Ub mirava a trasformare tutte le creature su quel piano in caramelle? Che senso avrebbe?

>YamchaSan
Domanda non inerente a questa pagina: da fan Dragonball ti sarebbe piaciuto lo stesso la storia e i personaggi anche se nel caso le sfere del drago non avessero avuto il potere di resuscitare i morti?

Non so voi... ma a me ha sempre dato fastidio che, nell'anime, Cell riesca a usare la tecnica di sdoppiamento di Tensing meglio di quest'ultimo

Già i combattenti umani in Z vengono sminuiti un botto ma questo... è stato davvero troppo.

The Almighty Vegito ha detto: Gast non è Goku, quindi accetterà di cazzeggiare, 5 Cell contro 5 gast ahahahahah

Onestamente nn l'ho mai visto cazzeggiare Gast.

The Almighty Vegito ha detto: nonno ha detto: Black sta usando una lama che dovrebbe tagliare a pezzi Trunks... invece gli fa dei graffi... ma che m**** è? L'idea del kaioken che sbuca dal cilindro... Sembra DB heroes... e non è un complimento.

Se avessi letto le pagine precedenti capiresti che lo sta facendo apposta solo per il piacere di torturarlo. Ma alla fine è più facile criticare che leggere no?

Ma ho "letto", dai! Se questa è una storia... praticamente la "trama" si regge su un powerup random dato all'antagonista.

Black sta usando una lama che dovrebbe tagliare a pezzi Trunks... invece gli fa dei graffi... ma che m**** è? L'idea del kaioken che sbuca dal cilindro... Sembra DB heroes... e non è un complimento.

Non ho capito molto bene la connessione tra le ultime linee di dialogo. Perché Gast gli dice di essere felice di averlo deluso se in realtà Cell è contento di poter continuare il match? Forse sono io che non colgo il senso del discorso, ma chiedo gentilmente una delucidazione ai traduttori o a chi ha compreso il senso.

Fighissima comunque l'ultima vignetta e il modo in cui Gast sprigiona la sua aura.
Per quanto riguarda le prime due forme del Cell U7, la prima ci può stare, la seconda invece è abbastanza terribile...

Sta teoria del ssj per me non ha né capo né coda. Non ci siamo completamente, Nasu-Gohan è ancora troppo debole, ma veramente tanto. Non avrà superato nemmeno i 10k, daje regà.
Se Goten-Kun segue la logica di Dragon Ball, non lo farà mai diventare Ssj.
Su Namek, nella storia canonica, era immensamente più forte, e non lo è diventato nemmeno quando Freezer ha ucciso Crilin o quando a quasi ammazzato Piccolo. E se vogliamo considerare la spiegazione che Toriyama diede a posteriori, non ha la stessa possibilità di Goten e Trunks, che avevano intrinsecamente abbondanti cellule S, ereditate dai loro genitori perché concepiti quando Goku e Vegeta erano già Ssj. Nasu non ha ancora il giusto livello di potenza per poter sviluppare le cellule S e trasformarsi.

Detto ciò, io penso che, al massimo, Gohan potrebbe andare in una sorta di ikari form ed aver un power boost temporaneo, oppure, in un secondo scenario, combattere contro Vegeta, prenderle, arrivare in fin di vita e ricevere uno Zenkai perché curato con qualche senzu portato da Bulma e compagnia bella. A quel punto potrebbe allearsi con i terrestri, ed insieme a loro si batterebbe contro Vegeta.

Si sbrigano a fare la finale a costo di gestirla in maniera sciatta per poi far finire il capitolo nella parte cruciale con 10 pagine in meno, e come se non bastasse mettono l'annuncio del nuovo capitolo speciale (piú flashback e chi piú ne ha piú ne metta, durerà tutto fino a natale) il giorno stesso dell'uscita?
Solo io ho trovato del sadismo in tutto ciò?
Direi che é il troll dell'anno.

(ecco perché Asura ha detto che ci era voluto poco a disegnarlo. Ci credo. Si vede che é troppo occupato a disegnare la telenovela di Trunks e Shokaki).
Direi che é il troll dell'anno.

Hulk57 ha detto: Dragastro ha detto: Ok, tutto bello. Ma come ho scritto pagine fa, temevo proprio questo tipo di cambiamento alla velocità della luce. Non mi sembra molto coerente per uno che fino a mezz'ora prima ha disintegrato qualche centinaio di migliaia di innocenti...vabbè...
Ma Gohan non è che si è redento o cosa, al momento ha solo scelto tra la vita e la morte della madre lol. Per tutto il resto c'è tempo.

Inoltre ora gli sono ritornati i ricordi, presumibilmente ora sa chi ha ucciso suo padre e l'ha rapito dalla madre. Direi che sarebbe proprio strano forte se scegliesse ancora i saiyan invece.
Tu puoi avere ucciso / o volere uccidere il mondo intero, ma la madre non la sacrificheresti mai!!

Ok, sulla madre sono d'accordo, ed è anche quello che a me sarebbe andato, come ho scritto qualche commento addietro, ma si è rifiutato di uccidere anche gli altri terrestri.

Non può essere finito il capitolo, sono uscite solo 15 pagine (!) sarebbe il capitolo piú breve della storia! LOL

Asura dice: "Eccoci qui! Ci è voluto un pò e non è stato facile, ma finalmente ce l’abbiamo fatta!! È quasi strano. :) Almeno non ci è voluto troppo tempo per disegnarlo."

Credo si riferisca semplicemente a questa nuova parte di storia.

Comunque a dirla tutta non ho capito niente di cosa é successo, é una pagina molto confusionaria e non saprei cosa aspettarmi, l'unica cosa che posso dire é che Vegeth non si rivolge a XXI perché ha capito il suo desiderio e vuole fermarlo, bensí altro, perché sta ridendo, quindi direi che sia impazzito o é diventato malvagio. Solo che non capisco per quale motivo XXI avrebbe dovuto fare questa mossa, dov'é l'utilità?

The Almighty Vegito ha detto: Acacia Avenue ha detto: Ossia niente, visti i risultati.

Oppure i saiyan sono diventati di gran lunga la squadra più potente sotto Freezer. Se no non si spiega. O Tien si sta trattenendo ed è molto più avanti di Crilin, Yamcha e Chaotzu.

Beh, non sappiamo la forza di Gohan ora, vero che non si è allenato "bene" ma ha il potenziale di crescita più alto di tutti e ha passato 10 anni a combattere. Tien si è battuto solo con lui, e si è magari trattenuto per non ucciderlo.

1) La gerarchia saiyan non è cambiata, Gohan/Nasu se ne sta buonino a prendere ordini da Vegeta
2) Crilin e Chiaotzu le hanno prese malamente da Nappa, Yamcha forse avrebbe vinto contro Raditz ma sembra di poco.

Viste queste due premesse, delle due l'una: o i terrestri sono migliorati molto meno di quanto avrebbero dovuto, con quest'allenamento di Goku che ha contribuito letteralmente di uno sputo al miglioramento di Tien, o sono migliorati molto e i saiyan di più, ma allora questi saiyan devono essere senza dubbio la squadra più forte sotto Freezer, ben al di sopra dei Ginyu. Se non è nessuna delle due, per me c'è un'incongruenza.

The Almighty Vegito ha detto: L'unico dubbio sulla vicenda che ho è il seguente: nel manga originale Goku mantiene il suo corpo nell'aldilà grazie alla richiesta di Kami a re Enma, per poterlo fare allenare da re kaio. In questo caso visto che kami era già morto poco prima, Enma non avrebbe dovuto semplicemente mandare l'anima di Goku in paradiso e basta?

Allora, nel manga diciamo che è proprio Kami a lasciare il corpo a Goku. Infatti è Kami a portare Goku al cospetto di Enma col corpo "riparato" dicendo testuali parole "l'ho condotto qui col suo corpo perché voglio che vada ad allenarsi con re Kaioh" e la risposta di Enma è, parafrasandola "potresti andare in paradiso a farti la bella vita, ma se lo vuoi vacci pure, ma sta attento ai pericoli della via del serpente".
Adesso, potremmo ipotizzare che Kami, essendo una divinità (anche se di bassa carica), mantenga il suo corpo di default. Del resto, abbiamo già visto un caso di divinità deceduta che mantiene il suo corpo senza alcuna intercessione: il caso del sommo Kaioshin. Quando muore, il suo corpo non scompare e gli compare direttamente l'aureola. Un'altra situazione in cui potremmo interpretarla in maniera simile è la morte di Guru di Namecc, che era la divinità del pianeta: il suo corpo svanisce, evidentemente trasportato direttamente nell'aldilà. Ma la stessa cosa accade allo stesso Kami: quando Piccolo muore, mentre di quest'ultimo rimane il corpo, Kami svanisce, evidentemente trasportato direttamente nell'aldilà. Quindi, secondo me, ci sono abbastanza elementi per poter dire che le divinità mantengono il loro corpo di default.

Potremmo vedere Tenshinhan col Kaioken, ma con Vegeta non basterà. Per me il livello base di Ten non è nemmeno quello di Goku base quando lotto contro i Saiyan, e se vogliamo vederlo in numeri, sarà al massimo sui 4 mila...Dai, le ha prese da Nasu...col KK può farcela contro Nappa e Nasu (se quest'ultimo non va in rage), ma non con Vegeta. Serve per forza il voltagabbana di Nasu per dare ai terrestri qualche possibilità...

The Almighty Vegito ha detto:

Beh, non sappiamo la forza di Gohan ora, vero che non si è allenato "bene" ma ha il potenziale di crescita più alto di tutti e ha passato 10 anni a combattere. Tien si è battuto solo con lui, e si è magari trattenuto per non ucciderlo.

Io non credo che si sia trattenuto. Quando Nasu ha attaccato Ten e Jiaozi lo ha salvato, Ten ha ringraziato quest'ultimo dicendo che gli ha salvato la pelle, ed aggiungendo che non si aspettava che Nasu fosse tanto forte. In sostanza, ha ammesso che Nasu ha la forza per ucciderlo, quindi Ten potrebbe anche essere più debole di Nasu, a meno che non usi il KK. Ma la domanda potrebbe essere: semmai avesse appreso il KK, come ipotizzato sia da me che da altri, come mai non l'ha usato per scappare dal colpo di Nasu?

Ossia niente, visti i risultati.

Oppure i saiyan sono diventati di gran lunga la squadra più potente sotto Freezer. Se no non si spiega. O Tien si sta trattenendo ed è molto più avanti di Crilin, Yamcha e Chaotzu.

Tutti a dire che ci avviciniamo al gran finale, ma qui, secondo me, la rivolta di XXI durerà più di quella di Babidy... E ho detto tutto.

Comunque ci sono da soli 7 anni e mi pareva già un manga in procinto di finire quando ho iniziato innuna giornata uggiosa di novembre 2018 (che me lo sono letto tutto mentre ero a letto con la febbre)

Fesseria. Funziona apposta contro avversari molto più forti, ma al prezzo della vita.

Teoricamente Sud dovrebbe ugualmente arare i presenti considerando che ha una potenza simile a quella di un super saiyan 3, ma se Videl dovesse utilizzare il mega Kaioken potrebbero essere guai

Ma è impossibile che sia successo!
Radish poi è vivo, si fonde con Kakaroth, combatte Vegeta e viene rispedito nel suo universo.
Quindi potrebbe essere un’immagine falsa?

Quindi ricapitoliamo: Goku e Vegeta vengono senza motivo riportati non si sa dove perché giustamente se fossero rimasti in loco avrebbero potuto uccidere immediatamente Broly ritornato allo stadio base e Broly recupera immediatamente le forze non si sa in base a cosa perché giustamente se ci avesse messo più tempo Goku e vegeta avrebbero potuto ucciderlo comunque.. penso che sia la roba a tema Dragonball fatta peggio di sempre

The Almighty Vegito ha detto: Goku ha assistito alla sconfitta di vegeth, quindi lo stesso trucco non funzionerà su di lui. Nello stato di super Saiyan normale la sua velocità "base" è prossima al teletrasporto quindi XII non avrebbe tempo di fare nulla. Inoltre di solito un drago non può influenzare esseri più forti di lui, quindi non credo possa modificare Goku in qualche modo.
Qui sbagli, un drago non può far nulla su un essere se quella cosa influenza la sua forza

Aspe, ma questa premiazione è truccata, Cell dovrebbe avere lo stesso premio di Gast per il più alto kill count avendo anch'egli ucciso 2 dei suoi avversari, ma capisco il perché dei 2 trofei(nell'aver fermato rispettivamente Broly e Bu) sia una trovata dell'ultimo momento, dal momento che ciò non era previsto dal Torneo, XD ma arrivati a sto punto(per onestà intellettuale) mi aspetto ora il trofeo(di disonore) per il più alto kill count fatto però non ai danni dei propri concorrenti nei rispettivi turni ma danni del Torneo stesso, tra concorrenti, spettatori e organizzatori(vinto da Son Bra). XD
P.S. alla fine c'avevo preso su Vegeth, altro che farsi possedere, semplicemente non voleva dare ulteriore credito a Son Bra che ancora, inconsciamente o meno, ricercava ossessivamente il riconoscimento dagli altri per tutto ciò che faceva(in questo caso con XXI). XD

Gast in questo momento:

Ecco la spada...ma cmq qualcosa non torna...Janemba ha una base vivente, uno degli operatori di Enma impossessato dal male ma è una base vivente.

Addio, Gohan!

Ma è Gogeta? Come minchia ha fatto vegeth a reggere il confronto anche da super sayan?

correzione , gohan dice che broly ha un KIAI potente

The Almighty Vegito ha detto: NewHeroKill ha detto: È cmq ridicolo stare a sindacare sul sasso che doveva sbriciolarsi quando in TUTTI i fumetti il personaggio supercazzuto è immune a qualsiasi impatto con oggetti meno che questo non gli venga scagliato addosso da un altro super. Lo vedi negli eroi DC, Marvell, DB ecc...
Discussione priva di fondamenta, meno appassionante del fatto che se l'ascensore solleva il martello di Thor allora è degno

Non è affatto ridicolo, specialmente se quel sasso infligge un danno non indifferente. Ogni fumetto poi ha regole a se, non ha senso paragonare questo con quelli dc o marvel. Inoltre non dico che doveva sbriciolarsi sulla faccia di goku, ma nel secondo stesso dell'impatto con il piede di vegeta.

Perchè non ha senso il paragone?
stiamo parlando di fumetti sui supereroi, non esiste la FISICA reala ma solo quella relativa alla realtà del fumetto.
Qui si discute sul fatto che vegeta da un calcio ad un sasso e questo non si frantuma ne al colpo che da l'inerzia ne all'impatto finale. Scrivete all'autore e fate cambiare la trama se volete ma credo che il risultato massimo che otterrete è che risponderà che è un minarle durissimo di stica221 se proprio vi considererà.
È da pagine che leggo commenti del tipo "goku picchia di piu" o "goku mette a segno colpi piu efficaci", poi quando finalmente vegeta sembra mettere a segno un colpo pericoloso che potrebbe destabilizzare l'avversario allora tutti a pignolare su un belin di sasso...peggio dei tifosi di calcio quando vedono un fallo in area avversaria e a prescindere è rigore+espulsione del difensore+vittoria a tavolino+scudetto a prescindere.
E poi anche la tua osservazione di prima sulla telecinesi? l'oggetto è avvolto da un potere rinforzante? dov'è scritto.

La discussione è inutile da capo a piedi, prendiamola com'è e bon...nessuno sa chi vince ne dove si andrà a parare.

Ora rileggilo senza ipotizzare tono polemico e rispondi.

Tutto questo casino per un sasso?

È cmq ridicolo stare a sindacare sul sasso che doveva sbriciolarsi quando in TUTTI i fumetti il personaggio supercazzuto è immune a qualsiasi impatto con oggetti meno che questo non gli venga scagliato addosso da un altro super. Lo vedi negli eroi DC, Marvell, DB ecc...
Discussione priva di fondamenta, meno appassionante del fatto che se l'ascensore solleva il martello di Thor allora è degno

Gocolo ha detto: Dopo la roccia calciata sulla fronte, credo che la fantasia per continuare questo match sia agli scoccioli. anche perchè una roccia si dovrebbe frantumare sulla fronte di Goku, perfino il sasso lanciato in testa a Goku nel manga originale, Goku si lamentava per il dolore, ma non veniva ferito.
La prossima mossa di Goku ora quale sarà? Magari prenderà un pò di cacca e la lancerà in faccia a Vegeta!

Non sono d'accordo.
Intanto nessuno si aspettava una mossa del genere, quindi direi che la fantasia non manca. Scusa ma la logica del sasso che dovrebbe frantumarsi dove la vedi? In più scontri i personaggi sono stati minacciati da oggetti lanciati contro:
1. Crilin Vs guldo quando bloccato si vede lanciato contro un tronco appuntito
2. Goku Vs freezer quando questi lancia delle rocce contro il sayan
3. Nello special dell'universo 9 quando goku e nail attaccano il pianeta freezer guldo sta x infioccinare goku con un'asta mentre lo blocca e viene salvato da nail

Altri esempi mi sfuggono ora ma l'oggetto lanciato con potenza contro l'avversario fa danno.

per ora Gohan è superiore.
> PGV 2
perché questo torneo nn è avvenuto nell'universo 13?

Goku ha tutta l'aria di uno che sta per morire ma soddisfatto. Occhi spenti e sorriso sulle labbra mentre guarda Vegeta affossato. Sul più bello ha vinto ma è morto per il troppo sforzo e devono riportare in vita anche lui al prossimo set di sfere.

Per me questo scontro è stato molto bello. La pagina "animata" è stata eccezionale e lo scontro mi è piaciuto particolarmente. Nel prossimo capitolo Vegeth impazzirà e probabilmente sarà parte del piano di XXI, perché non ha trovato un modo per sconfiggere Gast (infatti per me il Super-Namecciano-Speciale verrà ammazzato da Vegeth come prima azione della sua follia).

Gocolo ha detto: Vado un momento off topic...finalmente dopo mesi di tentativi ho concluso il primo capitolo della mia fanfiction Dragon Ball King basata su Dragon Ball Multiverse sotto spoiler lascio l'indirizzo del mio canale wattpad dove sto pubblicando la fanfiction.

Spoiler, clicca per visualizzarehttps://w...-dbk-capitolo-0
Vegeth è davvero il tuo personaggio preferito? xD

Ragazzi, visto che Vegeth mi capita proprio a fagiolo, è da tanto che volevo porvi una domanda su di lui, chi vorrà rispondermi mi farebbe piacere.
Cosa pensate di "Vegeku"?
Mi spiego: sappiamo che il vero nome saiyan di Goku è Kakaroth. Tuttavia tutti i suoi amici terrestri lo chiamano Goku. Alla luce di questo io ho sempre preferito Vegeku per la fusione. Perché?
Eh perché c'è anche Gogeta che è l'unione dei nomi "Goku" e "Vegeta", insomma lo sapete meglio di me, non si chiama mica Kakageta. xD
Quindi la mia è una questione di "simmetria operativa", ovvero prendi gli stessi nomi per entrambe le fusioni e li scambi semplicemente di posto, non prendi una volta Goku, una volta Kakaroth.
Oltre a questo fatto, trovo comunque che la parola Vegeku suoni meglio, mi piace di più di Vegeth che praticamente è un Vegeta senza la a per come si pronuncia. Mi fa un pò cagare ahaha.

A voi la parola.

Rage ha detto: >The Almighty Vegito, Dottor_Zmorg

Lo dice chiaramente qui:



E' vero, discorso chiuso.
Oltre a questo ci sono indicazioni abbastanza chiare (e una volta tanto coerenti) in tutto il manga di questo fatto, specie nell'arco finale

[quote]
La differenza sostanziale di uso del ssj3 da vivo o da morto è che da morto non si consuma energia e quindi la trasformazione è utilizzabile mentre da vivo si ha un consumo troppo alto. La fusione si scioglie presto per il consumo di energia, lo dicono anche Goten e Trunks mentre si allenano. È una libera interpretazione di salagir perché appunto nel manga non viene mai menzionato un difetto simile

The Almighty Vegito ha detto: Dottor_Zmorg ha detto: Sulla questione che Gast potrebbe sopprimere comunque questo potere: non sono sicuro, come già detto non sappiamo molto del potere in questione di Gast. La mia interpretazione è che Gast l'abbia sviluppata sul momento dopo aver visto (e capito) come funzionano le forme SS ed agendo sui difetti di queste. Difetti ribaditi da Goku e Vegeta e che loro hanno eliminato.
Tuttavia se invece dovesse essere un onnipotente "inibitore di forza" non ci sarebbe scampo, ma resta da capire perché non l'abbia usato contro Raichi visto che anche lì ha rischiato grosso, per questo propendo nel dire che funziona solo sulle trasformazioni.

Sulla questione delle trasformazioni: ognuno di noi si è fatto una certa idea di come "funzioni" il Super Saiyan che non è detto che corrisponda all'idea dell'autore originale né a quella di Salagir. A mio modo di vedere è abbastanza coerente con quello che sappiamo dal manga di Toriyama e della direzione che aveva preso già nella saga degli androidi: le trasformazioni comportano dei difetti come chiarito dal Sommo Kahioshin. Per quanto siano intriganti e spettacolari le trasformazioni sono un cliché che, personalmente, oramai mi annoiano e sono un espediente (trito e ritrito) per giustificare un aumento improvviso di potere.

Questa soluzione assai più interessante perché non è una prerogativa dei Saiyan per come è spiegata, anche un umano potrebbe farlo

In realtà gast usa la sua tecnica anche per sopprimere iper bu, quindi non sembra una tecnica creata a posta per il super Saiyan. Nel manga originale non viene mai menzionato che le trasformazioni accorcino la vita di chi le usa, e anzi sembra solo che sia difficile mantenerle per via dello stress che causano e infatti Goku aggiusta questo difetto col ssj1 full Power. Il sommo poi non elenca alcun difetto, semplicemente le trasformazioni non sono cose che piacciono a lui, definendole solo "non giuste".

Non sono sicuro che si tratti della stessa tecnica: Gast sigilla Bu più che inibire la sua forza. Vegeth rimane sorpreso quando usa la tecnica su di lui.

Ovviamente il Kahioshin non elenca questi difetti, sono una interpretazione di Salagir, tuttavia è esattamente quello che accade con il SS3, ma in modo estremamente marcato: la "vita" temporanea di Goku si consuma quando torna sulla terra come spirito, il tempo della fusione si accorcia etc....

Sulla questione che Gast potrebbe sopprimere comunque questo potere: non sono sicuro, come già detto non sappiamo molto del potere in questione di Gast. La mia interpretazione è che Gast l'abbia sviluppata sul momento dopo aver visto (e capito) come funzionano le forme SS ed agendo sui difetti di queste. Difetti ribaditi da Goku e Vegeta e che loro hanno eliminato.
Tuttavia se invece dovesse essere un onnipotente "inibitore di forza" non ci sarebbe scampo, ma resta da capire perché non l'abbia usato contro Raichi visto che anche lì ha rischiato grosso, per questo propendo nel dire che funziona solo sulle trasformazioni.

Sulla questione delle trasformazioni: ognuno di noi si è fatto una certa idea di come "funzioni" il Super Saiyan che non è detto che corrisponda all'idea dell'autore originale né a quella di Salagir. A mio modo di vedere è abbastanza coerente con quello che sappiamo dal manga di Toriyama e della direzione che aveva preso già nella saga degli androidi: le trasformazioni comportano dei difetti come chiarito dal Sommo Kahioshin. Per quanto siano intriganti e spettacolari le trasformazioni sono un cliché che, personalmente, oramai mi annoiano e sono un espediente (trito e ritrito) per giustificare un aumento improvviso di potere.

Questa soluzione assai più interessante perché non è una prerogativa dei Saiyan per come è spiegata, anche un umano potrebbe farlo

(cmq parlando del fumetto come ho detto in tempi non sospetti la nuova via secondo me sarebbe dovuta essere una sorta di "mystic avanzato" visto che si dbz il potere massimo di un Sayan sì è sviluppato con mystic gohan, quindi ipotizzando che Goku e Vegeta abbiamo superato i loro limiti senza però l'aiuto del vecchio kaiohshin, se dovessero avere un mystic sarà sicuramente più completo e forte di quello di gohan essendo arrivato a quel potere tramite rito, quindi mi immagino un mystic del tipo Goku e Vegeta con gli stessi capelli per vegeta, che c'è l'ha sempre così anche da ssj, ma non per Goku, infatti per lui mi immagino i capelli tirati su a modi ssj ma neri, e la peculiarità che li distinguerà da Gohan e che entrambi avranno gli occhi celesti del ssj ma con i capelli neri, vi piace come trovata?)
— E questo è stato il mio commento di ieri...vi dico la verità in realtà sono salagir xD


— Cmq nei commenti che leggo stò notando che DBS ormai ha influenzato il vostro modo di vedere Dragonball,leggo molti commenti che dicono "eh, mi aspettavo che goku e vegeta prendessero strade differenti sviluppando abilità diverse" e questo tipo di commento è da DBS e non da dbz, manga in cui se fai parte di una razza aliena hai la stessa evoluzione o trasformazione della tua stessa specie, come è sempre successo, ssj ssj2 ssj3 i step in dbz sono sempre stati questi e nessun Sayan si poteva esimere da passare da uno di questi step per diventare più potente, gli ultra istinto ultra ego e beast sono cose da dbs,visto che in dbz di trasformazioni alternative nella stessa specie non c'è né sono mai state

— Per quanto riguarda il mystic cmq la scelta di salagir ci può stare visto che come ho già detto il potenziale massimo di un sayan si è sviluppato con quella trasformazione o "forma", e secondo me salagir volendosi attenere il più possibile a dbz ha optato per questa scelta, facendo benissimo a parer mio.

— Per quanto riguarda i commenti ostili sul fatto che attribuiscano alle trasformazioni in ssj tutti quegli effetti deleteri, è una trovata che francamente ci può pure stare visto che il vecchio kaiohshin glielo disse a goku che non era la maniera ideale per esprimersi essendo anche deleterio per la loro longevità, si come molti hanno detto goku riuscì a padroneggiare il full Power durante il cell game, ma il fatto che l'abbia padroneggiato non vuol dire che non possa essere deleterio per la propria longevità

Davvero ottima Cover che ripercorre i due precedenti scontri tra Goku e Vegeta (Saga Saiyan e Saga Bu) e quello che sta per avvenire adesso *_*.
Nient'altro da dire, bravo Asura!!! *_*
Mette la carica necessaria per queste Semifinali, sperando che non deludano alla fine ovviamente, e soprattutto per QUESTA Semifinale, LO scontro di Dragon Ball *_*.
Qua Salagir sta camminando sui carboni ardenti, dovrà fare attenzione a non svaccare proprio con questo scontro...

Bene, ed ora approfitto della Cover di questo nuovo Capitolo della storia principale per fare i miei classici pronostici del Torneo, questa volta per le Semifinali!!!
Li ho fatti per tutti i Round, di conseguenza mi sembrava doveroso farli anche per queste Semifinali, e dato che l’anteprima ha già svelato che Goku vs Vegeta comincerà già in questo Capitolo questa è l’ultima occasione per farli XD.
Allora procedo immediatamente:

— PRIMA SEMIFINALE: SON GOKU 18 VS VEGETA 18
Alla fine Salagir lo farà, svolgerà il fatidico match tanto atteso e temuto dai fan di Dragon Ball XD. Ammettiamolo, molti pensavano che il Torneo si sarebbe interrotto prima delle Semifinali proprio per fare in modo che Salagir non dovesse per forza dare un risultato a questo match… ma ehi, se pure Dragon Ball Super lo dà, perché non dovrebbe Salagir? XD
Parlando comunque del match in sé, mi aspetto che sia ben combattuto e, soprattutto, che entrambi sfoderino le loro armi segrete, dato che indipendentemente da come andrà questo match la Finale rischia di essere una botta e via e quindi non avranno altre occasioni. Di conseguenza mi aspetto che Goku sfoderi il massimo potere del SSJ3 e che Vegeta tiri fuori questa “via alternativa” se esiste, o in caso contrario anche lui sfoderi il pieno potere del suo SSJ3.
Forse questo incontro durerà anche più di un Capitolo, il potenziale ce l’ha dato che questo è IL match di Dragon Ball, e mi aspetto che sia anche ben combattuto e bilanciato da entrambe le parti, con diverse botte e sfere di Ki che gireranno dappertutto. Per quanto riguarda l’esito… qui non ho dubbi su chi puntare, assolutamente su Goku.
Innanzitutto è il protagonista della storia, e visto lo scarso ruolo che ha avuto finora in Multiverse escluderlo pure dalla Finale sarebbe ridicolo, come seconda cosa nel Dragon Ball considerato “canonico” è sempre e solo Vegeta a vincere le sfide nonostante Goku gli sia superiore (nella Saga dei Saiyan Vegeta ha vinto prima che intervenissero Gohan e Crilin, nella Saga di Bu anche se lo scontro si è interrotto è Majin Vegeta ad aver steso Goku, in Dragon Ball Super il confronto l’ha vinto Vegeta e pure in Multiverse nello Special di Arcady Picardi ha vinto ancora Vegeta), quindi è ora che Goku si tolga la soddisfazione di battere Vegeta in uno scontro pulito, cosa che non ha mai fatto finora.
E come ultima cosa… perché ritengo Vegeta 18 un enorme ipocrita dopo il finale del match con Cell. Già quello del 13 mi sta sulle palle essendo l’estremizzazione del Vegeta che ho sempre detestato (Saghe Saiyan e Namecc), e se ora pure il Vegeta 18 si comporta come la sua controparte del 13 allora non ha imparato niente e non è diverso da Vegeta 13 -_-‘.
In sostanza quindi, mi aspetto un match combattuto dall’inizio alla fine, pieno di sane e vecchie mazzate e di sfere di Ki a tutto spiano, in cui alla fine emergerà vincitore Goku che FINALMENTE avrà sconfitto Vegeta in un incontro diretto dopo non esserci mai riuscito fino ad oggi nel 2023. Poi ovviamente staremo a vedere che cosa succederà in futuro…
Vincitore: Son Goku 18

— SECONDA E ULTIMA SEMIFINALE: GAST CARCOLH 7 VS XXI 5
Eh, possiamo dire che questo sarà per forza di cose un incontro totalmente diverso dalla prima Semifinale, perché se di là ci saranno botte e Ki a tutto spiano, questo credo sarà soprattutto un match di strategia e di magie, che potrebbe durare anche meno del previsto, forse addirittura mezzo Capitolo…
Difatti come già detto non mi aspetto che sia molto lungo, probabilmente il vincitore troverà la soluzione per battere l’avversario dopo alcune pagine di stallo con le varie magie, ma sarà comunque MOLTO interessante da vedere questo match, perché FINALMENTE XXI sembra aver trovato qualcuno che non può battere con le strategie utilizzate finora, o almeno questo è quello che sta facendo intuire il Drago di XXI.
Ovviamente tutto dipende dalla risposta che gli ha dato il Drago dopo l’ultima domanda dell’ultima pagina dell’ultimo Capitolo di storia principale, ma per la prima volta in assoluto sembra che XXI abbia difficoltà a trovare il punto debole del nemico, ed è proprio questo a rendere l’incontro affascinante *_* seppur sia scontato…
Perché sì, mi aspetto che la vittoria di XXI sia sicura al 100%, come dissi a suo tempo per Gast vs Bra 16 difatti chiunque avrebbe vinto quell’incontro avrebbe dovuto poi perdere in Semifinale contro XXI, visto che stiamo comunque parlando di qualcuno che ha buttato fuori dal Torneo Vegeth e Bu 4 senza dover ricorrere alla sua reale potenza. Qualsiasi altra soluzione che deviasse dalla vittoria di XXI diventerebbe a quel punto forzata (come con Goku qui sopra in pratica) e se davvero XXI sarà il Villain principale di Multiverse farlo perdere prima della Finale sarebbe assurdo…
In sostanza quindi, mi aspetto un match pieno di magie e strategie non molto lungo, mezzo Capitolo al massimo, che si chiuderà poi con la vittoria di XXI (qualunque sia il modo in cui vincerà), che andrà così in Finale con nel suo palmares i tre combattenti più forti del Torneo (Vegeth, Bu 4 e Gast) sconfitti, e qui sì che ne sono certo al 100% di questo risultato…
Vincitore: XXI 5

In conclusione quindi, sono del parere che, anche se non ho nessun problema con tutti e quattro e di conseguenza chiunque vincerà questo Torneo mi andrà bene in qualsiasi caso, l’assenza di una Finale Son Goku vs XXI renderebbe Multiverse ancora più inutile e stupido di quanto non sia già…
Poi ovviamente staremo a vedere come andranno a finire queste Semifinali, magari già in questo Capitolo chi lo sa… ;)

Come come? Le sfere hanno dei nomi? Ma c'è una fonte canonica?

COSA STA SUCCEDENDO A MULTIVERSE!?

Si, scusate il capslock, ma era l'unico modo per esprimere il mio rammarico per quello che sta accadendo a questo fumetto.
Allora, vediamo di ricapitolare:

— Abbiamo avuto una rivolta scatenata da Babidy che è durata 2 anni se non ricordo male. Ora, vorrei sapere, a livello di trama, a cosa è servita esattamente? Cos'è che abbiamo ottenuto? La fuoriuscita dell'universo 11 dalla storia (che comunque era già stato completamente eliminato dal torneo, quindi boh, ok) e Bra che finalmente capisce di essere una testa di cazzo. 2 anni di filler per questi due eventi. Non bene, direi.

— poi c'è stato lo scontro Ub vs Goku, molto atteso (almeno da me) perché avrebbe dovuto rivelare un po' di storia dell'allenamento di Ub e Goku. Cioè dai, sono allievo e maestro, succederà qualcosa di interessante. I personaggi subiranno un'evoluzione, no? No.. Non succede niente, scontro vuotissimo in cui l'unico evento vagamente interessante è un power up di Ub tirato fuori dal nulla e di cui non è stato spiegato niente (e riesce comunque a perdere, grandissimo).

— poi Cell vs Vegeta, altro scontro molto atteso, in quanto finalmente avremmo dovuto vedere i due personaggi senza maschera, al meglio delle loro capacità (nessuno dei due si era mai espresso veramente in questo torneo) e invece no: Vegeta imbroglia Cell con un fagiolo finto e lo uccide, fine..
..eh? ..ma cosa ho letto? ..che finale è? ...chi ha scritto sta roba!?

E adesso c'è la ribellione di Zen Bu, che si conclude con nulla di fatto in un solo capitolo.
Ora, io mi chiedo, ma qual è il limite che c'è fra l'allungare un'opera e il prendere in giro i lettori? Per quale motivo Multiverse ha preso questa strada narrativa? Cosa cavolo sta facendo Salagir con Multiverse?

Boh, so solo che mi dispiace davvero molto, perché ho seguito questo fumetto con passione e ora mi sento raggirato. Leggerlo sta perdendo totalmente di senso.
Scusate lo sproloquio, ma ne avevo bisogno.

Ps. ai geni e paladini della giustizia dell'ultima ora che scrivono "il fumetto è gratis, non lamentarti" consiglio un bel bagno nella lava incandescente. È gratis pure quella :)

PPs. Scusa @PGV2, ma quando scrivo mi piace essere schietto ;) Dire che un fumetto gratis non può essere criticato in quanto tale ha senso quanto un vegano in macelleria. Poi il mio ragionamento è bello solido, non credo che un'uscita infelice lo possa invalidare.

Rage ha detto: samuele ha detto:
Io credo sia impossibile che raditz venga ucciso adesso, come fa raichi ad averlo come fantasma? Voleva fare una vacanza?

Mi sono appena fatto un ripassino degli special del 3° universo e in effetti penso che quello a sinistra a page 1514 sia decisamente Radish, quindi la sua sopravvivenza è praticamente certa, visto che in quel capitolo l'ultima indicazione cronologica l'avevamo avuta già a page 1484 (anno 754), e siamo già 2 anni avanti rispetto agli avvenimenti dell'attuale capitolo (page 1996).

secondo me g.m. piccolo lo lascia andare per lanciare una sfida a vegeta( o re sayan di allora ) ! visto che se la vede con dei bambini e un sayan medio basso (non siamo troppo crudeli con raddish XD)

per la potenza dell'unione alcuni hanno detto che nel manga non c'era (quello che dice l'anziano saggio ) . però dobbiamo ammettere che l'anziano saggio l'ha detto quando freezer era di potenza ridotta . non l'ha visto completo . almeno che non l'abbia detto quando erano nella terra . ma se ben ricordo l'ha detto prima dell arrivo della squadra ginyu ...

Ragazzi un domanda, ma quanto dovrebbe essere più o meno il livello di forza della loro unione? Perchè in teoria sono sicuramente più deboli dell'unione tre Dio e Piccolo nella saga di Cell, ma allo stesso tempo nel torneo ( anche se ha iniziato a fischiare per indebolirlo ) è riuscito a far sanguinare Ghast

The Almighty Vegito ha detto: Ruttolo Bill ha detto: Dottor_Zmorg ha detto: Ruttolo Bill ha detto: Scusate, ma...
che Cell sia più forte di Gohan lo ha ammesso lo stesso Gohan.
Ma per quale motivo Goku e Vegeta dovrebbero essere rimasti inferiori a Gohan quando loro si sono allenati per anni mentre Gohan aveva abbandonato gli allenamenti per fare il ricercatore?
Sia Goku che Vegeta hanno ampiamente dimostrato di essere alla continua ricerca di nuove tecniche di allenamento.
Quanto è passato da quando il Mystic di Gohan era superiore al SSJ3 di Goku? Un decennio?
E in 10 anni per quale motivo non dovrebbero entrambi aver superato il livello di Gohan?
Per me è più che plausibile che allo stato attuale il Mystic sia ben lontano dall'aver mantenuto i rapporti di forza della saga di Majin Bu.
Anzi, trovo molto più plausibile che in un decennio sia stato abbondantemente superato, soprattutto da due maestri del combattimento come Goku e Vegeta.
Pertanto trovo più che plausibile che il SSJ3 di Vegeta possa sopraffare l'attuale Cell con un attacco a sorpresa, a maggior ragione dopo avergli fatto consumare una abbondante quantità di energia-

È il modo di intendere il Mystic Gohan che hanno gli autori. È una forma perfetta che tira fuori tutto il potenziale del guerriero in modo incorruttibile. Non perderà ma la sua forza e sarà sempre al massimo. E Gohan è considerato essere quello con il potenziale maggiore di tutti (eccetto Bra e Vegeth, ma che non sono esseri naturali. Sono considerati abomini).
Gli altri possono allenarsi per sfruttare il loro potenziale al massimo, ma è comunque inferiore al livello di Gohan.
Il Mystic non funziona proprio così.
Il rituale di potenziamento risveglia il massimo potenziale della persona, non dell'intera razza in quella persona.
Il massimo potenziale di Gohan non è il massimo potenziale dell'intera razza Saiyan, è solo il massimo potenziale di Gohan.
Se fosse come dici tu allora nemmeno Vegeth dovrebbe poter superare il livello Mystic. E invece...

Il mystic sblocca il massimo potenziale della singola persona, e da sempre, anche nel manga originale, è stato detto che il potenziale di gohan è molto più alto di quello di goku e di vegeta. I mezzo saiyan hanno potenziale maggiore dei puri. Vegeth non è un normale saiyan, ma una fusione, e per forza è più forte di gohan.
In realtà non è proprio così. Nella saga di Majin Bu viene espressamente spiegato che il potenziale inespresso di Gohan lo renderebbe molto più forte di Majin Bu, e su questo siamo tutti in accordo.
Ciò non vuol dire che il potenziale inespresso non possa essere migliorato con l'allenamento: sin dagli albori la saga di Dragon Ball ci ha abituato a personaggi che superano continuamente i propri limiti.
Ci basti pensare ad un Goku che sblocca il proprio massimo potenziale dopo l'allenamento con Karin prima di affrontare il Grande Mago Piccolo... per poi superare quello stesso potenziale pochi anni dopo nel Tenkaichi.
O allo stesso Gohan a cui viene sbloccato il potenziale su Namecc... per poi sbloccare nuovamente il proprio potenziale durante il Cell Game... per poi sbloccare di nuovo il proprio potenziale con il rituale del Sommo Kaiohshin.
Dai, andiamo... un guerriero supremo che NON SI ALLENA non può rimanere in cima alla piramide.
Gohan non si è allenato per un decennio (a giudicare dall'eta di Pan non calcolo vent'anni... ne calcolo dieci, che restan comunque tanti). Non è plausibile che il suo potenziale sia rimasto più alto rispetto a quello di due geni del combattimento come Goku e Vegeta che HAN CONTINUATO AD ALLENARSI.
Suvvia... un po' di obiettività...

Dottor_Zmorg ha detto: Ruttolo Bill ha detto: Scusate, ma...
che Cell sia più forte di Gohan lo ha ammesso lo stesso Gohan.
Ma per quale motivo Goku e Vegeta dovrebbero essere rimasti inferiori a Gohan quando loro si sono allenati per anni mentre Gohan aveva abbandonato gli allenamenti per fare il ricercatore?
Sia Goku che Vegeta hanno ampiamente dimostrato di essere alla continua ricerca di nuove tecniche di allenamento.
Quanto è passato da quando il Mystic di Gohan era superiore al SSJ3 di Goku? Un decennio?
E in 10 anni per quale motivo non dovrebbero entrambi aver superato il livello di Gohan?
Per me è più che plausibile che allo stato attuale il Mystic sia ben lontano dall'aver mantenuto i rapporti di forza della saga di Majin Bu.
Anzi, trovo molto più plausibile che in un decennio sia stato abbondantemente superato, soprattutto da due maestri del combattimento come Goku e Vegeta.
Pertanto trovo più che plausibile che il SSJ3 di Vegeta possa sopraffare l'attuale Cell con un attacco a sorpresa, a maggior ragione dopo avergli fatto consumare una abbondante quantità di energia-

È il modo di intendere il Mystic Gohan che hanno gli autori. È una forma perfetta che tira fuori tutto il potenziale del guerriero in modo incorruttibile. Non perderà ma la sua forza e sarà sempre al massimo. E Gohan è considerato essere quello con il potenziale maggiore di tutti (eccetto Bra e Vegeth, ma che non sono esseri naturali. Sono considerati abomini).
Gli altri possono allenarsi per sfruttare il loro potenziale al massimo, ma è comunque inferiore al livello di Gohan.
Il Mystic non funziona proprio così.
Il rituale di potenziamento risveglia il massimo potenziale della persona, non dell'intera razza in quella persona.
Il massimo potenziale di Gohan non è il massimo potenziale dell'intera razza Saiyan, è solo il massimo potenziale di Gohan.
Se fosse come dici tu allora nemmeno Vegeth dovrebbe poter superare il livello Mystic. E invece...

The Almighty Vegito ha detto: Seiya ha detto: Karoly ssjL ha detto: Seiya ha detto: Il Kaioken trasceso non può essere nient'altro che un moltiplicatore maggiore del Kaioken.

Il moltiplicatore del Kaioken Trasceso è sicuramente superiore al comune valore di x20. E' probabile che il Kaioken massimo di Ub sia già comunque superiore al x20 eh.

Dunque come andrà a finire? Il Kaioken Trasceso è più forte del SSJ3 di Goku, ma Ub non riuscirà a sopportare lo sforzo. Per me Goku vincerà perchè Ub farà una brutta fine per mezzo del Kaioken trasceso.

Spero comunque in qualcosa di nuovo anche per Goku. Poi dicono che l'autore non la ha con lui. Ma se è vero che non gli hanno dato nulla. Non mi sembra neppure che il SSJ3 sia così tanto "masterizzato". E quegli huff sono per cosa? Ha subito solo 2 calci da Ub e ha dato un calcio ad Ub. Avesse sparato una Kamehameha a piena potenza...

Quegli huff sono di Ub, mi sembra palese, visto che la scena è dalla sua prospettiva..

A te sembra così. A me no. Comunque se fosse come dici tu, sarebbe stato meglio mettere quegli huff in altra vignetta. Anzi meglio evitare di metterli dal momento che è implicito il fatto che Ub sia affaticato enormemente.

@Dinaila
Che poi quanta energia avrà usato Goku?? Nemmeno la metà dai...

Ma perchè sminuire così Ub? Ti dimentichi che l'essere che si è reincarnato in lui è un mostro forte almeno come il ss3 della bu saga. Senza Vegeta, Mr Satan e Good Bu, kid Bu avrebbe distrutto Goku che si era già ritrovato senza forze. Ora magari Ub non è ancora a quel livello, e Goku sarà migliorato un po' in termini di durata, ma non credo che in termini di potenza sia aumentato. Goku non può vincere troppo facilmente

Poco importa la reincarnazione (che ha pure stancato come motivazione) dal momento che Ub base non ha mai dato prova di essere al livello di quel Goku SSJ3. Tutto merito del Kaioken. Quindi di che parliamo??

Per me è osceno il fatto di dare a Goku un leggero aumento in termini di durata. E poi tutti i pg hanno avuto potenziamenti. Perché a Goku, che ricordo a tutti, è il protagonista no? Se hai una spiegazione valida dimmelo tu.

E lo ripeto per l'ennesima volta che in tutti questi anni è impossibile che Goku non sia migliorato (e la durata del terzo livello è pure poco) e non so perché ogni volta che dico questa cosa, tutti vanno su Ub con sta storia della reincarnazione che non prova assolutamente nulla dal momento che il potenziale base di Ub (ribadito tante di quelle volte) è sempre stato ridicolo.

Pensare che sia un prodigio per questa reincarnazione, quando praticamente ha fatto tutto il Kaioken. E pure i terrestri del 9 sono capaci di reggere il Kaioken. Ma dai...

Sperando che il Kaioken Trasceso non sia opera di Zen Bu... Ciò affosserebbe il potenziale del personaggio, dal momento che ha fatto tutto Zen Bu.


@Dinaila
Appunto. Però molti tendono a minimizzare e a non considerare la problematica sul reale potere di Goku.

Karoly ssjL ha detto: Seiya ha detto: Il Kaioken trasceso non può essere nient'altro che un moltiplicatore maggiore del Kaioken.

Il moltiplicatore del Kaioken Trasceso è sicuramente superiore al comune valore di x20. E' probabile che il Kaioken massimo di Ub sia già comunque superiore al x20 eh.

Dunque come andrà a finire? Il Kaioken Trasceso è più forte del SSJ3 di Goku, ma Ub non riuscirà a sopportare lo sforzo. Per me Goku vincerà perchè Ub farà una brutta fine per mezzo del Kaioken trasceso.

Spero comunque in qualcosa di nuovo anche per Goku. Poi dicono che l'autore non la ha con lui. Ma se è vero che non gli hanno dato nulla. Non mi sembra neppure che il SSJ3 sia così tanto "masterizzato". E quegli huff sono per cosa? Ha subito solo 2 calci da Ub e ha dato un calcio ad Ub. Avesse sparato una Kamehameha a piena potenza...

Quegli huff sono di Ub, mi sembra palese, visto che la scena è dalla sua prospettiva..

A te sembra così. A me no. Comunque se fosse come dici tu, sarebbe stato meglio mettere quegli huff in altra vignetta. Anzi meglio evitare di metterli dal momento che è implicito il fatto che Ub sia affaticato enormemente.

@Dinaila
Che poi quanta energia avrà usato Goku?? Nemmeno la metà dai...

@The Almighty Vegito
Per me sì, visto che Ub partecipa al torneo solo per migliorarsi e non per il premio finale: se vincesse trasformando Goku in una caramella o curandosi continuamente facendo sfinire il maestro per il troppo uso dell'SSJ3 cosa otterrebbe?
Il torneo è stato l'occasione per poter affrontare Goku al 100% senza preoccuparsi dei danni intorno a loro, ma se già il kaioken è andato e deve ricorrere a trucchetti per aprirsi una chance di colpire Goku, lo trovo fin troppo deludente, e dovrebbe pensarlo anche Goku stesso.
Se Goku lo avesse rimproverato per il comportamento tenuto contro Fat Bu, io al posto di Ub mi sarei giustificato dicendo che dovevo vincere quell'incontro ad ogni costo pur di affrontare il maestro, ma adesso doveva andarci di sola potenza, senza scorrettezze (e dire di starlo per trasformare in una caramella per evitare un attacco lo è...).
Perciò penso che Goku se la stia prendendo: poteva sfuggire al ki solido con il teletrasporto e invitarlo a continuare e invece gli dà un calcio tremendo allo stomaco che potrebbe metterlo KO :/
Oltretutto, fossi stato in Ub avrei chiesto a Goku il permesso di utilizzare la magia che possiede... Mirai Trunks invece fu di tutt'altra pasta contro Vegeta: stava per mettere da parte la spada (paragonabile al raggio trasformante in quanto a pericolosità e non consona in un combattimento "leale") senza neanche chiederlo ma il padre poi gliela lasciò usare...

Con quel calcione il kaioken ha sicuramente ceduto, resta da vedere se Ub può riattivarlo o se ricorrerà ad altre magie (=scorrettezze), come quella curativa.
Comunque Ub è davvero ingenuo, come minimo anche da dietro avrebbe dovuto preparare una seconda copia di ki solido, anche se i pezzi della prima stavano per bloccare Goku, doveva aspettarsi che il maestro non se ne restasse lì come un idiota...

E nella seconda vignetta Goku mi dà l'impressione che si sia anche arrabbiato del finto raggio trasformante e di questa tecnica, come a dire che voleva uno scontro di pura potenza dall'inizio alla fine e invece deve evitare questi trucchi, così va con un colpo possibilmente decisivo vedendo che il suo allievo non ha più nulla (di nuovo ed efficace) da offrire...

@Seiya (pagina precedente)
E' per quello che in fondo considero il corpo dei Bu di origine magica, quindi non soggetta alle regole a cui devono sottostare i corpi biologici. E' evidente però che i Bu si stancano, almeno con Fat Bu che si stanca contro Kid Bu e va a dormire (seppure per pochi secondi) quando si costruisce la casetta prima che lo raggiunga Mister Satan. Ma non sono sicuro che si stanchino rigenerandosi o se a lungo andare si stancherebbero anche non mangiando come un essere vivente qualunque, ma la fame sembra più una necessità ereditata dagli assorbimenti.

La donazione di ki, rispetto alla magia curativa di Kibith, Dende e Fat Bu, secondo me tiene conto del ki massimo del donante e del donatore, perciò Goku su Namek non poteva ripristinare completamente le energie di Freezer (che comunque sarebbe rimasto con il corpo a metà) perché non ne avrebbe avute abbastanza per lui (la loro differenza di forza non era poi così tanta, 150 milioni contro 120)

@Phoniex97
In bocca al lupo per la progettazione, e il potenziale c'è, fidati!
Al professore puoi sempre dire che sono 2 cyborg tratti da un telefilm ispirato a Terminator xD
Aggiungi gli occhiali al tuo gravatar e già potrai fartene un'idea!! :D

Se non era per Cell, gohan era morto alle prime vignette, cmq ci sta, è pur sempre la sua nemesi, ma avrei preferito un dialogo tipo "Grazie dell'aiuto cell, ma la nostra alleanza finisce qui", e ora goku che invita cell nel suo universo.

Pagina normale. Intanto si avvicina lo scontro tra Goku e Ub. Ma già parto con i miei dubbi...

>Grande Kaioshin cattivo?
Comunque non capisco come mai il Grande Kaioshin si comporti così. A detta degli altri Kaioshin, non si è mai comportato in questo modo. Io escluderei qualche tipo di possessione. Mah...però a me sembra lui il villain, dal momento che agisce così.

@The Almighty Vegito
Umh..forse Vegeta con il SSJ2 avrebbe potuto sconfiggere Cell senza gli Zenkai ripetuti. Però io sono troppo sicuro che non userà mai la sua nuova forma contro Cell. Se la potrebbe giocare d'astuzia. Comunque io spero nella vittoria e rivincita del principe perchè se la merita davvero. E poi l'idea di vederlo umiliato non mi fa gioire.

Io forse la sparo grossa. Salagir secondo me gli darà l'importanza che merita. E contro Cell lo vedremo.

Goku vs Ub. Goku che si arrende non penso proprio accadrà. Mi sembra che nel fumetto, prima della rivolta, Goku mostra proprio l'intenzione di combattere seriamente contro Ub. Però anche Ub ha i suoi "segreti".

Sono curioso di capire meglio la tecnica di Gast comunque. Dovrebbe essere la stessa con cui ha bloccato Cold credo. Ma non ne sono sicuro.

Se fossi in Bu, inizierei ad avere paura ahahahah

@Dinaila
Certo che pensare che non possano percepire le aure è poco "intelligente" da parte di Gohan ahahahah errore mio comunque.

Però penso che Vegeta con la nuova forma abbia superato il potere di Gohan. Lo special sul 18 mi ha dato questa impressione.

Certo che poi è anche molto strano che Goku in tutti questi anni abbia solo imparato a prolungare il terzo livello fino a 20 minuti.

Comunque nei prossimi scontri penso ci faremo un'idea migliore del livello di Goku e Vegeta. E' incredibile come in tutti questi anni, ci abbiano tenuto nascosto il loro reale potere.

Parere personale:
Mah...solo a me sembra normale che Goku e Vegeta debbano assolutamente vincere? Insomma ragazzi, da inizio fumetto non hanno avuto un minimo di spessore. Sono loro i protagonisti o sbaglio? Inutile poi dire che si parla di più universi e quindi è giusto così. Inutile, dal momento che ci hanno mostrato diecimila capitoli con Bra.

Dunque analizziamo gli scontri:
Goku vs Ub
Mi sembra palese che Goku sia ancora enormemente più forte. Ub con il suo Kaioken aveva superato (di poco) Fat Bu. E quel fat Bu viene sconfitto a mani basse da un Gohan con qualche pugno. Immaginiamoci un Goku. La magia sarà sicuramente presente, ma spero non sia la "giustifica" per far vincere Ub. Per evitare di scendere nel ridicolo. Quindi Goku vincerà.. Altrimenti ridisegno lo scontro con la sua vittoria e lo mando a Salagir ahahahah

Vegeta vs Cell
Primo scontro serio per Vegeta. Che gioia! La vittoria qui dovrebbe essere del principe. E' più forte di Gohan che ha combattuto alla pari e poi ucciso Cell e nonostante Cell abbia ricevuto uno Zenkai, questo non sarà sufficiente. Ma sicuramente faranno sudare la vittoria a Vegeta con il SSJ2, nonostante non ci sia il bisogno. Curioso della sua nuova forma, che a sorpresa potrebbero mostrarci. Ma Vegeta credo eviterà di usarla.

E poi vorrei vedere Goku vs Vegeta. Insomma sarebbe la norma. Poi se vogliamo stravolgere e fare Ub vs Cell (uno scontro brutto che non vorrei mai vedere) nonostante siano palesemente più deboli, ok :). OK.

Gast vs Bra
Qui che ci sarebbe da dire? Gast ha praticamente sottomesso Vegeth SSJ3. Sembra scontata la sua vittoria anche se Bra non è da sottovalutare. Non perchè Bra sia forte, ma perchè è la pupilla di Salagir (come Broly) :). Quindi nonostante Gast possa usare la stessa tecnica che ha usato contro Vegeth, non lo farà. Guarda caso...

Bu e XXI:
L'unico modo per poter sconfiggere Bu è usare la formula magica per rinchiuderlo. XXI sarà ovviamente capace di ciò. Gli attacchi energetici servono si, ma questo Bu è cosi tanto INTELLIGENTE (a differenza di Bu del 20) che saranno inutili. Ma io credo che Bu partirà con qualche precauzione. Sa perfettamente che XXI non è da sottovalutare. Non mi stupirei se Bu morisse. Speriamo, che Bu del 4 è diventato una barzelletta di se stesso...

The Almighty Vegito ha detto:

Certo che possono esplodere, studi recenti hanno mostrato come l'esplosione di un grosso buco nero sia stata l'esplosione più grande dopo il big bang. Il problema è che non sarebbe così grossa da poter distruggere tutto
questo link ne parla https://www.media.inaf.it/2020/02/28/esplosione-ofiuco


No, il buco nero non può esplodere. Può avvenire qualcosa sul suo bordo (come si ipotizza in questo caso che citi) simile ad una esplosione.

Qualsiasi cosa all'interno non può uscire perché per farlo dovrebbe andare più veloce della luce il che è impossibile per qualunque particella materiale a noi nota fin'ora.
Una volta entrati, a meno di non immaginare un whormhole all'interno del buco nero, ed è un'ipotesi, non c'è via di uscita.

Se ti interessa l'argomento ci sono stati degli esperimenti molto molto carini su dei "buchi neri sonici" costruiti con degli analoghi acustici. ;)

Se invece parliamo di "evaporazione" di buchi neri la storia è diversa, ma non si tratta comunque di un'esplosione

dokkan ha detto: Non hanno ripristinato niente, Broly in questo universo ha vinto e distrutto tutto quindi deve averla scampata anche al buco nero

Il fatto è che tutti dicono che Broly ha distrutto tutto, ma nel multiverse dopo averlo riletto, ho solo trovato che i Varga dicono "Lo abbiamo trovato che vagava nello spazio". Ma non significa che il resto dell'universo sia stato distrutto.
Per quanto possa sembrare strano, i Varga potrebbero aver saputo che i guerrieri Z erano ancora vivi (tutti separati da bu), ma che li abbiano ignorati in quanto l'universo 18 presenta gli stessi identici guerrieri, infatti Broly è arrivato successivamente all'universo 18.

@The Almighty Vegito
Però la distruzione universale voluta da Salagir è un'impresa che sinceramente vedo difficile da attuare. L'ipotesi più probabile per fare ciò è l'emissione di energia che potrebbe avvenire tramite il presunto buco bianco. Ma ci sono comunque dei problemi a cui potrei rispondere con un poco di fantasia:

1) Broly dovrebbe essere sufficientemente potente per distruggere la galassia (al momento dovrebbe trovarsi comunque al suo centro) quindi se sopravvissuto in qualche modo alle proprietà del buco nero, potrebbe distruggere la galassia con un'emissione di energia che andrebbe ad investire letteralmente tutto. La morte di un SSJ3 è capace di distruggere l'intero sistema solare. Broly attualmente è molto ma molto più forte di un SSJ3.
2) Il tempo passa diversamente quindi la finestra temporale dei 10 anni potrebbe essersi colmata in attimi.
3) Il ritrovamento da parte dei Varga. I Varga appena arrivati nel 20 captano la grande emissione di energia in questione e grazie alla loro tecnologia riescono a tirare fuori Broly. Il tutto avviene nella stessa Galassia distrutta da Broly. Però i varga non hanno parlato di buco nero.
4) Dunque lo stesso buco bianco si troverebbe (per qualche strano motivo) nello stesso punto del buco nero. Però questa e più una cazzata e forse sto divagando.
4) Il ghiaccio sinceramente non so spiegarlo. Se è opera di Bu, perché non è presente con Broly? Certo Broly potrebbe averlo ucciso. Ma se il ghiaccio non è opera di Bu, di chi o cosa è?

NewHeroKill ha detto: Ipotesi ASSURDA!!! ma la faccio cmq
E se l'universo 20 e l'universo dove ora si sta svolgendo il torneo "differissero" per un evento relativo a questi ultimi special?
Lo so che questo è special uni20, però metti caso che ora Broly sia morto, ok? ma poco prima del teletrasporto il SsyL fa esplodere tutta la sua potenza distruggendo l'intero universo, ecco lì l'universo senza vita...oppure, addirittura, questo evento avviene in qui in questo posto, la mega esplosione devasta tutto, anche l'aldilà, ed ecco l'universo dove si svolge il torneo...
Lo so è assurdo, ma voglio dare un senso alla cosa diciamo.

The Almighty Vegito ha detto: La butto lì: il buco nero é talmente super concentrato che l'enorme quantità di energia che Broly (e magari il frammento di bu) possiede provocano un sovraccarico, il buco nero esplode liberando i due e distruggendo ogni cosa nei paraggi. Broly riesce a sopravvivere e a quel punto è libero. Il finale è quello già detto dove distrugge tutto e tutti

Il problema è che i buchi neri non possono esplodere.

Per ciò a cui sono stati sottoposti, dovrebbero essere praticamente morti. La stessa sopravvivenza di Broly (ma non quella di Bu per le sue abilità) è una forzatura. Se è sopravvissuto a questo, mi chiedo perchè nel torneo lo hanno fatto sembrare uno scarsone (incapace di poter distruggere tramite il suo potere un buco nero, non so come poi). Avrebbe dovuto distruggere tutto già al suo "io sono il guerriero leggendario". Ed aveva già sprigionato una volta la sua energia (dopo essere stato liberato dall'ibernazione). Quindi lo hanno fatto sembrare uno scarsone. Probabilmente per pompare Vegeth e il suo SSJ3.

C'è da pensare che questo Special si svolga dopo il torneo, ma purtroppo le date e le modalità del ritrovamento non coincidono.

Comunque anche se fosse un wormhole, hanno sempre subito gli effetti del buco nero. Con una gravità infinità poi. Parlare di sopravvivenza a questo è una cazzata enorme.

La prossima pagina svelerà sicuramente cosa c'è dietro. Sinceramente spero in qualcosa di coerente. E non la tipica cosa del: Broly è sopravvissuto perchè la sua forma glielo permette e Bu no. E c'è da spiegare ovviamente anche il ghiaccio. Ah e poi le altre cose come: il non intervento dei Kaioshin a cui aggiungiamo in caso della morte di Bu il perchè non si sia scomposto in più parti o sul perchè non abbia abusato del suo teletrasporto OP :).

Salagir ha seguito la via più coerente ma anche la più difficile. Sinceramente al posto suo avrei trovato un altro modo. E sarebbe stato anche più coerente con il tutto.

Non credo che Bu sia morto. Kid Bu è molto più debole ed è sopravvissuto all'esplosione della Terra, e da quel che ho capito nel canone di DBM solo alcune specifiche tecniche (tra cui la Genkidama) possono davvero ucciderlo, tanto che Zen Bu era preoccupato dal fatto che Vegeth, Bra e Gohan conoscessero "la tecnica in grado di ucciderlo".

Ma poi ho letto bene ragazzi? tecnica dei Kaioshin?

Kid Bu era nettamente meno forte di questo Majin Bu ed è servita una genkidama per farlo fuori... Non scherziamo!

Ma scusate, forse mi sono perso qualcosa io, ma non capisco tutti quelli che dicono “come hanno fatto a perdere?”. Perché si da per assodato che perderanno? Dove sta scritto che nell’universo 20 Broly ha ucciso tutti? I Varga l’hanno trovato nello spazio ibernato. Non mi sembra la fine che fa uno che sconfigge tutto e tutti. In tutti gli altri universi alternativi in cui i cattivi hanno vinto, loro governano. Può essere che sia così che è stato ibernato. Viene sconfitto scaraventato nel vuoto cosmico e congelato dal gelo spaziale.

da notare che è bastato un solo colpo e gothenks è passato dal 3 al 2 ! comunque è sicuro che è per prendere tempo

Credevo che ai majinizzati il marchio sparisse, una volta morti, invece Naurb ce l' ha ancora.

Voglio vedere la reazione di Vegeth, e se c'è ancora Kakaroth.