intentado, por que aun tenemos que esperar y ver como acaba esto. Por ahora todo indica que si han logrado el modo de usar un seudo-SNS.
Pero si su aspecto final es como vemos en esta pagina, (pelo negro y pupilas blancas), eso seria el aspecto que mostro Gohan cuando se enfado a mitad del ritual. Por lo que si su aspecto acaba siendo asi, se confirmaría que aun están lejos del verdadero estado místico y solo van a medio camino, que encima les cuesta varios segundos de concentración para poder usarlo.
Y aqui es donde puede estar "la sorpresa" de Vegeta, que mientras Goku solo ha llegado ha mitad de camino, Vegeta podría haber alcanzado un SNS mas cercano al de Gohan.
Usar ese diálogo de Bills, es un poco absurdo, tendrías que tener en cuenta que Gokú estaba en estado de reposo, estaba lejos de estar expulsando todo su poder, nisiquiera tenía su aura activa.
En cuanto ha que tan poderoso es Gokú para la saga de Majin Buu, sólo tenemos que tomar los diálogos cómo referencia.
Cómo sabemos, para poder acceder a la transformación de SSJ,el usuario tiene que haber llevado una vida tranquila, lejos del estrés, lo cual le haría generar una gran cantidad de Células-S y tener un alto poder de pelea, un mínimo de 3 millones según lo que conocemos, en el futuro de Trunks, tanto el Trunks de 14 años cómo Gohan, podían convertirse en SSJ y Gohan menciona ser un poco más fuerte que Trunks, pero que este último lo superará en poco tiempo, digamos que Trunks tenía un poder de 3 millones y Gohan 3.6 millones de unidades, llegando a los 150 millones y 180 millones, cuándo acceden a sus SSJ.
Antes de ser asesinado por C-17, el Cyborg le revela a Gohan que en su último enfrentamiento, este no había usado ni la mitad de su poder, por lo que podemos suponer que el C-17 del futuro, es al menos el doble de fuerte que Gohan SSJ del futuro.
3 años después, un Trunks de 17 años, está seguro de que puede derrotar a los hermanos, por ende, también nos confirma que superó los poderes de su maestro.
El Trunks del futuro que viajó desde el año 784 al 764, le revela a Goku que a él apenas sí salió vivo del enfrentamiento contra C-17 y C-18, también nos muestran que el Gokú post Yadrat, es superior ha Trunks.
3 años después, Piccolo le menciona a Goku que está seguro de sus poderes y de poder vencer ha los cyborgs, pese a saber que estos eran superiores a los Trunks y Gokú de hace 3 años, por lo que en su entrenamiento Picoro había superado los poderes de ambos SSJ, por necesidades del guión.
Se menciona qué Vegeta supera en poderes ha Gokú del "Arco de los Androides" y luego de ser derrotados por C-17 y C-18 del presente, Tenshinhan hace comentarios que ponen ha Trunks por encima de los poderes de Picoro de ese arco, además Trunks menciona que pasó de apenas y sobrevivir a una pelea contra los androides del futuro, a poder darles una buena pelea, pero estar lejos de derrotarlos, además menciona que los del presente, son más poderosos que los de su futuro.
Luego de la huida de Cell Imperfecto de la pelea contra Picoro (Nail + Kami-Sama), Vegeta menciona qué Picoro y ese Cell, son más fuertes que él.
Cell Imperfecto luego de activar su máximo poder, supera fácilmente ha A-16, quién había calculado que su fuerza era igual al del Bio Androide contenido, el cual había derrotado con suma facilidad a Picoro y C-17, este Cell también es capas de sobrevivir sin daños aparentes a un "Brazo sónico" de A-16 a quemarropa.
Él poder de Cell Semi Perfecto debería ser mínimo la combinación de C-17 + Cell Imperfecto.
Luego de salir de la habitación del tiempo y iniciar la pelea contra Cell semi perfecto, Trunks se sorprende de que Vegeta activara el "Segundo grado" desde el inicio de la pelea, haciendo referencia que Vegeta podría derrotarlo usando él "SSJ De Primer Grado" Cell Semi Perfecto, incluso luego de sacar su máximo poder, ya que se estaba conteniendo en un inicio, pudo ser dominado fácilmente por Trunks "SSJ De Primer Grado" todo muy coherente, ya que poco antes, Vegeta le revela a Cell, que Trunks tiene poderes similares a los suyos y que el también podría derrotarlo, no sabemos qué tanto se amplifica el poder del "SSJ De Segundo Grado" con respecto al "Primer Grado" podría ser desde un aumento del 20% hasta un 60%, pasando de multiplicar x50 ha x60 oh hasta x80.
Trunks sólo pudo superar los poderes de Cell Pefecto, con el "SSJ de Tercer Grado" el cual le confiere 10 veces más poder que una transformación ordinaria de SSJ, no sabemos si es 10 veces más fuerte que un "SSJ De Primer Grado" o un "SSJ De Segundo Grado" pero por ahora es irrelevante y diremos que sólo es un x10 al "SSJ De Primer Grado"
Luego de entrenar en "La habitación del tiempo" y desplegando solo la mitad de su poder, Gokú "SSJ De Cuarto Grado" logró superar los poderes de Vegeta y Trunks "SSJ De Segundo Grado" pesé ha estar usando una transformación de multiplicador inferior.
En "Los Juegos de Cell" Gohan "SSJ De Cuarto Grado" Afirma poder derrotar a Cell si quisiera, cosa que es confirmada por la guía "Él manga legendario" luego de estallar y regenerarse, Cell Súper Perfecto, explica que obtuvo un Power up como el de Gohan ósea que sus poderes se duplicaron con respecto a su forma perfecta, no obstante, es superado fácilmente por un Gohan SSJ2, el cuál anteriormente dijo que solo le quedaban la mitad de sus poderes, todo lo que Gohan hizo, fue dejar de contenerse y le pasó por encima ha Cell y la excusa de la distracción de Vegeta, no cuenta, dado que en el manga, Vegeta ataca en estado base y con un Blast simple de Ki, por los diálogos de Goku en el kamehameha de padre e hijo, el espectador se da una idea de que Gohan contiene sus poderes y que se está dejando ganar inconscientemente en el choque de técnicas.
En la saga de Majin Buu, Picoro afirma que Majin Vegeta SSJ2, es mucho más poderoso que el Gohan de hace 11 años, siendo que ese Vegeta es equivalente al Goku de la misma Saga.
Año 780 :
Trunks del futuro SSJ = 150 millones.
Gohan del futuro SSJ = 180 millones.
Año 783 :
Trunks del futuro SSJ = 220 millones.
Año 764 :
Gokú SSJ Post Yadrat = 270 millones.
Año 767 :
Picoro = 330 millones.
Trunks del futuro SSJ = 400 millones.
Gokú SSJ = 480 millones
Vegeta SSJ = 500 millones.
Cell Imperfecto = 600 millones.
C-18 = 750 millones.
C-17 = 900 millones.
A-16 = 1.200 millones.
Cell Imperfecto Máximo Poder = 1.500 millones
Cell Semi Perfecto = 2.500 millones.
Trunks SSJ = 3.000 millones.
Vegeta SSJ = 3.200 millones.
Trunks SSJ De Segundo Grado = 3.600 millones.
Vegeta SSJ De Segundo Grado = 3.840 millones.
Trunks SSJ De Tercer Grado = 30.000 millones.
Gokú SSJ De Cuarto Grado = 8.000 millones.
Cell Perfecto = 10.000 millones.
Cell Súper Perfecto = 20.000 millones.
Gohan SSJ De Cuarto Grado = 24.000 millones.
Gohan SSJ De Quinto Grado oh SSJ2 = 48.000 millones.
Majin Vegeta SSJ2 = 60.000 millones.
Con este cálculo simple, solo guiándose en los comentarios de los personajes, tenemos ha un Gokú que en estado basé, para los acontecimientos de la saga de Majin Buu, tiene 5 veces el poder de Freezer 100% de Namek.
Desde el momento en que tienes que inventarte cifras que nunca se han dado la teoría ya va a fallar, por mucho que trates de tirar de lógica por que ahí puede entrar cualquiera como hace Pelu.
En DBM Goku base nunca superará al Goku SSJ de Namek y es tan simple como ver cómo se transformó inmediatamente en su combate contra Freezer. Da igual que para alcanzar el SSJ necesites 3 millones, 120 millones o 420 unidades, esas cifras son irrelevantes. En DBM el cuerpo base tiene un límite que no puede ser sobrepasado por medios naturales salvo mediante mutaciones (SSJ).
>Pelu
>XP bueno he entrado por que me esta respondiendo a mi directamente y estaba aburrido XP
No hombre, digo entrar a lo de interpretar unidades, al debate que entre quien quiera solo faltaría xD.
Ése es el punto, estoy hablado de que DBM, es inconsistente incongruente y va directamente en contra de la historia del manga original, claro que este es el fanfic de Salagir y él puede hacer lo que quiera, cómo que Gokú base no pueda superar a Gokú SSJ De Namek.
PD : El problema con tu primera afirmación, es que incluso con los números de Pelu, él tuvo que comerse varios datos para que le diera ese resultado, ya que agregándolos, Gokú otra vez supera a su SSJ de Namek
Jack Steel
12 марта 2023
Pelu was saying:
Jack Steel escribió:
>¿Enserió Salagir pensaba que Gokú base no podía superar ha Gokú SSJ De Namek? ¿Es de los que se creen esa teoría de que Gokú se estancó en los 3 millones de Namek?
Pues tecnicamente Toriyama pensaba igual cuando hizo o ayudo con el guion de BoG. Recuerda que cuando Bills llega al planeta de Kaito y ve a Goku en base, no comprende que con ese poder lograra vencer a Freezer. Es cuando Goku se transforma en Ssj cuando ya dice, vale ahora tiene sentido.
De todas formas eso no quiere decir que Salagir crea que Goku base se quedo estancado en los 3.000.000 de Namek, solo que no cree que en base supere los 120.000.000 de Freezer.
Y dado que en el canon no existen niveles de poder desde la saga de Namek, no podemos saber el nivel de Goku base al final de la saga de Boo. Bueno como BoG si es canon, se podría decir que efectivamente Goku base no supera a Freezer Forma final tras la saga de Boo.
MartinT01 escribió: Espero que esto no sea todo por parte de Vegeta...
Este era su as bajo la manga? Al final Goku también lo consiguió. Al menos que hayan sacado otra transformación más guardada como el modo bestia o un mystic ssj.
No creo que veamos transformaciones raras. Si hacemos caso a los comentarios de Salagir, el piensa que el Ssj3 es la maxima transformación que puede usar un Saiyans, de ahi que Goku y Vegeta hayan intentado lograr el SNS.
Y digo intentado, por que aun tenemos que esperar y ver como acaba esto. Por ahora todo indica que si han logrado el modo de usar un seudo-SNS.
Pero si su aspecto final es como vemos en esta pagina, (pelo negro y pupilas blancas), eso seria el aspecto que mostro Gohan cuando se enfado a mitad del ritual. Por lo que si su aspecto acaba siendo asi, se confirmaría que aun están lejos del verdadero estado místico y solo van a medio camino, que encima les cuesta varios segundos de concentración para poder usarlo.
Y aqui es donde puede estar "la sorpresa" de Vegeta, que mientras Goku solo ha llegado ha mitad de camino, Vegeta podría haber alcanzado un SNS mas cercano al de Gohan.
>¿Enserió Salagir pensaba que Gokú base no podía superar ha Gokú SSJ De Namek? ¿Es de los que se creen esa teoría de que Gokú se estancó en los 3 millones de Namek?
Pues tecnicamente Toriyama pensaba igual cuando hizo o ayudo con el guion de BoG. Recuerda que cuando Bills llega al planeta de Kaito y ve a Goku en base, no comprende que con ese poder lograra vencer a Freezer. Es cuando Goku se transforma en Ssj cuando ya dice, vale ahora tiene sentido.
De todas formas eso no quiere decir que Salagir crea que Goku base se quedo estancado en los 3.000.000 de Namek, solo que no cree que en base supere los 120.000.000 de Freezer.
Y dado que en el canon no existen niveles de poder desde la saga de Namek, no podemos saber el nivel de Goku base al final de la saga de Boo. Bueno como BoG si es canon, se podría decir que efectivamente Goku base no supera a Freezer Forma final tras la saga de Boo.
MartinT01 escribió: Espero que esto no sea todo por parte de Vegeta...
Este era su as bajo la manga? Al final Goku también lo consiguió. Al menos que hayan sacado otra transformación más guardada como el modo bestia o un mystic ssj.
No creo que veamos transformaciones raras. Si hacemos caso a los comentarios de Salagir, el piensa que el Ssj3 es la maxima transformación que puede usar un Saiyans, de ahi que Goku y Vegeta hayan intentado lograr el SNS.
Y digo intentado, por que aun tenemos que esperar y ver como acaba esto. Por ahora todo indica que si han logrado el modo de usar un seudo-SNS.
Pero si su aspecto final es como vemos en esta pagina, (pelo negro y pupilas blancas), eso seria el aspecto que mostro Gohan cuando se enfado a mitad del ritual. Por lo que si su aspecto acaba siendo asi, se confirmaría que aun están lejos del verdadero estado místico y solo van a medio camino, que encima les cuesta varios segundos de concentración para poder usarlo.
Y aqui es donde puede estar "la sorpresa" de Vegeta, que mientras Goku solo ha llegado ha mitad de camino, Vegeta podría haber alcanzado un SNS mas cercano al de Gohan.
Usar ese diálogo de Bills, es un poco absurdo, tendrías que tener en cuenta que Gokú estaba en estado de reposo, estaba lejos de estar expulsando todo su poder, nisiquiera tenía su aura activa.
En cuanto ha que tan poderoso es Gokú para la saga de Majin Buu, sólo tenemos que tomar los diálogos cómo referencia.
Cómo sabemos, para poder acceder a la transformación de SSJ,el usuario tiene que haber llevado una vida tranquila, lejos del estrés, lo cual le haría generar una gran cantidad de Células-S y tener un alto poder de pelea, un mínimo de 3 millones según lo que conocemos, en el futuro de Trunks, tanto el Trunks de 14 años cómo Gohan, podían convertirse en SSJ y Gohan menciona ser un poco más fuerte que Trunks, pero que este último lo superará en poco tiempo, digamos que Trunks tenía un poder de 3 millones y Gohan 3.6 millones de unidades, llegando a los 150 millones y 180 millones, cuándo acceden a sus SSJ.
Antes de ser asesinado por C-17, el Cyborg le revela a Gohan que en su último enfrentamiento, este no había usado ni la mitad de su poder, por lo que podemos suponer que el C-17 del futuro, es al menos el doble de fuerte que Gohan SSJ del futuro.
3 años después, un Trunks de 17 años, está seguro de que puede derrotar a los hermanos, por ende, también nos confirma que superó los poderes de su maestro.
El Trunks del futuro que viajó desde el año 784 al 764, le revela a Goku que a él apenas sí salió vivo del enfrentamiento contra C-17 y C-18, también nos muestran que el Gokú post Yadrat, es superior ha Trunks.
3 años después, Piccolo le menciona a Goku que está seguro de sus poderes y de poder vencer ha los cyborgs, pese a saber que estos eran superiores a los Trunks y Gokú de hace 3 años, por lo que en su entrenamiento Picoro había superado los poderes de ambos SSJ, por necesidades del guión.
Se menciona qué Vegeta supera en poderes ha Gokú del "Arco de los Androides" y luego de ser derrotados por C-17 y C-18 del presente, Tenshinhan hace comentarios que ponen ha Trunks por encima de los poderes de Picoro de ese arco, además Trunks menciona que pasó de apenas y sobrevivir a una pelea contra los androides del futuro, a poder darles una buena pelea, pero estar lejos de derrotarlos, además menciona que los del presente, son más poderosos que los de su futuro.
Luego de la huida de Cell Imperfecto de la pelea contra Picoro (Nail + Kami-Sama), Vegeta menciona qué Picoro y ese Cell, son más fuertes que él.
Cell Imperfecto luego de activar su máximo poder, supera fácilmente ha A-16, quién había calculado que su fuerza era igual al del Bio Androide contenido, el cual había derrotado con suma facilidad a Picoro y C-17, este Cell también es capas de sobrevivir sin daños aparentes a un "Brazo sónico" de A-16 a quemarropa.
Él poder de Cell Semi Perfecto debería ser mínimo la combinación de C-17 + Cell Imperfecto.
Luego de salir de la habitación del tiempo y iniciar la pelea contra Cell semi perfecto, Trunks se sorprende de que Vegeta activara el "Segundo grado" desde el inicio de la pelea, haciendo referencia que Vegeta podría derrotarlo usando él "SSJ De Primer Grado" Cell Semi Perfecto, incluso luego de sacar su máximo poder, ya que se estaba conteniendo en un inicio, pudo ser dominado fácilmente por Trunks "SSJ De Primer Grado" todo muy coherente, ya que poco antes, Vegeta le revela a Cell, que Trunks tiene poderes similares a los suyos y que el también podría derrotarlo, no sabemos qué tanto se amplifica el poder del "SSJ De Segundo Grado" con respecto al "Primer Grado" podría ser desde un aumento del 20% hasta un 60%, pasando de multiplicar x50 ha x60 oh hasta x80.
Trunks sólo pudo superar los poderes de Cell Pefecto, con el "SSJ de Tercer Grado" el cual le confiere 10 veces más poder que una transformación ordinaria de SSJ, no sabemos si es 10 veces más fuerte que un "SSJ De Primer Grado" o un "SSJ De Segundo Grado" pero por ahora es irrelevante y diremos que sólo es un x10 al "SSJ De Primer Grado"
Luego de entrenar en "La habitación del tiempo" y desplegando solo la mitad de su poder, Gokú "SSJ De Cuarto Grado" logró superar los poderes de Vegeta y Trunks "SSJ De Segundo Grado" pesé ha estar usando una transformación de multiplicador inferior.
En "Los Juegos de Cell" Gohan "SSJ De Cuarto Grado" Afirma poder derrotar a Cell si quisiera, cosa que es confirmada por la guía "Él manga legendario" luego de estallar y regenerarse, Cell Súper Perfecto, explica que obtuvo un Power up como el de Gohan ósea que sus poderes se duplicaron con respecto a su forma perfecta, no obstante, es superado fácilmente por un Gohan SSJ2, el cuál anteriormente dijo que solo le quedaban la mitad de sus poderes, todo lo que Gohan hizo, fue dejar de contenerse y le pasó por encima ha Cell y la excusa de la distracción de Vegeta, no cuenta, dado que en el manga, Vegeta ataca en estado base y con un Blast simple de Ki, por los diálogos de Goku en el kamehameha de padre e hijo, el espectador se da una idea de que Gohan contiene sus poderes y que se está dejando ganar inconscientemente en el choque de técnicas.
En la saga de Majin Buu, Picoro afirma que Majin Vegeta SSJ2, es mucho más poderoso que el Gohan de hace 11 años, siendo que ese Vegeta es equivalente al Goku de la misma Saga.
Año 780 :
Trunks del futuro SSJ = 150 millones.
Gohan del futuro SSJ = 180 millones.
Año 783 :
Trunks del futuro SSJ = 220 millones.
Año 764 :
Gokú SSJ Post Yadrat = 270 millones.
Año 767 :
Picoro = 330 millones.
Trunks del futuro SSJ = 400 millones.
Gokú SSJ = 480 millones
Vegeta SSJ = 500 millones.
Cell Imperfecto = 600 millones.
C-18 = 750 millones.
C-17 = 900 millones.
A-16 = 1.200 millones.
Cell Imperfecto Máximo Poder = 1.500 millones
Cell Semi Perfecto = 2.500 millones.
Trunks SSJ = 3.000 millones.
Vegeta SSJ = 3.200 millones.
Trunks SSJ De Segundo Grado = 3.600 millones.
Vegeta SSJ De Segundo Grado = 3.840 millones.
Trunks SSJ De Tercer Grado = 30.000 millones.
Gokú SSJ De Cuarto Grado = 8.000 millones.
Cell Perfecto = 10.000 millones.
Cell Súper Perfecto = 20.000 millones.
Gohan SSJ De Cuarto Grado = 24.000 millones.
Gohan SSJ De Quinto Grado oh SSJ2 = 48.000 millones.
Majin Vegeta SSJ2 = 60.000 millones.
Con este cálculo simple, solo guiándose en los comentarios de los personajes, tenemos ha un Gokú que en estado basé, para los acontecimientos de la saga de Majin Buu, tiene 5 veces el poder de Freezer 100% de Namek. 3 Replie(s)
Jack Steel
11 марта 2023
Falon was saying:
Pues el peso argentino sigue valiendo una mierda.
Soy Argentino y confirmo ¿Eres de Argentina? Oh sólo te contaron el chisme.
Apocalipticototal was saying:
Hostia, al final si parece que será similar al al SNS, yo quería nueva transformación (´;︵;`), aunque si se maneja bien estoy dispuesto a aceptarlo con los brazos abiertos.
Falon escribió: Pues el peso argentino sigue valiendo una mierda.
Dímelo a mí que soy argentino (⊙_◎).
Falon escribió: Pues el peso argentino sigue valiendo una mierda.
Dímelo a mí que soy argentino (⊙_◎).
Yo también.
Falon was saying:
Lo realmente curioso de esta "forma" es que se caga un poco en cómo para Salagir funcionaban los saiyans ya que, según él, estos funcionaban como marchas de coche y que para acceder a 100 de poder siempre debían transformarse si o también, independientemente de que su poder máximo sea 101 o 100.000, en el momento en que llegaban a 100 debían transformarse, por lo que este Goku en base nunca debía poder tener el mismo poder que el Goku SSJ de Namek.
Que al final sea un SNS al que han llegado entrenando me parece una solución demasiado "mágica" y "mística" (valga la redundancia) teniendo en cuenta que se acaban de fumar un limitante intrínseco de su raza que solo pudo puentearse con magia haciendo flexiones.
sobrepeso escribió: Si gohan tiembla es que es aun mas bestial que el estado mystic esos ojitos blancos
Realmente ni es un estado mystic terminado así que más bestia que el de Gohan lo dudo.
Que al final sea un SNS al que han llegado entrenando me parece una solución demasiado "mágica" y "mística" (valga la redundancia) teniendo en cuenta que se acaban de fumar un limitante intrínseco de su raza que solo pudo puentearse con magia haciendo flexiones.
sobrepeso escribió: Si gohan tiembla es que es aun mas bestial que el estado mystic esos ojitos blancos
Realmente ni es un estado mystic terminado así que más bestia que el de Gohan lo dudo.
¿Enserió Salagir pensaba que Gokú base no podía superar ha Gokú SSJ De Namek? ¿Es de los que se creen esa teoría de que Gokú se estancó en los 3 millones de Namek?
Sir Corelent was saying:
Yo siempre he pensado que no es que el estado de super saiyan te dé más energía, sino que permite que el cuerpo la soporte sin explotar. Es decir, si no usan demasiada fuerza un cuerpo normal lo soporta, pero si su poder aumenta demasiado, tienen que transformarse para poder canalizarlo (y, aun así, generalmente les sobra energía, que es precisamente la que liberan en forma de aura y rayos por no poder contenerla). Pruebas de ello son:
1) Que cuando recurren a técnicas similares sin transformación su cuerpo se resiente mucho (kaioken o ultrainstinto).
2) Que está más que demostrado que los personajes pueden aumentar de poder -hasta cierto punto- sin cambiar de forma. El Goku en base de la saga de Buu le daría una paliza al supersaiyan que se enfrentó con Freezer por primera vez.
3) Es coherente con las transformaciones de otros seres, como las formas de reducción de poder de Freezer, o con la forma Ozharu, que también les requiere transformarse para gestionar la enorme cantidad de energía que les da la luna llena. "¿Cómo, es para gestionarla, no es la propia transformación la que se lo da?". Pues, según el ya canon de la película de Broly, no, pues este sería en esencia un saiyan capaz de canalizar el poder del Ozharu sin tener que transformarse.
4) También es coherente con todos los momentos previos que hemos visto a ese gran salto de poder, cuando los personajes se sentían a punto de hacerlo. Vegeta sintiendo que Namek que Goku estaba a punto de alcanzar el supersaiyan; sintiéndose también al límite, pero frustrado por no poder alcanzarlo, él mismo cuando lo obtuvo en la Tierra; o, en la saga Super, cuando dice a Caulifla (y Vegeta a Cabba) que están a punto de alcanzar el SS2; o el propio Whiss señalando que el ultrainstinto no es tanto por la transformación en sí como por "haber roto el cascarón", es decir, la energía de activación suficiente para poder activar ese nuevo poder. Que ya sé que me diréis que Super no es canon aquí, pero oye, si se puede cohesionar todo con una misma teoría, por qué no.
5) Por último, encajaría con lo que hemos visto a menudo de que un mayor control de la transformación pasa por lograr un aura más relajada, sin el desperdicio de energía que conlleva. O sea, siendo capaces de contener toda la energía que el cuerpo libera. Eso lo explican como nadie en el manga de DB Super cuando dominan el SS Blue, pero Freezer ya lo había demostrado en su forma 100%, reabsorbiendo la energía que él mismo liberaba.
De todos modos, eso tampoco invalida esta página: como yo mismo he dicho, el Goku en base de la saga Buu superaría al SS1 de Freezer, luego también parece obvio que si entrenan bastante, su cuerpo se fortalece lo suficiente como para poder canalizar esa energía sin transformaciones. El entrenamiento de Goku y Gohan previo al torneo de Cell fue precisamente de ser capaces de acostumbrarse a estar en SS1 todo el tiempo, minimizando la alteración emocional y el desperdicio de energía, por lo que parece razonable que el siguiente nivel fuese no necesitar ni siquiera cambiar a pelo rubio. Y, como bien dicen en esta página, si de alguien puede esperarse que alcancen ese nivel de dominio del propio cuerpo, es de estos dos.
En definitiva... tiene toda la pinta de que este nuevo "estado" va a ser algo parecido al Gohan Místico: contener el poder del que son capaces (y NO que les da la transformación), sin necesidad de transformarse para ello.
1) Que cuando recurren a técnicas similares sin transformación su cuerpo se resiente mucho (kaioken o ultrainstinto).
2) Que está más que demostrado que los personajes pueden aumentar de poder -hasta cierto punto- sin cambiar de forma. El Goku en base de la saga de Buu le daría una paliza al supersaiyan que se enfrentó con Freezer por primera vez.
3) Es coherente con las transformaciones de otros seres, como las formas de reducción de poder de Freezer, o con la forma Ozharu, que también les requiere transformarse para gestionar la enorme cantidad de energía que les da la luna llena. "¿Cómo, es para gestionarla, no es la propia transformación la que se lo da?". Pues, según el ya canon de la película de Broly, no, pues este sería en esencia un saiyan capaz de canalizar el poder del Ozharu sin tener que transformarse.
4) También es coherente con todos los momentos previos que hemos visto a ese gran salto de poder, cuando los personajes se sentían a punto de hacerlo. Vegeta sintiendo que Namek que Goku estaba a punto de alcanzar el supersaiyan; sintiéndose también al límite, pero frustrado por no poder alcanzarlo, él mismo cuando lo obtuvo en la Tierra; o, en la saga Super, cuando dice a Caulifla (y Vegeta a Cabba) que están a punto de alcanzar el SS2; o el propio Whiss señalando que el ultrainstinto no es tanto por la transformación en sí como por "haber roto el cascarón", es decir, la energía de activación suficiente para poder activar ese nuevo poder. Que ya sé que me diréis que Super no es canon aquí, pero oye, si se puede cohesionar todo con una misma teoría, por qué no.
5) Por último, encajaría con lo que hemos visto a menudo de que un mayor control de la transformación pasa por lograr un aura más relajada, sin el desperdicio de energía que conlleva. O sea, siendo capaces de contener toda la energía que el cuerpo libera. Eso lo explican como nadie en el manga de DB Super cuando dominan el SS Blue, pero Freezer ya lo había demostrado en su forma 100%, reabsorbiendo la energía que él mismo liberaba.
De todos modos, eso tampoco invalida esta página: como yo mismo he dicho, el Goku en base de la saga Buu superaría al SS1 de Freezer, luego también parece obvio que si entrenan bastante, su cuerpo se fortalece lo suficiente como para poder canalizar esa energía sin transformaciones. El entrenamiento de Goku y Gohan previo al torneo de Cell fue precisamente de ser capaces de acostumbrarse a estar en SS1 todo el tiempo, minimizando la alteración emocional y el desperdicio de energía, por lo que parece razonable que el siguiente nivel fuese no necesitar ni siquiera cambiar a pelo rubio. Y, como bien dicen en esta página, si de alguien puede esperarse que alcancen ese nivel de dominio del propio cuerpo, es de estos dos.
En definitiva... tiene toda la pinta de que este nuevo "estado" va a ser algo parecido al Gohan Místico: contener el poder del que son capaces (y NO que les da la transformación), sin necesidad de transformarse para ello.
En realidad, se supone que las transformaciones permiten a los usuarios ir más allá de su 100%, no canalizar el poder que ya tienen, por ejempló podemos decir que Goku en estado basé, está al 100% y cuando usa el SSJ pasa de estar al 5000%.
Pelu was saying:
Pues como dije en la pagina anterior, han conseguido el SNS de los chinos XD.
Básicamente han logrado llegar al nivel que les habría dado el Viejo Kaio-Shin con el ritual, pero a base de entrenamiento.
Supongo que estarán muy cerca del poder de Gohan SNS Enrage, pero serán algo inferiores.
Aunque eso si Goku y Vegeta tendrán la ventaja de la experiencia y tener los reflejos perfectamente entrenados. Pero tienen la desventaja que necesitan tiempo para poder usar ese poder, mientras que Gohan accede a el fácilmente solo necesita un cabreo de nada.
Aunque aun están lejos de los top del torneo, en poder podrían estar a la par con Gast, ya que este afirmo ser inferior a Bra Ssj2 por lo que rondara el nivel del SNS.
Eso si, se acabo el debate de quien seria mas poderoso si un Gogeta U18 o Vegetto U16. Ese supuesto plus de rivalidad que dan los potalas, no puede igualar la diferencia de tener en la fusion a un Vegeta Ssj2 o un Vegeta SNS, no hay color. Vegetto no tiene opciones, salvo que logre aguantar los 30 min que dura la fusion metamoru.
Luis carlos escribió: ¿El estado Místico de Gohan? No puede ser... ¿En qué momento aprendieron ese poder? ¿No se supone que para acceder a ese estado deben realizar el ritual del Supremo Kaiosama anciano? Porque no es algo que se pueda aprender solo entrenando, ¿O sí?
EN el manga original, El viejo Kaio Shin dice que su ritual le dará a Gohan el mismo poder que obtendría después de toda una vida de entrenamiento. Luego Gohan libera el SNS por primera vez, Goku se sorprende que su aspecto apenas cambio, ya que ni siquiera estaba en Ssj, a lo que el viejo Kaio Shin responde que ese Super-noseque, es una tontearía innecesaria.
Supongo que estos dos diálogos, son los que inspiran esta idea de que con entrenamiento duro y control total de tu cuerpo y mente, se puede llegar al SNS por tu cuenta sin necesidad del ritual.
Sr.Bilis escribió: No está mal, aunque siguirán siendo inferiores a Gohan, no sé porque tiembla xD.
Bueno, esta viendo como su padre y Vegeta, acaban de conseguir el estado que a el le liberaron con magia, no creo que tiemble solo por el poder que siente en ellos, sino por el hecho de que hayan logrado ese poder por su cuenta.
Básicamente han logrado llegar al nivel que les habría dado el Viejo Kaio-Shin con el ritual, pero a base de entrenamiento.
Supongo que estarán muy cerca del poder de Gohan SNS Enrage, pero serán algo inferiores.
Aunque eso si Goku y Vegeta tendrán la ventaja de la experiencia y tener los reflejos perfectamente entrenados. Pero tienen la desventaja que necesitan tiempo para poder usar ese poder, mientras que Gohan accede a el fácilmente solo necesita un cabreo de nada.
Aunque aun están lejos de los top del torneo, en poder podrían estar a la par con Gast, ya que este afirmo ser inferior a Bra Ssj2 por lo que rondara el nivel del SNS.
Eso si, se acabo el debate de quien seria mas poderoso si un Gogeta U18 o Vegetto U16. Ese supuesto plus de rivalidad que dan los potalas, no puede igualar la diferencia de tener en la fusion a un Vegeta Ssj2 o un Vegeta SNS, no hay color. Vegetto no tiene opciones, salvo que logre aguantar los 30 min que dura la fusion metamoru.
Luis carlos escribió: ¿El estado Místico de Gohan? No puede ser... ¿En qué momento aprendieron ese poder? ¿No se supone que para acceder a ese estado deben realizar el ritual del Supremo Kaiosama anciano? Porque no es algo que se pueda aprender solo entrenando, ¿O sí?
EN el manga original, El viejo Kaio Shin dice que su ritual le dará a Gohan el mismo poder que obtendría después de toda una vida de entrenamiento. Luego Gohan libera el SNS por primera vez, Goku se sorprende que su aspecto apenas cambio, ya que ni siquiera estaba en Ssj, a lo que el viejo Kaio Shin responde que ese Super-noseque, es una tontearía innecesaria.
Supongo que estos dos diálogos, son los que inspiran esta idea de que con entrenamiento duro y control total de tu cuerpo y mente, se puede llegar al SNS por tu cuenta sin necesidad del ritual.
Sr.Bilis escribió: No está mal, aunque siguirán siendo inferiores a Gohan, no sé porque tiembla xD.
Bueno, esta viendo como su padre y Vegeta, acaban de conseguir el estado que a el le liberaron con magia, no creo que tiemble solo por el poder que siente en ellos, sino por el hecho de que hayan logrado ese poder por su cuenta.
En realidad, canónicamente se supone que solo Gozen (Kaio-Shin anciano) puede desbloquear ese estado, las traformaciones de los Saiyayín, les permiten ir más allá de su 100%, no tiene mucho sentido que puedan lograr algo como "Él Estado Definitivo" por su propia cuenta, ya que dicho estado le permite al usuario usar su 100% sin necesidad de usar una trasformación.
slifer875 was saying:
Habrá que ver como se desarrolla la idea pero esta pagina por si sola es una de las mas cómicas en todo el fan comic, el "dialogo interno" de vegeta y goku se lee como si fuera salagir hablando solo de sus ridículas fan teorías y convenciéndose de que tiene la razón.
Dicen un montón de idioteces que nunca se presentaron ni en el manga ni en DBM, para encontrar esta solución tuvieron que crear un problema que no existía.
Salagir: "2+2=5, la tierra es plana, gracias obama, pie grande fue el ancestro saiyajin, goku se soñó todo el manga y es un niño invalido en el hospital, toriyama y TOEI me rechazaron por que sintieron envidia de mi grandiosa bra, todos estos cuadrados dan un circulo, SI! AHORA TODO TIENE SENTIDO!"
Siendo sincero encuentro esto un poco decepcionante, que los dos tengan la misma respuesta, salagir hizo a vegeta y a goku indistinguibles del uno del otro.
Preferiría el mystic/ultra instinct para goku y el oozaru SSJ3/SSJ4 para vegeta, que cada uno tenga algo distinto.
Dicen un montón de idioteces que nunca se presentaron ni en el manga ni en DBM, para encontrar esta solución tuvieron que crear un problema que no existía.
Salagir: "2+2=5, la tierra es plana, gracias obama, pie grande fue el ancestro saiyajin, goku se soñó todo el manga y es un niño invalido en el hospital, toriyama y TOEI me rechazaron por que sintieron envidia de mi grandiosa bra, todos estos cuadrados dan un circulo, SI! AHORA TODO TIENE SENTIDO!"
Siendo sincero encuentro esto un poco decepcionante, que los dos tengan la misma respuesta, salagir hizo a vegeta y a goku indistinguibles del uno del otro.
Preferiría el mystic/ultra instinct para goku y el oozaru SSJ3/SSJ4 para vegeta, que cada uno tenga algo distinto.
Jajaja, pensé lo mismo, aunque bueno es su fanfic de todas formas, aunque sí que tiene una forma muy extraña de entender Dragon Ball.
Dimaneitorcomics was saying:
¡Mira! ¡Salagir se ha atrevido con algo controversial y aún así queda de puta madre! Mucho mejor que cualquier transformacion de Dragon Ball super
Incluso sorprenderán a Vegetto, que no habrá pensado en eso porque no le habrá hecho falta en su vida.
Incluso sorprenderán a Vegetto, que no habrá pensado en eso porque no le habrá hecho falta en su vida.
Nooooo, el Ultra Instinto y el Ultra Ego, son muchos mejores.
Darth-Hottie was saying:
Era más o menos lo que esperaba, lo que me sorprende es que Gohan y Goten no sabían nada. Deben de haber entrenado en la sala del tiempo o algún lugar donde no hayan detectado sus energías.
StopModeracion escribió: Aver españolito que songoanda no lanza ondas vitales, ni es ultimate, es Mystic in english !!
antoniobp98 escribió: StopModeracion escribió: El estado místico de Gohan sin duda.
no existe eso de "mistico" es el ultimate a lo mucho, ni siquiera tiene nombre en el manga
Dejando de lado la estupidez de decir "españolito" despectivamente en la sección española del manga y de que la versión latina no está precisamente libre de invenciones ridículas como Milk y Picoro, o que hacen un mal uso de sufijos como el -san y -jin o la traducción de USA con su Hercule o Bardock científico y de la ignorancia de que el manga (a diferencia del anime) nunca tuvo errores de traducción en España (al contrario que el resto de países occidentales), en realidad 潜在能力解放 significa "Potencial Liberado" y objetivamente el uso del término "Definitivo", que significa que concluye o llega a su máximo grado tiene mucho más sentido que "Místico" que está relacionado con el misticismo de lo paranormal o de los espíritus/fantasmas.
StopModeracion escribió: Aver españolito que songoanda no lanza ondas vitales, ni es ultimate, es Mystic in english !!
antoniobp98 escribió: StopModeracion escribió: El estado místico de Gohan sin duda.
no existe eso de "mistico" es el ultimate a lo mucho, ni siquiera tiene nombre en el manga
Dejando de lado la estupidez de decir "españolito" despectivamente en la sección española del manga y de que la versión latina no está precisamente libre de invenciones ridículas como Milk y Picoro, o que hacen un mal uso de sufijos como el -san y -jin o la traducción de USA con su Hercule o Bardock científico y de la ignorancia de que el manga (a diferencia del anime) nunca tuvo errores de traducción en España (al contrario que el resto de países occidentales), en realidad 潜在能力解放 significa "Potencial Liberado" y objetivamente el uso del término "Definitivo", que significa que concluye o llega a su máximo grado tiene mucho más sentido que "Místico" que está relacionado con el misticismo de lo paranormal o de los espíritus/fantasmas.
Milk y Chi-Chi, significan xactamente lo mismo, "Leche" y Picoro es literalmente como se pronuncia su nombre en Japonés, generalmente al traducir del japonés, se ignoran los sufijos, pero el "Señor" para "San" es vastante correcto y lo de "Jin" es ya para molestar, así lo dicen es japonés y en latino lo replican, porqué de lo contrario quedaría momentos donde los labios de los personajes se mueven, pero no sale sonidos de ellos.
PD : Sheldon esta haciéndole un daño terrible a todos los doblajes de DB xD, y todo porqué el prefiere un tipo de doblaje específico estrictamente literal y calcado de las cosas.
deabru was saying:
Lo de que nubla la mente tiene sentido viendo como le afecta a Bra ir subiendo de nivel.
No lo hace, Bura simplemente tiene un enorme complejo de inferioridad o de narcisismo, esta completamente loquita, puedo creer que la primera vez que un Saiyajin se transforma en SSJ o SSJ2, puede que no esté pensando correctamente, dado que dichas formas se consiguen a través de una emoción poderosa e inevitable como la ira o la frustración, pero el ser unos odiotas, es parte de su genética, Vegeta SSJ De Segundo Grado, Gohan SSJ2 y Gohan Definitivo, se comportan los 3 exactamente de la misma manera, las traformaciones no le hacen nada a su psique, ellos son los que pierden el control porqué se vienen muy arriba, se creen invencibles y se las va la olla. 1 Replie(s)
Jack Steel
9 марта 2023
¿SSJG? ¿SSJB? ¿Ultra Instinto y Ultra Ego? ¿SsJ4? ¿SSJ5? ¡¿Qué es?! ¡¿Qué van ha usar?!
1 Replie(s)
DB Multiverse page 2165
Jack Steel
9 марта 2023
Apocalipticototal was saying:
Se están preparando del todo o van a tener una batalla mental.
Soy yo o Vegeta ha crecido unos centímetros?
Soy yo o Vegeta ha crecido unos centímetros?
11 centímetros para ser exactos y estar a la misma altura de Gokú.
jfaki was saying:
Espero que hagan la misma pose clásica de su primera pelea. Sería un despropósito no hacerlo
Estoy de acuerdo.
RenatoGd was saying:
entran en Blue y todos flipan
Lo mismo pensé xD
Prince Raditz was saying:
Yo quiero ver un ssj4 que queréis que os diga xD a lo mejor no con el pelo rosa pantera de GT , pero si algo relacionado con el ozaru o con su sangre Saiyan destructiva . Me molaría un estilo ssj falso de Goku VS slug mezclado con el ssj3 . Algo similar al kaio Ken trascendido de Uub pero con un control total de la energía, sin desgaste y mejores técnicas que lleguen a sorprender al mismísimo vegeto. Evidentemente serán más poderosos que Gohan sns , pero no más que Raditz ozaru definitivo !! Yiiiiiihaaa!
Falon escribió: Y así es como ambos lograron el estado Blue por hipoxia.
Como me veo venir al cabrón de Salagir metiéndonos un minicómic el viernes con una troleada con el SSGod xD.
Yo también lo he pensado, pero no creo que sea tan cabroncete después de todo el follón del vegeta VS cell , los especiales y las interrupciones continuas al torneo xDD
Falon escribió: Y así es como ambos lograron el estado Blue por hipoxia.
Como me veo venir al cabrón de Salagir metiéndonos un minicómic el viernes con una troleada con el SSGod xD.
Yo también lo he pensado, pero no creo que sea tan cabroncete después de todo el follón del vegeta VS cell , los especiales y las interrupciones continuas al torneo xDD
1) El pelo del SSJ4 es rojizo no rosa.
2) ¿Qué tal lo que hace él Broly de DBS? Adquirir el Power Up del Gran Mono, sin transformarse en Gran Mono y sumarle al poder del SSJ, de esa forma, Gokú y Vegeta, obtendrían un x10 al poder de sus SSJ3, no sería tan fuerte cómo un Golden Ozaru, menos todavía que un SSJ4, pero se usarían los conceptos que mencionas.
Jack Steel
4 марта 2023
Llerena was saying:
Por fin la pelea más esperada desde 2009! Siii. 22 años esperando!!!! Siii, porfiiin. Siii!!!!!!!
Querrás decir 14 años.
Jack Steel
4 марта 2023
ChamanCaido was saying:
Espero q sea un combate bien "dragonboleado" a lo q voy es q espero q Salagir no se le ocurra meter HunterXHunter o Yuyu Hakusho o cualquier otra cosa estilo Togashi en esta pelea.
¿Con combate "Dragonboleado" te refieres a 24 páginas de piñas sin contexto ni diálogos entre los personajes? Porque estoy dentro hermano, totalmente de acuerdo xD.
Me imagino y me gustaría que iniciaran la batalla en estado base, luego Goku utilizaría el Kaio-ken, obligando a Vegeta a transformarse SSJ, Gokú haría lo mismo, luego la pelea abanzaria a SSJ2 Vs SSJ2 y finalmente, la pelea de SSJ3 Vs SSJ3, algo similar a la pelea de Goku Vs Bills del anime de DBS, personalmente, me gustaría que mostraran otra transformación superior, ya que Kakarotto canónico en DBM, el Golden Ozaru, un combate de SSJ4 Vs SSJ4, estaría estupendo.
PD : Ah Salagir, no le sale crear el guión de una batalla de ingenio y estrategia, no sabe cómo ser Togashi, tampoco debería intentarlo, no es su tipo de escritura, es mejor con el Fanservice. 1 Replie(s)
Jack Steel
4 марта 2023
DolasRaviulch was saying:
Prince Raditz escribió: Joder con el relleno xDDD
En un manga no solo es la pelea, también se necesitan diálogos sobre el contexto de lo que ocurrirá, que pesaos con decir "relleno"
Dani51Z escribió: El combate comenzará el Domingo??? xD
El combate comenzará cuando dejes de ser un pesado, regresa después de unas semanas hasta que el capítulo termine, tu no eres dueño del manga ni aportas dinero así que guarda silencio que no tienes ningún derecho.
En un manga no solo es la pelea, también se necesitan diálogos sobre el contexto de lo que ocurrirá, que pesaos con decir "relleno"
Dani51Z escribió: El combate comenzará el Domingo??? xD
El combate comenzará cuando dejes de ser un pesado, regresa después de unas semanas hasta que el capítulo termine, tu no eres dueño del manga ni aportas dinero así que guarda silencio que no tienes ningún derecho.
DolasRaviulch was saying:
Que cansina son algunos usuarios en los comentarios, es necesario desarrollar más diálogos y contexto de lo sucedido para el episodio más que una pelea, ¿Es al primera vez que leen un manga? Sus comentarios de "relleno" seran desalentadores para quienes moderan la página, el manga se publica página por página, ASI QUE TENGAN PACIENCIA o vuelvan después de unas semanashasta que acabe el episodio que como audiencia no sois dueños del manga para estar reclamando esas cosas.
Majin Mila was saying:
la que se vieneee! >< y para toda la gentusa que se anda quejando por el ""relleno"" no todo son peleas, hay que dar un poco de contexto para que todo tenga sentido y además un poco de dialogos antes de la acción pura y dura no hace mal a nadie, disfruten y dejen de quejarse por todo.
Majin Mila was saying:
luis, si querés ver puros putazos sin contexto andá a leer AF del tablas y dejá de joder un rato
Luis carlos escribió: Si, si, si, esa tipa represente a todos los que hemos esperado este momento por tanto tiempo, imposible no captar la referencia y blablablá... ¡Que empiece ya de una vez lo que importa y déjense de tantas pendejadas!
Luis carlos escribió: Si, si, si, esa tipa represente a todos los que hemos esperado este momento por tanto tiempo, imposible no captar la referencia y blablablá... ¡Que empiece ya de una vez lo que importa y déjense de tantas pendejadas!
Haber, esto va para los 2, esta página y la anterior, son de relleno, ya que no aportan absolutamente nada, ni ha la historia o al combate, la página 2162, sólo está para las referencias y la 2163, para hacer un chiste autorreferencial, si quitan estas 2 páginas, no afecta en nada al argumento de este arco, en vez de dichas 2 páginas, ¿Porqué mejor no pusieron una conversación entre Gokú y Vegeta? O El emperador Vegeta y Kakarotto oh Vegetto, personajes que tienen mucho que ver con lo que vamos a ver a continuación, de hecho ¿Porqué no tenemos un sólo diálogo entre Pan y Gohan oh su abuelo? ¿Que nadie recuerde el especial en donde tenemos el punto de vista de Pan? Les duela o no a ambos, esto es puro y duro relleno, peor aún, una oportunidad desperdiciada del tamaño de una montaña, ustedes se quejan, de los que se quejan que esto es relleno, pero ustedes son igual de molestos, lo digo sin ánimos de ofender, pero no defiéndan lo defendible, estas dos últimas páginas son relleno y mala escritura. 1 Replie(s)
Jack Steel
23 февраля 2023
Darth-Hottie was saying:
Por favor, que lo hagan bien. Que se supone que Goku es el protagonista y no ha hecho prácticamente nada en la historia y se ha salvado de potra contra Freezer y en su combate con Uub recibió una paliza y ganó solo por suerte y no porque fuese más fuerte o lucharse mejor. No es necesaria una nueva transformación ni que sea un Gary Stu, pero por favor, que sea interesante y que se le de un trato con digno. Como ya he dicho antes, es el protagonista de la historia, el personaje más importante de todos y tiene que tener un papel satisfactorio, no que sea un personaje muy secundario al que le humillan una y otra vez.
German escribió: Lo bueno es que aca no esta la mano de Toriyama asi que puede ser que gane Vegeta, si Akira estuviera aca ya hubiera perdido en segunda ronda XD
Pero si en la película de Super Hero pierde. Vegeta gana a Goku. (Que por cierto, no tiene ningún sentido, porque Goku en base puede usar la Doctrina Egoísta (me niego a decir Ultra Instinto, el cual es un término inventado e incorrecto) y Vegeta en base no podría hacerle nada sin usar el poder de la destrucción. Transformados pueden estar igualados, pero en base no. Supongo que se les olvidó como el hecho de que Pan ya había aprendido a volar de bebé).
Aparte, esa es la gracia de Goku, su poder se basta en que disfruta luchando pero no haciendo sufrir a otros, intenta superarse a sí mismo. Vegeta siempre se queda atrás porque lo que le mueve es la envidia competitiva cuando en realidad la manera de ser mejor es la autosuperación en lugar obsesionarse con lo que hagan otros. Que Vegeta le gane es un mensaje moral horrible. Pero lo de DBSuper es un despropósito, puro fanservice que daña a la propia obra para que la gente se sorprenda "¡Oohh, mira, Vegeta ha ganado a Goku!"
German escribió: Lo bueno es que aca no esta la mano de Toriyama asi que puede ser que gane Vegeta, si Akira estuviera aca ya hubiera perdido en segunda ronda XD
Pero si en la película de Super Hero pierde. Vegeta gana a Goku. (Que por cierto, no tiene ningún sentido, porque Goku en base puede usar la Doctrina Egoísta (me niego a decir Ultra Instinto, el cual es un término inventado e incorrecto) y Vegeta en base no podría hacerle nada sin usar el poder de la destrucción. Transformados pueden estar igualados, pero en base no. Supongo que se les olvidó como el hecho de que Pan ya había aprendido a volar de bebé).
Aparte, esa es la gracia de Goku, su poder se basta en que disfruta luchando pero no haciendo sufrir a otros, intenta superarse a sí mismo. Vegeta siempre se queda atrás porque lo que le mueve es la envidia competitiva cuando en realidad la manera de ser mejor es la autosuperación en lugar obsesionarse con lo que hagan otros. Que Vegeta le gane es un mensaje moral horrible. Pero lo de DBSuper es un despropósito, puro fanservice que daña a la propia obra para que la gente se sorprenda "¡Oohh, mira, Vegeta ha ganado a Goku!"
1) Vegeta siempre le gana a Gokú, no es algo nuevo, de hecho, Gokú jamás le ha ganado en una pelea a Vegeta, en su primera pelea en la tierra, Vegeta le dio la peor paliza de su vida a Gokú, en Namekusein, le ganó al cuerpo de Gokú, en la saga de Majin Buu, le ganó ganó Gokú SSJ2, con un golpe a traición y finalmente en DBSSH, Vegeta otra vez le ganó a Gokú, lo raro sería si es que Gokú le gana a Vegeta.
2) Ambos estaban peleando en estado basé y el Ultra Instinto no ofrece ningún power up a menos que Gokú se transforme, además desde la saga de "Trunks del futuro" que Vegeta es muy superior a Gokú en estado basé.
3) La película, es una comedia, no se supone que te la tomes en enserió.
Jack Steel
20 февраля 2023
Apolo was saying:
TommyTrash escribió: Todavia no entiendo como en tantos años que pasaron ese trunks no puede siquiera llegar al ssj2. Entiendo que estaba en epoca de paz y reconstruccion de su mundo pero trunks nunca dejaba de entrenar,incluso el de dragon ball super habia logrado el ssj2 y tambien un ssj 2 full power comparable al ssj3 de goku,y asi y todo no era rival para black pero sigue siendo mucho mas fuerte que este .. La verdad da lastima que un gran personaje como el sea tan debil comparado con todos los demas. Creo que son contados con la mano los enemigos que este trunks podria derrotar. Una pena. comparar a este con el de super es un error re grave, ahi las logicas se fueron a la shit, ademas desbloqueo es una palabra re loca, le dieron el poder sacado de la galera,este Trunks no sabe un pingo de entrenar como los super pro de Goku y Vegeta, inclusive Vegeta tampoco lo desbloqueo en años de entrenamiento, asi que no es algo que simplemente entrenas mas y aparece. El esta solo en su universo sin nadie que lo guie, y su maximo rival es un robot pedorro que lo vuela de un sopapo, yo diria que esta bien su nivel
Trunks del futuro en DBS, entrenó con Shin y Kibito, en el más allá, Kaio-Sama dijo que 5 meses de entrenamiento en el más allá, equivalían a miles de años de entrenamiento en la tierra, el poder del Trunks del futuro en el manga, está más que justificado, dado que sólo está a la par del SSJ3 de Gokú.
Jack Steel
20 февраля 2023
Marduk was saying:
Se viene la última página del especial....y a ver si más adelante aunque sea Trunks se recenuentra con Mirai Gohan de otro universo como premio consuelo aunque sea, pero ya para el cierre de la historia de su universo y aun faltará muuuucho para eso
Jack Steel escribió: El Trunks del futuro de DBS, si tiene una transformación única de el, el SSJ2 Full Power, pero dicha forma no le sirve para enfrentar a Black, de hecho, Black no lo mataba porqué lo necesitaba para fortalecerse, cuando dejó de serle útil, fue a atacar a matar, no lo logró, solo por la máquina del tiempo, aparte de eso, no hay otra situación en dónde Trunks se salvé por él poder del guión y no, el animé no cuenta, no es algo canon, por lo que no, el Trunks del futuro de DBS, no es un Gary Stue.
Que yo sepa el anime también se llama dbs y no especifiqué a que versión me refería, pero obviamente al anime super, que al menos como dices gracias al cielo no termino siendo canon....aunque si somos estrictos con canonicidad, tenemos cosas como que Toyo pone a picolo con 5 dedos, cuando en el manga son 4 o que se adelantó en poner al rey vegeta del anime Z, o como dende tiene que decirle a Goku lo de entrenar a ub, cuando en el epilogo del manga es uno de los que flipa al ver a ub dandole pelea a Goku XD....más allá de eso, pues me reafirmo con que el del anime dbs es garystu, el del manga es más de soporte es cierto, lo cual tampoco quita guionazos como esa transformación ssj2 full power, cuando recién tuvo el ssj2 cuando llegó el goku malo y de eso un año resistiendo, mientras que Goku ha entrenado con la ventaja del más allá y todo como para que trunks salga con eso y se muestre superior cuando hasta ha entrenado con whiss como plus, o luego que sea el aprendiz de kaioshin cuando no tiene necesidad shin de volverlo uno y menos sin decirle que habilidades tendría, usando además sus poderes sanadores sin ser consciente de eso, guionazos que si bien no están al nivel del desatre del trunks garystu del anime super, siguen ahí
Jack Steel escribió: El Trunks del futuro de DBS, si tiene una transformación única de el, el SSJ2 Full Power, pero dicha forma no le sirve para enfrentar a Black, de hecho, Black no lo mataba porqué lo necesitaba para fortalecerse, cuando dejó de serle útil, fue a atacar a matar, no lo logró, solo por la máquina del tiempo, aparte de eso, no hay otra situación en dónde Trunks se salvé por él poder del guión y no, el animé no cuenta, no es algo canon, por lo que no, el Trunks del futuro de DBS, no es un Gary Stue.
Que yo sepa el anime también se llama dbs y no especifiqué a que versión me refería, pero obviamente al anime super, que al menos como dices gracias al cielo no termino siendo canon....aunque si somos estrictos con canonicidad, tenemos cosas como que Toyo pone a picolo con 5 dedos, cuando en el manga son 4 o que se adelantó en poner al rey vegeta del anime Z, o como dende tiene que decirle a Goku lo de entrenar a ub, cuando en el epilogo del manga es uno de los que flipa al ver a ub dandole pelea a Goku XD....más allá de eso, pues me reafirmo con que el del anime dbs es garystu, el del manga es más de soporte es cierto, lo cual tampoco quita guionazos como esa transformación ssj2 full power, cuando recién tuvo el ssj2 cuando llegó el goku malo y de eso un año resistiendo, mientras que Goku ha entrenado con la ventaja del más allá y todo como para que trunks salga con eso y se muestre superior cuando hasta ha entrenado con whiss como plus, o luego que sea el aprendiz de kaioshin cuando no tiene necesidad shin de volverlo uno y menos sin decirle que habilidades tendría, usando además sus poderes sanadores sin ser consciente de eso, guionazos que si bien no están al nivel del desatre del trunks garystu del anime super, siguen ahí
Cuándo hablamos de un personaje, usualmente no usamos relleno para achacarle un tipo de comportamiento en específico, es a eso a lo que me refiero.
Tal y cuál parece, el tema de los cinco dedos de Piccolo, no es algo de Akira o Toyotaro, sino que es una regla que se puso a los Mangakas ¿Porqué? Algún tema de mutilación de dedos por un accidente y que supuestamente eso hiere sensibilidades
¿Porqué Shin no tendría necesidad de volverlo uno? El y Kibito no tenían oportunidad contra Majin Dabura, cualquier cosa es de ayuda y olvidas que es Shin, me sorprendería que él supiera que Trunks obtendría dichos poderes, Shin siempre ha sido un inútil e ignorante, hasta Goku se burla de eso.
¿Porqué el SSJ2 Full Power sería un guionazo? Trunks simplemente empleó lo que aprendió de Goku, además se supone que los mestizos son naturalmente más poderosos que los sangre pura, Goten y Trunks, para dar un ejemplo, pudieron replicar el SSJ3, con soló verlo, además estás la primera vez que dan esos saltos de poder tan ridículos en la saga de Majin Buu Goku y Vegeta, eran casi idénticos en poder, siendo que Vegueta entrenó unos 7 años en la tierra y Goku 7 años en el más allá, Kaio-Sama había dicho que el entrenamiento en el más allá, solo unos cinco meses, equivalian a miles de años de entrenamiento en la tierra y Trunks del futuro, entreno en el Más Allá. 1 Replie(s)
Jack Steel
20 февраля 2023
antoniobp98 was saying:
Jack Steel escribió: antoniobp98 escribió: Telcel escribió: Literal Aizen y Madara pueden ser participantes.
de aizen ni idea pues no vi bleach pero madara no pasa ni de nappa( y a saber si de raditz tampoco) pero bueh si participaron los saiyans primitivos el tambien aunque no duraria casi nada
¿Tengo que recordarte que Jirobo, el más débil de los 5 del sonido, dijo que en la fase 2 de la marca de maldición, su poder se incrementaba 10 veces y que fue vencido por Chouji, con un Power Up, qué multiplicó su poder 100 veces, siendo qué ellos 2 eran los más débiles del grupo, en una saga del Naruto chiquito? Bastaría que Chouji tuviera un poder de pelea de 40 unidades, para estar a la par de Nappa, en la saga de "Él Rescate de Sasuke" nisiquiera hablamos de Shipuden xD.
bro, me estas jodiendo? nappa se carga lunas SIN NINGUN ESFUERZO, con solo dos dedos se carga paises nada mas aterrizar, naruto se basa mas en tecnicas pero en poder y velocidad son malisimos
de aizen ni idea pues no vi bleach pero madara no pasa ni de nappa( y a saber si de raditz tampoco) pero bueh si participaron los saiyans primitivos el tambien aunque no duraria casi nada
¿Tengo que recordarte que Jirobo, el más débil de los 5 del sonido, dijo que en la fase 2 de la marca de maldición, su poder se incrementaba 10 veces y que fue vencido por Chouji, con un Power Up, qué multiplicó su poder 100 veces, siendo qué ellos 2 eran los más débiles del grupo, en una saga del Naruto chiquito? Bastaría que Chouji tuviera un poder de pelea de 40 unidades, para estar a la par de Nappa, en la saga de "Él Rescate de Sasuke" nisiquiera hablamos de Shipuden xD.
bro, me estas jodiendo? nappa se carga lunas SIN NINGUN ESFUERZO, con solo dos dedos se carga paises nada mas aterrizar, naruto se basa mas en tecnicas pero en poder y velocidad son malisimos
Naruto, recibió de cara, un ataque de Toneri, el cual cortó la luna por la mitad y a Naruto no le hizo nada, asaña que posteriormente Naruto repetiría, pero en estado basé y mira que cortar algo cómo un cuerpo estelar, es mucho más difícil que sólo reventarlo y ya, hasta Freezer atacaba a los núcleos para ahorrarse pedos y en cuanto a velocidad, Kakashi de inicios de la obra era capaz de reaccionar a un rayo y cortarlo a la mitad con su Raikiri, historia contada por Gai, sin mencionar a personajes como el Raikage, que realmente se mueven tan rápido como un rayo en velocidad de desplazamiento y fue fácilmente superado por Naruto, sin siquiera estar en su fase final, usando un aproximado del 25% de kurama.
Jack Steel
17 февраля 2023
Hero Killer, Stain was saying:
>Tema DB vs Naruto
En el tiempo en que Madara activa uno de sus Sharingans, esto es lo que ha ocurrido:
Gente, no comparemos mangas con escalas de poder ridículamente enormes como DB (destruyen planetas) o Nanatsu no Taizai (destruyen países), con mangas con poderes más reducidos como Naruto (destruyen una aldea) o One Piece (destruyen una montaña).
Y no, que la guía oficial revisada por el autor cuando este se tomaba unas vacaciones en los onsen de su pueblo, confirme que Kurama destruiría el mundo, no es válido. Lo pondré simple: No sale en el manga = No es canon. ¿Fácil, verdad? Por no hablar de que una frase como "X podría reducir el mundo a cenizas", la tomo más como que a la larga podría acabar con toda la vida en el mundo tras ir arrasándolo poco a poco, y no a que lanze una Bijūdama y ya reviente el planeta.
En el tiempo en que Madara activa uno de sus Sharingans, esto es lo que ha ocurrido:
Gente, no comparemos mangas con escalas de poder ridículamente enormes como DB (destruyen planetas) o Nanatsu no Taizai (destruyen países), con mangas con poderes más reducidos como Naruto (destruyen una aldea) o One Piece (destruyen una montaña).
Y no, que la guía oficial revisada por el autor cuando este se tomaba unas vacaciones en los onsen de su pueblo, confirme que Kurama destruiría el mundo, no es válido. Lo pondré simple: No sale en el manga = No es canon. ¿Fácil, verdad? Por no hablar de que una frase como "X podría reducir el mundo a cenizas", la tomo más como que a la larga podría acabar con toda la vida en el mundo tras ir arrasándolo poco a poco, y no a que lanze una Bijūdama y ya reviente el planeta.
Para ponerte en un Genjutsu, solo hace falta que el usuario te mire, ergo, tu ejemplo es inválido, al menos que el oponente tenga entrenamiento para poder salir de ilusiones psíquicas, la pelea habría terminado en cuándo Madara hubiera mirado a Gokú, simplemente no tendría la oportunidad de reaccionar, porqué no hay nada para reaccionar, además, Madra es básicamente inmortal, no se le puede destruir, sólo sellar.
Jack Steel
17 февраля 2023
Falon was saying:
Estáis flipadísimos algunos xD.
¿De verdad os creéis que en Naruto, donde la mayor muestra de destrucción mostrada es cargarse una ciudad y unas montañas, puede competir contra gente que reventaba lunas en el inicio del manga? Mira que podíais salir con el jutsu de la muerte, el izanagi, izanami o alguna técnica condicionante independiente de la fuerza del usuario, pero en lo que se describe como potencia destructiva lo que ha hecho gente como Madara, Naruto o Pain al final del manga lo hacía Roshi con su primer Kamehameha xD.
Rehcra escribió: la cicatriz de Shanks y el tatuaje de Dragon estan en el lado contrario XD
Vienen del universo donde decidieron hacerse el tatuaje y la cicatriz en el otro lado, no son los originales.
¿De verdad os creéis que en Naruto, donde la mayor muestra de destrucción mostrada es cargarse una ciudad y unas montañas, puede competir contra gente que reventaba lunas en el inicio del manga? Mira que podíais salir con el jutsu de la muerte, el izanagi, izanami o alguna técnica condicionante independiente de la fuerza del usuario, pero en lo que se describe como potencia destructiva lo que ha hecho gente como Madara, Naruto o Pain al final del manga lo hacía Roshi con su primer Kamehameha xD.
Rehcra escribió: la cicatriz de Shanks y el tatuaje de Dragon estan en el lado contrario XD
Vienen del universo donde decidieron hacerse el tatuaje y la cicatriz en el otro lado, no son los originales.
Según esa lógica de "Si no muestra no cuenta" Sólo Freezer y Kid Buu, serían planet buster, yo pregunto ¿Para que querrías destruir grandes partes del lugar en donde vives? En el mismo DB tratan de no causar daños colateral, además hablamos de power scaling, un Chouji de 13 años, tenía un mutplicador de x100, un SSJ2, a 28 arcos del final de la serie xD, además el villano final, es decir Kaguya, tenía la capacidad de crear y destruir universos.
Jack Steel
17 февраля 2023
Marduk was saying:
Ya se va acabando el especial y pese a que sigo considerándolo tardío, si que aporto buenas interacciones y mostrar el punto de vista de un personaje como mirai Trunks
antoniobp98 escribió: jfaki escribió: Lo siento Trunks, no eres el Trunks gary stu de super, solo eres un personaje interesante que cómete fallas y aprende de sus erroes
gary stu? pero si hasta fallo y todo XD, zamasu arraso el planeta, ni sabes que significa gary stu, si lo fuese ni habria pedido ayuda y habria derrotado a black el solo
Trunks de súper es un garystu, porque si es por esa regla de tres, Bra no sería Mary sue solo porque Ginyu le robó el cuerpo o se rindió ante Gast XD, el stu-sue no siempre tiene que ganar, sino mostrar extremo de conveniencias.....el solo hecho de tener una transformación asspullera y que se salvará varias veces de forma irrisoria ya lo ponen así
antoniobp98 escribió:
pero este es le trunks de DBZ y conoce la existencia del ssj2 asi que no hay excusa
Conocerla no significa que la tenga que desbloquear sin más, menos en un mundo donde no ha tenido amenazas para forzarlo más allá, siendo que no es un Goku que sabe cómo entrenar
antoniobp98 escribió: jfaki escribió: Lo siento Trunks, no eres el Trunks gary stu de super, solo eres un personaje interesante que cómete fallas y aprende de sus erroes
gary stu? pero si hasta fallo y todo XD, zamasu arraso el planeta, ni sabes que significa gary stu, si lo fuese ni habria pedido ayuda y habria derrotado a black el solo
Trunks de súper es un garystu, porque si es por esa regla de tres, Bra no sería Mary sue solo porque Ginyu le robó el cuerpo o se rindió ante Gast XD, el stu-sue no siempre tiene que ganar, sino mostrar extremo de conveniencias.....el solo hecho de tener una transformación asspullera y que se salvará varias veces de forma irrisoria ya lo ponen así
antoniobp98 escribió:
pero este es le trunks de DBZ y conoce la existencia del ssj2 asi que no hay excusa
Conocerla no significa que la tenga que desbloquear sin más, menos en un mundo donde no ha tenido amenazas para forzarlo más allá, siendo que no es un Goku que sabe cómo entrenar
El Trunks del futuro de DBS, si tiene una transformación única de el, el SSJ2 Full Power, pero dicha forma no le sirve para enfrentar a Black, de hecho, Black no lo mataba porqué lo necesitaba para fortalecerse, cuando dejó de serle útil, fue a atacar a matar, no lo logró, solo por la máquina del tiempo, aparte de eso, no hay otra situación en dónde Trunks se salvé por él poder del guión y no, el animé no cuenta, no es algo canon, por lo que no, el Trunks del futuro de DBS, no es un Gary Stue. 1 Replie(s)
Jack Steel
17 февраля 2023
jfaki was saying:
Lo siento Trunks, no eres el Trunks gary stu de super, solo eres un personaje interesante que cómete fallas y aprende de sus erroes
jfaki was saying:
Se el concepto de gary stu mejor que tú y Trunks de super encaja perfectamente en esta categoría. Un personaje gary stu no necesariamente necesita ser invencible o no ser derrotado, basta con que sea un personaje en extremo idealizado y que se saque habilidades del culo para agrandar su imagen. Por ejemplo, Levi de shingeki no kyojin (SPOILER) a pesar de que no pudo hacer nada contra eren en el retumbar sigue siendo un gary stu, pues el tipo resistió una bomba en la cara, perdió tres dedos, se le quebró una pierna y la mitad de su rostro quedó dañado y aún así pudo pelear en el retumbar, salvar a algunos de sus compañeros y hasta agarrar suficiente impulso para matar a Zeke y detener el retumbar, incluso pudo sobrevivir después de todo eso y más. Pues Trunks igual, el tipo se sacó una trasformación del culo que era más poderosa que vegeta y goku blue juntos, aprendió el mafuba viendo un tutorial de Piccolo e hizo una bendita genki-espada sin saber que coño era esa técnica y fue así que despojó a Zamasu fusión de su forma física matando a Black Goku en el proceso, es decir que me estás contando
1) Nada de lo que dices, es correcto, para empezar, el Trunks de DBS no pudo hacer absolutamente nada, si, es mucho más fuerte que el de DBM, pero porqué recibió la ayuda y entrenamiento de Shin y Kibito, estando a la altura de Gokú SSJ3 de la saga de "Trunks del futuro" con su trasformación de SSJ2 Full Power, una mejor forma que el SSJ3 de Gokú.
2) La trasformación sacada del culo, el aprender el Mafuba por un tutorial y la Genki-Espada, no son canonicos, en el canon, todo lo que Trunks hizo, fue cortar a la mitad a Zamas y Black, cuando se estaban separando de la fusión y nada más.
PD : Sí vas a hablar de hechos no canon, al menos deberías aclarar, que te vas a referir al animé de DBS. 1 Replie(s)
Jack Steel
13 февраля 2023
antoniobp98 was saying:
Telcel escribió: Literal Aizen y Madara pueden ser participantes.
de aizen ni idea pues no vi bleach pero madara no pasa ni de nappa( y a saber si de raditz tampoco) pero bueh si participaron los saiyans primitivos el tambien aunque no duraria casi nada
de aizen ni idea pues no vi bleach pero madara no pasa ni de nappa( y a saber si de raditz tampoco) pero bueh si participaron los saiyans primitivos el tambien aunque no duraria casi nada
¿Tengo que recordarte que Jirobo, el más débil de los 5 del sonido, dijo que en la fase 2 de la marca de maldición, su poder se incrementaba 10 veces y que fue vencido por Chouji, con un Power Up, qué multiplicó su poder 100 veces, siendo qué ellos 2 eran los más débiles del grupo, en una saga del Naruto chiquito? Bastaría que Chouji tuviera un poder de pelea de 40 unidades, para estar a la par de Nappa, en la saga de "Él Rescate de Sasuke" nisiquiera hablamos de Shipuden xD. 1 Replie(s)
Jack Steel
13 февраля 2023
Apocalipticototal was saying:
Telcel escribió: Literal Aizen y Madara pueden ser participantes.
Ninguno supera siquiera a Vegeta saga sayan, pero si el U10 fue participante, entonces si.
Ninguno supera siquiera a Vegeta saga sayan, pero si el U10 fue participante, entonces si.
¿Cómo que ninguno supera a Vegeta de la Saga Saiyayin? XD
Madara y Aizen se cenarian con patas a Freezer de la saga de Namekusein.
Estamos hablando de tipos en cuyos mangas hay randoms como por ejemplo Chouji, qué tiene una transformación qué es básicamente un SSJ2, una forma que dicho por el mismo, incrementa 100 veces su poder y dudo que con eso pudiera ganarle a Kimimaro, un tipo que fue antagonista en el Naruto chiquito.
Ni hablemos de Ulquiorra, un tipo que era igual de fuerte en su estado basé a Ichigo Bankai Hueco-ficado, que para darte una idea de lo que eso significa, un Shikai duplica el poder del usuario, un Bankai multiplica 10 veces ese poder y la Hueco-ficacion multiplica otras 10 veces ese poder y eso que Ulquiorra tiene los equivalentes a Shikai y Bankai de su especie, demosle a Ichigo, la misma fuerza que tenia Gokú a su edad y calculen desde ahí.
Ichigo Humano = 20
Ichigo Shinigami = 180
Ichigo Shikai = 360
Ichigo Bankai = 3.600
Ichigo Bankai Hueco-ficado = 36.000
Ulquiorra Estado Basé = 36.000
Ulquiorra Primera Resurrección = 72.000
Ulquiorra Segunda Resurrección = 720.0000
Y Madara esta muy por encima de eso en Power scaling. 1 Replie(s)
Jack Steel
4 февраля 2023
Hero Killer, Stain was saying:
Venga Gohan, sabes que quieres hablar acerca del terrible padre que tienes, el autor de hazañas tan macabras como proteger el universo a costa de sí mismo y haber establecido la paz universal a costa de nunca descansar, mientras enfrentaba problemas de identidad los cuales le echáis en cara cada vez que podéis.
El Discípulo de Tori escribió: Gohan: "No debías preguntar eso" * le mete una piña *
Admito que eso estaría muy gracioso como parodia.
El Discípulo de Tori escribió: Gohan: "No debías preguntar eso" * le mete una piña *
Admito que eso estaría muy gracioso como parodia.
Si seguimos la lógica de Goku, en la saga de Cell, el mantener la paz en el universo, es su responsabilidad, ya que simplemente al existir, crea seres que lo antagonizan, cada uno más poderoso que el anterior, por lo que técnicamente hablando, lo que está haciendo no es algo bueno, simplemente es su deber y ya está.
Jack Steel
4 февраля 2023
Darth-Hottie was saying:
antoniobp98 escribió: pues mejorar lo que es mejorar no demasiado, no alcanzó ni el ssj2...
A mi me pareció una buena decisión, más logica y original. Dragon Ball Super nos ha malacostumbrado a que alcanzar el SS2 y SS3 sea cosa fácil. Cuando en realidad Goku y Vegeta entrenaron obsesivamente todos los días durante muchos años para alcanzarlos. (Vegeta nunca debería ser capaz de alcanzar el SS3, Goku lo logró porque en el Más Allá las condiciones físicas como el tiempo no afectaban al cuerpo. Gotenks al ser una fusión con un potencial mucho mayor que el de ellos es normal que lo lograse) De hecho, la idea de cambiar de transformación centrada en fuerza sobre velocidad en el momento preciso al atacar y luego volver al estado normal fue un concepto tan interesante que Toyotaro lo plagió (como casi todo lo que hace, por mucho que nos guste es innegable que Super es un cocktail de los fanfics combinado con las cosas de moda que le gustan a Toyotaro como los superhéroes de Marvel) y se lo añadió a Vegeta en su Dragon Ball AF y luego lo repitió en Dragon Ball Super siendo la saga de Black es un evidente remake de la de Zaiko que ya hizo él mismo previamente.
Superbuugekku escribió: Se puede copiar los dibujos de Dragon Ball z para ponerlos en el webcómic de DBM? hasta vi anteriormente el mismo pájaro de DBM en el anterior especial! Entonces copiar y pegar esta permitido? Yo creía que cada dibujante hacia los dibujos sin Control + C y Control + V que eran suyos vaya.. entonces esta permitido copiar.
Que se calquen un par de personajes como referencia no significa que todo es Control+C y Control+V. Aparte... ¿qué quieres decir con "permitido"? Mientras no sea de otros fanmangas no hay nada malo en ello, puesto que dicho fanfic se basa en la obra original. Es como si haces un fangame y pones una música o sprite de un juego oficial. Se sobreentiende que vas a emplear material de la obra original ya que es la base del contenido que se está expandiendo. Lo cutre es cuando una gran empresa con un tio que gana dinero con ello (Toyotaro) plagia constantemente a gente (fans) que hacen algo gratuitamente por incompetencia artística. Porque no ha tomado una idea o dos, sido docenas y docenas. Si le pagan millones tiene tela que tenga que recurrir a eso.
A mi me pareció una buena decisión, más logica y original. Dragon Ball Super nos ha malacostumbrado a que alcanzar el SS2 y SS3 sea cosa fácil. Cuando en realidad Goku y Vegeta entrenaron obsesivamente todos los días durante muchos años para alcanzarlos. (Vegeta nunca debería ser capaz de alcanzar el SS3, Goku lo logró porque en el Más Allá las condiciones físicas como el tiempo no afectaban al cuerpo. Gotenks al ser una fusión con un potencial mucho mayor que el de ellos es normal que lo lograse) De hecho, la idea de cambiar de transformación centrada en fuerza sobre velocidad en el momento preciso al atacar y luego volver al estado normal fue un concepto tan interesante que Toyotaro lo plagió (como casi todo lo que hace, por mucho que nos guste es innegable que Super es un cocktail de los fanfics combinado con las cosas de moda que le gustan a Toyotaro como los superhéroes de Marvel) y se lo añadió a Vegeta en su Dragon Ball AF y luego lo repitió en Dragon Ball Super siendo la saga de Black es un evidente remake de la de Zaiko que ya hizo él mismo previamente.
Superbuugekku escribió: Se puede copiar los dibujos de Dragon Ball z para ponerlos en el webcómic de DBM? hasta vi anteriormente el mismo pájaro de DBM en el anterior especial! Entonces copiar y pegar esta permitido? Yo creía que cada dibujante hacia los dibujos sin Control + C y Control + V que eran suyos vaya.. entonces esta permitido copiar.
Que se calquen un par de personajes como referencia no significa que todo es Control+C y Control+V. Aparte... ¿qué quieres decir con "permitido"? Mientras no sea de otros fanmangas no hay nada malo en ello, puesto que dicho fanfic se basa en la obra original. Es como si haces un fangame y pones una música o sprite de un juego oficial. Se sobreentiende que vas a emplear material de la obra original ya que es la base del contenido que se está expandiendo. Lo cutre es cuando una gran empresa con un tio que gana dinero con ello (Toyotaro) plagia constantemente a gente (fans) que hacen algo gratuitamente por incompetencia artística. Porque no ha tomado una idea o dos, sido docenas y docenas. Si le pagan millones tiene tela que tenga que recurrir a eso.
1) DBS, no a mal acostumbrado a nada, alcanzar el SSJ2 y SSJ3, es fácil, solo se necesita el suficiente poder de pelea, pero la inmensa mayoría de los Sayayín eran extremadamente débiles como para alcanzar siquiera la primera forma de dicha transformación.
2) En la saga de "La invasión Sayayín" Kaio-Sama le dice Goku que 5 meses de entrenamiento en el otro mundo equivalen a miles de años de entrenamiento en la tierra y Goku entreno durante 7 años en el otro mundo, aún así, Vegeta estaba casi al mismo nivel en la saga de Majin Buu, solo con entrenar en la Tierra.
3) Goten y Trunks alcanzaron el SSJ3 cómo Gotenks en tan sólo un 1 mes.
4) La idea de cambiar de transformación, centrada en fuerza sobre velocidad, en el momento preciso al atacar y luego volver al estado normal,fue algo de Toyotaron en su DBAF, lo usa Vegeta con el SSJ4 Vs Zaiko, no lo copio de aquí, fue de su Manga que dibujo en el año 2000, mientras que DBM inicio en el 2008, sin mencionar que en DBS, el cambio de transformación no era por velocidad y poder sino por consumo de energía.
5) DB es la franquicia de Akira Toriyama, el y su dibujante, en este caso Toyotaro, pueden tomar ideas de los fans si quieren y agregarlo al trabajo original, sin tener que darle crédito a nadie, cualquier cosa basada en la obra original, le pertenece a ellos, a menos que sea hecho en tono de parodia por ejemplo.
Jack Steel
4 февраля 2023
Joako_27 was saying:
Un poco gracioso que le sigan diciendo "del futuro" siendo que ya ambos Trunks tienen la misma edad
Los Trunks del U16 y U18, tienen 28 años, siendo que Gohan dijo que hace 30 años que no ve al Trunks del futuro, eso significa que el Trunks del futuro tiene 51 años, nació en el año 766, viajó desde el año 784 al 764 y luego del 785 al 767, luego entreno 2 años en la habitación del tiempo, más 30 años desde la derrota de Cell súper perfecto.
Jack Steel
31 января 2023
AlexSax was saying:
Reconozco a prácticamente todos los cameos de ahí y de dónde procede cada uno. ¿Debo preocuparme? XD
Pero coincido ninguno de ellos podría ni acercarse a un SSJ del torneo (tal vez Toriko) y al menos Naruto es candidato a ser un Majin por eso de sus traumas de vivir con el kyubi o Ichigo debido su naturaleza por lo que ya tienen algo en que entretenerse los demás, es irrelevante si vuelven a aparecer en el torneo.
Pero coincido ninguno de ellos podría ni acercarse a un SSJ del torneo (tal vez Toriko) y al menos Naruto es candidato a ser un Majin por eso de sus traumas de vivir con el kyubi o Ichigo debido su naturaleza por lo que ya tienen algo en que entretenerse los demás, es irrelevante si vuelven a aparecer en el torneo.
Toriko es seguro que sí, los personajes de su mundo, están rotisimos, fácilmente podría derrotar a la mayoría de los universos alternos de DBM fácilmente, sólo U18, U16, Zen Buu, XXI, Cell Súper Perfecto y quizás los Ultras más poderosos, podrían vencerlo.
Luffy, es el más débil, de los personajes más poderosos del cameo, pero aún así, no nececita tanto el poder, ya que él tiene Toon Force, es decir puede desafiar y modificar las leyes de la realidad a su favor.
Inchigo y Naruto es seguro que sí están al nivel, la cantidad de Power up que tienen, fácilmente los posiciona allí, por ejemplo :Tenemos al Bankai de Ichigo, el cual multiplica 10 veces el poder que tenía utilizando su Shikai, el cual ya era un potenciador de su forma base de segador de almas, a eso habría que agregarle otra multiplicación x10 el de La máscara Hueco, qué el mismo compara el poder obtenido con otro Bankai y a eso habría que agregarle la transformación en Hueco, el cual superó fácilmente a Ulquiorra Segunda Resurrección, el equivalente al Bankai de los Arrancar, siendo qué Ulquiorra estaba superando fácilmente a Ichigo Bankai Hueco-ficado, sólo con La Primera Resurrección, es decir el equivalente al Shikai, pero en esa misma saga Ichigo entrena en una habitación del tiempo superando a su máximo poder anterior y a eso habría que agregarle que el Ichigo de "La saga de los Arrancar" era más poderoso que él Ichigo del final de la saga de "La sociedad de almas" qué a su vez, era mucho más fuerte que el Ichigo de inicios de esa Saga, quién a su vez sabemos gracias arregui que era 5 veces más fuerte que el hijo de finales de la saga de "La saga del segador de almas sustituto" sólo usando números simples, los niveles de poder se disparan
Ichigo segador de almas = 1
Ichigo Shikai = 2
Ichigo Bankai = 20
Ichigo Bankai Hueco-ficado = 200
Ulquiorra Estado basé = 200
Ulquiorra Primera Resurrección = 400
Ulquiorra Segunda Resurrección = 4.000
Ichigo Hueco = 5.000
PD : Siendo que Ichigo cómo simple humano, ya era mucho más fuerte que los humanos comunes, además hasta los Segadores de Almas más débiles, son más poderosos que el máximo potencial humano, sin mencionar qué Ichigo obtuvo los poderes de una teniente, los cuales están entre los 26 Segadores de Almas más poderosos.
Aún con todo ese poder, Ulquiorra ni siquiera rosa el top 10 de los personajes más poderosos en su saga de debut, hay 5 Arrancar más fuertes que el, sin mencionar a Los segadores de Almas, todavía más poderosos, qué los derrotaron algunos de ellos sin usar un Bankai y eso que la saga de "Los Arrancar" es sólo la penúltima saga de Bleach, los personajes de la saga final, son todavía más poderosos.
En Naruto, es todavía más exagerado, si es que es posible, desde el Naruto classico, tenemos a "Las Puertas del Dolor" de Rock Lee, que según Gai, sólo "La primera Puerta" Se incrementa el poder del usuario 5 veces o a "Los Ninjas del sonido" quienes con su "Selló de maldición fase dos" incrementaban 10 veces su poder o "Él modo mariposa" de Chouji, quién al entrar en esa forma, incrementada su poder 100 veces y aún así, no estaban ni cerca del poder de "Naruto Modo Manto de bestia von cola de Una Cola Fase Uno" o "Sasuke Selló de Maldición Fase Dos + Sharingan de 3 apas".
Jack Steel
31 января 2023
Apocalipticototal was saying:
Venga, donde está el que nunca sale de su casa y diga de que anime procede cada personaje.
Empiezo yo, Trunks y A16 son personajes de dragon ball, terminé.
Empiezo yo, Trunks y A16 son personajes de dragon ball, terminé.
Naruto Uzumaki y Maito Gai de Naruto Shipuden.
Ichigo kurosaki de Bleach.
Monkey D. Luffy de One Piece.
Kurapika Kuruta (El del número 404) Tonpa y Hanzo de Cazador X.
Izuku Midoriya y All Might de My Hero Academia.
Natsu Dragneel de Fairy Tail.
Toriko de Toriko.
Creo que Jotaro Kujo de JoJo's Bizarre Adventure.
Creo que el resto de los personajes son de Cazador X, pero no los reconozco.
Jack Steel
13 января 2023
ChamanCaido was saying:
Vegeta al inicio del torneo debe ser casi igual de fuerte que Gohan SSJ2 en el torneo de Cell, luego con la transformación SSJ3 entra a la liga de Bu gordo y Kid Bu.
Pero yo me pregunto q tan fuerte es Kakarotto. Es como Goku SSJ cuando enfrentó a Freezer? O está más cerca del nivel de los androides? o es más fuerte aún acercándose al nivel máximo de un SSJ1 como el q tenía Goku en el torneo de Cell.
Yo pienso q las 2 primeras están más en lo cierto, no creo que Kakarotto pueda mantener una pelea contra Cell Perfecto, Bojack o Dabura. Aunque claro es solo mi percepción.
Pero yo me pregunto q tan fuerte es Kakarotto. Es como Goku SSJ cuando enfrentó a Freezer? O está más cerca del nivel de los androides? o es más fuerte aún acercándose al nivel máximo de un SSJ1 como el q tenía Goku en el torneo de Cell.
Yo pienso q las 2 primeras están más en lo cierto, no creo que Kakarotto pueda mantener una pelea contra Cell Perfecto, Bojack o Dabura. Aunque claro es solo mi percepción.
Kakarotto debe ser asquerosamente fuerte, con "Él Gran Mono SSJ" obligó al Vegeta "Canon" a usar el SSJ2, cuándo se supone que ese Vegeta es más fuerte que su Gokú, siempre y cuándo estén en la misma transformación, Gokú el cual al final del manga clásico, pelo en estado base contra Uub, quien tiene el mismo poder de Kid Buu, aún si no contáramos eso, los Gokú y Vegeta de la saga de Majin Buu, ya eran más fuertes que el Gohan SSJ2 de 11 años, que con menos de la mitad de su poder, superó a Cell Súper Perfecto, quien había duplicado los poderes de Cell Perfecto.
Kakarotto U13 = 1
Vegeta U18 = 60
Kakarotto Súper Gran Mono = 500
Vegeta SSJ2 = 600
Jack Steel
3 января 2023
zanahoria was saying:
Buu interesado en Trunks, curioso.
Respecto al "debate" del origen de cell en la anterior página, aunque parezca a simple vista que falon tiene razón la verdad es que ninguno la tiene, y es que la presencia de cell es literalmente un agujero de guión que toriyama nunca termino de cerrar xD
Aquí salagir intento arreglarlo en un especial, pero aún quedaron varios agujeros en el asunto, por que la máquina en la que viajó cell iba aún más al pasado?
Según lo que se da a entender aquí en multiverse la máquina del tiempo "crea" un universo exactamente igual al actual pero en el pasado, osea no sirve para viajar entre universos paralelos, siguiendo esa lógica, porque cell llegó a una línea donde el pasado no era igual que en la línea mirai?
Cell debió llegar a una línea donde Trunks nunca llegó, su sola existencia en la obra es una incoherencia argumental
Como resolver esto? Habrían dos posibles vías
a) solo existen dos líneas temporales (desechada ya que crea paradojas) : en este caso la máquina del tiempo de alguna manera está anclada siempre a una misma línea temporal de otro universo, pero para que esto pudiese funcionar cell tendría que haber podido derrotar a trunks en el futuro, pero eso sería un final horrible para la saga así que descartado
b) cell viene de un futuro post z modificado (la que me gusta más): que cell haya podido viajar a la misma línea temporal a la que viajó Trunks puede explicarse si este viene desde un futuro no explicado, distinto al mirai y al u18, parecido al universo donde reina babidi, una línea temporal dondo los guerreros z y trunks mirai se enfrentaron a los androides y nunca apareció cell, en este universo aún con la intervención de Trunks mirai todo acabo casi igual por razones desconocidas, la tierra devastada, y un "new" Trunks queriendo viajar aún más lejos en el pasado que su versión alterna para cambiarlo, este fue interceptado por cell, viajó al pasado y se creó la línea del u18
Para este caso existirian principalmente 3 líneas temporales, aunque es posible que en algún punto se hayan clonado estás para rellenar algunos agujeros
1) la línea mirai "original", todos los guerreros z muertos, Trunks viajando a un pasado creando el universo "z sin mirai cell"
2) "z sin mirai cell", la línea de tiempo que desconocemos que intente explicar más arriba. El trunks de esta época pretende viajar al pasado pero su lugar es tomado por cell, creando así el "u18"
3) el "u18", aquí sucede todo lo visto en z, los guerreros z salen victoriosos contra cell y mirai trunks "vuelve" a su línea, en este punto no sabría decir si está volviendo a la línea mirai original o si "volvió" a una linea clon de la original, en ambos casos el resultado es el mismo
Respecto al "debate" del origen de cell en la anterior página, aunque parezca a simple vista que falon tiene razón la verdad es que ninguno la tiene, y es que la presencia de cell es literalmente un agujero de guión que toriyama nunca termino de cerrar xD
Aquí salagir intento arreglarlo en un especial, pero aún quedaron varios agujeros en el asunto, por que la máquina en la que viajó cell iba aún más al pasado?
Según lo que se da a entender aquí en multiverse la máquina del tiempo "crea" un universo exactamente igual al actual pero en el pasado, osea no sirve para viajar entre universos paralelos, siguiendo esa lógica, porque cell llegó a una línea donde el pasado no era igual que en la línea mirai?
Cell debió llegar a una línea donde Trunks nunca llegó, su sola existencia en la obra es una incoherencia argumental
Como resolver esto? Habrían dos posibles vías
a) solo existen dos líneas temporales (desechada ya que crea paradojas) : en este caso la máquina del tiempo de alguna manera está anclada siempre a una misma línea temporal de otro universo, pero para que esto pudiese funcionar cell tendría que haber podido derrotar a trunks en el futuro, pero eso sería un final horrible para la saga así que descartado
b) cell viene de un futuro post z modificado (la que me gusta más): que cell haya podido viajar a la misma línea temporal a la que viajó Trunks puede explicarse si este viene desde un futuro no explicado, distinto al mirai y al u18, parecido al universo donde reina babidi, una línea temporal dondo los guerreros z y trunks mirai se enfrentaron a los androides y nunca apareció cell, en este universo aún con la intervención de Trunks mirai todo acabo casi igual por razones desconocidas, la tierra devastada, y un "new" Trunks queriendo viajar aún más lejos en el pasado que su versión alterna para cambiarlo, este fue interceptado por cell, viajó al pasado y se creó la línea del u18
Para este caso existirian principalmente 3 líneas temporales, aunque es posible que en algún punto se hayan clonado estás para rellenar algunos agujeros
1) la línea mirai "original", todos los guerreros z muertos, Trunks viajando a un pasado creando el universo "z sin mirai cell"
2) "z sin mirai cell", la línea de tiempo que desconocemos que intente explicar más arriba. El trunks de esta época pretende viajar al pasado pero su lugar es tomado por cell, creando así el "u18"
3) el "u18", aquí sucede todo lo visto en z, los guerreros z salen victoriosos contra cell y mirai trunks "vuelve" a su línea, en este punto no sabría decir si está volviendo a la línea mirai original o si "volvió" a una linea clon de la original, en ambos casos el resultado es el mismo
Linea Temporal A : Todo sucede exactamente igual a la historia que conocemos, con la única diferencia de que es Goku quién derrota a Mecha Freezer y al rey Cold, luego del segundo viaje de Trunks del futuro, este regresa a su línea temporal con el control remoto creado por Bulma, apaga a los gemelos y trata de viajar aún más atrás en el tiempo, para crear un futuro todavía mejor al que creó en la línea B, probablemente tratando de derrotar al Dr. Gero, antes de que active a los gemelos, pero es interceptado por Cell Imperfecto, quién lo asesina y se roba la máquina del tiempo, viajando el año 763, año programado de antemano por Trunks, viaje en el tiempo que lo manda a "La línea temporal D".
Línea Temporal B : Esta línea temporal, es creada a partir de los cambios que Trunks del futuro de "La Línea Temporal A" causa al derrotar el mismo a Mecha Freezer y el rey Cold, esta línea temporal se desenvuelve exactamente igual a la historia que conocemos, hasta el punto de la creación del control remoto de Bulma, cómo Cell Imperfecto de "La Línea Temporal A" viajó a "La Línea Temporal D" el Trunks de "La línea Temporal A" jamás fue a investigarlo y una vez el control remoto estuviera listo no se le entregaría Krilin, sino a Trunks del futuro, el cual regresaría a su línea temporal original, para probarlo en los disque gemelos del futuro más "Débiles".
Línea Temporal C : Está línea temporal, es la del Trunks del futuro, por así decirlo, canónico, es el que vemos en DBS y el que vemos aquí en DBM, su primer viaje en el tiempo y su consecuente cambio en la historia crea a "La línea temporal D" eso suponiendo que la llegada del Cell del futuro, no haya causado la creación de esta línea temporal.
Línea Temporal D : Es la del U18 y la del DBS.
La máquina del tiempo, técnicamente hablando, no puede viajar por el tiempo libremente, luego del primer viaje en el tiempo, se anclada a la línea temporal que visitó, simpre y cuando siga regresando al año al que viajo en un inicio, estará visitando la misma línea de tiempo, el paso en el tiempo entre el futuro y pasado de esas 2 línea de tiempo, incluso se superpondran, cómo vimos en DBS, si pasa un año en La Línea A el mismo tiempo habrá paso en La Línea B, pero si el viajero viaja a un año diferente, por ejempló más atrás, aunque crea que está visitando el pasado de la lina que ya conocía, sólo estará accediendo a otra nueva línea de tiempo.
Jack Steel
3 января 2023
Apocalipticototal was saying:
Prince Raditz escribió: Pensad que el trunks que vimos por primera vez tenía unos 17 años + 3 de la espera de los androides 20. Si sumas el de la sala del entrenamiento 1 más =21 y 10 desde que regresó a su futuro son 31. A lo sumo 32 años , es hijo de vegeta si, pero al igual que Gohan, nunca quiso entrenar por si mismo y encima la última década ha estado reconstruyendo la tierra y toda la diplomacia que ello conlleva , puede que hasta sea el presidente de la humanidad xD
Que haya dominado el estado tocho a voluntad y llegado al nivel de cell perfecto ya es algo . Mira Gohan , pasaron 7 años y se hizo más débil xDD
Dabra no sabe que Trunks también es ssj , si pelearan entre ellos estaría muy igualdad eso seguro...
Con tu comentario me doy cuenta de que Trunks U12 tiene en realidad 30 años, tenía 17 cuando mato a MechaFreeze y Cold, pero el solo espero un año para el segundo viaje, osea que en la saga de Cell tendría 18, más dos años de las dos veces que se metió en la sala de entrenamiento, regresando con 20 años a su línea del tiempo, más los 10 años de paz.
mitzu escribió: Pelu escribió: Naga escribió: No me pase muy seguido en este especial pero raro me parece que Falon no haya hecho nada del Trunksverse y más teniendolo a huevo con este Trunks llegando a un torneo de Trunks.
Entiéndelo, aun debe de estar en shock después de ver como nos han mostrado a Trunks adolescente en el ultimo capitulo del manga de DBS. Es increíble que yo diga esto pero es que comparado con ese Trunks de DBS incluso el Trunks de GT es mejor personaje XD.
Que es eso de que Trunks DBS le tenga pánico a los fantasmas, por dios si es el coautor del "Super Ghost Kamikaze Attack", literalmente conoció al padre de Goten cuando este era un fantasma. Ha muerto y resucitado y conoce de sobra sobre el otro mundo y Enma Daio. Sin sentido.
Que es eso que de niño le pareciera patético el disfraz del Gran Saiyaman y ahora se haga el superhéroe con disfraz aun mas patético.
Que es eso de dudar si ir a enfrentar a unos enemigos o ir al cine con una octogenaria rejuvenecida.
Por dios con lo que molaba Mirai Trunks que le estáis haciendo al personaje de Trunsk T.T
1. es otra entidad, al igual que vegetto aca... cada uno puede ser diferente (ahora diran que vegtto tiene todo lo mismo que goku y viceversa ? goku es un mañatico de la cabeza inestable ?, pues no)
2. hay cosas que muchos de chico no les gusta, y de grande la ven diferente, y mas si te la pasas jugando a un juego que te gusta... ademas se deja en claro que es por justamente el juego que le atrae esas idioteces
3. él sabe q esta rejuvenecidad ? creo que no, pero si lo supiera: que importa ? si eso no cambia nada en los sentimientos que uno pueda tener (ademas, que amigos ? los rellenos ? XD)
4. Mirai trunks sufrio y por eso se hizo asi, aun asi fue culpa de él que gohan muriera, practicamente
La personalidad es rara: si, choca: si... pero que mas da ? si tiene su fundamento de distintas formas, además, se le puede ver en mas de una ocacion la reaccion propia del pequeño trunks
Totalmente deacuerdo, la adaptación a manga de Super Hero tiene buena pinta.
Que haya dominado el estado tocho a voluntad y llegado al nivel de cell perfecto ya es algo . Mira Gohan , pasaron 7 años y se hizo más débil xDD
Dabra no sabe que Trunks también es ssj , si pelearan entre ellos estaría muy igualdad eso seguro...
Con tu comentario me doy cuenta de que Trunks U12 tiene en realidad 30 años, tenía 17 cuando mato a MechaFreeze y Cold, pero el solo espero un año para el segundo viaje, osea que en la saga de Cell tendría 18, más dos años de las dos veces que se metió en la sala de entrenamiento, regresando con 20 años a su línea del tiempo, más los 10 años de paz.
mitzu escribió: Pelu escribió: Naga escribió: No me pase muy seguido en este especial pero raro me parece que Falon no haya hecho nada del Trunksverse y más teniendolo a huevo con este Trunks llegando a un torneo de Trunks.
Entiéndelo, aun debe de estar en shock después de ver como nos han mostrado a Trunks adolescente en el ultimo capitulo del manga de DBS. Es increíble que yo diga esto pero es que comparado con ese Trunks de DBS incluso el Trunks de GT es mejor personaje XD.
Que es eso de que Trunks DBS le tenga pánico a los fantasmas, por dios si es el coautor del "Super Ghost Kamikaze Attack", literalmente conoció al padre de Goten cuando este era un fantasma. Ha muerto y resucitado y conoce de sobra sobre el otro mundo y Enma Daio. Sin sentido.
Que es eso que de niño le pareciera patético el disfraz del Gran Saiyaman y ahora se haga el superhéroe con disfraz aun mas patético.
Que es eso de dudar si ir a enfrentar a unos enemigos o ir al cine con una octogenaria rejuvenecida.
Por dios con lo que molaba Mirai Trunks que le estáis haciendo al personaje de Trunsk T.T
1. es otra entidad, al igual que vegetto aca... cada uno puede ser diferente (ahora diran que vegtto tiene todo lo mismo que goku y viceversa ? goku es un mañatico de la cabeza inestable ?, pues no)
2. hay cosas que muchos de chico no les gusta, y de grande la ven diferente, y mas si te la pasas jugando a un juego que te gusta... ademas se deja en claro que es por justamente el juego que le atrae esas idioteces
3. él sabe q esta rejuvenecidad ? creo que no, pero si lo supiera: que importa ? si eso no cambia nada en los sentimientos que uno pueda tener (ademas, que amigos ? los rellenos ? XD)
4. Mirai trunks sufrio y por eso se hizo asi, aun asi fue culpa de él que gohan muriera, practicamente
La personalidad es rara: si, choca: si... pero que mas da ? si tiene su fundamento de distintas formas, además, se le puede ver en mas de una ocacion la reaccion propia del pequeño trunks
Totalmente deacuerdo, la adaptación a manga de Super Hero tiene buena pinta.
Trunks del futuro hizo su primer viaje en el tiempo, desde el año 784 al año 764, así que la primera vez que lo conocimos, tenía 18 años, su segundo y último viaje, al menos para la cronología de Dragon Ball Multiverse, lo hizo en el año 785 hacia el año 767, lo que significa que tenía 19 años + 2 años que pasó en la habitación del tiempo, los 7 años que hay entre la saga de Majin Buu y la de Cell + los posteriores 20 años de paz en esta cronología, lo que significa que este Trunks del futuro, tiene unos 48 años, ya que el futuro de Trunks del futuro, esta 20 años adelantando al tiempo presente del U18, si los del U18, viven en el año 794, entonces Trunks del futuro, vive en el año 812.
Jack Steel
3 января 2023
Pelu was saying:
Naga escribió: No me pase muy seguido en este especial pero raro me parece que Falon no haya hecho nada del Trunksverse y más teniendolo a huevo con este Trunks llegando a un torneo de Trunks.
Entiéndelo, aun debe de estar en shock después de ver como nos han mostrado a Trunks adolescente en el ultimo capitulo del manga de DBS. Es increíble que yo diga esto pero es que comparado con ese Trunks de DBS incluso el Trunks de GT es mejor personaje XD.
Que es eso de que Trunks DBS le tenga pánico a los fantasmas, por dios si es el coautor del "Super Ghost Kamikaze Attack", literalmente conoció al padre de Goten cuando este era un fantasma. Ha muerto y resucitado y conoce de sobra sobre el otro mundo y Enma Daio. Sin sentido.
Que es eso que de niño le pareciera patético el disfraz del Gran Saiyaman y ahora se haga el superhéroe con disfraz aun mas patético.
Que es eso de dudar si ir a enfrentar a unos enemigos o ir al cine con una octogenaria rejuvenecida.
Por dios con lo que molaba Mirai Trunks que le estáis haciendo al personaje de Trunsk T.T
Entiéndelo, aun debe de estar en shock después de ver como nos han mostrado a Trunks adolescente en el ultimo capitulo del manga de DBS. Es increíble que yo diga esto pero es que comparado con ese Trunks de DBS incluso el Trunks de GT es mejor personaje XD.
Que es eso de que Trunks DBS le tenga pánico a los fantasmas, por dios si es el coautor del "Super Ghost Kamikaze Attack", literalmente conoció al padre de Goten cuando este era un fantasma. Ha muerto y resucitado y conoce de sobra sobre el otro mundo y Enma Daio. Sin sentido.
Que es eso que de niño le pareciera patético el disfraz del Gran Saiyaman y ahora se haga el superhéroe con disfraz aun mas patético.
Que es eso de dudar si ir a enfrentar a unos enemigos o ir al cine con una octogenaria rejuvenecida.
Por dios con lo que molaba Mirai Trunks que le estáis haciendo al personaje de Trunsk T.T
1) El Trunks de DBGT, es el mismo Trunks que el del futuro, sus personalidades son indistinguibles, en lo único en lo que se diferencian es que el Trunks de DBGT odia el trabajo de escritorio, en lo demás, hasta matar a su oponente rápidamente lo comparten, así que si crees que el Trunks de DBZ es buen personaje, por consecuente el Trunks de DBGT, también lo sería.
2) Amigo, lo de los fantasmas es sólo un chiste, no es algo que deberías tomarte en serio, el mismo manga se burla de ello.
3) A Trunks le gustaba la idea de ser un súper héroe, lo que no le gustó, fue el traje ridículo de Gohan.
4) Trunks y Goten, están de Súper héroes, sólo porqué se obsesionar un con un personaje de videojuegos que también es un superhéroe y al que convenientemente van a sacarle una película, cosa que su fanatismo sólo aumenté.
Jack Steel
2 января 2023
orgullo saiyayin was saying:
El dibujo muy bueno. Pero dabura igual de fuerte que cell en segunda forma ? Gohan (18 y16) adulto ssj2 tuvo una pelea pareja con el y por más que no haya entrenado es mucho más fuerte que eso, y en la pelea vs cell se deja bastante claro que sí poder superaba los 1000 millones (cell segunda forma 520 millones)
Los Niveles de Poder de Taringa que estás sitando, donde Cell Semi Perfecto tiene 520 millones, no tienen mucho sentido, antes de matar a Gohan del futuro, el cual era más fuerte que el Trunks del futuro de 14 años, el cual también era un SSJ, C-17 le dice que nunca usaron siquiera la mitad de su poder contra él, en todos esos años de lucha, lo que significaría qué tanto C-17 y C-18, son más del doble de fuertes qué unos SSJ, Trunks no estubo presente en dicha pelea y esa es la razón de que se crea que los gemelos del presente, son más fuertes que los del futuro.
Trunks SSJ (De 14 años) = 150.000.000
Gohan SSJ (De 23 años) = 180.000.000
Trunks SSJ (De 17 años) = 220.000.000
Gokú SSJ (Post Yadrat) = 270.000.000
Gokú SSJ (Arco de A-19 y C-20) = 330.000.000
Vegeta SSJ (Arco de A-19 y C-20) = 400.000.000
Picoro con sus ropas pesadas
(Nail + Kami-Sama) = 480.000.000
C-18 (100%) = 500.000.000
C-17 (100%) = 600.000.000
A-16 = 750.000.000
Cell Imperfecto Máximo poder
(Nikky City + Ginger Town) = 900.000.000
(Según A-16, el mismo y Cell Imperfecto, disque tenían el mismo poder, cosa que vimos no era era el casó, ya que una ves Cell Imperfecto empezó a pelear enserió, sobrepaso a A-16 fácilmente, lo hizo sangrar e incluso sobrevivió a un "Resplandor Infernal" a quemarropa, saliendo bien librado y sin un solo rasguño de dicho ataque)
Cell Semi Perfecto = 1.500.000.000
Jack Steel
2 января 2023
MagnusGallant was saying:
Pelu escribió: Vegeta y Goku, seguramente llegasen a un Ssj2 basico.
Nota: En Dragon Ball Z, además de Gohan, nadie alcanzó el SSJ2 por medios naturales, Goku lo alcanzó entrenando sin desgaste alguno y a Vegeta se lo dió Babidi, a pesar de Vegeta pasársela entrenando con la ayuda de Bulma sus esfuerzos no fueron suficientes para ascender de nivel.
Kami obviamente no los dejará entrar a la RoSaT sin una amenaza y para el momento en que Babidi muestra sus cartas ya no hay tiempo para entrenar.
Nota: En Dragon Ball Z, además de Gohan, nadie alcanzó el SSJ2 por medios naturales, Goku lo alcanzó entrenando sin desgaste alguno y a Vegeta se lo dió Babidi, a pesar de Vegeta pasársela entrenando con la ayuda de Bulma sus esfuerzos no fueron suficientes para ascender de nivel.
Kami obviamente no los dejará entrar a la RoSaT sin una amenaza y para el momento en que Babidi muestra sus cartas ya no hay tiempo para entrenar.
No es cierto, Vegeta alcanzó la fase 2 en los 7 años de entrenamiento entre la saga de Cell y de Majin Boo, cuándo Gokú se transforma contra Majin Yakon, Vegeta reacciona con un "Él también lo logró" y en su pelea contra Gokú, en ningún momento se hace mención a qué Vegeta haya obtenido dicha transformación a causa de la magia de Babidi.
Jack Steel
18 декабря 2022
Rogeru was saying:
buu tardo 10 años en reencarnar...podría ser que sea ese el plazo XD
No, Buu tardo 9 meses en reencarnar, luego de que Gokú mató a Kid Buu, Enma uso el alma lavada de Kid Buu, para que fuera el alma de Uub, desde qué Uub fue concebido, técnicamente Buu ya había reencarnado.
Jack Steel
16 декабря 2022
Juanmass was saying:
Podría solicitar su deseo a alguno de los ganadores, como el U18 o el U16 que fueron salvados por él básicamente.
¿Qué? 1 Replie(s)
Jack Steel
16 декабря 2022
Apocalipticototal was saying:
Jack Steel escribió: Apocalipticototal escribió: GolpeSerio escribió: Tengo muchas ganas de ver la fusion de gohan y goku cuando se iban a fusionar para pelear con buu, pero buu absorbe a gohan.
Popo Azul escribió: Dimaneitorcomics escribió: A-16-¿Significa eso que podría haber un Son Goku en otro universo?
Varga-No sé quien es ese, pero sí. Aunque solo podrías verle si fuese uno de los más fuertes de su universo... Y si le gustara pelear.
A-16-You son of a bitch, I´m in.
el Varga que aun no ha hablado - ¡Blasfemia! Los universos que han sido creados por un viaje en el tiempo y no de forma natural no deberían participar! Son universos antinaturales creados artificialmente!
Bajo esa norma, el universo 18 y,16 son antinaturales xdd
Y el 4, 6, 14, 15, 17 sin olvidarnos el 20.
Mirai_Goku escribió: Me imagino Trunks queriendo pedir el deseo de revivir a todos y justo antes 16 se le adelanta a lo Oolong y pide a Polunga que le de un Gokú para navidad.
Sería interesante que en algún punto de la historia Kakarotto pierda su inmortalidad y sea 16 quien lo mate. Ya sé que no es Gokú pero es un "tipo" de Gokú, talvez así al fin quedaría en paz, y también ese monstruo recibiría finalmente su merecido.
O mejor aún, Kakarotto no pierde la inmortalidad, con el lío que armara Vegetto se canselara el torneo, no sin antes dejar a Kakarotto como trozo de carne chamuscada, aún vivo!, pero sin que nadie se de cuenta, A16 secuestra a Kakarotto, ocultandolo en el sótano de capsule corp, torturandolo por toda la eternidad.
[quote from="Apocalipticototal" id=200572]GolpeSerio escribió: Tengo muchas ganas de ver la fusion de gohan y goku cuando se iban a fusionar para pelear con buu, pero buu absorbe a gohan.
Gokhan, por simple lógica, sería más fuerte que Vegetto, aunque no tanto por falta del plus de rivalidad, en cuanto a su personalidad, pues sería un bonachón al que le gustan las peleas, pero no tiene inconveniente en hacer esto a un lado con tal de ayudar, por las noches se torna en su alter-ego super heroico: el gran king monkey!!!.
Nop, la fusión de Gokú y Gohan, podría derrotar a Súper Buu Gotenks, sin usar el SSJ, pero déjame dudar en el hecho de siquiera poder usar el SSJ, después de todo los poderes de Gohan y Gokú en ese momento eran opuestos, 1up tenía todo su poder por medio de transformaciones, mientras que el otro lo tenía en su estado basé y si algo nos enseñó la fusión de Kale y Kaulifla, es qué cuando la diferencia de poder entre ambas partes es muy grande, la fusión resultante no es muy poderosa, por lo que Gokhan, probablemente sería más fuerte que Súper Buu Gohan, pero no superaría los poderes de Vegetto SSJ y ese seria su topé.
Gohan en Super Hero nos muestra que no hay mucha diferencia entre sus fases de super sayano y su estado místico/definitivo, vaya que a efectos prácticos es una transformación más, así que Gokhan podría no solo usar las distintas fases del super sayano, sino también pasar a usar su modo potencial desbloqueado.
Popo Azul escribió: Dimaneitorcomics escribió: A-16-¿Significa eso que podría haber un Son Goku en otro universo?
Varga-No sé quien es ese, pero sí. Aunque solo podrías verle si fuese uno de los más fuertes de su universo... Y si le gustara pelear.
A-16-You son of a bitch, I´m in.
el Varga que aun no ha hablado - ¡Blasfemia! Los universos que han sido creados por un viaje en el tiempo y no de forma natural no deberían participar! Son universos antinaturales creados artificialmente!
Bajo esa norma, el universo 18 y,16 son antinaturales xdd
Y el 4, 6, 14, 15, 17 sin olvidarnos el 20.
Mirai_Goku escribió: Me imagino Trunks queriendo pedir el deseo de revivir a todos y justo antes 16 se le adelanta a lo Oolong y pide a Polunga que le de un Gokú para navidad.
Sería interesante que en algún punto de la historia Kakarotto pierda su inmortalidad y sea 16 quien lo mate. Ya sé que no es Gokú pero es un "tipo" de Gokú, talvez así al fin quedaría en paz, y también ese monstruo recibiría finalmente su merecido.
O mejor aún, Kakarotto no pierde la inmortalidad, con el lío que armara Vegetto se canselara el torneo, no sin antes dejar a Kakarotto como trozo de carne chamuscada, aún vivo!, pero sin que nadie se de cuenta, A16 secuestra a Kakarotto, ocultandolo en el sótano de capsule corp, torturandolo por toda la eternidad.
[quote from="Apocalipticototal" id=200572]GolpeSerio escribió: Tengo muchas ganas de ver la fusion de gohan y goku cuando se iban a fusionar para pelear con buu, pero buu absorbe a gohan.
Gokhan, por simple lógica, sería más fuerte que Vegetto, aunque no tanto por falta del plus de rivalidad, en cuanto a su personalidad, pues sería un bonachón al que le gustan las peleas, pero no tiene inconveniente en hacer esto a un lado con tal de ayudar, por las noches se torna en su alter-ego super heroico: el gran king monkey!!!.
Nop, la fusión de Gokú y Gohan, podría derrotar a Súper Buu Gotenks, sin usar el SSJ, pero déjame dudar en el hecho de siquiera poder usar el SSJ, después de todo los poderes de Gohan y Gokú en ese momento eran opuestos, 1up tenía todo su poder por medio de transformaciones, mientras que el otro lo tenía en su estado basé y si algo nos enseñó la fusión de Kale y Kaulifla, es qué cuando la diferencia de poder entre ambas partes es muy grande, la fusión resultante no es muy poderosa, por lo que Gokhan, probablemente sería más fuerte que Súper Buu Gohan, pero no superaría los poderes de Vegetto SSJ y ese seria su topé.
Gohan en Super Hero nos muestra que no hay mucha diferencia entre sus fases de super sayano y su estado místico/definitivo, vaya que a efectos prácticos es una transformación más, así que Gokhan podría no solo usar las distintas fases del super sayano, sino también pasar a usar su modo potencial desbloqueado.
En el manga original, Picoro luego de sentir que Súper Buu es más fuerte que Majin Buu y que Gokú dijera que no podría derrotar a Súper Buu, una ves entraron a La habitación del tiempo y pese a creer que una vez fusionados, no se podían convertir en SSJ, Picoro creyó que Gotenks vas podría derrotar a Súper Buu, sólo por el Ki que emanaba, antes de eso Trunks afirmó que Gotenks base estaba a la par de Súper Buu, el manga básicamente nos dice a la cara que Gotenks Basé es más fuerte que Gokú SSJ3 y Gohan Definitivo, era más fuerte que Gotenks SSJ3, "Él Estado Definitivo" el menos debería darle un poder superior al que obtendría de poseer el SSJ3, por lo que si que hay una gran diferencia entre las formas SSJ y Él Estado Definitivo.
Jack Steel
14 декабря 2022
Apocalipticototal was saying:
GolpeSerio escribió: Tengo muchas ganas de ver la fusion de gohan y goku cuando se iban a fusionar para pelear con buu, pero buu absorbe a gohan.
Popo Azul escribió: Dimaneitorcomics escribió: A-16-¿Significa eso que podría haber un Son Goku en otro universo?
Varga-No sé quien es ese, pero sí. Aunque solo podrías verle si fuese uno de los más fuertes de su universo... Y si le gustara pelear.
A-16-You son of a bitch, I´m in.
el Varga que aun no ha hablado - ¡Blasfemia! Los universos que han sido creados por un viaje en el tiempo y no de forma natural no deberían participar! Son universos antinaturales creados artificialmente!
Bajo esa norma, el universo 18 y,16 son antinaturales xdd
Y el 4, 6, 14, 15, 17 sin olvidarnos el 20.
Mirai_Goku escribió: Me imagino Trunks queriendo pedir el deseo de revivir a todos y justo antes 16 se le adelanta a lo Oolong y pide a Polunga que le de un Gokú para navidad.
Sería interesante que en algún punto de la historia Kakarotto pierda su inmortalidad y sea 16 quien lo mate. Ya sé que no es Gokú pero es un "tipo" de Gokú, talvez así al fin quedaría en paz, y también ese monstruo recibiría finalmente su merecido.
O mejor aún, Kakarotto no pierde la inmortalidad, con el lío que armara Vegetto se canselara el torneo, no sin antes dejar a Kakarotto como trozo de carne chamuscada, aún vivo!, pero sin que nadie se de cuenta, A16 secuestra a Kakarotto, ocultandolo en el sótano de capsule corp, torturandolo por toda la eternidad.
Popo Azul escribió: Dimaneitorcomics escribió: A-16-¿Significa eso que podría haber un Son Goku en otro universo?
Varga-No sé quien es ese, pero sí. Aunque solo podrías verle si fuese uno de los más fuertes de su universo... Y si le gustara pelear.
A-16-You son of a bitch, I´m in.
el Varga que aun no ha hablado - ¡Blasfemia! Los universos que han sido creados por un viaje en el tiempo y no de forma natural no deberían participar! Son universos antinaturales creados artificialmente!
Bajo esa norma, el universo 18 y,16 son antinaturales xdd
Y el 4, 6, 14, 15, 17 sin olvidarnos el 20.
Mirai_Goku escribió: Me imagino Trunks queriendo pedir el deseo de revivir a todos y justo antes 16 se le adelanta a lo Oolong y pide a Polunga que le de un Gokú para navidad.
Sería interesante que en algún punto de la historia Kakarotto pierda su inmortalidad y sea 16 quien lo mate. Ya sé que no es Gokú pero es un "tipo" de Gokú, talvez así al fin quedaría en paz, y también ese monstruo recibiría finalmente su merecido.
O mejor aún, Kakarotto no pierde la inmortalidad, con el lío que armara Vegetto se canselara el torneo, no sin antes dejar a Kakarotto como trozo de carne chamuscada, aún vivo!, pero sin que nadie se de cuenta, A16 secuestra a Kakarotto, ocultandolo en el sótano de capsule corp, torturandolo por toda la eternidad.
[quote from="Apocalipticototal" id=200572]GolpeSerio escribió: Tengo muchas ganas de ver la fusion de gohan y goku cuando se iban a fusionar para pelear con buu, pero buu absorbe a gohan.
Gokhan, por simple lógica, sería más fuerte que Vegetto, aunque no tanto por falta del plus de rivalidad, en cuanto a su personalidad, pues sería un bonachón al que le gustan las peleas, pero no tiene inconveniente en hacer esto a un lado con tal de ayudar, por las noches se torna en su alter-ego super heroico: el gran king monkey!!!.
Nop, la fusión de Gokú y Gohan, podría derrotar a Súper Buu Gotenks, sin usar el SSJ, pero déjame dudar en el hecho de siquiera poder usar el SSJ, después de todo los poderes de Gohan y Gokú en ese momento eran opuestos, 1up tenía todo su poder por medio de transformaciones, mientras que el otro lo tenía en su estado basé y si algo nos enseñó la fusión de Kale y Kaulifla, es qué cuando la diferencia de poder entre ambas partes es muy grande, la fusión resultante no es muy poderosa, por lo que Gokhan, probablemente sería más fuerte que Súper Buu Gohan, pero no superaría los poderes de Vegetto SSJ y ese seria su topé. 1 Replie(s)
Jack Steel
13 декабря 2022
observador was saying:
Apocalipticototal escribió: Jack Steel escribió:
Nop, es imposible que hayan existido, los poderes de pelea de A-19 y C-20, eran demasiado altos cómo para que cualquiera de Los guerreros Z a excepción de Gokú SSJ, pudieran derrotralos, ya que en el futuro de Trunks, Vegeta nunca alcanzó el estado de SSJ, de haber existido A-19 y C-20 en el futuro de Trunks, ellos solos, hubieran derrotado y asesinado a todos Los guerreros Z y la activación de los gemelos Lapis y Lázuli, no hubiera sido necesaria, después de todo, sin los 3 años de entrenamiento intenso que tuvieron Los guerreros Z, previo a la aparición de A-19 y C-20, serían mucho más débiles, Picoro obtuvo un poder de pelea cuándo mínimo igual al de Trunks SSJ o Goku SSJ después de entrenar en Yadrat, esto según Krilin, ya que fueron los únicos 2 SSJ que el sintio, solo por entrenar con y contra Gokú, ya ni hablar de Vegeta, quien era más fuerte que Gokú.
Pongamos sus poderes de pelea, de la siguiente manera :
A-19 = 120.000.000
C-20 = 125.000.000
Gokú SSJ (Enfermo del corazón) = 150.000.000
Picoro sin su ropa pesada (Arco de los Androides y Cyborgs) = 220.000.000
A-19 (Con el poder de Gokú SSJ absorbido) = 270.000.000
Vegeta SSJ (Arco de los Androides y Cyborgs) = 400.000.000
Pero en el futuro de Trunks, Goku se enfermó y murió, mucho antes de la aparición de C-17 y C-18, por lo tanto, nunca entreno con Picoro, al no tener la advertencia de que sería asesinado en 3 años, ni de sufrir la humillación de que existiera otro SSJ, que no fuera él, Vegeta tampoco entreno cómo si lo hizo en la línea principal, y por lo tanto, Vegeta jamás alcanzó el SSJ, eso lo sabemos gracias a las páginas extras de Toyotaro en DBS, osea que ni Picoro o Vegeta, llegaron siquiera a las 10.000.000 de Unidades.
No se de donde sacas que A19 y A20 sean tan fuertes, aunque si eran bastante más fuertes que todos a la hora de atacar, tanto que solo Vegeta super sayano podría matarlos, pero a la hora de la verdad no afecta mucho, porque las páginas extras de Toyotaro han causado revuelo por la mal interpretación de la gente, si nos detenemos ha mirarlas verás que están todos magullados y lastimados, evidentemente ese es el final de varios de los enfrentamientos que los guerreros Z tendrían con Lápiz y Lazuli, desde luego que Vegeta alcanzo el super sayano, pues la muerte de Goku llegaría demasiado tarde como para afectar en su transición a esa transformación.
Falon escribió: observador escribió:
Nope, en el manga Trunks ya dice que su viaje al pasado provocó cambios en los acontecimientos.
Por el motivo que fuese el viaje de Trunks para avisar de la llegada de los androides tuvo cambios en los acontecimientos que debían pasar, entre ellos que Gero y A19 atacasen en lugar de activar a A17 y A18.
Trunks nunca dice rotundamente que estás peculiaridades ocurran por el viaje en el tiempo, se lo deja más como una posibilidad, y además esto atenta con los cimientos de multiverse, con lo de que todos los universos son iguales hasta que se presente un cambio que causará divergencias directas, y también contradice lo que se nos presenta en Super con la saga de Black.
Además que no tendría sentido, quiero decir Gero no sabía del super sayajin, eso quiere decir que no estuvo investigando a Goku luego de volver de Namek, por ende no tendría porque cambiar sus planes, además que nunca se explica como es que el viaje en el tiempo podría alterar el poder de los androides, tampoco es que Trunks sepa mucho sobre el viaje en el tiempo, perfectamente podría ser que nunca le contaron sobre 19 y 20 y que Trunks supusiera que cambio la línea de tiempo.
Nop, es imposible que hayan existido, los poderes de pelea de A-19 y C-20, eran demasiado altos cómo para que cualquiera de Los guerreros Z a excepción de Gokú SSJ, pudieran derrotralos, ya que en el futuro de Trunks, Vegeta nunca alcanzó el estado de SSJ, de haber existido A-19 y C-20 en el futuro de Trunks, ellos solos, hubieran derrotado y asesinado a todos Los guerreros Z y la activación de los gemelos Lapis y Lázuli, no hubiera sido necesaria, después de todo, sin los 3 años de entrenamiento intenso que tuvieron Los guerreros Z, previo a la aparición de A-19 y C-20, serían mucho más débiles, Picoro obtuvo un poder de pelea cuándo mínimo igual al de Trunks SSJ o Goku SSJ después de entrenar en Yadrat, esto según Krilin, ya que fueron los únicos 2 SSJ que el sintio, solo por entrenar con y contra Gokú, ya ni hablar de Vegeta, quien era más fuerte que Gokú.
Pongamos sus poderes de pelea, de la siguiente manera :
A-19 = 120.000.000
C-20 = 125.000.000
Gokú SSJ (Enfermo del corazón) = 150.000.000
Picoro sin su ropa pesada (Arco de los Androides y Cyborgs) = 220.000.000
A-19 (Con el poder de Gokú SSJ absorbido) = 270.000.000
Vegeta SSJ (Arco de los Androides y Cyborgs) = 400.000.000
Pero en el futuro de Trunks, Goku se enfermó y murió, mucho antes de la aparición de C-17 y C-18, por lo tanto, nunca entreno con Picoro, al no tener la advertencia de que sería asesinado en 3 años, ni de sufrir la humillación de que existiera otro SSJ, que no fuera él, Vegeta tampoco entreno cómo si lo hizo en la línea principal, y por lo tanto, Vegeta jamás alcanzó el SSJ, eso lo sabemos gracias a las páginas extras de Toyotaro en DBS, osea que ni Picoro o Vegeta, llegaron siquiera a las 10.000.000 de Unidades.
No se de donde sacas que A19 y A20 sean tan fuertes, aunque si eran bastante más fuertes que todos a la hora de atacar, tanto que solo Vegeta super sayano podría matarlos, pero a la hora de la verdad no afecta mucho, porque las páginas extras de Toyotaro han causado revuelo por la mal interpretación de la gente, si nos detenemos ha mirarlas verás que están todos magullados y lastimados, evidentemente ese es el final de varios de los enfrentamientos que los guerreros Z tendrían con Lápiz y Lazuli, desde luego que Vegeta alcanzo el super sayano, pues la muerte de Goku llegaría demasiado tarde como para afectar en su transición a esa transformación.
Falon escribió: observador escribió:
Nope, en el manga Trunks ya dice que su viaje al pasado provocó cambios en los acontecimientos.
Por el motivo que fuese el viaje de Trunks para avisar de la llegada de los androides tuvo cambios en los acontecimientos que debían pasar, entre ellos que Gero y A19 atacasen en lugar de activar a A17 y A18.
Trunks nunca dice rotundamente que estás peculiaridades ocurran por el viaje en el tiempo, se lo deja más como una posibilidad, y además esto atenta con los cimientos de multiverse, con lo de que todos los universos son iguales hasta que se presente un cambio que causará divergencias directas, y también contradice lo que se nos presenta en Super con la saga de Black.
Además que no tendría sentido, quiero decir Gero no sabía del super sayajin, eso quiere decir que no estuvo investigando a Goku luego de volver de Namek, por ende no tendría porque cambiar sus planes, además que nunca se explica como es que el viaje en el tiempo podría alterar el poder de los androides, tampoco es que Trunks sepa mucho sobre el viaje en el tiempo, perfectamente podría ser que nunca le contaron sobre 19 y 20 y que Trunks supusiera que cambio la línea de tiempo.
Él problema con eso, es qué en el manga, Trunks, menciona que los androides que destruyeron su futuro y mataron a todos los guerreros Z, los que aparecerían dentro de 3 años, eran A-19 y A-20, pero cuándo Trunks regresa, no reconoce ni a A-19 ni a C-20, en la realidad, sabrás que al editor de Toriyama no le gustaron el gordo y el viejo, por lo que Akira creó a C-17 y C-18, ósea nunca estuvo en lo planeado que existiera otra pareja de androides, otra imposibilidad para la existencia de A-19 y C-20, es que Gero solo pudo escapar y activar a los gemelos, gracias a la intervención de Trunks y Bulma, qué sirvieron como distracción, además Trunks sabía que Gero fue asesinado por sus creaciones, de los que presenciaron eso en la línea principal, ninguno vivió para contarlo en el futuro de Trunks, C-16, es el más claro ejemplo de que los viajes en el tiempo de Trunks, efectivamente cambian la realidad que visita, en el futuro de Trunks, C-16 no existe ¿Porqué existirían A-19 y C-20? Además de existir ¿Porqué Bulma no le advertiria de otros 2 Androides más? ¿Porqué Gohan no le hablo de ellos?
Jack Steel
13 декабря 2022
Achohermano was saying:
Jack Steel escribió: observador escribió: Dr.Guero escribió: Apocalipticototal escribió: Prince Raditz escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Mas bien es el que gero decapita cuando está en su coche xDD
Falon escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Good ending: vivió más y no perdió más pelo.
No recordaba el aspecto de las víctimas de A19 y A20, pero es que esa persona también tendría que estar muerta en los universos mirai, porque, y creó que esto no es muy sabido, A20 y A19 hicieron exactamente lo mismo antes de ser detenidos y derrotados por los guerreros Z mirai.
No, en el universo Mirai A19 y A20 no existieron. Lo comenta Trunks cuando los ve y en canvio A17 y A18 son más débiles en Mirai.
Ellos si o si tuvieron que existir, al menos 20 ya que es el propio Gero, quizás en multiverse cambiaran eso, pero en la línea original Gero también tendría que haber intentado atacar, seria repelido por los guerreros y terminariá activando a 17 y 18, simplemente que Trunks nunca supo de los androides 19 y 20 porque no causaron mayor problema.
Nop, es imposible que hayan existido, los poderes de pelea de A-19 y C-20, eran demasiado altos cómo para que cualquiera de Los guerreros Z a excepción de Gokú SSJ, pudieran derrotralos, ya que en el futuro de Trunks, Vegeta nunca alcanzó el estado de SSJ, de haber existido A-19 y C-20 en el futuro de Trunks, ellos solos, hubieran derrotado y asesinado a todos Los guerreros Z y la activación de los gemelos Lapis y Lázuli, no hubiera sido necesaria, después de todo, sin los 3 años de entrenamiento intenso que tuvieron Los guerreros Z, previo a la aparición de A-19 y C-20, serían mucho más débiles, Picoro obtuvo un poder de pelea cuándo mínimo igual al de Trunks SSJ o Goku SSJ después de entrenar en Yadrat, esto según Krilin, ya que fueron los únicos 2 SSJ que el sintio, solo por entrenar con y contra Gokú, ya ni hablar de Vegeta, quien era más fuerte que Gokú.
Pongamos sus poderes de pelea, de la siguiente manera :
A-19 = 120.000.000
C-20 = 125.000.000
Gokú SSJ (Enfermo del corazón) = 150.000.000
Picoro sin su ropa pesada (Arco de los Androides y Cyborgs) = 220.000.000
A-19 (Con el poder de Gokú SSJ absorbido) = 270.000.000
Vegeta SSJ (Arco de los Androides y Cyborgs) = 400.000.000
Pero en el futuro de Trunks, Goku se enfermó y murió, mucho antes de la aparición de C-17 y C-18, por lo tanto, nunca entreno con Picoro, al no tener la advertencia de que sería asesinado en 3 años, ni de sufrir la humillación de que existiera otro SSJ, que no fuera él, Vegeta tampoco entreno cómo si lo hizo en la línea principal, y por lo tanto, Vegeta jamás alcanzó el SSJ, eso lo sabemos gracias a las páginas extras de Toyotaro en DBS, osea que ni Picoro o Vegeta, llegaron siquiera a las 10.000.000 de Unidades.
Lo único que aportar aquí, es que (perdón si suena muy tiquismiquis) los androides deberían de ser bastante más fuertes de las 120.000.000 unidades para no poder ser derrotados por los guerreros Z.
En el manga, se dice claramente al volver Frieza como mecha, es más fuerte que en la pelea de Namek, y que su padre, es aún más fuerte. Ahora, de primera mano esto no cambia mucho porque el resto de guerreros (Yamcha, Krilin, Tien...) es debatible si su fuerza llega siquiera al millón, y haría la pelea imposible. Hay un análisis de 19 y 20 creyendo que Goku es Yamcha (del cual tienen las lecturas de Mecha Frieza y Goku por la máquina de Cell, lo cual haría entender que la fuerza base de Yamcha es, a lo mucho, 3.000.000- 5.000.000). Pero Piccolo es aquí declarado como "igual de fuerte que un Super Saiyan" (esto después de ver a Vegeta en SS partirle la cara a 19)
Entonces, creo que Piccolo en el futuro sí que podría haber ganado a 19 y 20 de éstos haber aparecido
Mas bien es el que gero decapita cuando está en su coche xDD
Falon escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Good ending: vivió más y no perdió más pelo.
No recordaba el aspecto de las víctimas de A19 y A20, pero es que esa persona también tendría que estar muerta en los universos mirai, porque, y creó que esto no es muy sabido, A20 y A19 hicieron exactamente lo mismo antes de ser detenidos y derrotados por los guerreros Z mirai.
No, en el universo Mirai A19 y A20 no existieron. Lo comenta Trunks cuando los ve y en canvio A17 y A18 son más débiles en Mirai.
Ellos si o si tuvieron que existir, al menos 20 ya que es el propio Gero, quizás en multiverse cambiaran eso, pero en la línea original Gero también tendría que haber intentado atacar, seria repelido por los guerreros y terminariá activando a 17 y 18, simplemente que Trunks nunca supo de los androides 19 y 20 porque no causaron mayor problema.
Nop, es imposible que hayan existido, los poderes de pelea de A-19 y C-20, eran demasiado altos cómo para que cualquiera de Los guerreros Z a excepción de Gokú SSJ, pudieran derrotralos, ya que en el futuro de Trunks, Vegeta nunca alcanzó el estado de SSJ, de haber existido A-19 y C-20 en el futuro de Trunks, ellos solos, hubieran derrotado y asesinado a todos Los guerreros Z y la activación de los gemelos Lapis y Lázuli, no hubiera sido necesaria, después de todo, sin los 3 años de entrenamiento intenso que tuvieron Los guerreros Z, previo a la aparición de A-19 y C-20, serían mucho más débiles, Picoro obtuvo un poder de pelea cuándo mínimo igual al de Trunks SSJ o Goku SSJ después de entrenar en Yadrat, esto según Krilin, ya que fueron los únicos 2 SSJ que el sintio, solo por entrenar con y contra Gokú, ya ni hablar de Vegeta, quien era más fuerte que Gokú.
Pongamos sus poderes de pelea, de la siguiente manera :
A-19 = 120.000.000
C-20 = 125.000.000
Gokú SSJ (Enfermo del corazón) = 150.000.000
Picoro sin su ropa pesada (Arco de los Androides y Cyborgs) = 220.000.000
A-19 (Con el poder de Gokú SSJ absorbido) = 270.000.000
Vegeta SSJ (Arco de los Androides y Cyborgs) = 400.000.000
Pero en el futuro de Trunks, Goku se enfermó y murió, mucho antes de la aparición de C-17 y C-18, por lo tanto, nunca entreno con Picoro, al no tener la advertencia de que sería asesinado en 3 años, ni de sufrir la humillación de que existiera otro SSJ, que no fuera él, Vegeta tampoco entreno cómo si lo hizo en la línea principal, y por lo tanto, Vegeta jamás alcanzó el SSJ, eso lo sabemos gracias a las páginas extras de Toyotaro en DBS, osea que ni Picoro o Vegeta, llegaron siquiera a las 10.000.000 de Unidades.
Lo único que aportar aquí, es que (perdón si suena muy tiquismiquis) los androides deberían de ser bastante más fuertes de las 120.000.000 unidades para no poder ser derrotados por los guerreros Z.
En el manga, se dice claramente al volver Frieza como mecha, es más fuerte que en la pelea de Namek, y que su padre, es aún más fuerte. Ahora, de primera mano esto no cambia mucho porque el resto de guerreros (Yamcha, Krilin, Tien...) es debatible si su fuerza llega siquiera al millón, y haría la pelea imposible. Hay un análisis de 19 y 20 creyendo que Goku es Yamcha (del cual tienen las lecturas de Mecha Frieza y Goku por la máquina de Cell, lo cual haría entender que la fuerza base de Yamcha es, a lo mucho, 3.000.000- 5.000.000). Pero Piccolo es aquí declarado como "igual de fuerte que un Super Saiyan" (esto después de ver a Vegeta en SS partirle la cara a 19)
Entonces, creo que Piccolo en el futuro sí que podría haber ganado a 19 y 20 de éstos haber aparecido
C) Sí, Krilin dice que Picoro es tan fuerte cómo un SSJ, pero no lo compara con Vegeta SSJ, quien es más fuerte que Gokú SSJ, ni con Trunks SSJ, sin mencionar que Picoro evito pelear directamente te contra A-19, luego de que absorbiera el poder del Kamehameha de Gokú SSJ, lógicamente hablando, el Picoro del futuro, no debería ser ni la mitad de fuerte que el Picoro de la línea principal.
D) Es verdad que Mecha Freezer dice tener el poder suficiente cómo para derrotar a Gokú SSJ de Namekusein, el sólito y que Gohan dice que el Ki de Cold es más grande que el de Mecha Freezer, pero también hay que recordar que Gohan aclara que esa no es toda la fuerza de Freezer, además en todas las guías, incluyendo la de DBS : Broly, mencionan que Freezer era más poderoso que su padre, ergo Cold, tenía un poder de pelea inferior a las 120.000.000 de Unidades, que Freezer tenía al momento de nacer.
Mecha Freezer 50% = 90.000.000
Rey Cold = 100.000.000
Freezer 100% de Namekusein = 120.000.000
Mecha Freezer 100% = 180.000.000
Jack Steel
13 декабря 2022
Achohermano was saying:
Jack Steel escribió: observador escribió: Dr.Guero escribió: Apocalipticototal escribió: Prince Raditz escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Mas bien es el que gero decapita cuando está en su coche xDD
Falon escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Good ending: vivió más y no perdió más pelo.
No recordaba el aspecto de las víctimas de A19 y A20, pero es que esa persona también tendría que estar muerta en los universos mirai, porque, y creó que esto no es muy sabido, A20 y A19 hicieron exactamente lo mismo antes de ser detenidos y derrotados por los guerreros Z mirai.
No, en el universo Mirai A19 y A20 no existieron. Lo comenta Trunks cuando los ve y en canvio A17 y A18 son más débiles en Mirai.
Ellos si o si tuvieron que existir, al menos 20 ya que es el propio Gero, quizás en multiverse cambiaran eso, pero en la línea original Gero también tendría que haber intentado atacar, seria repelido por los guerreros y terminariá activando a 17 y 18, simplemente que Trunks nunca supo de los androides 19 y 20 porque no causaron mayor problema.
Nop, es imposible que hayan existido, los poderes de pelea de A-19 y C-20, eran demasiado altos cómo para que cualquiera de Los guerreros Z a excepción de Gokú SSJ, pudieran derrotralos, ya que en el futuro de Trunks, Vegeta nunca alcanzó el estado de SSJ, de haber existido A-19 y C-20 en el futuro de Trunks, ellos solos, hubieran derrotado y asesinado a todos Los guerreros Z y la activación de los gemelos Lapis y Lázuli, no hubiera sido necesaria, después de todo, sin los 3 años de entrenamiento intenso que tuvieron Los guerreros Z, previo a la aparición de A-19 y C-20, serían mucho más débiles, Picoro obtuvo un poder de pelea cuándo mínimo igual al de Trunks SSJ o Goku SSJ después de entrenar en Yadrat, esto según Krilin, ya que fueron los únicos 2 SSJ que el sintio, solo por entrenar con y contra Gokú, ya ni hablar de Vegeta, quien era más fuerte que Gokú.
Pongamos sus poderes de pelea, de la siguiente manera :
A-19 = 120.000.000
C-20 = 125.000.000
Gokú SSJ (Enfermo del corazón) = 150.000.000
Picoro sin su ropa pesada (Arco de los Androides y Cyborgs) = 220.000.000
A-19 (Con el poder de Gokú SSJ absorbido) = 270.000.000
Vegeta SSJ (Arco de los Androides y Cyborgs) = 400.000.000
Pero en el futuro de Trunks, Goku se enfermó y murió, mucho antes de la aparición de C-17 y C-18, por lo tanto, nunca entreno con Picoro, al no tener la advertencia de que sería asesinado en 3 años, ni de sufrir la humillación de que existiera otro SSJ, que no fuera él, Vegeta tampoco entreno cómo si lo hizo en la línea principal, y por lo tanto, Vegeta jamás alcanzó el SSJ, eso lo sabemos gracias a las páginas extras de Toyotaro en DBS, osea que ni Picoro o Vegeta, llegaron siquiera a las 10.000.000 de Unidades.
Lo único que aportar aquí, es que (perdón si suena muy tiquismiquis) los androides deberían de ser bastante más fuertes de las 120.000.000 unidades para no poder ser derrotados por los guerreros Z.
En el manga, se dice claramente al volver Frieza como mecha, es más fuerte que en la pelea de Namek, y que su padre, es aún más fuerte. Ahora, de primera mano esto no cambia mucho porque el resto de guerreros (Yamcha, Krilin, Tien...) es debatible si su fuerza llega siquiera al millón, y haría la pelea imposible. Hay un análisis de 19 y 20 creyendo que Goku es Yamcha (del cual tienen las lecturas de Mecha Frieza y Goku por la máquina de Cell, lo cual haría entender que la fuerza base de Yamcha es, a lo mucho, 3.000.000- 5.000.000). Pero Piccolo es aquí declarado como "igual de fuerte que un Super Saiyan" (esto después de ver a Vegeta en SS partirle la cara a 19)
Entonces, creo que Piccolo en el futuro sí que podría haber ganado a 19 y 20 de éstos haber aparecido
Mas bien es el que gero decapita cuando está en su coche xDD
Falon escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Good ending: vivió más y no perdió más pelo.
No recordaba el aspecto de las víctimas de A19 y A20, pero es que esa persona también tendría que estar muerta en los universos mirai, porque, y creó que esto no es muy sabido, A20 y A19 hicieron exactamente lo mismo antes de ser detenidos y derrotados por los guerreros Z mirai.
No, en el universo Mirai A19 y A20 no existieron. Lo comenta Trunks cuando los ve y en canvio A17 y A18 son más débiles en Mirai.
Ellos si o si tuvieron que existir, al menos 20 ya que es el propio Gero, quizás en multiverse cambiaran eso, pero en la línea original Gero también tendría que haber intentado atacar, seria repelido por los guerreros y terminariá activando a 17 y 18, simplemente que Trunks nunca supo de los androides 19 y 20 porque no causaron mayor problema.
Nop, es imposible que hayan existido, los poderes de pelea de A-19 y C-20, eran demasiado altos cómo para que cualquiera de Los guerreros Z a excepción de Gokú SSJ, pudieran derrotralos, ya que en el futuro de Trunks, Vegeta nunca alcanzó el estado de SSJ, de haber existido A-19 y C-20 en el futuro de Trunks, ellos solos, hubieran derrotado y asesinado a todos Los guerreros Z y la activación de los gemelos Lapis y Lázuli, no hubiera sido necesaria, después de todo, sin los 3 años de entrenamiento intenso que tuvieron Los guerreros Z, previo a la aparición de A-19 y C-20, serían mucho más débiles, Picoro obtuvo un poder de pelea cuándo mínimo igual al de Trunks SSJ o Goku SSJ después de entrenar en Yadrat, esto según Krilin, ya que fueron los únicos 2 SSJ que el sintio, solo por entrenar con y contra Gokú, ya ni hablar de Vegeta, quien era más fuerte que Gokú.
Pongamos sus poderes de pelea, de la siguiente manera :
A-19 = 120.000.000
C-20 = 125.000.000
Gokú SSJ (Enfermo del corazón) = 150.000.000
Picoro sin su ropa pesada (Arco de los Androides y Cyborgs) = 220.000.000
A-19 (Con el poder de Gokú SSJ absorbido) = 270.000.000
Vegeta SSJ (Arco de los Androides y Cyborgs) = 400.000.000
Pero en el futuro de Trunks, Goku se enfermó y murió, mucho antes de la aparición de C-17 y C-18, por lo tanto, nunca entreno con Picoro, al no tener la advertencia de que sería asesinado en 3 años, ni de sufrir la humillación de que existiera otro SSJ, que no fuera él, Vegeta tampoco entreno cómo si lo hizo en la línea principal, y por lo tanto, Vegeta jamás alcanzó el SSJ, eso lo sabemos gracias a las páginas extras de Toyotaro en DBS, osea que ni Picoro o Vegeta, llegaron siquiera a las 10.000.000 de Unidades.
Lo único que aportar aquí, es que (perdón si suena muy tiquismiquis) los androides deberían de ser bastante más fuertes de las 120.000.000 unidades para no poder ser derrotados por los guerreros Z.
En el manga, se dice claramente al volver Frieza como mecha, es más fuerte que en la pelea de Namek, y que su padre, es aún más fuerte. Ahora, de primera mano esto no cambia mucho porque el resto de guerreros (Yamcha, Krilin, Tien...) es debatible si su fuerza llega siquiera al millón, y haría la pelea imposible. Hay un análisis de 19 y 20 creyendo que Goku es Yamcha (del cual tienen las lecturas de Mecha Frieza y Goku por la máquina de Cell, lo cual haría entender que la fuerza base de Yamcha es, a lo mucho, 3.000.000- 5.000.000). Pero Piccolo es aquí declarado como "igual de fuerte que un Super Saiyan" (esto después de ver a Vegeta en SS partirle la cara a 19)
Entonces, creo que Piccolo en el futuro sí que podría haber ganado a 19 y 20 de éstos haber aparecido
A) No, Gero dice explícitamente, que sólo lo investigaron y observaron, hasta su enfrentamiento con Nappa y Vegeta, luego sólo calcularon lo demás, es decir, ellos no sabían nada acerca de la pelea de Trunks SSJ Vs Mecha Freezer y el rey Cold, ni la de Goku SSJ Vs Trunks SSJ, Gero simplemente ajusto su poder y el de A-19, para exceder los máximos poderes hipotetizados a partir de los conocimientos de la pelea de Gokú Vs Vegeta, nada más
B) En cuanto a los de Yamcha, según DBZ : Kakarot, el poder de Yamcha cuando Mecha Freezer llega a la tierra, es de 33.000 Unidades, poder de pelea que ya supera el máximo poder que alcanzó Gokú con el Cuádruple Kaio-ken y según "Otro juego que justo ahora no recuerdo el nombre xD" su nivel de poder era de 400.000 Unidades, en la saga de Cell, siendo que fue luego de entrenar 3 años, sabiendo que de no ser lo suficientemente fuerte, se iba a morir, a eso habría que agregarle que todos los Guerreros Z, estaban en reposo, tenían su poder de pelea contenido, A-19 seguro solo estaba captando un poder de pelea de entre 5.000 y 32.000.
Jack Steel
12 декабря 2022
Jack Steel
12 декабря 2022
observador was saying:
Dr.Guero escribió: Apocalipticototal escribió: Prince Raditz escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Mas bien es el que gero decapita cuando está en su coche xDD
Falon escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Good ending: vivió más y no perdió más pelo.
No recordaba el aspecto de las víctimas de A19 y A20, pero es que esa persona también tendría que estar muerta en los universos mirai, porque, y creó que esto no es muy sabido, A20 y A19 hicieron exactamente lo mismo antes de ser detenidos y derrotados por los guerreros Z mirai.
No, en el universo Mirai A19 y A20 no existieron. Lo comenta Trunks cuando los ve y en canvio A17 y A18 son más débiles en Mirai.
Ellos si o si tuvieron que existir, al menos 20 ya que es el propio Gero, quizás en multiverse cambiaran eso, pero en la línea original Gero también tendría que haber intentado atacar, seria repelido por los guerreros y terminariá activando a 17 y 18, simplemente que Trunks nunca supo de los androides 19 y 20 porque no causaron mayor problema.
Mas bien es el que gero decapita cuando está en su coche xDD
Falon escribió: Apocalipticototal escribió: El de la derecha de la primera viñeta es el presentador de los torneos? Finalmente los Vargas si prendieron las luces.
Good ending: vivió más y no perdió más pelo.
No recordaba el aspecto de las víctimas de A19 y A20, pero es que esa persona también tendría que estar muerta en los universos mirai, porque, y creó que esto no es muy sabido, A20 y A19 hicieron exactamente lo mismo antes de ser detenidos y derrotados por los guerreros Z mirai.
No, en el universo Mirai A19 y A20 no existieron. Lo comenta Trunks cuando los ve y en canvio A17 y A18 son más débiles en Mirai.
Ellos si o si tuvieron que existir, al menos 20 ya que es el propio Gero, quizás en multiverse cambiaran eso, pero en la línea original Gero también tendría que haber intentado atacar, seria repelido por los guerreros y terminariá activando a 17 y 18, simplemente que Trunks nunca supo de los androides 19 y 20 porque no causaron mayor problema.
Nop, es imposible que hayan existido, los poderes de pelea de A-19 y C-20, eran demasiado altos cómo para que cualquiera de Los guerreros Z a excepción de Gokú SSJ, pudieran derrotralos, ya que en el futuro de Trunks, Vegeta nunca alcanzó el estado de SSJ, de haber existido A-19 y C-20 en el futuro de Trunks, ellos solos, hubieran derrotado y asesinado a todos Los guerreros Z y la activación de los gemelos Lapis y Lázuli, no hubiera sido necesaria, después de todo, sin los 3 años de entrenamiento intenso que tuvieron Los guerreros Z, previo a la aparición de A-19 y C-20, serían mucho más débiles, Picoro obtuvo un poder de pelea cuándo mínimo igual al de Trunks SSJ o Goku SSJ después de entrenar en Yadrat, esto según Krilin, ya que fueron los únicos 2 SSJ que el sintio, solo por entrenar con y contra Gokú, ya ni hablar de Vegeta, quien era más fuerte que Gokú.
Pongamos sus poderes de pelea, de la siguiente manera :
A-19 = 120.000.000
C-20 = 125.000.000
Gokú SSJ (Enfermo del corazón) = 150.000.000
Picoro sin su ropa pesada (Arco de los Androides y Cyborgs) = 220.000.000
A-19 (Con el poder de Gokú SSJ absorbido) = 270.000.000
Vegeta SSJ (Arco de los Androides y Cyborgs) = 400.000.000
Pero en el futuro de Trunks, Goku se enfermó y murió, mucho antes de la aparición de C-17 y C-18, por lo tanto, nunca entreno con Picoro, al no tener la advertencia de que sería asesinado en 3 años, ni de sufrir la humillación de que existiera otro SSJ, que no fuera él, Vegeta tampoco entreno cómo si lo hizo en la línea principal, y por lo tanto, Vegeta jamás alcanzó el SSJ, eso lo sabemos gracias a las páginas extras de Toyotaro en DBS, osea que ni Picoro o Vegeta, llegaron siquiera a las 10.000.000 de Unidades. 2 Replie(s)
Jack Steel
9 октября 2022
Pelu was saying:
lamomia escribió: En Z se nos mostró que los sayayis sí que podían creear vínculos y apreciar a los demás, e ahí Goku y Vegeta. Si ellos pudieron es lógico pensar que otros también podrían, incluso Raditz y Nappa demostraron tener empatía por los de su especie, Raditz al ver la negativa de Goku acompañarlo bien puedo matar a todos e irse, pero no lo hizo y le dió una oportunidad para ir con el (incluso en un principio Raditz intenta razonar con el) después vemos que Raditz no lastimó a Gohan físicamente y solo lo mantuvo cautivo,
Después solo quiso matar a Goku cuando vio que esté nunca se uniría a él. Y que Goku y Piccolo eran una amenaza sería. Después vemos que Nappa sí tenía intenciones de revivir a Raditz e incluso a su especie, fue Vegeta el
Le dijo que hacer eso no valía la pena. Después cuando Nappa es derrotado demuestra que si le tenía aprecio a Vegeta. Después a lo largo de Z vemos cómo Vegeta le empieza a tomar cada vez más aprecio a su familia, en el mismo especial de Bardock si le importaba su escuadrón.. eso de que a los sayayis les importen sus amigos familia y que llegarán a Ser empáticos no es algo nuevo ya es algo que veíamos desde z
Así que en super que Bardock haya ayudando a Granola, su madre y Monite por qué sintió empatía por ellos no es raro. Además Bardock ya había matado a miles de namekianos y Cerealeano y en ningún momento demostro arrepiento, que el personaje tenga ésos destellos de empatía no quita que sea un genicida
Goku no cuenta mucho como demostración de Saiyans que puede crear vínculos y apreciar a los demás. Recuerda que Goku a raiz del golpe en la cabeza que se dio de pequeño, padece de amnesia y trastorno de personalidad. Por ello no se comporta como un Saiyans normal.
Tampoco vi a Nappa muy interesado en revivir a Raditz o a su especie, en el momento que Vegeta le dijo una opción mejor, paso olímpicamente de revivirlos.
A Raditz no le vi que mostrar mucho aprecio, tenia una mision que cumplir y no dudo en hacer cualquier cosa para lograrlo.
Cierto que durante Z, Vegeta fue empezando a mostrar aprecio por su familia, pero le costo 10 años, recuerda que le importo una mierda si el ataque de C-20 mataba a Bulma y Trunks bebe, no fue hasta la muerte de Mirai Trunks que empezó a mostrar algo de aprecio.
Es decir que incluso si mostraron algo de empatía o aprecio, fue siempre algo fugaz y no le daban apenas importancia. Vegeta para mostrar algo mas significativo tuvo que pasar mucho tiempo. Por eso si me choca que Bardock en super sintiera tanta empatía por Granola y su madre al punto de perdonarlos y hasta jugarse la vida por protegerlos.
Como dije, lo que se nos dijo en Z cuando se presentaron los Saiyans, fue que eran una raza de asesinos sin escrúpulos con ningún aprecio por los demás. Por eso a mi me pega mas la version de Salagir de Bardock y el U3, donde no le importa si mataron a su hijo o a su compañera.
Pero es solo mi opinion
Después solo quiso matar a Goku cuando vio que esté nunca se uniría a él. Y que Goku y Piccolo eran una amenaza sería. Después vemos que Nappa sí tenía intenciones de revivir a Raditz e incluso a su especie, fue Vegeta el
Le dijo que hacer eso no valía la pena. Después cuando Nappa es derrotado demuestra que si le tenía aprecio a Vegeta. Después a lo largo de Z vemos cómo Vegeta le empieza a tomar cada vez más aprecio a su familia, en el mismo especial de Bardock si le importaba su escuadrón.. eso de que a los sayayis les importen sus amigos familia y que llegarán a Ser empáticos no es algo nuevo ya es algo que veíamos desde z
Así que en super que Bardock haya ayudando a Granola, su madre y Monite por qué sintió empatía por ellos no es raro. Además Bardock ya había matado a miles de namekianos y Cerealeano y en ningún momento demostro arrepiento, que el personaje tenga ésos destellos de empatía no quita que sea un genicida
Goku no cuenta mucho como demostración de Saiyans que puede crear vínculos y apreciar a los demás. Recuerda que Goku a raiz del golpe en la cabeza que se dio de pequeño, padece de amnesia y trastorno de personalidad. Por ello no se comporta como un Saiyans normal.
Tampoco vi a Nappa muy interesado en revivir a Raditz o a su especie, en el momento que Vegeta le dijo una opción mejor, paso olímpicamente de revivirlos.
A Raditz no le vi que mostrar mucho aprecio, tenia una mision que cumplir y no dudo en hacer cualquier cosa para lograrlo.
Cierto que durante Z, Vegeta fue empezando a mostrar aprecio por su familia, pero le costo 10 años, recuerda que le importo una mierda si el ataque de C-20 mataba a Bulma y Trunks bebe, no fue hasta la muerte de Mirai Trunks que empezó a mostrar algo de aprecio.
Es decir que incluso si mostraron algo de empatía o aprecio, fue siempre algo fugaz y no le daban apenas importancia. Vegeta para mostrar algo mas significativo tuvo que pasar mucho tiempo. Por eso si me choca que Bardock en super sintiera tanta empatía por Granola y su madre al punto de perdonarlos y hasta jugarse la vida por protegerlos.
Como dije, lo que se nos dijo en Z cuando se presentaron los Saiyans, fue que eran una raza de asesinos sin escrúpulos con ningún aprecio por los demás. Por eso a mi me pega mas la version de Salagir de Bardock y el U3, donde no le importa si mataron a su hijo o a su compañera.
Pero es solo mi opinion
De hecho, estas equivocado, empezando desde que el Bardock canon de minus, anterior a lo que pasó en DBS, por una década, ya era un Jor-El cualquiera, el concepto de Bardock y Gine es el de ser mutantes de su especie, es decir, Sayayín evolucionado que se acercan cada vez más a convertirse en los sayayines del universo 6, en cuánto a lo qué pasó en el planeta Granolah, Bardock no decide no asesinar los al instante o jugarse la vida por ellos, porqué si, cuando los encuentran se les queda viendo y empieza a reflexionar sobre sus interacciones con Gine, recordemos que Bardock empezó a cambiar su forma de ver el mundo, a causa de la influencia de Gine, pero Bardock sólo decido no asesinarlos, cuándo Elec los encuentra, pone escusas de porque no los mató, cubriéndose a sí mismo, realmente no los "Defiende" hasta iniciar la pelea con Gas, pero más que hacerlo por ellos, como el mismo Bardock afirma, él quería ganar la pelea, evitar que Monaito y Granolah murieran, era un colateral de ganar dicha pelea, Bardock y Gine son gente rara en su especie, no una bara de medir, también cabe recalcar que nunca conocimos a Sayayín promedio, sólo a Vegeta y su influencia en Nappa y Raditz, siendo Vegeta el estereotipo de su especie.
Jack Steel
9 октября 2022
Keod was saying:
Jack Steel escribió: Keod escribió: DARKFENIX escribió: AHH goku se lo tomaria con pena pero lo asumiria, vegeta solo lo veria como algo absurdo pero de ahi ah perder la calma no tira para ni uno de ellos
eres fan de super?
en una de las visiones de bardock en algún momento vegito va a perder el control matando a su hijo gohan
¿Qué tiene que ver ser fan de DBS?.
DBSuper=Basura simple
eres fan de super?
en una de las visiones de bardock en algún momento vegito va a perder el control matando a su hijo gohan
¿Qué tiene que ver ser fan de DBS?.
DBSuper=Basura simple
¿Lo dice alguien que está siguiendo un fanfic cuyo único punto positivo es el Fanservice? XD ¿Me tenes que estar jodiendo? No me gusta usar la palabra hater, pero por Dios, que molesto eres, cada vez que comentas lo haces para tírale basura a DBS y tratando a cualquiera que tenga una opinión contraria a la tuya cómo fan de DBS ¿Qué te pasa hombre?
Jack Steel
7 октября 2022
Keod was saying:
DARKFENIX escribió: AHH goku se lo tomaria con pena pero lo asumiria, vegeta solo lo veria como algo absurdo pero de ahi ah perder la calma no tira para ni uno de ellos
eres fan de super?
en una de las visiones de bardock en algún momento vegito va a perder el control matando a su hijo gohan
eres fan de super?
en una de las visiones de bardock en algún momento vegito va a perder el control matando a su hijo gohan
¿Qué tiene que ver ser fan de DBS?. 1 Replie(s)
Jack Steel
7 октября 2022
L Productions was saying:
Vegetto tiene razón
¿Cómo que tiene la razón? Sí no hizo un c***** XD es más con Gokú y Vegeta como SSJ3, replicando la perfección su técnica de la desintegración, Vegetto quedó todavía peor parado, si es que acaso posible.
Jack Steel
7 августа 2022
Joako_27 was saying:
Debo confesar que nunca supe si su nombre se pronuncia Xi, Equis Equis I o Veintiuno
Ya que no hay diferencia en la pronunciación hispanohablante entre Sí y Xi, me gusta pensar que los demás crean que se hace el listillo cada vez que le preguntan su nombre
Random : ¿Y tu como te llamas?.
Xi : Sí.
Algo asi cómo en DBZ Agridge.
Paragus : Sería un gran uso para Vegeta
Rey Vegeta III : ¿Mi hijo, el planeta, oh yo?.
Paragus: ¡Sí!.
Rey Vegeta: Listillo de mierda.
Jack Steel
13 июля 2022
¿Qué tan poderoso se supone que es Zen Buu? Me ha entrado la duda después de ver que Gotenks SSJ3 no puede realizar la técnica robada de Vegetto que Goku y Vegeta SSJ3, si pueden, en el manga original, Picoro y Goku se dan cuanta de que Super Buu es más poderdo que Majin Buu y Goku dice ya no poder derrotarlo, pero en la habitación del tiempo el Ki de Gotenks basé es suficiente para hacerle creer ha Picoro que Gotenks puede derrotra ha Super Buu y eso que Picoro se sorprende al ver que Gotenks puede alcanzar el SSJ, desde su estado base, ya que el creía que Goten y Trunks tenían que fusionarse en SSJ, para que Gotenks apareciera con el SSJ activado y fesconocia que Gotenks podía acceder ha la forma desde su propio estado basé, lo cual pone ha Gotenks basé directamente por sobre Gokú SSJ3 y recordemos que en el manga Vegetto pasa al SSJ, instantáneamente para pelear con Super Buu Gohan ya que en su estado basé, era probablemente inferior.
Gokú SSJ3 = 400
Gotenks Basé = 500
Vegetto Basé = 12.000
Super Buu = 160.000
Gotenks SSJ3 = 200.000
Gohan Definitivo = 300.000
Super Buu Gotenks SSJ3 (+Picoro) = 360.000
Super Buu Gohan (Majin Buu + Picoro + Goten + Trunks) = 480.000
Vegetto SSJ = 600.000
PD = Los Goku y Vegeta del universo "Canon" de DBZ, tuvieron que haber incrementado sus poderes más de 500 veces, es decir, en el manga clásico, se supone que el Uub de 9 años, de "El vigésimo octavo torneo delas artes marciales" es tan poderoso como Kid Boo, pero Goku en estado base, puede manejarlo lo, qué significaría que el Goku en estado base, del final del manga, sería al menos tan poderoso como su SSJ3 de la saga de Majin Buu.
DB Multiverse page 2057
Gokú SSJ3 = 400
Gotenks Basé = 500
Vegetto Basé = 12.000
Super Buu = 160.000
Gotenks SSJ3 = 200.000
Gohan Definitivo = 300.000
Super Buu Gotenks SSJ3 (+Picoro) = 360.000
Super Buu Gohan (Majin Buu + Picoro + Goten + Trunks) = 480.000
Vegetto SSJ = 600.000
PD = Los Goku y Vegeta del universo "Canon" de DBZ, tuvieron que haber incrementado sus poderes más de 500 veces, es decir, en el manga clásico, se supone que el Uub de 9 años, de "El vigésimo octavo torneo delas artes marciales" es tan poderoso como Kid Boo, pero Goku en estado base, puede manejarlo lo, qué significaría que el Goku en estado base, del final del manga, sería al menos tan poderoso como su SSJ3 de la saga de Majin Buu.
Jack Steel
13 июля 2022
Me encantaría ver cómo el personaje realmente se comporta en un entorno de seres humanos normales y su actitud y forma de ser en la escuela, creo que sería más interesante que sus participaciónes en las peleas del torneo.
Chibi Son Bra did her best! page 30
Язык
Yiiihaaaaaa
Está claro que el bloqueo del maldito viejo tiene algo que ver con limitar su poder. O bien pierde su fuerza cuando ataca a un Kaio shin o cuando ataca a una persona que no es malvada, es lo único que se me ocurre. Hay que reconocer que el viejo es listo xD Aunque no se esperaba que un Kaio pudiera intentar matarlo claro xDDDD
Era obvio que su poder estaría por encima del ssj3 básico. Este Kaio ronda ese poder, pero no por mucho. Si el viejo dice que que Raditz está muy por encima de eso, ya podemos hacer oficial que su fuerza rondará la de Gohan, Vegeta y Goku.
En realidad, el Kaio-Shin del Sur es muchísimo más fuerte que Gokú en Super Saiyajin 3. Basta con recordar lo que ocurrió cuando Vegeta extrajo a Mr. Buu de la mente de Super Buu. En ese momento, Buu no se debilitó, sino que se transformó en la forma con el Kaio-Shin del Sur absorbido, conocida como Ultra Buu. Fue entonces cuando Gokú comentó que el poder de Buu había aumentado, en lugar de disminuir.
Además, podemos notar un detalle visual interesante: la antena de Ultra Buu es más larga que la de Super Buu, y casi del mismo tamaño que la de Super Buu con Gotenks SSJ3 absorbido. Sabemos que la longitud de la antena en las formas de Buu suele estar relacionada con su nivel de poder; mientras más larga, más poderoso es el Buu en cuestión.
Con esto en mente, queda claro que el poder del Kaio-Shin del Sur debe estar al nivel de Super Buu o al menos muy cerca, lo que lo coloca muy por encima de Gokú SSJ3 durante la saga de Majin Buu. Por lo tanto, aunque un hipotético "Raditz Definitivo" pudiera superar a Gokú SSJ3, de esa saga, aún estaría muy por debajo del poder que representa el Kaio-Shin del Sur.
Yiiihaaaaaa
Está claro que el bloqueo del maldito viejo tiene algo que ver con limitar su poder. O bien pierde su fuerza cuando ataca a un Kaio shin o cuando ataca a una persona que no es malvada, es lo único que se me ocurre. Hay que reconocer que el viejo es listo xD Aunque no se esperaba que un Kaio pudiera intentar matarlo claro xDDDD
Era obvio que su poder estaría por encima del ssj3 básico. Este Kaio ronda ese poder, pero no por mucho. Si el viejo dice que que Raditz está muy por encima de eso, ya podemos hacer oficial que su fuerza rondará la de Gohan, Vegeta y Goku.
En realidad, el Kaio-Shin del Sur es muchísimo más fuerte que Gokú en Super Saiyajin 3. Basta con recordar lo que ocurrió cuando Vegeta extrajo a Mr. Buu de la mente de Super Buu. En ese momento, Buu no se debilitó, sino que se transformó en la forma con el Kaio-Shin del Sur absorbido, conocida como Ultra Buu.Fue entonces cuando Gokú comentó que el poder de Buu había aumentado, en lugar de disminuir.
Además, podemos notar un detalle visual interesante: la antena de Ultra Buu es más larga que la de Super Buu, y casi del mismo tamaño que la de Super Buu con Gotenks SSJ3 absorbido. Sabemos que la longitud de la antena en las formas de Buu suele estar relacionada con su nivel de poder; mientras más larga, más poderoso es el Buu en cuestión.
Con esto en mente, queda claro que el poder del Kaio-Shin del Sur debe estar al nivel de Super Buu o al menos muy cerca, lo que lo coloca muy por encima de Gokú SSJ3 durante la saga de Majin Buu. Por lo tanto, aunque un hipotético "Raditz Definitivo" pudiera superar a Gokú SSJ3, de esa saga, aún estaría muy por debajo del poder que representa el Kaio-Shin del Sur.
Pues para mi es así
Kid Boo +supremo del sur=Ultra kid boo
También
Super boo +Gotenks ssj3+Piccolo=Boo gotenks
Sabemos que -->
Boo gotenks > Gohan mistico
Kid boo es medianamente más débil que super boo y el supremo problablemente es mas fuerte que Gotenks en términos de tiempo y energia almenos
Asi que masomenos (piccolo hace una diferencia marcada para que Bootenks sea más fuerte)
Pero aún así Ultra kid boo > Gohan mistico
Veas por donde lo veas, pero el poder mistico sí es más fuerte que el supremo del sur, 100%
No creó que Picoro haga una gran diferencia, después de todo Goten y Trunks tras entrenar en "La Habitación del tiempo" ya habían superado los poderes de Picoro (Obviamente en sus formas SSJ) Si no es que desde antes ya fueran más fuertes, después de todo, Picoro no pudo detener a los niños cuando fueron ayudar a Vegeta para pelear contra Majin Buu y "La Daisenshu 7" afirma que los niños tenían poderes equivalente al Gohan adolescente (Antes de entrar para el torneo 25) la razón del porqué Super Buu Gotenks SSJ3, fuera superior a Ultra Buu, es que Gotenks SSJ3, era mucho más fuerte que Super Buu y el Kaio-Shin del Sur, después de todo Gotenks SSJ3, estaba jugando con Super Buu y le estaba dando una paliza.
En cuanto a las Tiers de los Buu serían los siguientes:
1) Super Buu Gohan Definitivo (+ Picoro + Trunks + Goten).
2) Super Buu Gotenks SSJ3 ( + Picoro).
3) Ultra Buu (Kid Buu + Kaio-Shin del Sur).
4) Super Buu Picoro ( + Trunks + Goten).
5) Super Buu.
6) Majin Buu.
7) Kid Buu.
8) Evil Buu.
9) Mr. Buu.
Para resumir lo que tengo varias páginas diciendo ya, un Saiyan a no ser que sea discapacitado(literal) siempre tendría el potencial de un SSJ3, sin embargo aún les falta para ver la muerte de Raditz y el poder real del Kaioshin del Sur y el mismo.
Pueden revisar mi comentario en la page 2490 y anteriores para ver qué siempre he creído lo mismo, incluso sin confirmación del autor.
Sí, sí. Qué malos los usuarios que afirman sus ideas por algo mostrado en el manga, mejor afirmemos por "es que yo creo que...". He leído tu pensamiento sobre Raditz y no tiene ningún sentido. Con esa lógica el potencial desbloqueado de Satán derrotaría a Cold última forma porque Videl también lo hace; no es más lógico pensar que Videl podría hacerlo porque tiene la espada Z, el Kaioken, venció a un Cell Jr... no, para nada. El mismo Gohan ya tenía el SS2 y era de los seres más fuertes del universo antes de desbloquear su potencial, tiene más sentido eso que el saiyan que no puede derrotar a un Bardock SS ahora sea IGUAL DE FUERTE que Goku SNS XDDDDDDDD. El autor muchas veces habla a través de los personajes y no necesita dejar un recuadro explícito con las respuestas (aunque aquí Salagir sí que lo ha hecho XD); cuando Goku dice frente a Cell imperfecto que "es imposible que le gane", no necesitamos que Toriyama muestre una pelea entre Goku y Cell, usa al mismo Goku para dejarle claro al lector la diferencia de poder. Cuando Vegeta dice en el torneo de Cell que Goku es más fuerte que él, no necesitamos una pelea de Goku y Vegeta para saberlo. Repito, el autor habla a través de sus personajes. Que luego puede que Raditz sea más fuerte que todos los saiyans del torneo, puede ser, pero sería una incoherencia de las más grandes en DB Multiverse
Dejando eso de lado, la gente en la caja de comentarios sabe de sobra que eres mod, venir a decir adelantos de lo que va a pasar, con fechas incluidas le quita la gracia a esperar la siguiente página.
Jajaja hombre, estoy de acuerdo, es mejor afirmar diciendo "yo creo" en ese caso soy menos propenso a corregir y más a pensar con todos.
En qué parte Salagir ha puesto carteles? Los comentarios de autor? Si, aunque en este capitulo no ha salido ninguno.
Por qué sería incoherente que el potencial de Raditz fuera ese? En el caso de Videl, si, había sacado por su cuenta un buen % de ese potencial, pero en el caso de Raditz, al ser Raditz el debilucho y dedicarse a la diplomacia, no lo hizo, lo que no significa que no lo tenga, es como si agarras a Ronnie Coleman y le prohibes entrenar y lo restringes a una dieta de 1500kcal toda su vida, podría ser dios, pero sería un tirillas que no usa su potencial genético.
Pd: nope, no dije que pasaría el 1 de Junio, solamente que podremos hablar con más fluidez de como funciona ese ritual en ese momento.
darjbolt99 escribió: >saso
saso, tu que eres modder sabes el porque salagir se la agarra con el pobre Prince Raditz? xDD
Tengo la creencia de que Salagir odia los fandoms, se mete mucho con ellos desde el inicio, uno de los primeros minicomics narra como los fandoms lo acaban matando, entonces el resumen seria que le encanta ver llorar a los 3-4 fans que tiene Raditz en la versión inglesa, y quizás(no puedo afirmar nada) al que tiene aquí en la española xD
Jack Steel escribió: Prince Raditz escribió: Leeeeets'GO motherfuckeeeerrsss!!
Yiiihaaaaaa
Está claro que el bloqueo del maldito viejo tiene algo que ver con limitar su poder. O bien pierde su fuerza cuando ataca a un Kaio shin o cuando ataca a una persona que no es malvada, es lo único que se me ocurre. Hay que reconocer que el viejo es listo xD Aunque no se esperaba que un Kaio pudiera intentar matarlo claro xDDDD
Era obvio que su poder estaría por encima del ssj3 básico. Este Kaio ronda ese poder, pero no por mucho. Si el viejo dice que que Raditz está muy por encima de eso, ya podemos hacer oficial que su fuerza rondará la de Gohan, Vegeta y Goku.
En realidad, el Kaio-Shin del Sur es muchísimo más fuerte que Gokú en Super Saiyajin 3. Basta con recordar lo que ocurrió cuando Vegeta extrajo a Mr. Buu de la mente de Super Buu. En ese momento, Buu no se debilitó, sino que se transformó en la forma con el Kaio-Shin del Sur absorbido, conocida como Ultra Buu.Fue entonces cuando Gokú comentó que el poder de Buu había aumentado, en lugar de disminuir.
Además, podemos notar un detalle visual interesante: la antena de Ultra Buu es más larga que la de Super Buu, y casi del mismo tamaño que la de Super Buu con Gotenks SSJ3 absorbido. Sabemos que la longitud de la antena en las formas de Buu suele estar relacionada con su nivel de poder; mientras más larga, más poderoso es el Buu en cuestión.
Con esto en mente, queda claro que el poder del Kaio-Shin del Sur debe estar al nivel de Super Buu o al menos muy cerca, lo que lo coloca muy por encima de Gokú SSJ3 durante la saga de Majin Buu. Por lo tanto, aunque un hipotético "Raditz Definitivo" pudiera superar a Gokú SSJ3, de esa saga, aún estaría muy por debajo del poder que representa el Kaio-Shin del Sur.
Gracias por la excelente explicación, adicionalmente eso, por temas de guión, prefiero que el Kaioshin del Sur tenga ese poder en DBM, sería muy aburrido que fuera similar a los demás, aunque habría un posible hueco ya que en la primera rebelión de Buu el tendría que haberse podido defender muchísimo mejor, en lugar de ser la burla de todos.
De nada amigo. 3 Replie(s)