DB Multiverse

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PokeChess 11 3月
Sentiram.
[img].
DB Multiverse page 2649
PokeChess 9 3月
@Moderação

O certo seria "Aí", com acento no "i". Se puderem, por gentileza, depois corrigirem.
— -

No mais, boa página!
DB Multiverse page 2648
PokeChess 8 3月
Bird Mountain was saying:
"readers be dumb for not knowing Vegetto is immune."

Excuse me, are we reading the same text? I don't see all the malice you're talking about in Salagir's speech (which can even be heard/seen since it was in a live stream). 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2646
PokeChess 7 3月
SSJ2 Your Nick was saying:
I think Vegetto is probably going to be XXI's strongest soldier that they have to fight before XXI himself gets some sort of final form. The black senzu can't control Vegetto when he's concious, but who knows what it can do when he's frozen.


— 
The comment made during the live stream: Do you feel like spoiler-ing us if the black senzu has some effects on Vegetto (beside feeding him a bit)?


https://www.youtube.com/watch?v=8rKzM363cDA&t=2368s

@Salagir

Yes, I can spoiler you. This is just a black senzu. I'm not going to go the road that it was a way for XXI to control Vegetto through an evil food. That would be indeed be a stupid thing. XXI is merely trying to get Vegetto on his good side and for that is giving him food.

And there's also that many people say "ah why is Vegetto eating that he's so stupid." Well no, Vegetto is not stupid. He knows that he cannot be hurt by poison because he's fucking Vegetto. He's super strong, he's a fusion of two sayajins. He can survive being transformed into a candy. He's not going to be killed by poison. So if he's eating the senzu, it's because he knows that he does not risk anything. He's been fighting magicians before. He's eating the senzu and it's a little like a few, maybe 100 senzus and it's nice. That's all.

— 

You can verify it in the linked excerpt, which I timestamped at the exact moment it was said. 2 Replie(s)
DB Multiverse page 2646
PokeChess 5 3月
XXScythersXX was saying:
PokeChess estava dizendo: @Moderadores

Página 2644 era para ser "rápida", não "rápido".

Página 1713 também está faltando incluir esta parte (traduzida) nas notas:

"Oozaru form
Power level x 2. Yes, not x 10. DBM canon is x2."

Agradecemos pela sua colaboração, ambos foram resolvidos.


Valeu! Só um detalhe:

Poder de luta x 2, Sim, e não x 10. O cânone DBM é x2.

era para ter um ponto ali:

>Poder de luta x 2. Sim, e não x 10. O cânone DBM é x2.
DB Multiverse page 2645
PokeChess 5 3月
João Vitor was saying:
PokeChess estava dizendo: Salagir sabe mais que Toriyama. Agora sobre Dragon Ball, vai saber (se você diz...).

Porra, isso aqui foi de cair o cu da bunda meu mano. E bem, dbm é uma fic de Db.


>Salagir sabe mais que Toriyama.

Curioso você ter feito esse recorte do meu comentário, porque isolado realmente soa absurdo. Só que o contexto foi este:

@João Vitor
Até pq Salagir sabe mais que Akira que é o criador da obra né?

@PokeChess
Tô falando de DBM. Sobre DBM, Salagir sabe mais que Toriyama. Agora sobre Dragon Ball, vai saber (se você diz...).

Ou seja, eu estava falando de Dragon Ball Multiverse, não do Dragon Ball original. E o “vai saber (se você diz...)” foi resposta ao seu sarcasmo, justamente pra marcar que eu não estava afirmando isso sobre Dragon Ball.

Ademais, em nenhum momento eu disse que Salagir está certo ou errado contra o cânon do DB. Eu só trouxe informações já dadas.

Você pode discordar, achar incoerente, chamar de retcon, sem problema. Só não faz sentido me atribuir uma afirmação sobre Dragon Ball original a partir de um recorte que omite a parte mais importante do que eu disse.

Por fim, sim, DBM é uma obra que se baseia em DB, não acho que eu tenha negado isso em nenhum momento.
DB Multiverse page 2645
PokeChess 5 3月
@Moderadores

Página 2644 era para ser "rápida", não "rápido".

Página 1713 também está faltando incluir esta parte (traduzida) nas notas:

"Oozaru form
Power level x 2. Yes, not x 10. DBM canon is x2." 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2645
PokeChess 4 3月
artbitz was saying:
Dai é tenso tenta faze powerscaling se voce tem que pega cada informação daquele momento específico de uma Live. Mas faze o que né?


Não só da live como daqui também:

https://www.dragonball-multiverse.com/en/page-1713.html

João Vitor was saying:
Até pq Salagir sabe mais que Akira que é o criador da obra ne?

Bem, tô conversando sobre DBM. Sim, sobre DBM, Salagir sabe mais que Toriyama. Agora sobre Dragon Ball, vai saber (se você diz...). 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2644
PokeChess 4 3月
https://www.dragonball-multiverse.com/en/page-1713.html

Oozaru form
Power level x 2. Yes, not x 10. DBM canon is x2.


Também temos essa informação, disponibilizada na página 1713 (chequem a versão inglesa/francesa), mais recente do que o que foi dito na página 1179.
DB Multiverse page 2644
PokeChess 4 3月
João Vitor was saying:
Na realidade não são 2x e sim 10, o especial dos ultras mostra isso. Salagir voltou atrás com essa doideira. Sob o Vegeta U18 concordo em partes, ele tava defendendo não só a Pan como o Namekuseijin, se o nameku fosse atingido já era, tanto é que até a 18 deu um certo trabalho e o Vegeta u13 tá burlando o tempo parado, provavelmente todos que estão do lado do XXI podem. Agora, ele realmente poderia ter feito mais, eu poderia citar o ssj0 só que ele precisaria de concentração o que definitivamente não dava para ter aqui, mas acho tbm que a speed dele era para ser bem superior ao do U13.
Esclarecendo essa parte, Salagir me respondeu sobre isso numa live realizada no dia 06 de agosto de 2025 (irei deixar o trecho em que isso é brevemente abordado aqui: https://youtu.be/8rKzM363cDA?si=TpuFBG4uqlMAve-_&t=2740).


Botei no timing exato, mas irei dizer o que postei no dia também para entenderem melhor o contexto:

— --
>pokechess_ (comentário feito na live):
>“Na página 1179 (universo 13 especial), um personagem Ultra diz o seguinte: “Os dados indicavam que uma pequena porcentagem da energia passou pelo escudo de Feyn. E agora eles estão disparando com uma força dez vezes maior, o efeito dessas porcentagens é muito pior.” Isso significaria que a transformação oozaru proporciona um aumento de 10 vezes?”

Salagir começando a ler o meu comentário: “Na página 1179 (especial do universo 13), um personagem Ultra diz o seguinte: “Os dados indicavam que uma pequena porcentagem da energia passou pelo escudo de Feyn.”

Asura: Ok, entendi onde isso quer chegar (o comentário foi: "Okay, I see what it got." mas acho que foi nessa vibe)

Salagir: (terminando de ler): “dá um aumento de 10 vezes.” Não vou responder a isso. É uma questão de nível de poder.

Salagir: Sim. Então, não, na verdade eu respondi isso. Eu respondi isso 20 vezes antes. Usei a expressão "dez vezes mais forte" de propósito para que você ficasse feliz, porque você gosta da ideia de que outras regras são dez vezes mais fortes. Mas é uma forma de falar. Se eu estou dizendo que... hmmm... eu sou dez vezes mais forte que meu primo pequeno de cinco anos, o que isso significa?
— --

Em outras palavras: Foi similar ao que ocorreu aqui:

https://youtu.be/ct8In_FAvZE?si=WnlSE_NN-QXgA3TM&t=103

Midoriya disse um milhão por cento. Depois o autor esclareceu:

[img]

Nem sempre, em obras, os números representam literalmente o ocorrido. Nesses dois casos, os próprios autores (Salagir e Kōhei) se manifestaram a respeito.

Se nem o próprio Salagir considera o 10x como algo literal, não acho que deveríamos. 2 Replie(s)
DB Multiverse page 2644
PokeChess 2 3月
@Moderadores

Era para ser "rápida", não "rápido". 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2644
PokeChess 26 2月
twitch.tv/reileo was saying:
It really looks like it’s Uub and Juna.

You can see his mohawk at the top, and at the bottom you can clearly see long braided hair. It can only be her.

[img][img] 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2641
PokeChess 23 11月
Boa tarde. A tradução está incorreta, Vegeta não fala "merda" aqui. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2590
PokeChess 17 11月
Boa tarde. Por gentileza, se alguém puder arrumar um erro de tradução:

— --

https://www.dragonball-multiverse.com/en/page-2548.html

Tch! Candy!

Pause!

seria algo como

Tch! Doce! Pausa!

Na sessão BR (https://www.dragonball-multiverse.com/pt_BR/page-2548.html) traduziram para:

Pára! Chega! Pausa!

— --

Grato desde já! 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2587
PokeChess 16 11月
Someone commented on this in the Brazilian session:

makuah (translated)

What a brilliant plot twist! In the end, we managed to return to the essence of the Dragon Ball storyline; the search for the Dragon Balls became the main objective connecting the events and battles. Obtaining the wishes from the Dragon Balls motivated Vegeta and Nappa to go to Earth, as well as motivating Frieza to go to Namek, and Vegeta soon after. The Dragon Balls as the main element influencing the story were well hidden from the Android saga onwards.
DB Multiverse page 2586
PokeChess 22 10月
The spikes hit them while time was stopped, so when it returned to normal, it was already too late. Trunks chose to face death hugging his sister. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2572
PokeChess 21 7月
Super Gojita 3 was saying:
YellNinja1600 was saying: XXI can’t just freeze time as he would also be freezing the dragons and all his companions. Besides that seems like a limited time ability that even IKL probably couldn’t maintain for long.

I suppose he could freeze time, grab the db's gently so they don't break, warp somewhere else and make his wish on a far away planet where he can't be sensed.

but I guess he didn't think of that

Can XXI actually do this? People are assuming it's as if he can use IKL's power whenever he wants. But I suspect XXI can't, for some reason. His dragon seems more restricted. We don't know what XXI asked for, nor if there are any conditions/restrictions on using the time-stopping ability.

Think about it. There's probably something preventing him from spamming this power.

When asked about XXI not choosing a place that's 10 million times slower than 365 (about the dimension XXI used to defeat Vegetto and used against Goku as well), Salagir said:

"Yes, because it's broken. I have to put a limit.
For the sake of limit and simplicity, I decided that "time dimensions" all have the same ratio (which can be faster or slower)."

I think it's similar here. "Why can't XXI stop time all the time whenever he wants and it's convenient?" Because it would be broken.

Someone might think and/or express themselves: "IKL's power already has a weakness, #17, #18, and #16 won't be affected! Maybe South Kaioshin won't be either, since he also has that power. And let's not forget Uub, who might find a way since he hasn't returned from the other dimension yet."

Oh, sure, XXI vs. #16, South Kaioshin, and a potential Uub. The rest of the multiverse frozen in time (except maybe one or two other spectators in the audience, just like the story showed us when time was stopped by IKL). No, I don't think the script will go that way. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2519
PokeChess 20 7月
I just wanted to take a moment to thank everyone who has contributed, is currently contributing, or will contribute to Dragon Ball Multiverse. I could start listing names, but with so many people in the authors’ section, it’d be unfeasible to name everyone.

So, thank you to the entire translation team, the event and promotions manager, all the assistants, moderators, the communications team, illustrators, comic authors, fanfic writers, and the coloring team. And of course, to Akira Toriyama and Toei Animation for creating the universe we all love so much.

Special thanks to Salagir for sticking with the script (loved by some, criticized by others) for so many years. And to Gogeta Jr. and Asura, who dedicated years of their lives to this project.
Asura, your work is awesome. I don’t know what the future holds, but it’d be amazing to see you drawing this story until the very end.

DBM may not be perfect — and that’s okay, it doesn’t have to be. We naturally enjoy some parts more than others, but it’s still great to see this puzzle coming together piece by piece. Soon, DBM will hit its 20-year mark. Crazy, right? I don’t even remember what made me start reading — just that it’s been a really long time.

And I wonder: if we could teleport to the future, to when the story is complete, and read it all in a week... would we feel the same connection and affection we have today? This slower pace gave us time to theorize, speculate, share fanarts, build expectations, engage with the community, meet new people… and stay connected for years.

Many may have said that “DBM is also about the friends we made along the way” — and honestly, there’s truth to that.

Thanks to the whole community — from those who interact to those who quietly read.
DBM is, for many of us, the unofficial official sequel — a true love letter to Dragon Ball fans and its creator, Toriyama.
Thank you, Salagir. Thank you, everyone!
DB Multiverse page 2518
PokeChess 18 7月
happywarrior99 was saying:
But on the previous page the Heloites did not know yet about the villains's plans to sabotage the tournament ceremony.

But the way you phrased it — “wish granted for free” — makes it sound like it was already guaranteed, and it really wasn’t. The wish hadn't been made yet, so from their perspective, it was more promised than secured. Given everything they'd witnessed, staying on edge was completely understandable. They weren’t going to celebrate before the wish was actually fulfilled.
DB Multiverse page 2518
PokeChess 18 7月
iron leaf was saying:
On the previous page, Moori specifically mentioned that he will translate the wishes in Namekian. If XXI had asked if he could make the wishes himself, I think that would be rather suspicious for the Namkians. And that's exactly what XXI wants to avoid until the last second, until he finally has his wishes.

XXI wouldn’t have asked to make the wishes himself — he would have simply stepped in and made them without asking for permission. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2518
PokeChess 18 7月
ZenBuu was saying:
Revealing his wish to everyone right now by asking the Namekians to translate it, that would be stupid. He doesn't take any risks.

To be fair, I was hoping he wouldn't ask for a translation of his wish, but would simply make the wish himself in the Namek language. How about that? Could he have done it first, before the mayhem began, and caught everyone by surprise? Maybe in wish 1 or even wish 2. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2518
PokeChess 18 7月
happywarrior99 was saying:
Why are the Heliotes not happy about getting their wish granted for free?

Maybe because the wish hadn't been made yet...see the current page. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2518
PokeChess 10 7月
ZaikoSsj5 was saying:
Eu já ia discordar do PiccoloNeto, mas no fim, se o XXI tem um dragão particular e sempre pede desejos para vencer suas lutas, isso não é uma trapaça? Ele acabou com o entretenimento do torneio e o que usou foram truques que não são dele, convenientemente realizou pedidos para vencer os seus adversários. Só dependeria de alguém descobrir isso e provar pra desclassificar ele. Ele trapaceou o torneio todo. Mas não imagino que isso vá acontecer assim.
Ou ele vai simplesmente realizar o próprio desejo e aí vai explodir a desgraça no Multiverso, ou vão tentar impedir ele de realizar o desejo, por alguma razão ou revelação do além. Como a gente já viu naquela visão do futuro com a esfera quebrada, talvez seja essa segunda opção. Isso significaria que o vilão, qualquer que seja, ainda quer algo das esferas, então ele vai ser impedido. Toda a Tecnologia Varga deve ser destruída e então vamos ter um terror maior que o Mal Supremo se espalhando pelo Multiverso: Nossos heróis estarão presos com ele. Sem ter como escapar.
Aí o XXI vai usar seus servos, teremos a revolta do Vegetto e então espero que ocorram várias lutas muito boas por todo o Universo Vazio.

Outra possibilidade seria realmente desclassificarem ele e ele tentar roubar as esferas à força, aí termos a mesma conclusão.


Não, isso não é uma trapaça, não há nenhuma regra do torneio que impeça isso. Literalmente não há.

INÍCIO DA LUTA:
• Quando seu nome e seu universo forem chamados, entre no ringue.
• A luta só começa quando os dois competidores pisarem no ringue.
• Se um lutador demorar muito para entrar no ringue, será considerado uma desistência.

DURANTE A LUTA:
• Se o lutador atacar especificamente alguém que não seja seu oponente (plateia, alguém de outro universo…), os árbitros poderão qualificar como trapaça e desqualificá-lo.
• Na luta, não se pode receber nenhuma ajuda exterior, incluindo materiais, magia, energia ou sons. Por essa razão, não lute próximo ao espaço, ser suspeito.
• Qualquer técnica será permitida. Também pode-se usar equipamentos, mas é preciso estar sozinho.

FIM DA LUTA, OS LUTADORES PERDEM SE:
• Ficarem inconscientes, ou mortos, por 30 segundos.
• Desaparecerem da vista dos árbitros por 30 segundos. Portanto, fiquem perto do ringue.
• Afirmarem claramente que desistiram.
• Receberem ajuda exterior ou forem considerados trapaceiros pelos árbitros.

FORA DE LUTA:
• É proibido lutar, mesmo que longe da arena.
• Qualquer problema resultará na expulsão de todo o universo do grupo em questão.
• Qualquer necessidade (comida, bebida, comodidades, espaço para meditação) será fornecido, desde que esteja dentro das possibilidades dos organizadores.
• Feridos receberão a cura pelos organizadores instantaneamente, mas os mortos deverão esperar pelo fim do torneio.
DB Multiverse page 2514
PokeChess 10 7月
PiccoloNeto was saying:
Meu palpite agora é que o XXI trapaceou. Vão confirmar isso e dar a vitória pro Goku. XXI tentou não trapacear, fazendo igual como fez com o Vegetto. Como não deu certo, o jeito foi apelar e torcer para não ser descoberto a tempo de realizar seus desejos. Mas vão conseguir descobrir antes. O que vai forçá-lo a atacar para conseguir usar as Esferas a força. E pra isso ter a ajuda dos vilões que ainda tão no torneio

Duvido que revertam o resultado desta final.
DB Multiverse page 2514
PokeChess 10 7月
Dragomaniaco was saying:
Zarbon TFS estava dizendo: XXScythersXX estava dizendo: Cara do XXI fazer essas paradas apelativas, realmente ele fez conforme as regras, não tem argumento, só me pergunto o plot que o Salagir vai fazer para continuar isso, porque ainda tem as visões do Bardock que não apareceram, como Goku apertando a mão do Cell Jr. e o Piccolo mandando na Bra e no Vegeta.

Pra não mencionar Vegetto matando Gohan e ameaçando todos os demais.
Já sabíamos que DBM não seria só o torneio.
A coisa começa a degringolar daqui, e o roteiro vai ficar imprevisível.
Suponho que o pedido de XXI será tão absurdo que vai gerar uma revolta.
Talvez, ele peça a habilidade de viajar entre universos para papar geral.

ANOTADO! Mas eu me decepcioneio com esse final, era mais preferivel aquele final entre o Cell contra o Gasty e a sua disputa para ver quem faz o maior tamanho de montanha de braços! E sim, eu sou bem chato com os Mimi Comics que poderiam ter revelado as ideias originais do maluco do Salagir, mas que nas ultimas horas ele DESISTIU dessa idéia e mudou o roteiro!


Cara, falando sem maldade mesmo: eu confesso que é difícil saber se você tá realmente falando sério aqui. Você realmente acredita, de coração, que o Salagir faria todo o roteiro dele baseado numa minicomic — e ainda mudaria tudo na última hora?

Sério mesmo? Porque basta olhar como o Salagir trabalha pra ver que isso não faz sentido nenhum. Na própria página em que o Janemba apareceu, na sessão de comentários, o Rodriog comentou:

Rodriog disse:
Meu parceiro Salagir guardou isso por MAIS DE 10 anos

E o próprio Salagir respondeu:

FINALMENTE!!
A chegada do Janemba, assim como o motivo da existência dele dentro do XXI (que vai ser explicado pra vocês daqui a muuuuito tempo), faziam parte de algumas poucas ideias que existem desde o início de DBM, e eu tive que esperar pacientemente anos e anos até finalmente poder trazer isso!

Eu nem sei dizer quantos e-mails recebi, quantas perguntas de todos os lados, perguntando de personagem por personagem, um por um, se estariam no DBM — e eu tendo que manter a poker face (pelo menos por e-mail é mais fácil) toda vez que me perguntavam do Janemba!


Foram 16 anos, 3 meses e 17 dias guardando isso — dá pra imaginar alguém segurando uma carta assim por tanto tempo pra depois largar tudo por causa de uma piadinha paralela?

Desde o começo, a história sempre apontou pro XXI vencer. É só reler com calma: tudo leva a isso.

https://www.dragonball-multiverse.com/pt_BR/page-956.html
DB Multiverse page 2514
PokeChess 9 7月
Faltou essa parte aqui
[img]
DB Multiverse page 2514
PokeChess 8 7月
pip25 was saying:
PokeChess was saying:
XXI could have used the IKL technique the moment Goku was teleported — he actually had almost 30 seconds to activate it while Goku was gone — so Goku would have been defeated instantly regardless. The pause to speak was purely theatrical.
If XXI used the time stop before Goku got back from the alternate dimension, he could have been sitting there alone for an eternity - he could not hurt Goku because he wasn't back yet, and Goku would not reappear, ever, because, well, time was stopped. So XXI had to activate the time stop at the exact moment Goku got back from the alternate dimension, which on the other hand requires quick reflexes, an area where NSSJ Goku should be vastly superior to XXI.


Actually, we don’t know for sure. There’s a scenario where IKL’s power only works within the dimension it was cast in, so it might not affect the dimension Goku was teleported to. Do we really know 100% of IKL’s conditions? No — we know it stops time and doesn’t work on androids, but beyond that, it’s still a wildcard the story can use. Do we fully understand the dimension Goku was sent to? No, only that it also involves time, like the Room of Spirit and Time but in reverse.

And remember, it doesn’t matter how fast Goku is. We’ve already seen that XXI can precast his spells — he did it automatically with Zen Buu and didn’t even need to say anything when Goku touched the ring: the teleport happened instantly. Against Vegetto, XXI still muttered something first, but here he didn’t need to. So why couldn’t he do the same with the IKL power? He had a full minute while Goku was preparing, plus nearly 30 seconds while Goku was stuck in the other dimension — plenty of time to set it up just like before. Goku didn’t even have time to react and was teleported instantly, even though he was already transformed.

In addition to everything that was said, I liked Iron Leaf's words too:

"That's no disrespect to Goku. It's part of Goku's character. An example as a reminder. Buu-Arc. Goku throws the potara to Mystic Gohan so they can fuse. Unfortunately, Gohan doesn't catch the earring, and Goku gets ready to stall for time against Buutenks in SSJ3 until Gohan finds the earring and puts it on. Suddenly, the fusion of the children (Goten and Trunks) dissolves inside Buu. Gohan is therefore able to defeat Buuccolo without Goku having to fuse with him.
What does Goku do at this moment? Is he being incredibly cautious and mindful of Buu? In this moment of the arc, Goku is absolutely aware of how dangerous Buu can be. And how he uses sneaky tricks to absorb Gotenks, for example. Goku begins a monologue about what just happened and mocks Buu, saying how disappointed Goku is now that it will be easy to defeat Buu from now on. And what happens next? Buu absorbs Gohan in front of Goku's eyes during the monologue. So, how much does Goku's situation with XXI break his character?"
DB Multiverse page 2513
PokeChess 7 7月
pip25 was saying:
PokeChess was saying:
On DBM’s Discord (just for reference, Asura is the one who drew it and Veguito is the one who helped):
It is rather regrettable that they're not being consistent with their own portrayal of XXI's physical abilities. The fight against #18 showed that XXI does NOT have NSSJ-level reflexes (not even close, actually), as he felt he could not have reacted to #18's attack in time, the remote working out for him only because he kept pushing the button from the start of the match. In other words, if Goku would have attacked immediately after breaking out of the dimension, XXI would have had no way to activate the time stop in, err, time, at least based on his past portrayal. (The accelerated time dimension was a different situation, because if Goku moved too quickly, the organizers might have missed the moment when he touched the ground, and he could have been disqualified. So XXI being able to activate his spell at the exact moment made sense.)

PokeChess was saying: Ve-Gui-To! said he didn’t really see how that would be more satisfying.
Is he for real...? He seriously doesn't understand the difference? Geez...


XXI could have used the IKL technique the moment Goku was teleported — he actually had almost 30 seconds to activate it while Goku was gone — so Goku would have been defeated instantly regardless. The pause to speak was purely theatrical. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2513
PokeChess 7 7月
pip25 was saying:
But instead, Goku lost like a moron.

Every single opponent of XXI, even Vegetto who confronted him first, knew that they should not give him the chance to cast any spells or use other magic. Heck, even Goku showed awareness of this fact at the start of the match, when he tried to arrange things so he could transform PRIOR to the beginning of the battle. So then, after breaking out of XXI's alternate dimension, why, just WHY in the name of all kaio shins did he simply stand there, monolouging like an idiot??? That was his chance, his ONLY chance in fact to strike back, and he wasted it. According to Vegeta, less than a second is pretty much "an eternity" in this form, so he apparently wasted more than an eternity to brag - and paid for it with his life. His defeat is utterly humiliating.
MUI was saying:
First of all: Why such disrespect towards Goku? Canon Goku is a very intelligent fighter. Knowing him, he wouldn’t give XXI even a second to use his magic, especially after seeing firsthand what it did to fighters like Zen Buu and Vegetto. But as soon as he breaks out of the time dimension, he starts talking to XXI very nonchalantly about random trivial things giving XXI all the time of the world for his next move.

On DBM’s Discord (just for reference, Asura is the one who drew it and Veguito is the one who helped):

Ve-Gui-To! said he thinks people are thrown off by Goku talking, but that in any case Goku couldn’t have done anything against XXI’s time freeze without knowing about it. I replied that, to be fair, Goku could have still tried to attack quickly before saying anything, but I didn’t really blame that because it’s part of his personality.

Ve-Gui-To! said that losing instantly is not something that would be skipped anyway and asked how it would make sense for XXI not to win instantly now that his abilities are known. He also joked that Goku starting to move inside the time freeze like he’s Jotaro wouldn’t make sense.

I answered that maybe Goku could have hit the old man’s body first — possibly destroying it — and then XXI would stop time and defeat him anyway. It would still be an instant loss but at least Goku would have landed some kind of blow first. Ve-Gui-To! said he didn’t really see how that would be more satisfying.

I explained that the idea was just that people would feel Goku didn’t just stand there talking and that he was the only one besides Zen Buu to destroy the old man’s body, even if people would still complain. Someone else wondered if Goku might have explored the dimension to understand XXI, but Ve-Gui-To! said he didn’t really have much time for that and added that the talking was there for dramatic effect: Goku escapes the dimension, then gets time frozen, and in manga a lot of dialogue can happen in a split second.

I asked if Goku wouldn’t have time to do something before XXI since he’s so fast and pointed out he spoke a few words without a hole in his chest. (The image said: “But he has to break out in less than 0.08 seconds! I calculated it.”) Ve-Gui-To! said again it was for dramatic effect and that it throws people off, but it’s normal manga rules.

Asura added that it’s theatrical and that XXI could have used the IKL technique the moment Goku was teleported. I asked Asura to confirm if even if Goku moved in under 0.08 seconds XXI would still stop him immediately. Ve-Gui-To! explained that the time feels longer for the reader because the pages come out days apart, but in the story XXI would freeze time the instant the dimension breaks.

Someone else pointed out that XXI also had almost 30 seconds to activate it. (Asura reacted with the :point_up_2: emoji.) I added that my idea was that XXI probably pre-cast the spell, so it would be instant just like against Zen Buu. The same person summed it up simply: teleport Goku, wait for him to come back, freeze him, attack.

Ve-Gui-To! said XXI probably could have frozen time first anyway but tried the dimension first to keep that trick hidden. Another person said the ideal was that the teleport alone would work so XXI wouldn’t have to show the time stop yet. 6 Replie(s)
DB Multiverse page 2513
PokeChess 5 7月
Sul Discord di DBM (Solo per riferimento, Asura è colui che lo ha disegnato e Veguito è colui che ha aiutato):

Ve-Gui-To! — 18:38
“Credo che vi stiate confondendo perché Goku parla, ma in ogni caso non avrebbe potuto fare nulla contro il blocco temporale senza saperlo.”

PokeChess — 18:39 (rispondendo a Ve-Gui-To!)
“A dire il vero avrebbe comunque potuto provare ad attaccare subito prima di parlare, ma sinceramente non lo condanno al 100% perché fa parte della sua personalità.”

Ve-Gui-To! — 18:46
“Perdere istantaneamente non viene saltato.”

In pratica, Veguito intende dire che la sconfitta istantanea di Goku non sarebbe comunque qualcosa da saltare nello script.

Ve-Gui-To! — 18:47
“Domanda per voi: ora che conoscete le sue abilità, come avrebbe senso che XXI non vincesse istantaneamente?”

Ve-Gui-To! — 18:47
“Goku inizia a muoversi nel blocco temporale come se fosse Jotaro?”

PokeChess — 18:48 (rispondendo a Ve-Gui-To! “Domanda per voi…”)
“Probabilmente qualcosa tipo Goku che colpisce il corpo del vecchio di XXI, possibilmente distruggendolo, e poi XXI ferma il tempo e sconfigge Goku.
Sarebbe comunque una sconfitta istantanea, ma almeno Goku avrebbe sferrato un colpo prima.”

Ve-Gui-To! — 18:48
“Non vedo quanto sarebbe più soddisfacente.”

glion0893 — 18:49
“Mi chiedo se Goku in qualche modo abbia esplorato la dimensione in cui si trovava, per capire XXI.
Forse era il suo vecchio universo.”

Ve-Gui-To! — 18:49
“Non ha avuto molto tempo per farlo.”

PokeChess — 18:50 (rispondendo a Ve-Gui-To! “Non vedo quanto…”)
“Credo che sarebbe nel senso che la gente sentirebbe che Goku non si è fermato a parlare ed è stato l’unico oltre a Zen Buu a distruggere il corpo del vecchio.
‘Ah, XXI poteva fermare il tempo. Beh, almeno Goku ha distrutto il corpo del vecchio.’
(naturalmente ci sarebbero comunque lamentele)”

Ve-Gui-To! — 18:51
“Beh, togli il parlato che c’è solo per effetto drammatico. Goku esce dalla dimensione, poi viene congelato nel tempo.”

PokeChess — 18:51 (rispondendo a Ve-Gui-To! “Beh, togli il parlato…”)
“Se è scappato, non avrebbe avuto tempo di fare qualcosa prima di XXI? Voglio dire, è davvero super veloce.”

PokeChess — 18:52 (rispondendo a Ve-Gui-To! “Beh, togli il parlato…”)
“Ha detto qualche parola senza avere nessun buco nel petto.”

(immagine: fumetto “Ma deve liberarsi in meno di 0,08 secondi! L’ho calcolato.”)

Ve-Gui-To! — 18:53
“Sì, ancora una volta, è per effetto drammatico. Ti confonde ma guardalo come regole da manga: tonnellate di dialoghi possono avvenire in una frazione di secondo.”

Asura — 18:53 (rispondendo a PokeChess “Ha detto qualche parola…”)
“Effetto teatrale. XXI avrebbe potuto usare la tecnica IKL nel momento in cui Goku è stato teletrasportato.”

PokeChess — 18:54 (rispondendo a Asura)
“Puoi confermare che anche se Goku riesce a muoversi in meno di 0,08 secondi, XXI sarebbe comunque riuscito a farlo immediatamente?”
(immagine: fumetto “Ma deve liberarsi in meno di 0,08 secondi! L’ho calcolato.”)

Ve-Gui-To! — 18:54
“Il tempo è particolarmente dilatato dal punto di vista del lettore, con le pagine che escono a distanza di giorni.”

PokeChess — 18:54
“Volevo solo quella conferma.
Se sì, va bene.
Dopo quella chiarificazione.”

Ve-Gui-To! — 18:55
“Se XXI riusciva ad avviare la dimensione nell’istante in cui Goku mette piede a terra, può congelare il tempo non appena la dimensione viene rotta.”

Luk Groundflier — 18:56
“Ha avuto anche quasi 30 secondi per attivarlo.”
(reazione: Asura ha reagito con l’emoji :point_up_2:, una mano con l’indice puntato in alto)

PokeChess — 18:56 (rispondendo a Ve-Gui-To! “Se XXI riusciva ad avviare…”)
“Avevo l’idea che avesse già preparato quell’incantesimo, per questo è stato istantaneo (proprio come lo aveva preparato contro Zen Buu).”

Luk Groundflier — 18:56
“La strategia è semplicissima (modificato):
Teletrasportare Goku > Aspettare che torni > Congelarlo > Attaccare”

Ve-Gui-To! — 18:57
“A dire il vero XXI probabilmente avrebbe potuto congelare prima il tempo, ma ha provato prima con la dimensione per vedere se poteva tenersi quel trucco in tasca.”

Reeb — 18:57
“Sì, l’ideale è che funzioni solo il teletrasporto, così non deve mostrare altre carte né rivelare che può fermare il tempo.”

PokeChess — 19:00
“Grazie per le spiegazioni Ve-Gui-To! Asura, sono sicuro che aiutano più persone oltre a me a capirlo meglio. Nessun hate, cercavo solo di capire perché Goku non abbia provato a blitzare XXI, ma da quel che ho capito, XXI in effetti poteva tenere testa alla super velocità di Goku in qualche modo (?), ed è stato un effetto teatrale che si fermasse a parlare, ora ha più senso. Sarebbe bello se fosse dettagliato un po’ di più nel romanzo, per quanto possibile.

Non vedo l’ora delle prossime pagine.” 2 Replie(s)
DB Multiverse page 2512
PokeChess 5 7月
En el Discord de DBM (Solo como referencia, Asura es quien lo dibujó y Veguito es quien ayudó):

Ve-Gui-To! — 18:38
“Creo que se están confundiendo por el hecho de que Goku habla, pero de todas formas no podría haber hecho nada contra la congelación del tiempo sin saberlo.”

PokeChess — 18:39 (respondiendo a Ve-Gui-To!)
“Siendo justos, aún podría haber intentado atacar rápido antes de hablar, pero la verdad no lo condeno al 100% porque es parte de su personalidad.”

Ve-Gui-To! — 18:46
“Perder instantáneamente no se omite.”

Básicamente, Veguito quiere decir que el hecho de que Goku pierda instantáneamente no sería algo que se omitiría del guion de todas formas.

Ve-Gui-To! — 18:47
“Pregunta para ustedes: ahora que conocen sus habilidades, ¿cómo tendría sentido que XXI no ganara instantáneamente?”

Ve-Gui-To! — 18:47
“¿Goku empieza a moverse en la congelación del tiempo como si fuera Jotaro?”

PokeChess — 18:48 (respondiendo a Ve-Gui-To! “Pregunta para ustedes…”)
“Probablemente algo como que Goku golpeara el cuerpo del anciano de XXI, posiblemente destruyéndolo, y luego XXI detuviera el tiempo y derrotara a Goku.
Seguiría siendo una derrota instantánea, pero al menos Goku habría logrado asestarle un golpe antes.”

Ve-Gui-To! — 18:48
“No veo qué tan más satisfactorio sería eso.”

glion0893 — 18:49
“Me pregunto si Goku de alguna forma exploró la dimensión en la que estaba, para entender a XXI.
Tal vez era su viejo universo.”

Ve-Gui-To! — 18:49
“No tuvo mucho tiempo para eso.”

PokeChess — 18:50 (respondiendo a Ve-Gui-To! “No veo qué tan más satisfactorio…”)
“Creo que sería en el sentido de que la gente sentiría que Goku no se detuvo a hablar y fue el único aparte de Zen Buu en destruir el cuerpo del anciano.
‘Ah, XXI pudo detener el tiempo. Bueno, al menos Goku destruyó el cuerpo del anciano.’
(por supuesto igual habría quejas)”

Ve-Gui-To! — 18:51
“Bueno, quita el diálogo que está ahí por efecto dramático. Goku escapa de la dimensión, luego es congelado en el tiempo.”

PokeChess — 18:51 (respondiendo a Ve-Gui-To! “Bueno, quita el diálogo…”)
“Si escapó, ¿no tendría tiempo de hacer algo antes que XXI? O sea, es realmente súper rápido.”

PokeChess — 18:52 (respondiendo a Ve-Gui-To! “Bueno, quita el diálogo…”)
“Dijo unas palabras sin tener ningún agujero en el pecho.”

(imagen: bocadillo de diálogo “¡Pero tiene que escapar en menos de 0.08 segundos! Lo calculé.”)

Ve-Gui-To! — 18:53
“Sí, una vez más, es por efecto dramático. Te confunde, pero míralo como reglas de manga: toneladas de diálogo pueden suceder en una fracción de segundo.”

Asura — 18:53 (respondiendo a PokeChess “Dijo unas palabras…”)
“Efecto teatral. XXI podría haber usado la técnica IKL en el momento en que Goku fue teletransportado.”

PokeChess — 18:54 (respondiendo a Asura)
“¿Puedes confirmar que aunque Goku pueda moverse en menos de 0.08 segundos, XXI igual podría haberlo hecho de inmediato?”
(imagen: bocadillo de diálogo “¡Pero tiene que escapar en menos de 0.08 segundos! Lo calculé.”)

Ve-Gui-To! — 18:54
“El tiempo está especialmente dilatado desde el punto de vista del lector, con páginas que se publican con varios días de diferencia.”

PokeChess — 18:54
“Solo quería esa confirmación.
Si es sí, lo acepto.
Después de esa aclaración.”

Ve-Gui-To! — 18:55
“Si XXI lograba iniciar la dimensión en el instante en que Goku pone el pie en el suelo, puede congelar el tiempo en cuanto se rompa la dimensión.”

Luk Groundflier — 18:56
“También tuvo casi 30 segundos para activarlo.”
(reacción: Asura reaccionó con el emoji :point_up_2:, una mano con el dedo índice apuntando hacia arriba)

PokeChess — 18:56 (respondiendo a Ve-Gui-To! “Si XXI lograba iniciar…”)
“Tenía la idea de que ya había preparado ese hechizo, por eso fue instantáneo (igual que cuando lo preparó contra Zen Buu).”

Luk Groundflier — 18:56
“La estrategia es muy simple (editado):
Teletransportar a Goku > Esperar que Goku regrese > Congelarlo > Atacar”

Ve-Gui-To! — 18:57
“La verdad, XXI probablemente podría haber congelado el tiempo primero, pero probó la dimensión primero para ver si podía guardar ese truco bajo la manga.”

Reeb — 18:57
“Sí, lo ideal es que funcione solo la teletransportación, porque así no tiene que mostrar más cartas ni revelar que tiene la detención del tiempo.”

PokeChess — 19:00
“Gracias por las explicaciones Ve-Gui-To! Asura, estoy seguro de que eso ayuda a más personas además de mí a entenderlo mejor. No es hate, solo intentaba entender por qué Goku no intentó blitzear a XXI, pero por lo que entiendo, XXI sí podía mantener el ritmo de la súper velocidad de Goku de alguna forma (?), y fue un efecto teatral que se detuviera a hablar, tiene más sentido. Sería genial si se detallara un poco más en la novela, en la medida de lo posible.

Estoy emocionado por las próximas páginas.” 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2512
PokeChess 5 7月
Sur le Discord de DBM (juste pour référence : Asura est celui qui dessine et Ve-Gui-To! a aidé) :

Ve-Gui-To! — 18:38
« Je pense que vous êtes confus par ce que Goku a dit, mais de toute façon, il n’aurait rien pu faire contre le gel du temps sans le savoir. »

PokeChess — 18:39 (réponse à Ve-Gui-To!)
« Pour être juste, il aurait quand même pu essayer d’attaquer vite avant de parler, mais je ne le blâme pas à 100% parce que ça fait partie de sa personnalité. »

Ve-Gui-To! — 18:46
« Perdre instantanément, ça ne veut pas dire que le combat est sauté. »

Basicamente, Ve-Gui-To! veut dire que le fait que Goku perde tout de suite ne serait de toute façon pas un passage zappé dans le scénario.

Ve-Gui-To! — 18:47
« Question pour toi : maintenant que tu connais ses capacités, comment ça aurait du sens que XXI ne gagne pas immédiatement ? »

Ve-Gui-To! — 18:47
« Goku commence à bouger dans le gel du temps comme s’il était Jotaro ? »

PokeChess — 18:48 (réponse à Ve-Gui-To! « Question pour toi… »)
« Probablement un truc du genre Goku frappe le corps du vieux de XXI, peut-être le détruit, et ensuite XXI arrête le temps et bat Goku.
Ce serait quand même une défaite instantanée, mais au moins Goku lui aurait mis un coup avant. »

Ve-Gui-To! — 18:48
« Je ne vois pas en quoi ça serait plus satisfaisant. »

glion0893 — 18:49
« Je me demande si Goku a exploré la dimension où il était pour comprendre XXI.
C’était peut-être son ancien univers. »

Ve-Gui-To! — 18:49
« Il n’a pas vraiment eu le temps pour ça. »

PokeChess — 18:50 (réponse à Ve-Gui-To! « Je ne vois pas en quoi… »)
« Je pense que ça serait dans le sens où les gens auraient senti que Goku ne s’est pas arrêté pour parler et qu’il aurait été le seul, en dehors de Zen Buu, à détruire le corps du vieux.
‘Ah, XXI pouvait arrêter le temps. Bon, au moins Goku a détruit le corps du vieux.’
(évidemment il y aurait quand même des plaintes) »

Ve-Gui-To! — 18:51
« Bon, enlève la réplique qui est là juste pour l’effet dramatique. Goku s’échappe de la dimension et ensuite le temps est figé. »

PokeChess — 18:51 (réponse à Ve-Gui-To! « Bon, enlève la réplique… »)
« S’il s’est échappé, il n’aurait pas eu le temps de faire quelque chose avant XXI ? Je veux dire, il est vraiment super rapide. »

PokeChess — 18:52 (réponse à Ve-Gui-To! « Bon, enlève la réplique… »)
« Il a dit quelques mots sans avoir de trou dans la poitrine. »
(image : bulle de dialogue « Mais il doit s’échapper en moins de 0,08 seconde ! J’ai calculé. »)

Ve-Gui-To! — 18:53
« Oui, encore une fois, c’est pour l’effet dramatique. Ça te perturbe, mais vois ça comme une règle de manga : des tonnes de dialogues peuvent se passer en une fraction de seconde. »

Asura — 18:53 (réponse à PokeChess « Il a dit quelques mots… »)
« Effet théâtral. XXI aurait pu utiliser la technique IKL au moment où Goku a été téléporté. »

PokeChess — 18:54 (réponse à Asura)
« Tu peux confirmer que même si Goku avait pu bouger en moins de 0,08 seconde, XXI aurait quand même pu le faire immédiatement ? »
(image : bulle de dialogue « Mais il doit s’échapper en moins de 0,08 seconde ! J’ai calculé. »)

Ve-Gui-To! — 18:54
« Le temps est surtout dilaté du point de vue du lecteur, avec des pages publiées tous les quelques jours. »

PokeChess — 18:54
« Juste cette confirmation.
Si oui, alors ça me va.
Après cette explication. »

Ve-Gui-To! — 18:55
« Si XXI a réussi à lancer la dimension au moment même où Goku a posé le pied au sol, il peut figer le temps à l’instant où la dimension est brisée. »

Luk Groundflier — 18:56
« Il a aussi eu presque 30 secondes pour l’activer. »
(réaction : Asura a réagi avec l’emoji :point_up_2:, une main avec l’index pointé vers le haut)

PokeChess — 18:56 (réponse à Ve-Gui-To! « Si XXI a réussi… »)
« J’avais l’idée qu’il avait pré-lancé ce sort, c’est pour ça que ça a été instantané (comme il l’a fait contre Zen Buu). »

Luk Groundflier — 18:56
« La stratégie est très simple (modifié)
Téléporter Goku > Attendre qu’il revienne > Le figer > Attaquer »

Ve-Gui-To! — 18:57
« Pour être honnête, XXI aurait probablement pu figer le temps tout de suite, mais il a d’abord essayé la dimension pour garder ce tour dans sa manche. »

Reeb — 18:57
« Oui, l’idéal, c’est que le téléport suffise, comme ça il ne doit pas sortir d’autres cartes et révéler qu’il peut arrêter le temps. »

PokeChess — 19:00
« Merci pour les explications Ve-Gui-To! Asura, je suis sûr que ça aide d’autres gens que moi à mieux comprendre. Aucun reproche, je voulais juste comprendre pourquoi Goku n’a pas essayé de foncer direct sur XXI, mais d’après ce que j’ai compris, XXI pouvait effectivement suivre la super vitesse de Goku d’une certaine manière (?), et c’était un effet théâtral qu’il se soit arrêté pour parler — ça avait plus de sens comme ça. Ce serait bien que ce soit un peu plus détaillé dans le roman, autant que possible.

J’ai hâte de lire les prochaines pages. » 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2512
PokeChess 5 7月
No Discord de DBM (Só para referência, Asura é quem desenhou e Veguito quem ajudou):

Ve-Gui-To! — 18:38
“Acho que vocês estão confusos com o que Goku disse, mas, de qualquer forma, ele não poderia ter feito nada contra o congelamento do tempo sem saber disso.”

PokeChess — 18:39 (resposta a Ve-Gui-To!)
“Para ser justo, ele ainda poderia ter tentado atacar rapidamente antes de falar, mas não condeno isso 100%, porque faz parte da personalidade dele.”

Ve-Gui-To! — 18:46
“Perder instantaneamente não está sendo pulado.” (essa fala ficou estranha traduzida mas a original é: "Losing instantly is not being skipped").

Basicamente Veguito quer dizer que o Goku perder instantaneamente não seria algo pulado no script de toda forma.

Ve-Gui-To! — 18:47
“Pergunta para você, agora que você conhece as habilidades dele, como faria sentido o XXI não vencer instantaneamente?”

Ve-Gui-To! — 18:47
“Goku começa a se mover no congelamento do tempo como se fosse Jotaro?”

PokeChess — 18:48 (resposta a Ve-Gui-To! “Pergunta para você...”)
“Provavelmente algo como Goku acertando o corpo do velho do XXI, possivelmente destruindo o corpo do velho, e então XXI parando o tempo e derrotando Goku.
Ainda seria uma derrota instantânea, mas Goku teria desferido algum tipo de golpe nele pelo menos antes.”

Ve-Gui-To! — 18:48
“Não vejo como isso seria mais satisfatório.”

glion0893 — 18:49
“Eu me pergunto se Goku de alguma forma explorou a dimensão em que estava, para entender XXI.
Talvez fosse seu antigo universo.”

Ve-Gui-To! — 18:49
“Ele não tinha muito tempo para isso.”

PokeChess — 18:50 (resposta a Ve-Gui-To! “Não vejo como isso seria mais satisfatório.”)
“Acho que seria no sentido de que as pessoas sentiriam que Goku não parou para falar e foi o único, além de Zen Buu, a destruir o corpo do velho.
‘Ah, XXI podia parar o tempo. Bem, pelo menos Goku destruiu o corpo do velho.’
(é claro que ainda haveria reclamações)”

Ve-Gui-To! — 18:51
“Bem, tire a fala que está ali só por efeito dramático. Goku escapa da dimensão e então o tempo é congelado.”

PokeChess — 18:51 (resposta a Ve-Gui-To! “Bem, tire o diálogo...”)
“Se ele escapou, ele não teria tempo para fazer algo antes de XXI? Quero dizer, ele é realmente super rápido.”

PokeChess — 18:52 (resposta a Ve-Gui-To! “Bem, tire o diálogo...”)
“Ele disse algumas palavras sem ter nenhum buraco no peito.”
(imagem: balão de diálogo “Mas ele tem que escapar em menos de 0,08 segundos! Eu calculei.”)

Ve-Gui-To! — 18:53
“Sim, mais uma vez, é para efeito dramático. Isso te confunde, mas veja isso como regras de mangá, toneladas de diálogos podem acontecer em uma fração de segundo.”

Asura — 18:53 (resposta a PokeChess “Ele disse algumas palavras...”)
“Efeito teatral. XXI poderia ter usado a técnica IKL no momento em que Goku foi teletransportado.”

PokeChess — 18:54 (resposta a Asura)
“Você pode confirmar que, mesmo que Goku pudesse se mover em menos de 0,08 segundos, XXI ainda teria sido capaz de fazer isso imediatamente?”
(imagem: balão de fala “Mas ele tem que escapar em menos de 0,08 segundos! Eu calculei.”)

Ve-Gui-To! — 18:54
“O tempo é especialmente dilatado do ponto de vista do leitor, com páginas sendo lançadas com vários dias de intervalo entre elas.”

PokeChess — 18:54
“Só essa confirmação.
Se sim, então eu aceito.
Depois desse esclarecimento.”

Ve-Gui-To! — 18:55
“Se XXI conseguiu iniciar a dimensão no instante em que Goku colocou o pé no chão, ele pode congelar o tempo no instante em que a dimensão é quebrada.”

Luk Groundflier — 18:56
“Ele também teve quase 30 segundos para ativá-la.”
(reação: Asura reagiu com o emoji :point_up_2:, uma mão com o dedo indicador apontando para cima)

PokeChess — 18:56 (resposta a Ve-Gui-To! “Se XXI conseguiu iniciar...”)
“Eu tive a ideia de que ele havia pré-lançado aquele feitiço, por isso foi instantâneo (assim como ele pré-lançou contra Zen Buu).”

Luk Groundflier — 18:56
“A estratégia é muito simples (editado)
Teletransportar Goku > Esperar Goku voltar > Congelar ele > Atacar”

Ve-Gui-To! — 18:57
“Para ser sincero, XXI provavelmente poderia ter congelado o tempo primeiro, mas tentou a dimensão primeiro para ver se conseguia manter esse truque na manga.”

Reeb — 18:57
“Sim, o ideal é que apenas o teletransporte funcione, porque assim ele não precisa colocar mais cartas na mesa e revelar que tem o poder de parar o tempo.”

PokeChess — 19:00
“Obrigado pelas explicações Ve-Gui-To! Asura, tenho certeza de que isso ajuda mais pessoas além de mim a entender melhor. Não estou odiando, só estava tentando entender por que o Goku não tentou dar um blitz no XXI, mas pelo que entendi, o XXI poderia, de fato, acompanhar a supervelocidade de Goku de alguma forma (?), e foi um efeito teatral ele parar para falar, o que fez mais sentido. Seria legal se isso fosse detalhado um pouco mais no romance, na medida do possível.

Estou animado com as próximas páginas.”
DB Multiverse page 2512
PokeChess 4 7月
The first page of DBM was released simultaneously in French and English on May 13, 2008, at 3:58:29 p.m. (Paris time).

The DBM tournament ended on July 4, 2025, with a page published at 8:00 p.m. (Paris time).

Between these dates, 17 years, 1 month, 21 days, 4 hours, 1 minute, and 31 seconds passed.

Now we will begin the second part, post-tournament, starting with the next page — after all this time.
DB Multiverse page 2512
PokeChess 4 7月
A primeira página de DBM foi lançada simultaneamente em francês e em inglês no dia 13 de maio de 2008, às 15h58min29s (horário de Paris).

O torneio de DBM terminou em 4 de julho de 2025, com uma página publicada às 20h00 (horário de Paris).

Entre essas datas, se passaram 17 anos, 1 mês, 21 dias, 4 horas, 1 minuto e 31 segundos.

Agora começaremos a segunda parte, pós-torneio, a partir da próxima página — depois de todo esse tempo. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2512
PokeChess 23 6月
Majunia was saying:
That XXI comment feels kinda meta, how many years has it been since this comic started?

The first page of DBM was launched simultaneously in French and English on May 13, 2008, at 3:58:29 p.m. (Paris time).
DB Multiverse page 2508
PokeChess 22 6月
Vale observar que, na página anterior, Goku não menciona nenhum tempo específico — ele apenas pergunta: "Você pode esperar um momento?", como mostra corretamente a versão em inglês ("Can you wait for a moment?"). A informação sobre um minuto só aparece agora. Ou seja, a versão brasileira acabou adiantando algo que o original ainda não tinha revelado.

Além disso, ao converter "0.000002 anos" para “0.0002% de um ano”, a adaptação altera o tom da fala. O XXI enxerga o tempo em unidades de ano, não em porcentagens — afinal, ele vive há milhões deles. A graça está justamente nesse distanciamento da lógica humana, em como ele continua operando dentro de uma escala absurda. A tradução enfraquece esse traço sutil do personagem.

Por último, a fala “Quanto mais tempo você precisa?” acho que soaria mais natural como “De quanto mais tempo você precisa?”
DB Multiverse page 2508
PokeChess 20 6月
Buyon was saying:
Daí cê o XXI falar não? O que o Goku faz?

[img]
Não se esqueça dessas duas páginas. XXI não pode atacar o Goku antes que ele toque o ringue, então ele é obrigado a esperar. A menos que ele queira bancar uma de Cell Jr. e ser desclassificado igualmente. Lembre-se que o "Cold" (Ginyu) também fez essa tática de não tocar o ringue antes contra a Son Bra. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2507
PokeChess 18 6月
O Tribunal Vivo was saying:
Sonderhen estava dizendo: O que me pergunto é:

XXI conseguirá seu desejo? Se sim, o mangá pode ainda estar longe de terminar, a batalha pode se estender para outros universos.
Caso XXI não consiga seu desejo e tudo seja resolvido no universo do torneio, eu diria que o mangá está "perto" de terminar.

Além disso, ainda faltam muitos especiais de quase todos os universos da história.

Acho que tá na metade agora
XXI realizando seu desejo se tornará a maior ameaça do multiverso, acho que ele é seus aliados causará um caos pelo multiverso vai demorar um bom tempo pra eliminar XXI e os outros pelo multiverso, tem muita histórias ainda e não temos um especial explicando o que é o XXI e como ele devorou todo o seu universo e como os vargas o recrutaram
Tem história ainda pra mais 10 anos
Até 2035.


Discord:

— 
PokeChess — 12/06/2025 22:54
@Salagir Responda apenas se puder, mas estou curioso.
Você acha (não precisa ser uma estimativa 100% precisa) que DBM vai terminar antes de 2035?
Imagino que o arco do XXI vá durar alguns bons anos.
Obs: não estou fazendo essa pergunta de forma irônica nem nada disso.
Só pra comparação, a rebelião do Babidi durou cerca de três anos e alguns meses.
O arco do XXI não deve durar menos do que isso, já que o XXI supostamente representa algo maior pra história do que o Babidi representou.


Salagir — 13/06/2025 04:27
Eu diria que sim, antes de 2035. Isso já está parecendo bem longo
— 

Então eu diria que deve durar mais uns 5 anos por aí. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2506
PokeChess 1 5月 2025
Nossa, tem mais duas aparições que eu não estava ciente e/ou lembrando (três com a minicomic):

Página 1922:
[img]

Página 2163:
[img]

Minicomic 114:
[img]
DB Multiverse page 2485
PokeChess 1 5月 2025
pablo was saying:
Depois de 2484 páginas, finalmente foi revelado quem era o Varga sombrio da primeira página do mangá !!!
E é bom saber que pelo menos o Trunks e o Yamaha de la Vega vão ficar de prontidão sobre o XXI

Eu literal postei acima 3 páginas em que ele aparece além da página zero. Contando com a página zero e a página de hoje, são 5 aparições até o momento. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2485
PokeChess 30 4月 2025
Draigy was saying:
Quando esse Varga suspeito surgiu? Não me recordo, mas lembro vagamente...

Página 0:
[img]

Página 1104:
[img]

Página 1893:
[img]

Página 2383:
[img] 2 Replie(s)
DB Multiverse page 2485
PokeChess 6 3月 2025
goku_cafetao was saying:
Quanta enrolação, mas pelo visto está chegando no arco final, se não tiver nosso Goku e Vegeta fazendo a fusão e virando um Gogeta foderoso e batendo em td mundo(até no Vegetto) eu quito dessa prr!
Eric Turbone was saying:
e lá vamos nós pra mais enrolação
Calma veloz.
DB Multiverse page 2463
PokeChess 3 3月 2025
Néa Archi was saying:
Flo-Tech75 disait : Le dragon a une goutte de sueur sur la tempe, le vœu doit le déstabiliser un peu.Je pense que c'est juste Asura qui aime mettre des gouttes de sueur partout.
Mais curieusement, la sueur est apparue dans la quatrième image (après le discours de XXI dans la troisième image), et pas avant. C'est un élément à prendre en compte, ne serait-ce qu'un peu.

Néa Archi was saying:
Mais bon après si on veut une raison intradiégétique, Goku peut en sortir rapidement s'il est préparé.
Goku pourrait-il vraiment le faire ? D'après cette page :

https://www.dragonball-multiverse.com/en/page-730.html

Le temps passé par Vegetto dans la Dimension XXI :
1️⃣ Vegetto est revenu en « moins de 20 secondes » (nous utilisons 19s comme maximum).

2️⃣ 19s (dimension de XXI) = 1h 44m (6240s) dans la dimension du tournoi.

3️⃣ Donc, 1s (dimension de XXI) = 5m 28s (dimension du tournoi).

Le défi de Goku :
1️⃣ Si Goku est dans la dimension XXI :

2️⃣ 0.1s = 32.8s (dimension du tournoi) → disqualification (plus de 30s).

3️⃣ Pour rester sous les 30s, Goku a besoin de <0.091s (dimension de XXI) = ~91ms.

Pire scénario : Vegetto revient en 1s :
1️⃣ 1s (dimension XXI) = 1h 44m (6240s) en dimension tournoi.

2️⃣ 0.01s = 62.4s

3️⃣ 0.001s = 6.24s

4️⃣ Goku aurait besoin de <0.0048s (dimension de XXI) = ~4.8ms pour éviter la disqualification.
— --

Conclusion : Goku devrait agir en moins de 91ms (ou 4,8ms dans le pire des cas) pour rester sous la barre des 30s. Un défi extrême !

Analyse a posteriori :

https://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-2170.html

Nous avons un petit indice sur leur vitesse (Goku vs Vegeta) ici dans ce combat, beaucoup de choses se sont passées en 0.5 secondes (même si c'est la première partie). Je ne sais donc pas quelle est leur vitesse, mais je pense tout de même que cela pourrait être difficile au vu des calculs ci-dessus.

Néa Archi was saying:
Oretys disait : Ou alors XXI ne peut pas car il a des restrictions du type "ne pas utiliser deux fois la même technique" ?Peut-être aussi. :o
C'est une chose que je pensais déjà, c'est une possibilité. Autre possibilité: XXI est généralement très prudent. Peut-être pense-t-il aussi que cela ne marchera pas deux fois, puisque Goku l'a déjà vu une fois.

Néa Archi was saying:
Raditz19 disait : Pourquoi ne pas utiliser le coup de ma téléportation dans une dimension de poche ? Le temps que Goku se transforme même en moins d'une seconde les 30 secondes de disparition seront effectives comme avec Vegeto ?La réponse est simple: déjà vu dans la BD donc on ne l'a réutilise pas.
En termes de décisions narratives, je suis d'accord avec la décision de ne pas répéter la même idée ici.
DB Multiverse page 2462
PokeChess 11 2月 2025
Algo de interessante a se notar na capa é a data que ela saiu, a capa veio justamente quando estava rolando um campeonato de xadrez, que ocorre em 2 em 2 anos ( 24 de novembro [quarta-feira] de 2021 – 16 de dezembro [quinta-feira] de 2021 [duração]), sendo que a primeira partida aconteceu em 26 de novembro (sexta-feira), não se sabe se é intencional ou não, mas posso dizer que o timing da capa foi muito bom, se foi uma coincidência, foi uma coincidência bem legal.
DB Multiverse page 1971
PokeChess 9 2月 2025
MadrugaSSJ3 was saying:
Pois é colega, DBM ainda vai mais uns 10 anos
Não seria por causa do fim do torneio, isso é fato.

Só a título de comparação, a rebelião de Babidi durou 3 anos e alguns meses mais ou menos. O arco de XXI não deve durar menos que isso, já que supostamente XXI representa algo maior para a história do que Babidi representava.
DB Multiverse page 2453
PokeChess 9 2月 2025
Dragomaniaco was saying:
Bom, o Goku realmente a sua luta foi SUPER CURTA, mas o do XXI contra o Boo não foi muito, o Boo conseguiu destruir o seu corpo e para recitar a magia da lacração (é LACRAR o demonio no seu casulo prisão e NÃO torna-lo um WOOKE esquerdista) meio que demorou alguns segundos a mais. Eu acho que ad lutas da Arale e também do Gasty contra a Bra foi muito mais rápido, pois pensamentos e calculos de batalha podem demorar segundos rapidamente!


Obviamente, Goku e XXI venceram porque tiveram maiores quantidades de lutas curtas em comparação aos outros.
DB Multiverse page 2453
PokeChess 26 1月 2025
Michelrpg was saying:
Im very confused about how healing and energy consumption works for Gast.... heavily injured but still knows enough magic to fully heal himself? huh?


First of all, Gast is a very special Namekian.

Second: Note that Gast received energy from another Namekian, and he used that help/boost to be able to heal himself. And even when he healed himself, he still doesn't seem to have healed completely, he looks tired.
DB Multiverse page 2447
PokeChess 26 1月 2025
Conforme eu havia dito na página passada, duvidava muito que Gast estivesse morto. E aparentemente XXI não está sendo mandado de volta para o seu universo aqui, tão pouco será desclassificado.
DB Multiverse page 2447
PokeChess 24 1月 2025
twitch.tv/reileo was saying:
Chuto que ele já tá morto.

Honestamente, eu duvido MUITO que ele esteja morto. Relembre-se de que Gast é um ser de bem especial. O próprio Zen Buu quis se certificar de destruir o cérebro dele:

[img]

twitch.tv/reileo was saying:
Pelo jeito que o XXI tá tenso ele não deve ter como evitar ser enviado de volta.

Não acho que XXI vá ser mandado de volta para o seu universo aqui, XXI ainda não começou o arco de vilania dele. Já vimos que apenas o universo 1 consegue viajar entre universos e ninguém mais. O quão broxante seria XXI ser mandado de volta aqui? Aí "acaba" a história.
DB Multiverse page 2446
PokeChess 19 1月 2025
DB Multiverse page 2444
PokeChess 19 1月 2025
DB Multiverse page 2444
PokeChess 4 1月 2025
Dragomaniaco was saying:
Será que em 2025 a gente FINALMENTE verá o final definitivo desse manga depois de décadas a ser criado?

Tem que ser muito inocente para achar que o arco do pós torneio vai acabar tão rapidamente assim. Veja a própria rebelião do Babidi quanto tempo que levou. Honestamente, eu diria que é praticamente impossível DBM acabar neste ano, a menos que DBM se encerre e a história fique incompleta, o que acho bastante improvável.
DB Multiverse page 2437
PokeChess 18 10月 2024
If Gast can teleport, why did he receive the "glass shards", instead of teleporting behind them? From what I understand, the shards flew from where Janemba projected them, so behind shouldn't have caught him.

And despite being risky, he could charge a super attack, teleport to XXI's side and as soon as he teleported to his side, deliver the blow he charged before teleporting. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2406
PokeChess 1 10月 2024
kingworld was saying:
Super Gojita 3 was saying: @Grydon and kings world

That's... Now what Salagir said? Salagir said they wanted Gast to go around the portal. It's not what happens in that scene, though. Your headcanon has to fill the gap.
As Salagir and Asura said, it's not a biggie, it's just that it's hundreds or thousands of people carefully nitpicking details over details for days and days. It's a mistake, yes. Minimal. The page is still beautiful and works. At the same time, people are totally allowed to feel bugged by the error. As long as we are respectful.


Salagir mentioned that the movement of Gast going around the portal bothered him while writing: "Of course this movement bothered me while writing." To resolve this, he mimed possible gestures multiple times to ensure it could be done without losing dynamism: "I mimed possible gestures several times to see if there was a way for Gast to go around the portal with the ball without losing too much dynamism."

After deciding it was possible, he clearly specified the necessary complicated curve in the script for Asura, who drew the movement as instructed: "Then I told myself that it was possible, and I clearly specified in the scenario for Asura the necessary complicated curve. Asura drew this big movement well by the way."

While the movement may not be immediately obvious to readers, Salagir recognized this but chose to leave it as it was, noting that such details are often overlooked in many works.
DB Multiverse page 2398
PokeChess 1 10月 2024
Salagir:

É claro que esse movimento me incomodou enquanto escrevia.
Imitei os possíveis gestos várias vezes para ver se havia uma maneira de Gast contornar o portal com a bola sem perder muito dinamismo. Depois, disse a mim mesmo que era possível e especifiquei claramente no cenário para Asura a curva complicada necessária :)
A propósito, Asura desenhou bem esse grande movimento.
Quando vi o desenho finalizado, pensei “o desvio não é muito óbvio... mas.....” Mas .... em todos os mangás que leio, em todos os desenhos animados que vejo... esse tipo de consideração é seriamente ignorado pelos autores. Eles não se importam... É só a mim que isso incomoda... e aos leitores do DBM que têm três dias pela frente para analisar a página antes da próxima.... ;)
Então eu disse a mim mesmo: vamos deixar assim. É muito bonito, e qualquer tentativa de melhorá-lo será um fracasso.


[img]

"se havia uma maneira de Gast contornar o portal com a bola"

Então está confirmado, ele contornou o portal, como havíamos notado.
DB Multiverse page 2398
PokeChess 1 10月 2024
Salagir was saying:
Of course this movement bothered me while writing.
I mimed possible gestures several times to see if there was a way for Gast to go around the portal with the ball without losing too much dynamism. Then I told myself that it was possible, and I clearly specified in the scenario for Asura the necessary complicated curve :)
Asura drew this big movement well by the way.
When I saw the finished drawing, I thought "the detour is not super obvious... but....." But but.... in all the mangas I read, in all the cartoons I see... this kind of consideration is seriously ignored by the authors. They don't CARE... It's only me that it bothers... and the DBM readers who have three days in front of them to analyze the page before the next one.... ;)
So I told myself: let's leave it like that. It's very beautiful, and any attempt to improve it will be a failure.

Thanks for the clarification Salagir!

"if there was a way for Gast to go around the portal with the ball"

So it's confirmed, he went around the portal, as we had noticed. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2398
PokeChess 30 9月 2024
Asura said this on DBM's discord:

gast turns around, retrieves his energy ball and goes back through the portal with it. He doesn't go behind or I don't know what. Neither I (nor Salagir apparently) paid attention to the direction of entry/exit probably because well....they're just magic portals, and the direction could be a bit like we wanted.

so we can consider this as a mistake

Even if it wasn't a joke: No, I don't care, and I'm fine with " it work like the action need to". 2 Replie(s)
DB Multiverse page 2398
PokeChess 30 9月 2024
Asura disse isso no discord de DBM:

gast turns around, retrieves his energy ball and goes back through the portal with it. He doesn't go behind or I don't know what. Neither I (nor Salagir apparently) paid attention to the direction of entry/exit probably because well....they're just magic portals, and the direction could be a bit like we wanted.

so we can consider this as a mistake

Even if it wasn't a joke: No, I don't care, and I'm fine with " it work like the action need to". 2 Replie(s)
DB Multiverse page 2398
PokeChess 29 9月 2024
Zoro was saying:
PokeChess estava dizendo:

https://youtu.be/HeKKtRDcrM0?t=256

O ataque do Goku saiu pela mesma direção que a mão do Janemba entrou irmão. Só que na animação aí só mostra o portal dela já saindo em cima do Goku. Mas tá certinho, Janemba dá o soco por dentro e sai por fora no Goku, Goku devolve e o ataque sai por dentro, por onde entrou.

Totalmente diferente daqui, o Janemba recebe o ataque com o portal por fora, o ataque vai até Gast por fora, Gast devolve e o ataque sai POR DENTRO, diferente de onde entrou. Não faz sentido


Na verdade, entendi o que aconteceu. Só não ficou muito claro observando rapidamente em um primeiro momento mas na verdade, Gast deu a volta no portal, como você pode notar a linha de rotação ao lado dele, indicando o giro. Ele só se moveu muito rapidamente.

[img]. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2398
PokeChess 29 9月 2024
RainbowMetalPigeon was saying:
PokeChess was saying: RainbowMetalPigeon was saying: That's... not how portals work?
If you throw back the kiblast from the same side it was returned at you, it will show up from the side NOT facing Janemba...
And unless the motion of Gast is extremely confusing, they didn't circle around the portal to drop the blast into the OTHER side of the portal, that is arguably indeed connected to the Janemba-facing side of the portal close to Janemba.

https://www.youtube.com/watch?v=HeKKtRDcrM0&t=256s
The portal there is used in the opposite direction: the side facing Janemba of the portal close to Janemba faces Goku in the portal close to Goku. Here is the opposite.
Exactly as explained here too:

Grydon was saying: This would be a perfect time to use the cube-teleportation in the same fashion he used it in the movie for the first time, about to get a blast in the face. However, because the teleportation was revealed already in quite underwhelming way, this might just finish Janemba as well.

MysticVegito was saying: Goku pulled the same tactic against Fat Janemba in Fusion Reborn, when he tried to punch him through the portal, Goku turned around and fired an energy blast through the portal like Gast and hitting Janemba, sooo...
Pay attention please. What Goku did is not at all the same thing that is happening here.

In the movie Janemba punches through a portal, and Goku blasts that fist which then carries back to Janemba through the portal.

Here Janemba is not attacking through the portal, he’s swallowing up an incoming attack from the front. Gast putting his hand through the portal should result in Gast’s hand coming out of the same side of the portal where the blast went in from, meaning the side not facing Janemba.


I actually understood what happened. It just wasn't very clear from a quick look at it at first, but Gast actually went around the portal, as you can see the rotation line next to him, indicating the rotation. He just moved very quickly.

[img] 2 Replie(s)
DB Multiverse page 2398
PokeChess 29 9月 2024
RainbowMetalPigeon was saying:
That's... not how portals work?
If you throw back the kiblast from the same side it was returned at you, it will show up from the side NOT facing Janemba...
And unless the motion of Gast is extremely confusing, they didn't circle around the portal to drop the blast into the OTHER side of the portal, that is arguably indeed connected to the Janemba-facing side of the portal close to Janemba.


https://www.youtube.com/watch?v=HeKKtRDcrM0&t=256s 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2398
PokeChess 29 9月 2024
Zoro was saying:
Ué, a mão do Gast não devia sair da mesma direção em que o ataque entrou?


https://youtu.be/HeKKtRDcrM0?t=256 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2398
PokeChess 31 8月 2024
Hector Fenwick was saying:
1. Remove Janemba's presence from the cover. It's a spoiler for those who'll read DBM for the first time in the future.
Kurotama was saying:
Dude, I'm so sorry for future readers who will get the reveal spoiled in the cover
Your nickel was saying:
Also the change to the cover is pretty cool, though it'll probably spoil new readers in the future


No, it's not actually a spoiler for future readers! Open the cover page in incognito mode or on another device. You'll see that Janemba only appears on the cover after you've seen him in the story if you go back to the cover. 1 Replie(s)
DB Multiverse page 2385
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