Renga escribió: Honestamente, una explicación mucho mejor a todas las incoherencias relacionadas a la habitación del tiempo fue que Kami la creara durante los 3 años de entrenamiento contra los androides. Esto explicaría:
— Por qué no la usaron en el futuro (al no recibir el aviso, Kami no tendría motivos para crearla, pues no la necesitarían contra ninguna amenaza)
— Por qué no la usaron en la saga Saiyan.
— En parte podría servir para justificar por qué Kami tardaba tanto en querer fusionarse con Piccolo, pues aún no habría terminado de construirla.
— Por qué no fue mejorada a lo largo de los años como hizo Dende.
Pero esto solo es una opinión personal. Y, aunque en este escenario, Goku no conocería de su existencia, Piccolo post-Kami y Mr Popo sí, por lo que se lo podrían haber dicho al resto de guerreros Z. Además, no altera para nada la historia establecida hasta entonces.
Pero bueno, una de las incoherencias de Dragon Ball, supongo.

La habitación del tiempo ya existia en Dragon Ball, antes de Z. Fue importante para la victoria de Goku niño contra el Rey Piccolo, si te la cargas de la ecuación y no la incluyes hasta la saga de los Androides, habría que reescribir esa parte de la historia en el Dragon Ball original. Es probable que la incoherencia de su existencia y falta de uso derive de la mala memoria de Toriyama y la cantidad de improvisaciones que hizo en la saga de los Androides al no estar planeada.

Se podría teorizar que en el futuro, el templo entero fue destruido por los androides ya que sabemos que Karin está muerto, pues ya no existen semillas senzu en el futuro. En la saga saiyajin puedo no haber sido usada debido a lo dura que era (Los terrícolas en ese entonces eran terriblemente débiles), la tardanza en la fusión de Kami y Piccolo se le pueden buscar varios motivos y finalmente lo de Dende podríamos llegar a decir que tiene poderes superiores a los de Kami.

Al menos eso opino yo.

Santi escribió: Renga escribió: Honestamente, una explicación mucho mejor a todas las incoherencias relacionadas a la habitación del tiempo fue que Kami la creara durante los 3 años de entrenamiento contra los androides. Esto explicaría:
— Por qué no la usaron en el futuro (al no recibir el aviso, Kami no tendría motivos para crearla, pues no la necesitarían contra ninguna amenaza)
— Por qué no la usaron en la saga Saiyan.
— En parte podría servir para justificar por qué Kami tardaba tanto en querer fusionarse con Piccolo, pues aún no habría terminado de construirla.
— Por qué no fue mejorada a lo largo de los años como hizo Dende.
Pero esto solo es una opinión personal. Y, aunque en este escenario, Goku no conocería de su existencia, Piccolo post-Kami y Mr Popo sí, por lo que se lo podrían haber dicho al resto de guerreros Z. Además, no altera para nada la historia establecida hasta entonces.
Pero bueno, una de las incoherencias de Dragon Ball, supongo.

La habitación del tiempo ya existia en Dragon Ball, antes de Z. Fue importante para la victoria de Goku niño contra el Rey Piccolo, si te la cargas de la ecuación y no la incluyes hasta la saga de los Androides, habría que reescribir esa parte de la historia en el Dragon Ball original. Es probable que la incoherencia de su existencia y falta de uso derive de la mala memoria de Toriyama y la cantidad de improvisaciones que hizo en la saga de los Androides al no estar planeada.

Se podría teorizar que en el futuro, el templo entero fue destruido por los androides ya que sabemos que Karin está muerto, pues ya no existen semillas senzu en el futuro. En la saga saiyajin puedo no haber sido usada debido a lo dura que era (Los terrícolas en ese entonces eran terriblemente débiles), la tardanza en la fusión de Kami y Piccolo se le pueden buscar varios motivos y finalmente lo de Dende podríamos llegar a decir que tiene poderes superiores a los de Kami.

Al menos eso opino yo.

que te has fumado? la habitacion del tiempo JAMAS fue util o siquiera mencionada hasta la saga de cell, goku menciono que fue basicamente un entrenamiento fallido cuando entreno con kami porque no la resistio


lo de que no la usaran en el mundo mirai se puede explicar facil, los androides al no saber que goku ya estaba muerto continuaron buscandolo en cualquier lugar donde pudiese estar escondido, por ende cualquier lugar que haya visitado goku habra sido hecho cenizas en cuestion de dias incluyendo a quienes estuviese alli, eso incluye el templo, la torre karin, la casa de uranai baba, la montaña paos, la casa de muten roshi, capsule corp y cualquier otro lugar medianamente importante durante la serie

>Renga
>La incoherencia no es esa, la incoherencia viene cuando una solución a un problema es presentada diciendo que existía antes, creando la incoherencia de que esta solución no fuera usada antes. Y >sobre el tema de que sólo la usaron porque era una situación crítica, si bien es cierto, deberían haberla utilizado en los 3 años previos a la batalla contra los androides, pues ahí sabían que >iban a morir si no se volvían lo suficientemente fuertes. Además, en esa parte de la historia si tendrían el nivel como para usarla.

Sigue sin haber inconsistencia, pues toma en cuenta que Trunks no tenia manera de saber el poder real de su enemigo, y la información que le aportó a Goku fue que *él al menos podía darle batalla a uno de los ciborgs* (Trunks no sabia que ellos jugaban con él, por lo que no era conciente de la diferencia), Trunks cree que con Goku en el grupo puede haber una oportunidad si sobrevive a la enfermedad.

El resultado del entrenamiento de los tres años no contempla que los ciborgs tengan una diferencia tan marcada por lo que Goku no se plantea superar la transformación, Vegeta tampoco. Si Trunks les informaba que el ssj era insuficiente, o que de pura chiripa hubiese llegado un Trunks que sobrevivera al primer cell, el planteamiento del entrenamiento de los 3 años hubiese sido distinto y quizas en el primer año del enetrenamiento se hubiesen puesto las pilas, que incluso la habitación del tiempo hubiese sobrado, ya que para superar la transformación no hace falta entrar ahí.

Goku menciona la sala justo en el momento que más la necesitaban, por que en su línea de tiempo no solo se confirma la diferencia que hay con el enemigo, si no que para rematar aparecen dos potenciales amenazas que no tenían contempladas, en este caso A16 y Cell.

Gente la habitaci[on del tiempo no fue la clave para que superaran la transformación, no es ninguna incoherencia.
La sala además cuenta con un límite de tiempo en su uso, en la saga saiyajin quizas no la usaron al ver que Goku no aguanto el entrenamiento ahí, pero matarse como loco entrenando en ese lugar no es determinante para que alguien salga más poderoso, hasta puede resultar contraproducente.
Ahi lo importante es que les dio tiempo en una situación critica que era lo único que necesitaban, pero Goku no necesito entrenar todo el año ahí, mientras que Piccolo, Vegeta y Trunks la usaron más de una vez y aún así el entrenamiento que hicieron, a pesar de que no fue poca cosa, jamás alcanzaron el nivel de Goku.

Cuando lo levante se abrirá el huevo y saldrá Kid Buu, ¿que os jugais?

desde cuando los nameks hacen minipolungas a voluntad? XD

Renga escribió: Veo que arreglaron el problema de las letras.
Si al final cuando termina la historia XD

Competente Garlic Jr escribió: Renga escribió: Si no queréis seguir discutiendo, os hago una pregunta:
¿Por qué Kami no podía poner huevos?

Yo también sospecharía de que el Kami que designa a los sucesores, le quitase dicha habilidad tanto por lo mencionado por el usuario El supersaiyano como además, para evitar conflictos de sucesión. No creo que dicha entidad estuviera muy de acuerdo con trabajar con una reencarnación/hijo de un Kamisama, si es que puede nombrar a otros.

Mira! A lo mejor el cargo de Kami-Sama tiene un rollo Papa que, aparte de provocar suicidio, le prohíbe tener sexo (no problem) y tener hijos XD

Renga escribió: Si no queréis seguir discutiendo, os hago una pregunta:
¿Por qué Kami no podía poner huevos?

Si no recuerdo mal, Piccolo mencionó esa habilidad como un poder diabólico. La única opción que se me viene a la cabeza (quitando la obviedad de Toriyama no quiso, ni la mencionen) es que Kami hubiera sabido de este razonamiento y haya creído que tenía que tener la maldad de su contraparte).

Además ya estaba muy viejo el buen Kami, y se explica que parir así te reduce la vida; también pudo ser que no quisiera morirse (aunque luego quería que alguien matara a piccolo... Pero tampoco se permitía el suicidio, podía ser eso; sin embargo, Piccolo parió varios mientras estaba anciano... Un huequito argumental).

Renga escribió: Si no queréis seguir discutiendo, os hago una pregunta:
¿Por qué Kami no podía poner huevos?
Porque no le daba la gana ser padre.

Creo que nadie entendió pero esto es una premonición de las chicas por eso Bojack esta tan viejo en esta viñeta y por eso no recuerda haber atacado el planeta

Ahora que todos se ponen frente a él para protegerlo, les matará o tomará a alguno de rehén para huir. O ser hará el tonto y volverá más fuerte/acompañado en unas semanas.

Renga escribió: Bujin y Zangya no dominan ningún tipo de magia, el enlace de energí es una técnica que Bojack también puede usar.



Si, Bujin si puede, ademas, fun fact, tambien usa la telequinesis, no tiene nada que ver, pero por decirlo xD.

Tal vez Bujin y Zangya se salven de la magia gatuna al ser usuario de magia (mayor o menor medida de uso de magia) y por eso Bojack se come todo ataque de magia.

Yo no entiendo una cosa, si este namekiano era tan fuerte ¿porque huyo a Namek de vuelta en vez de matar a sus enemigos en otro planeta?

Me gusta que se haya respetado lo que se dijo en el especial anterior de que Zangya es una embaucadora experta en mentiras.

John escribió: Serpent God escribió:

Es una muy buena observación que yo no habia notado y eso que me he leído esa parte varias veces, técnicamente si solo los esclavizo y mataron a Gohan,Piccolo,Vegeta,Krillin , Yamcha, Ten Shin Han y Trunks del futuro entonces dependiendo en que año o día se sitúa esto podrían pasar dos cosas:

1er escenario: Si desde la muerte de los guerreros Z hasta el inicio del torneo han pasado escasos días o meses (exagerando algunos años) posiblemente Dende este en plena busqueda de las esferas del dragón para revivir a Goku y pueda matar a Bojack.

2do escenario: Si pasaron varios años y quiza Bojack elimino a Dende mas adelante y con esto desaparecieron las esferas entonces posiblemente Bulma, Milk o A18 (esta ultima también estaría viva) se encentrarían entrenándolos a Goten y Trunks para volverlos fuertes y en un futuro sean los vengadores que maten a la banda de Bojack por lo que les hizo.

PD: No tengo conocimiento si en la novela se llega a mencionar el tiempo cronológico que pasaron las líneas antes del inicio del torneo ya que hay algunas en las que pasaron mas años que en otras.

Tampoco habia notado que dende no murio en el especial..

Y aunque pudiera dar esperanza creo que seria demasiado milagroso. Para empezar las esferas solo podrian revivir a Trunks y Gohan, en todo caso deberia ir a Namek por las esferas de ahi para revivir a todos. Esto suponiendo claro que Bojack no hubiera eliminado tambien a Kamisama un tiempo despues.

Tienes razon.. A18 debe seguir viva.. y si es inteligente esta escondida, su ventaja es que no pueden hallar su energia. Creo que ella podria con Bujin o Zangya.. siempre pense que los esbirroz de Bojack tenian un nivel similar al de los androides 17 y 18 y que al transformarse alcanzaban el nivel de 16. (Eso explicaria que Bido mate a Piccoro en el especial tan facilmente)

Haciendo de lado absolutamente todas las teorias de como podrian matarlo.. creo que estamos asumiendo que este universo tendra un final "feliz" y pues.. no necesariamente es el caso.. bien podriamos ver una batalla donde hay el "chance" de acabar con Bojack, pero que termine en la misma tragedia.. creo yo que eso seria mas interesante

Se supone que ambos grupos son del mismo universo o me equivoco?

Que mala onda los comentarios que hablan del arte! Ni que fuera que dan un centimo ustedes a quien lo hace!

Boyack echa de menos el palacio y ahora que perdió se va a ir a llorar en algún rincón.

El pollo se equivoca, los que debemos de sentir pena somos nosotros que nos hemos tenido que comer todo ese relleno.

Hero Killer, Stain escribió: Falon escribió: Ya en una entrevista de Twitch preguntaron por la fuerza de los heloitas sin armadura y están al nivel de Zarbon.
Yo solo quiero recordar que A-16 confirmó que la velocidad y poder de Eleim eran propias suyas, y que la armadura Ultra solo le concedía la resistencia de un androide y aparte las 23112 armas que tienen. Y ni falta hace decir que Eleim sin usar sus armas estaba parejo con A-16.

O Zarbón recibió el buffo de su vida, o Eleim es un fuera de serie o, lo más probable, Salagir re-inventó el guión de nuevo.
Desde luego que lo reinventó, al fin y al cabo no dejaba de ser una gilipollez tremenda que unos tíos que se valiesen solo de tecnología y que fueron exterminados por los soldados rasos de Freezer pasasen a tener la fuerza y velocidad de un SSJ xD. Pero cabe mencionar que esto ocurrió en la primera ronda, que yo recuerde las únicas veces en las que se volvió a ver a los heloitas pelear físicamente fue contra enemigos bastante débiles para los estándares actuales (Raditz y Kakarotto y saibamen).

No se si tomar en cuenta las palabras de nuestro inestimable A16 ya que seria mas favorable que son las Armaduras Helior las que dan el Poder y Velocidad a sus usuarios. Ya que de otro modo ya es complicarse la vida con explicaciones sobre explicaciones.

Renga escribió: Abro debate:
¿Si Ub es la reencarnación de Kid Bu, no debería estar al nivel de este? Porque creo que esta muy nerfeado en estado base, pero su poder es inalcanzable para un humano igualmente, no puede ser por solo entrenamiento.
Antes del retcon, se implica que uub tiene sellado esas caracteristicas de del djinn. No por nada, zen buu tuvo que darle un empujon con el tema de la magia.

Serpent God escribió: La armadura le da otorga mejores juguetes pero en si su fuerza fisica es suya. Tienes razon en que no se dice con exactitud como tidar se compara con eleim. Pero incluso si tidar esta en escalones por debajo de su lider, deberia ser al menos un freezer 50% en terminos de poder

Ya en una entrevista de Twitch preguntaron por la fuerza de los heloitas sin armadura y están al nivel de Zarbon.

>Mechikabura10h
>También está esa vez en la que Pan se va aterrorizada para alejarse de Bra
Y este es mi problema con las "Herederas de Vegetto", si Pan paso años con su abuelo y su tía, a la par que Vegetto paso años evitando que su hija hiciera cagadas... como carajos se trauma ahora la Pan si ya tendría que haber conocido la faceta loca de Bra? Y eso que me gusta el resultado, alguien tiene que estar molesto con Bra (Y entiendo que los adultos no vayan a cumplir este papel).


>Itram
Lo de que tenia todo el poder de Kid Bu solo que no sabia usarlo te lo inventaste, dicen que es el ki de Bu pero no por su nivel, sino por el alma. Ya que te gusta entrar en números. Porque, aunque tuviera poca experiencia, seguía siendo inferior a Goku en base? Con las reglas de Super te lo compro porque Goku lo puede hacer canónicamente pero hasta ese momento nada estaba escrito y sabíamos que si el pelo no estaba amarillo, Goku no podía estar muy lejos de los androides. Ejemplo, Broly es fuerte (En sus primeras muy por debajo de cualquier Bu) y tiene menos experiencia que un zapato, porque Goku o Gohan no le jugaban en base? La experiencia en DBM depende demasiado de que lado de la cama se levanto Salagir, que en momento como el de Majin Bra es imposible que algo le funcione hasta el punto que "fuerza = ver en el futuro" porque sino no me explico muchas cosas que hizo Bra; pero después tenemos cosas como Vegeta y Cell que la estrategia usada por el saiyan tiene todo el puto sentido del mundo, pero no es digerible fácilmente por peleas injustificadas como la de Bra.