Nemesis disait : Après avoir vu DBS:

Si Cooler ou n'importe quel démon du froid avait fait quelques étirements avant de lancer cette opération, il aurait one-shot Vegeto.

DBS qui confirme que Cold aurait pu dominer l'intégralité du multivers et faire de Zeno son cireur de chaussure personnel si il avait élevé ses enfants pour le combat.

>Tout au long du manga même en super saiyan ils font énormément varier leurs force...

Oui mais là on parle de puissance maximale que le super saiyen peut atteindre et c'est l'entraînement qui fait varier la force et qui va rendre les transformations plus fortes au cour de l'histoire.

Exemple :

Goku arc Cell avant la salle du temps : Force 10 en forme basique multiplié par 50 en super saiyen = 500
Goku après la salle du temps : Force 100 en normale multiplié à nouveau par 50 en ssj = 5000

Tu vois ? Le multiplicateur peut rester le même pour un super saiyen, ça ne change rien à la théorie du x50, c'est l'entraînement qui va faire la différence. C'est à dire que plus la forme de base sera élevée et entrainée et plus le ssj sera puissant tout en gardant le même multiplicateur, c'est logique.

Et je précise que j'ai donné ces chiffres à Goku en forme de base juste pour donner une idée.

Après c'est obligé que le ssj a un plus grand potentiel que la transformation orazu sinon à quoi servirait le ssj ? Et pourquoi les saiyens auraient si peur de freezer ?

c’est vrai que la couleur apporte un plus non négligeable :)

par contre si la transformation en Oozaru ne multiplie la puissance de base " que " par deux, et que la transformation en super guerrier multiplie par cinquante… ça veut dire que sous sa forme de base, bardack est beaucoup moins fort que son adversaire :( .

parce que là, tous deux transformés, ils ont l’air de faire , à peu près , jeu égal.

À moins que dans DBM , la transformation en super guerrier aussi n’est subîtes une réduction ( drastique ) de son coefficient multiplicateur

C'est gentil de t'occuper d'elle.
Les deux mecs s'en foutent bien de toi... incluant ton mari !! (cf page 58)

Raditz n'a également pas de Scouter, et vu qu'il a entraîné Gohan, il a probablement aussi appris à sentir les forces et contrôler son énergie si Gohan sait le faire. Je doute fortement que Gohan a rattrapé le niveau de Vegeta, Raditz le saurait et aurait probablement au moins prévenu Vegeta.

Donc Gogeta aurait à sa disposition la technique de Vegeto pour désintégrer Buu ?

Et je repose la question, ils savent tous pertinemment que Broly est invincible, pourquoi ne pas avoir directement utilisé ce plan pendant que Broly n'était pas encore supérieur à Gogeta. Surtout que s'ils avaient commencé par là, il n'y aurai peut-être pas eu besoin d'absorber tout le monde avant et que ça aurait pu limiter les pertes.

Là on sait que ça va foirer, et on voit toutes les erreurs et les plans plus inutile et incohérent que les autres.

D'ailleurs je viens de penser à un truc, mais le monde des enfers, c'est considéré comme une autre dimension vu que la puissance de Broly est en train d'en briser les frontières. Mais s'il a besoin de se renforcer pour s'échapper, il n'y avait pas une dimension dans laquelle l'envoyer où il aurait perdu la capacité d'augmenter sa puissance (genre le truc de glace des enfers de GT) pour pas qu'il puisse s'échapper ? On voit bien que XXI dans le tournoi principal a accès à plusieurs dimensions dans ses sorts.

C'est assez bizarre. Pourquoi cette solution ? Il y a quelque pages, Gogeta SSJ3 était assez fort pour contenir Broly voire le tuer avant que ce dernier augmente sa puissance. Et maintenant, il faut le contenir pour le désintégrer ? Pourquoi tout ce ramdam autour de la glace traversant les deux dimensions ? Quel est l'intérêt ? Puisqu'ils n'ont pas été expulsés de l'Autre Monde.

Zang disait : Ouais, dans cette histoire ils ont tablé sur l'éventualité que Broly allait se fatigué, alors qu'il n'a jamais montrer le MOINDRE signe de fatigue après 3 rencontres ( sur la fausse Vegeta, sa première attaque, puis la seconde )

Je respecte l'auteur, mais j'ai du mal avec le scenario, entre parier sur le fait qu'un type dont la puissance augmente en continue plus ou moins vite ( son Ki augmente donc, du coup pour moi il a une énergie infini, et donc ne se fatigue pas ), et les personne qui attendent trop alors qu'il savent que leur ennemie se renforce avec le temps, pour moi j'arrive pas a l'imaginer dans un scénario cohérent

Je tien quand même a le remercie pour son travail, même si il est inégale reste très honorable, sauf son style de mettre des veines gonflé a tout le monde un peu partout, et y'a aussi quelque bonne idées

Merci pour ton commentaire. En toute honnêteté oui, le scénario a d'énormes faiblesses que j'assume complètement et je m'en excuse sincèrement. Quand la BD sera entièrement publié sur le site, il y aura une FAQ en live ou les gens pourront venir me parler directement sur Discord en vocal afin que l'on puisses échanger ensemble.

Mais promis, la prochaine BD (car il y en aura une) sera de biennn' meilleure qualité que celle ci (et plus de veines partout, j'ai bien compris ^^')

ragondin disait : Pourquoi ce Broly est largement plus fort que quand il fait le tournoi ?

Ou j'ai pas bien compris surtout que cette fois il est directement bien plus fort que lorsqu'il perd dans le tournoi.

Il est plus faible que lors du tournoi

aniki_mon_frère disait : Bon allez Gogeta nouvelle transformation mets une grosse claque à XXI fin du tournoi merci de rien..
Je troll magnifique page en tout cas..


j'imagine un gogeta "état ultimate" qui va regardé vegeto ssj3 comme ca une fois que celui ci aura dégusté le sol :

Hum hum hum, pour ne pas dire lol.

Va relire le spécial Broly vs la team Z et Broly vs Vegetto. Dans le 1er cas, les coups ne lui font absolument rien, il ne sursaute même pas pas.
Face à Vegetto, on voit bel et bien que les coups, il les sent passer.
Page 185: coup de pied de Vegetto, on voit Broly encaisser et avoir une trace après
Page 189 : on voit Broly accuser le coup avant de réagir
Page 193 : Broly halète avant de s'énerver
Page 201: il prend des patates
Page 218: il se retrouve expulsé au loin et met du temps avant de réagir
Page 227: on voit bien qu'il est en train d'encaisser le final kamehameha. Je ne vois pas à quoi tu penses qu'il lutte, il encaisse.
Page 232 : il est en train de tourner dans tous les sens : 1e case il a la tête en bas, 2e case la tête en haut, yeux fermés, bras écartés, comme quelqu'un d'inconscient. Toi tu penses qu'il luttait, en fait tu vois ce que tu veux voir.
Page272, pno voit encore mieux que Broly est inconscient

Vegetto a envoyé une attaque, a eu le temps de voir Buu se téléporter, le rejoindre, commencer à "l'affronter", voir Bra et Gohan arriver, rejoindre la bataille, etc etc, sans aucune réaction de Broly. Donc oui, il a bel et bien été OS, c'st à dire mis hors d'état de continuer le combat.

Pour la partie glace, tu es en train de dire que le gars s'est libéré d'un trou noir, mais a pu se retrouver congelé sans s'en rendre compte. Tout en restant en demi sommeil et super sayan. OK;

Pour les genkidama, si je ne me trompe pas, le genkidama c'est l'énergie des autres et non celle du lanceur. L'état du lanceur ne compte pas.
Si je ne me trompe, il était aussi dans un sale état complètement vidé de ses réserves face à Buu, après avoir combattu et tenté d'atteindre un SSJ3 full power.

En fait tu trouves les explications que tu veux trouver et les affirmes comme une vérité, c'est rigolo.

@Zang:
Après l'attaque de Vegetto SSJ3, Broly était conscient ou inconscient ? Pour moi il était inconscient. Du coup j'appelle ça OS.
Le fait qu'il ne perde pas sa transformation, bah ça faut demander la logique à Salagir. Même congelé, il était transformé, pourtant clairement inconscient.

Après pour le "pas une égratignure", dès le SSJ1 les coups de Vegetto faisaient mal à Broly, ce n'est pas sa vague déferlante.

Et merci de citer le genkidama, c'est clairement encore un truc pas logique. Vegeta et Freezer ont résisté à un genkidama, Buu a été tué par un.

Ai-je dit le contraire ?

Vegetto c'est Goku et Vegeta fusionné. A l'époque le max de Vegeta était SSJ2. Donc Vegetto est une fusion d'un SSJ3 et d'un SSJ2.

Et cette fusion est capable de faire une attaque qui OS Broly en SSJ3, est capable de le blesser en SSJ2 et en SSJ1, quand une attaque combinée de :
— Goku plus fort qu'à l'époque où il a fusionné pour devenir Vegetto
— Vegeta largement plus fort (il a atteint le SSJ3)
— Gotenks (qui normalement devait être une bête en tant que multiplication de 2 SSJ1) qui est SSJ3
— Uub qui est + ou - SSJ3 en niveau kaioken max
— Picolo / Bojack qui sont quelque part entre SSJ1 et SSJ2

N'arrive pas à blesser Broly.

Zang disait : SMB064 disait : apres, si tu frappes hyper fort avec ta tapette à mouche, tu peux en faire des apéricubes, du broly...
fin techniquement d'abord des juliennes, mais suffit de remettre un 2e coup transversal apres un premier vertical, ou inversément.


Zang disait : Nos héros s'épuisent au combat, parce que leurs réserves d'énergie diminue, hors la puissance de Broly monte sans arrêt, il ne peut pas s'épuisé
Alors en fait, tu peux etre extremement puissant et tout de meme fatigué, c'est pas son énergie du genre "opposé de la fatigue" qui augmente sans cesse, mais son énergie du genre "puissance". Quand t'as fini ta séance de muscu, t'as gagné en force, mais t'es crevé.
On est d'accord que comme ils démarrent tous en pleine forme et qu'il a certainement beaucoup plus d'endurance qu'eux, y a peu de chance qu'ils arrivent à le fatiguer. et apres tout, on sait comment ca finit... Mais sur le papier, ca se tient. Ce n'est juste probablement pas réalisable.

Je suis d'accord avec un individue normal, Goku par exemple s'épuise mais deviens plus fort quand il a récupérer,

Avec des chiffre, mettons qu'il est a 1000 de base, il va tombé a 200 parce qu'il a dépensé tout ses point, mais son total est monter a 1100, et ainsi de suite

Sauf que comme le dit le Kaioshin du Nord "la puissance du Super Saiyan Legendaire augmente sans arrêt sans la moindre logique"

Avec des chiffres, ça veut dire que Broly de "base" et a genre 2000, passe a 1900, puis monte a 3000, descend a 2800, remonte a 6000 ( contre Vegetto son Ki a doublé ! ), etc etc

Cette technique aurait du sens lors d'un deuxième affrontement, mais la c'est déjà le quatrième et a aucun moment Broly n'a jamais donner le moindre signe de fatigue, c'est donc pas logique de parier sur cette éventualité !

Goku est un génie du combat, lui et Vegeta savent forcement que seul un choc extrême peux leur permettre de gagner, et pas un " combat d'endurance ", surtout au vu de sa capacité spécial

D'ailleurs je pense que le Ki du SSJL augmente et se régénère plus vite qu'il ne peut le dépenser, ce qui explique pourquoi ses prédécesseurs sont mort ( Fanfiction texte Hanasia ), leurs corps au bout d'un moment n'arrive plus a contenir toute cette puissance, c'est comme vider avec un seau un bateau qui coule
En fait je le répète à chaques pages mais le but ici est de fatiguer Broly, pas de le désintégrer.

Oui sa force augmente sans cesse, mais pas son endurance

apres, si tu frappes hyper fort avec ta tapette à mouche, tu peux en faire des apéricubes, du broly...
fin techniquement d'abord des juliennes, mais suffit de remettre un 2e coup transversal apres un premier vertical, ou inversément.


Zang disait : Nos héros s'épuisent au combat, parce que leurs réserves d'énergie diminue, hors la puissance de Broly monte sans arrêt, il ne peut pas s'épuisé
Alors en fait, tu peux etre extremement puissant et tout de meme fatigué, c'est pas son énergie du genre "opposé de la fatigue" qui augmente sans cesse, mais son énergie du genre "puissance". Quand t'as fini ta séance de muscu, t'as gagné en force, mais t'es crevé.
On est d'accord que comme ils démarrent tous en pleine forme et qu'il a certainement beaucoup plus d'endurance qu'eux, y a peu de chance qu'ils arrivent à le fatiguer. et apres tout, on sait comment ca finit... Mais sur le papier, ca se tient. Ce n'est juste probablement pas réalisable.

Aspres disait : Broly a survécu a un trou noir mais les Gus pensent qu'ils vont réussir a le vaincre avec leurs petites attaques !
Les mecs ... pourquoi vous n'avez pas écouté Krilin quand il vous a dit qu'il valait mieux rester tranquille au paradis ... ?

Je vois bien le pire des scénarios, Broly tue tout le monde, et pour retourner dans le monde réel, il détruit tout ce qui existe dans l'au-delà, l'enfer, le paradis, tout le monde ... tout ...
Au final, il ne reste plus rien dans cet univers ... sauf Broly ... du vide et du froid ...

Encore une fois, ils n'ont pas pour but de le tuer de cette manière, leur but est de l'épuiser jusqu'à ce qu'il perde sa forme légendaire

Je viens de tilter le Goku-Ginue en case 2, faut prévenir C-16, il y a encore un Songoku!

Cette page m'a choqué que j'en n'ai eu la boule au ventre pendant 5 mins. Voir mon méchant préféré se faire malmener de cette façon et la tête de Cooler piétiné par Broly.... Il ne méritait pas ça même lui. Et là c'est Cell et Cooler mais comment ça vas finir pour les personnages bien moins puissants? Ça va devenir juste Gore en fait. J'ai l'impression que dans DBM, c'est limite Broly à un niveau de puissance au-dessus du SSJB pour pouvoir se faire tous le monde en même temps que ça en devient presque ridicule

Wendigo disait : Sayazur disait :



Wendigo disait : A leur place, j'aurais négocié de ressusciter en étant immortel avec une immunité de faire ce qu'ils veulent.
Après tout, qu'ils aient leurs corps ou non, ils souffriront pareils en enfer. Autant en finir en disparaissant, si on se met à leur place :D

Ils sont pas vraiment en mesure de négocier. Gokû leur à proposer un deal pour les motiver mais si ils refusent de se battre, ils disparaissent et ils le savent. Ils s'en sortent quand même avec leurs corps en enfers donc ils ne risquent pas de pouvoir se faire torturer, ils se feront juste énormément chier si ils ne trouvent rien à faire (ils se taperont dessus régulièrement probablement) ^^

C'est qu'en m'appuyant sur l'animé (autant DBZ que DBS), avoir leur corps ne les empêche pas de n'avoir aucun pouvoir en enfer (Freezer torturé par des créatures choupies :D )

Bon après faut bien quelque chose pour faire une histoire et en effet, DB est bourré d'incohérence pour justifier des rencontres. Pour ma part, c'est dès l'introduction du royaume des morts : On a moins peur pour les persos depuis qu'on sait que la mort n'est rien qu'un royaume comme un autre.
Clairement, et ce que tu dis est intéressant justement parce que dans cette histoire on va perdre cet avantage de "mourrir c'est pas grave". Toutes les personnes tuées pendant le combat ici vont définitivement disparaître (alors que si ils avaient sagement accepté la mort, l'univers entier qui aurait été massacré se serait retrouvé au paradis et Broly aurait fini seul)

Et pourquoi pas faire fusionner une fusion (Gogeta) et une autre fusion (Gotenks)...

La, ils ont juste envie de mourir, s'ils avaient planifié une stratégie, Broly serait mort.
Regardez juste Vegeto a pulvériser ce Broly au début de multiverse.

Faut arrêter avec les correspondances niveaux de puissance et transformation SSJ.

Pour la énième fois… untel en SSJ 1 peut très bien être un milliard de de fois plus puissant que tel autre en SSJ 3.

Et c’est valable pour le simple saiyen.

Ici : https://w...colors-196.html
Végétto annonce qu’il va donner tout ce qu’il a.

Là : https://w...198.html#h_read
Végétto nous montre ce qu’il devient quand il donne tout ce qu’il a.

Est-ce que Gotrunks SSJ3 est supérieur à Végétto SSJ2 ? Non.

Dans l’animé de la Toeï Animation, Végétto en simple saiyen fait jeu égal avec buu-gohan. Avant de devenir super saiyan.

Est-ce que que Gotenks SSJ3 ou Goku SSJ3 tiendrait ne serait-ce qu’un dixième de seconde face à Buu-Gohan ? Non.

Majin mass disait : Il gonfle ces muscles pour gagner en vitesse, a la vitesse où il trébuche les fait d'être plus lourd le fait gagner en vitesse, c'est malin
Pardon.
Je vous remercie sincèrement pour votre réponse. Respectueusement.

Mais ( je trouve que ) votre phrase n’a aucun sens.

Déjà l’idée de gonfler ses muscles pour espérer gagner en vitesse me paraît saugrenue. Mais ( surtout ), le gain de poids accélérant la vitesse ( quand il est en l’air ) devrait créer un déséquilibre et un contrepoids ( lié au gain de rapidité et au surpoids ) à l’atterrissage.

Sans aller jusqu’à dire que la roue arrière devrait laisser un cratère de celui de la taille de la capsule de Raditzu, la moto de Tortue Géniale devrait - a minima - " zigzager " .

C’est logique, puisque le poids du conducteur n’est plus le même.

Pour clarifier ma penser : oui, le gain de poids lui ferait gagner un avantage en vitesse quand il serait en l’air… mais cet avantage deviendrait un inconvénient dès que la moto toucherait le sol. (ralentissement majeur)

À cause du déséquilibre de poids, justement.

Et je ne vous parle pas du fait que les 2/3 du gain musculaire de Tortue Géniale sont sur le haut de son corps ( accentuant le déséquilibre / " zigzag " ) de la moto, sinon on va dire que je troll…

J'ai fait quelques recherches pour vérifier ça a l'air d'être tout un débat sur le net, pour moi c'est du SSJ1 , mais bon ce n'est pas vraiment le bon endroit pour en débattre.
J'aurais au moins appris que ce débat existe merci.

Zang disait : Il va peut-être nous faire une Goku, devenir SSJ sur Nameck

Si il l'a pas déjà, pour moi ce ne serait pas encore suffisant Puisque Dabra valait un début SSJ 2, donc si le fils est dans le même niveau de puissance ...

Quelque part j'en doute un peu, Vieux Piccolo lui a tenu tète plutôt bien, Piccolo qui ne doit pas etre a son prime alors ca nous laisse plusieurs solutions :

— Piccolo est devenu très très puissant ( un bon SSJ 2 ) avant de perdre en puissance en devenant vieux ( j'en doute )
— Brasca est pas aussi puissant que Dabra ( plus plausibles )
— Brasca n'est pas a fond, ( plausible aussi mais quel intérêt ? )

L'histoire nous le dira, je suis content de voir Tambo, mais je trouve que ça spoil un peu 321y, la question qui nous reste c'est pourquoi les 2 autres sont pas la

Dabra est clairement moins fort qu'un SSJ2 il fait a peu prêt jeu égale avec Gohan SSJ1, Gohan a ce moment la n'est pas capable de passer SSJ2 sur commande. D'ailleurs ca enerve Vegeta qui l'aurais surement éclaté sur place en SSJ2.

C'est plutôt l'inverse qui aurait été surprenant.

En résumé, Goku a atteint le mode divin juste en ayant 6 sayans lui donnant de la puissance, il s'est entraîné comme un dingue pour atteindre blue, puis l'état au dessus et de se rapprocher de Beerus en puissance.

Et puis Gohan s'énerve, et il atteint ces niveaux de puissance... N'importe nawak.

ce n'est qu'une forme intermédiaire au palier du stade blanco qu'il avait contre cell max, il peut devenir encore plus puissant sous la colère

Normal c'est ta théorie aussi ????????

Que cela soit réel ou une stratégie cachée, le fait est que L'K'L a raison. JE n'accepterais pas de vivre dans un monde où des êtres comme Son Goku ou Végéta existent (et encore moins Freezer et compagnie). Ce sont des dingues avec le pouvoir de détruire le monde. C'est vachement flippant.

Kame disait : Il a l'air costaud, son père, en plus il a déjà tué un Saiyan.

C'est pas lui qui a tué la mère de Tambo mais une de ses équipes

Yamcha17 disait : Allez Tambo, transforme-toi en Super Saiyen !!
Sans vouloir briser vos espoirs, il serait étonnant que tambo - qui a perdu en final du tournoi d’arts martiaux - ( et qui possède toujours une queue de singe ) passe directement par « la case » super saiyen, sans passer au préalable par « la case » oozaru / singe géant.

Bien sûr, goten-kun fait ce qu’il veut dans son doujinshi, mais ce serait assez curieux, pour ne pas dire incongru…

Terrazine disait : Ôtez-moi d'un doute. On est d'accord que dans cet univers en particulier, les Démons du Froid (et leurs alliés, par extension) ne sont pas soumis à la règle de la DGMS (Dynastie de Grands Méchants de Shonen) qui veut que chaque génération soit plus forte que la précédente ?

Non parce que si c'est le cas, cela veut dire que, Polar étant l'oncle de Freezer, et Cold lui ayant survécu... Ca veut bien dire que Polar est considéré comme "faible" comparé à (AU HASARD) Cooler et sa forme d'augmentation ?

Il faut quand même tenir compte de la durée de vie naturelle des démons du froid qui semble très longue (je n'ai pas de source officielle précise pour cela, mais j'avais en tout cas compris qu'ils pouvaient se développer et vieillir très lentement). Donc peut-être que les démons du froid, comme les autres vilains de Shonen, sont de plus de plus en forts à chaque génération mais en les comparant au même stade d'évolution. C'est à dire qu'il faudrait comparer par exemple Polar à Cold et Freeza lorsqu'ils étaient à leur stade maximum d'évolution (je ne parle pas ici de transformation, je parle du meilleur niveau qu'ils peuvent atteindre dans leur forme de base, sans forme de régression ou de progression).

Pour se rendre compte du temps qu'ils ont pour se développer et atteindre leur meilleur niveau, il faut déjà connaitre leur âge maximum lorsqu'ils apparaissent dans la saga Dragon Ball. D'après Salagir, sur l'un de ses sites, il est dit que Freeza aurait 224 ans dans DBM : https://www.dragon-ball-z.eu/dossiers/ages.php?lang=fr
Et vu qu'il a des allures encore assez juvéniles, ne semble pas donner de signes de régression dûs à la vieillesse, et si on compare en plus sa taille à celle de Cold dans leur forme naturelle (de base), Freeza doit encore être adolescent, n'a pas fini sa croissance, et doit être loin de s'être développé totalement. S'il est ado à plus de 200 ans, il doit pouvoir vivre facilement plus de 2000 ans et le pic de forme et puissance de sa race doit être plutôt vers les 400-500 ans. Freeza et Coola ont l'air à la traine par rapport à Cold mais en fait ce n'est peut-être pas le cas, ils sont peut-être juste à un stade de développement peu avancé alors que Cold (estimé à 847 ans dans DBM par Salagir) est à son max, voir même sur la pente légèrement descendante. Il est donc probable que dans 100 à 200 ans (maximum) les deux fils dépassent leur père.

Donc, pour en revenir à Polar, il est peut-être plus faible que le niveau maximum potentiel de Freeza et Coola mais plus fort actuellement que leur niveau dans DBM et d'un niveau comparable à celui de Cold (qui doit être dans ce chapitre spécial proche de son niveau dans DBM), voir au-dessus. S'il a un niveau au-dessus de celui de Cold, en forme de base il est peut-être d'un niveau Cell 2è forme (car meilleur que C16, le niveau approximatif de Cold dans DBM). Sachant que Bojack n'est pas à son niveau max potentiel (page 965, alors qu'il vient à peine d'être transformé par des expériences scientifiques, en l'An 499, il a une puissance de "seulement" 110 000 et on sait qu'il atteindra notamment dans l'U18 une force équivalente à Cell "parfait" pré-Cell Game vers l'an 767, soit 264 ans après les événements du chapitre spécial présent, qui a lieu en 503). Difficile de savoir à quel rythme Bojack a progressé mais on peut supposer qu'il n'a pas énormément progressé après seulement 4 ans suite à sa transformation en laboratoire et que donc s'il avait doublé sa puissance dans ce laps de temps, ça serait déjà énorme. Avec une puissance vers les 200-250 000, il serait, à mon avis, assez loin en puissance pure de Polar et Cold mais pas non plus largué et pourrait compenser par des pouvoirs spéciaux (comme les fils d'énergie servant à paralyser les adversaires) et l'aide de son gang (illusions de Bujin notamment). En plus, peut-être que Polar ou Cold ne seront pas à fond, sous-estimant le gang Bojack. Ne pas oublier non plus que Bojack et les jaykals en général semblent pouvoir beaucoup progresser (au point de pouvoir aller jusqu'à multiplier leur puissance par 100 voir plus) et ils ont une transformation sous le coude. Il est donc envisageable que Bojack soit dépassé au début de son combat contre Cold ou Polar, puis progresse à vue d'oeil (à la manière d'un Broly mais avec quand même des limites) et finisse par prendre le dessus au dernier moment via une transformation. Ca promet en tout cas un affrontement avec des rebondissements (même si on sait que Bojack ne mourra pas, puisqu'il sera présent ensuite contre la Z Team, au tournoi DBM, etc...

S'il s'agit d'être plus fort que les sayens il y a un plan très simple:
— trouver les Dragon Balls
— demander le Zenkaï power...
—  ...pour tous les troopers en activité (?)...
—  ...avec effet rétroactif depuis la naissance!

Perso, j'aurais été Yamcha j'aurais fait ça pour rétablir l'équilibre de la Z-team (au sens large) depuis que les particularités des sayans sont connues (vieillissement et level-ups).

De mémoire, Saïchoro Arion à mentionné le fait que si Picolo avait été complet, il aurait écrasé Freezer facilement. À partir de ça, ajouté aux multiples entraînements et à la Fusion avec Nail, il doit lui rester pas mal de puissance même vieux.

Bioshock disait : Je n'aime pas trop ce côté "sens unique" du combat.
Les rares pages où Vegeta semble dominer sont balayées la page suivante, là où celles de Goku durent.
Du coup, si le combat s'arrête à ce qu'on a vu, Goku est bien au-dessus du prince. Cela appelle presque indubitablement une suite au combat, afin de faire à peu près équivalent.
La page est quand même splendide ! :)

Je trouve au contraire que DBM a fait un beau travail pour équilibrer le combat, ils ont le même nombre de "page de gloire" dans ce combat, il n'y a pas vraiment eu de grosse domination de l'un vis-à-vis de l'autre sur le global. C'est juste l'effet causé par leur style respectif qui donne cette impression. Végéta est plus du genre à tout balancer comme un bourrin (mais de manière efficace bien entendu, pas comme Broly), tandis que Goku tape plus de coups mais moins fort pour garder son adversaire dans son périmètre d'attaque. Mais au final, je pense que chacun s'est bien pris l'équivalent de ce qu'il a lui-même donné.

Malgré la qualité des dessins j'ai un vrai problème avec les expression de visage, et principalement celle de Goku.
Goku est pour moi quelqu'un de passionné par le combat, il en tire un vrai plaisir ( surtout qu'ici il n'y a pas d'enjeux dramatique ) mais si on regarde les dernière page
il a plus des expression de tueur froid que l'on ne lui connait pas d'habitude (j'ai presque l'impression de voir un Vegeta époque Namek).

Ps : Le petit Naruto est très chouette lui par contre !

surement similaire ou supérieur au mystic en terme de capacité vu la réaction de gohan.



jack oneil disait : Ils ont tout les 2 bien travailler sur leurs défaut et du coup les revoilà dans le Game, enfin dans notre univers au moins !!
Que pourrais donnée une fusion avec ces 2 là ?

ca pourrait clairement donné un sens au moment ou vegetto doit peter un cable dans la vision de bardock, on aura peut etre un gogeta dans cet état pour stoppé végeto

surement similaire ou supérieur au mystic en terme de capacité vu la réaction de gohan.



jack oneil disait : Ils ont tout les 2 bien travailler sur leurs défaut et du coup les revoilà dans le Game, enfin dans notre univers au moins !!
Que pourrais donnée une fusion avec ces 2 là ?

ca pourrait clairement donné un sens au moment ou vegetto doit peter un cable dans la vision de bardock, on aura peut etre un gogeta dans cet état pour stoppé végeto

Curieux de voir comment ni Son Bra, ni Vegetto ne puissent se dire que ces deux là fusionnés devrait être plus fort que Vegetto U16 donc.

Enfin si Goku et Vegeta en sont capable, pourquoi Vegetto non ? C'est pas comme ci il a des techniques qui lui son en plus propres au delà des deux originaux ...

L'idée est cool mais pour raccorder les wagons avec les visions de bardock la j'avoue avoir du mal...

Vraiment curieux de voir la cohérence et la suite.

En tous cas hâte de voir si c'est l'équivalent de Gohan, ou mieux encore ?

Zbeulard disait : Akypeur disait :
Ya pas à dire, Hanasia a 1000x plus de flow que Gine la Sayien au foyer.

Perso les deux me vont, même si Hanasia colle bien plus à l'idée qu'on se fait des "guerriers des étoiles" dans le manga d'origine, après avoir vu Nappa, Radditz et Vegeta !

Perso, je suis à moitié homme au foyer, y a pas de honte à être au foyer ! L'essentiel est d'avoir le choix.

Akypeur disait :
c'est la totalité de ce qu'ont sait sur Bardock et seulement ce qui est canon. Donc pas l' œuvre originale ou l'OAV

"seulement ce qui est canon. Donc pas l'oeuvre originale" désolé fallait que je soulève ce passage x)

Ya pas à dire, Hanasia a 1000x plus de flow de Gine la Sayien au foyer.

Tyvamin disait : Ensuite des troubles mentaux du fait de sa solitude sur Terre ont été établis mais à la lecture des spéciaux on pouvait s'attendre à ce qu'il soit un génie du combat comme son alter ego avec un minimum de stratégie. Là c'est juste un abruti bourrin qui n'est pas capable d'estimer la puissance de son adversaire.
Goku n'a jamais brillé par son intelligence. S'il est devenu fort, c'est aussi car il a rencontré de bons maitres qui lui ont donné des bases solides et une discipline, chose que n'a jamais eue Kakarotto.

En somme faut sortir de votre tête le délire de DBS où l'immortalité file aussi une régénération infinie. C'est un autre pouvoir ça la régénération infinie, distinct de celui-là x) c'est pas pour ça que son immortalité est "incomplète" ou quoi, non, c'est juste il est immortel, point x)

Mdr, on dirait une fusion entre Goku et Piccolo !

Goten et Trunks ont dépassé le niveau de c18 dès l'arc Buu. Pas à fond, ils mettent c18 en sueur à la fin du tournoi et plus tard, quand Goku leur demande de porter leur ki au maximum, c'est cette fois Piccolo qui est époustouflé. Pour moi ils sont forcément proches du niveau de Piccolo à ce moment, si pas au-delà. Par la suite ils s'entraînent encore dans la salle de l'esprit et du temps et doivent encore progresser un peu.
Avec un corps adulte et un peu plus d'expérience, Goten est au moins au niveau d'un Piccolo arc Buu, mais avec un potentiel infiniment plus grand.

S'ils sont si faibles pour Son Bra, qu'elle laisse Goten s'illustrer, ça fait trop longtemps qu'il n'a pas été mis en avant, et il reste le Saiyan au plus fort potentiel, hors fusion et progéniture de fusion ...

De la mauvaise fois ? Ok c'est partie :
A la page d'avant Bra tire quasiment a l'horizontal ici ça vient totalement verticalement sous Vegetto; Il n'y a aucun impact sous ses pieds il aurait pu le faire lui-même un Kameha avec les pieds a la Kid Goku le dessin aurait été la même; Comme à la page d'avant sois Vegetto est très très petit par rapport a Bra ou très loin, réponse case trois, très petit et ce pb est encore plus prononcer aux pages précédentes;
Donc la case trois : Vegetto est trop petit, ses jambes sont tendu on dirait un enfant assit et non pas un guerrier qui fait un mouvement stylisé, l'effet est droit comme une ligne alors que Vegetto fais faire un minimum de mouvement au kikoha, ilo n'y a aucun effet de mouvement propre a chaque personnage juste un fond de ligne dans le fond comme en case 1 donc on ne sait pas qui ou quoi entraîne les mouvements.
Et pour la case 4: "Bluh..!" A parce qu'on est plongé dans quelconque liquide là ? Donc il manque encore 300 fois plus de détails à toutes les cases. Et je ne parle pas du Style de dessin.

J'aime pas qu'on accuse de mauvaise fois, c'est bien trop facile comme argument. Quand je lis quelque chose de dessiné je m'attends à comprendre ce que je vois pas à avoir à le deviner sinon je lis un roman. A bon Entendeur.

Qui s'occupe de la composition des plans ?! Salagir ou l'artiste ?

Parce que l'un des deux s'est vraiment chié dessus sur ce coup-là !
La case 3 est juste illisible et on sait pas ce que Vegeto fout dans la dernière case !

Sérieux stop on comprend que dalle

Je rebalance ma prediction de la page precedente qui prends doucement forme:

"""
Faut faire attention aux details:

Comme Végéta lui a déjà dit, elle pourrait ce transformer aussi si elle s'entrainait.
Puis au moment où l'heloite demande qu'elle sont les stratégies de groupes
qu'ils connaissent Cell fini par dire que pour leur défense de ne pas en avoir
Il n'y a jamais qu'un combattant qui a le niveau ou qui fini par l'avoir au dernier moment...

Je pense qu'on vient de trouver la combattante en question, je serais pas surpris de voir
les derniers mots de Gohan dans ses bras être le catalyseur de sa transformation
et du retournement de situation.
"""

alors on commence a y croire?