Chissà questo autore come farà finire la storia. Potrebbe anche essere che sconfigga Cumber per poi morire per la stanchezza/energia consumata. Solo così "la stirpe" dei saiyan malvagi continuerà a esistere. Con Yamoshi ancora in circolazione non vedo come possa essere possibile altrimenti.

Se lo perdona, va contro tutto il Satan canonico, che abbiamo visto quando sparano al cane

Leon Vida ha detto: Marvin, oh povero Marvin... ci vorrebbe un motore ad improbabilità infinita, ecco cosa ci vorrebbe
Marvin è il nome del robot più piccolo? Sai dirmi da dov'è preso? Non colgo la citazione (quella di Star Wars però sì :))

Acacia Avenue ha detto: Credo che stia cercando di spiegargli che gli mancano i fondamentali, ossia l'istinto: l'acqua esce se giri il rubinetto solo in virtù del fatto che c'è un tubo che porta l'acqua al lavandino. Senza una "fonte" a cui attingere, aprire il rubinetto non serve a niente.
Dubito, però, che parli di ki, nessun artista marziale terrestre, all'infuori degli allievi della corrente iniziata con Mutaito, dovrebbe conoscerlo.

Io penso che gli stia dicendo che il suo problema è la mancanza di un vero pensiero critico, e la ragione è celata proprio nelle sue risposte date a valle del problema, probabilmente costruite sulla scarsa autostima e dipendenza affettiva verso il prossimo. Con la giusta guida è riuscito a temprare il corpo, ma quello stesso corpo è inutile e sarà propenso a tornare sui suoi passi se lo spirito non è autosufficiente. Come si suol dire: mens sana in corpore sano!

Super Bra ha detto: "L'acqua scorre quando non ha costrizioni, quando è libera"
"L'acqua scorre perché non ha una forma definita, si adatta"
"L'acqua scorre perché la temperatura e la pressione sono tali da tenerla allo stato fluido" :D

Le tre papabili risposte che avrei dato :D

Alla luce di quanto detto, penso che la risposta esatta sia "L'acqua scorre perché nasce da una fonte e vi è un contenitore che ne permette il flusso". Il contenitore è il corpo, la mente è appunto l'acqua :D

samuele ha detto: PGV 2 ha detto: ... No Gohan, quel costume non è figo per nulla XD
Ma in ogni caso, curioso che un Capitan Chicken giovane abbia catturato l'attenzione di Gohan così tanto, significa che se i Guerrieri Z lo scoprivano prima poteva diventare qualcuno...
La domanda di Thorn è più che giusta comunque, vediamo come risponderanno...

Acacia Avenue ha detto: Dovendo fare una previsione su ciò che mi piacerebbe vedere, sarà Gast vs Broly a fornire l'energia al bozzolo, ma proprio quando Gast starà per soccombere, tireranno fuori una strategia (magari ideata da Thorn) per causare uno shock a Broly e fargli perdere il SSJL e quindi renderlo di nuovo vulnerabile alle magie. Su come fermare Majin Bu, penso bozzolo di nuovo.

Effettivamente, considerando che in Multiverse Paragas si muove solo dopo aver scoperto che Vegeta è ancora vivo, se qui è già diventato Majin Paragas potrebbe usare Broly per attaccare Babidi, e Gast si ritroverebbe in mezzo allo scontro tra i due fin quando Bu non si risveglia...
MAJIN PARAGAS? ma in che senso? Quando hanno detto una hit simile?

E' solo un'ipotesi. Paragas è malvagio, quindi se incontrasse Babidi, verrebbe controllato facilmente.

A proposito di Paragas... Ecco uno scenario che mi prefigurerei, contando come sono fatti i personaggi in Multiverse:
Babidi, in viaggio verso la Terra, trova Vegeta e lo majinizza (penso prima di incontrare Dabura, che non ci sarà); vanno sulla Terra. Dopo aver raccattato il bozzolo di Buu, Majin Vegeta gli dice che i terrestri sono pippe cosmiche e non troverà energia lì, e deve cercare il Super Namecciano. Tornano nello Spazio ma vengono intercettati da Paragas, che sguinzaglia Broly facendogli uccidere Vegeta; Babidi majinizza Paragas (non può con Broly, perché da SSJL è immune e da normale non ha malvagità in sé ma solo caos); trovano Gast e Thorn e li attaccano; Gast vs Broly produce abbastanza energia per risvegliare Buu; siccome Gast in 1v1 non può vincere contro Broly in nessun modo, in qualche modo Thorn riesce ad hackerare il collare; o meglio, per non ripetere il trope narrativo dell'hackeraggio, affronta Majin Paragas e lo sconfigge dimostrando che gli allenamenti di Gast hanno dato i loro frutti; usa quindi il collare per causare uno shock a Broly e togliergli il SSJL, e finalmente Gast può ucciderlo; successivamente, affrontano Fat Buu ma Gast riesce a "bloccarlo" come ha fatto con Zen Buu e poi pronuncia la formula per rinchiuderlo nel bozzolo (è una magia, credo gli basti aver sentito la formula magica per replicarla).

"Ho scoperto di essere un alieno bastardo e licantropo emigrato, facente parte di una tribù di trogloditi nazisti spartani inviato sulla Terra per raderla al suolo. A darmi queste informazioni è stato mio fratello, che ho ammazzato, mentre ho invece risparmiato un tizio sconosciuto solo perché era forte, anche se aveva compiuto genocidi su centinaia di pianeti. Poi ho fatto fuori un Hitler spaziale dalla affascinante pelata e la grazia di un cinghiale sotto steroidi. Sono sopravvissuto ad un pianeta esploso e sono finito per un anno su un altro, dove sono sopravvissuto a tecniche di allenamento e cannibalismo di alieni. Poi sono tornato sulla Terra, dove ho un tizio venuto da una linea temporale alternativa (dato che il multiverso è un inculata) mi ha rivelato che presto Skynet sarebbe diventata senziente... ah, no, aspetta, film sbagliato; dicevo, mi ha detto che avrei dovuto scontrarmi con un tizio dalla affascinante mascolinità e una topa che si sarebbe bombata il mio amico Crilin. E infine mi sono sacrificato facendo esplodere un cyborg insettoide superpotente sul pianeta di una divinità, uccidendo tutti nel processo"

"... ne hai fatta di strada, ma a figa come stai messo?"

"Oh, mi sono bombato Chichi. Hai un nipote... presto due"

"Bravo, figliolo. Ora sono fiero di te"

Haha, finalmente è qui! Questa pagina mi ha preso alcuni giorni per essere animata. Con questa pagina ho imparato molto su After Effects e le animazioni di base di Photoshop. Spero che vi piaccia :3

spartacus ha detto: ed ecco che succede quello che ho previsto non vedo l'ora di vederli fusi e vedere che potenza avranno
Cosa ne uscirà fuori? Zamanks o Trunmasu?

ShadowLord_ONE ha detto: Addio Nappa, eri sulla via della redenzione (appena messo il piede su di essa, però è già un inizio)

— "Non basta una buona azione per redimere una canaglia da una vita di genocidi e crimini di guerra..."
— "A quanto pare però è sufficiente per condannarlo!"

Super Bra ha detto: E Bravo Goten-Kun, ti si perdona anche l'astio per la Mafuba!
Grazie!
Ma adoro il Mafuba; è una tecnica fantastica.

Qui lancio la mia idea su cosa sia successo, probabilmente mi sbaglio:

— Il piano di XXI era di farsi alleati (e questo lo sappiamo tutti)
— il primo desiderio di XXI è stato quello di aizzare tutti eccetto i kaioshin e i suoi alleati contro di lui.
— sud kaioshin è abbastanza stupido dal proteggere XXI perche crede che sia buono oppure il protettore selezionato da lKL.
— quindi sud kaioshin blocca il tempo, e c18 puo uccidere Vegeth con facilità nel blocco temporale.
— sud kaioshin cercherà di fermare la rivolta, ma XXI se lo mangerà nel tempo bloccato.
— i cattivi si divertono e uccidono tutti gli eroi.
— XXI sblocca il tempo per chiedere altri 2 desideri.
— Ma sorpresa... arriva UB ad esprimere il desiderio di resuscitare tutti.
— Manca un desiderio e XXI sta per ribloccare il tempo,ma Gohan rompe le sfere.
E poi boh.... Bra 16 ha un attacco cardiaco e ciaone xD

"Ma andiamo, l'ho appena toccato! Se non lo accoppavo io, l'avrebbe fatto mia madre!"

Ho capito come vince XXI, trasporta Goku nel passato sul pianeta Vegeta, proprio nel momento che Frieza distrugge il pianeta. Cosi Goku morendo cancella dall'esistenza anche Gohan, Pan, Goten e Videl si ritroverebbe a casa sua. Perchè non esistendo Gohan Videl non avrebbe motivi per trovarsi al torneo. Sarebbe un bel colpo di mano di Salagir

Boh, l'ultima battuta di Radish mi sembra un po' buttata lì. Come fa a non accorgersi si essere più forte? Dall'aura con le scariche sembra che il potenziamento ci sia stato...Che il blocco di cui si parlava consista nel fatto che non può usare la sua forza contro gli Dei, e questo si sia attivato nel momento in cui ha attaccato Kaioshin del Sud?

goten-kun ha detto: In realtà si tratta di un errore. Ho modificato il testo di Nasu e ho dimenticato di modificare dopo anche quello di Ten Shin Han.^^

Ci potresti confermare quanto siano più forti i terrestri rispetto alle loro controparti originali. Tanti anni passati nella stanza dello spirito e del tempo senza nessun powerup non è roba da poco.

Super Bra ha detto: Ed è subito Piccolo il Cojote - Genio
Volevi dire Piccolo il Coglione?

A pensarci con razionalità, sembra difficile credere che Cold(Ginew) possa aver effettivamente distrutto la spada Z, considerando che nell'opera originale si ruppe dopo il tentativo di Gohan di distruggere il materiale più resistente dell'universo, come richiesto da quel rimbambito incosciente di Kaioshin

Super Bra ha detto:

La forma 0 del SSJ richiede un tempo di concentrazione, quindi non so quanto Goku la userebbe contro XXI visto il ragionamento che hai fatto. Tuttavia la sua velocità è abbastanza alta da consentirgli un tempo di reazione pericoloso. Goku in forma base ora è in teoria MOLTO più forte di c-18 [e per C-18 la reazione era semplicemente premere un pulsante su cui si teneva già il dito. Nel caso di Goku plausibilmente ci vorrebbe una formula magica o qualcosa del genere]

Ma perche fai questo ragionamento quando Goku può andare in ssj normale prima che inizi lo scontro o anche prima di entrare nell'arena, e quella forma non consuma nemmeno energie in maniera passiva, quindi non vedo nessun motivo per cui goku non possa attivarla da prima dello scontro.
Inoltre ne Goku ne Vegeta sono impensieriti dal teletrasporto in un'altra dimensione, si preoccupano piuttosto del fumo nero, quindi sanno il trucco dietro il teletrasporto nell'altra dimensione.

Sospetto che sia qualcosa di Bu che ha detto, che ha rilevato l'apertura di un'altra dimensione (quando usata contro vegeth), quindi è come aprire una porta in un punto preciso, e se il tuo avversario non sta fermo è impossibile usarla.

Secondo me è qualcosa che va sulla metanarrazione, altrimenti non si spiega perché uno come XXI possa essere anche minimamente impensierito da Son Goku.

Forse, essendo questo Goku l'eroe originale di Dragon Ball, è in qualche modo predestinato a sconfiggere XXI. È come se il destino fosse qualcosa che sta al di sopra di tutto il multiverso, e l'U0 è il punto di convergenza dove Goku, in qualche modo, sgominerà l'ennesima minaccia.

Son solo congetture, naturalmente.

Acacia Avenue ha detto: "Neanche il prossimo ne ha".

Ma non mi pare. Cos'ha Goku che Vegeth non abbia? Cosa impedisce a XXI di usare lo stesso trucco? Non capisco.

L'unica cosa che mi viene in mente è che lo scontro con Gast abbia incrinato la fiducia di XXI verso il suo drago e il desiderio che ha espresso ora invece lo farà proprio perdere, o quantomeno rovinerà i suoi piani. Insomma, si sta dando la zappa sui piedi da solo, come fecero altri villain di DB.

Voglio ricordare a tutti che XXI assiste a tutti i combattimenti e che sa che i suoi avversari stanno imparando dagli errori dei precedenti, nel senso che:

Vegeth: rimasto fermo fiducioso, e ha lasciato tutto il tempo a XXI di mandarlo nell'altra dimensione.

C-18: ha ricevuto subito il consiglio di attaccare XXI non appena il match inizia, ma quest'ultimo aveva il telecomando.

Bu: non si avvicina come C-18 per paura di cadere in un'altra trappola, spara un ki al momento stesso dell'inizio dello scontro, ma il mago lancia la sua remota magia.

Gast: XXI stesso CHIEDE al suo avversario se avesse in mente attacchi istantanei (sa che è ormai una strategia obbligatoria dei suoi avversari per non venir teletrasportati), Gast dice di no perche probabilmente immune a quelle magie, ma non ha chiari punti deboli, quindi deve lanciargli janemba che lo indebolisce e lo priva temporaneamente delle magie, ma la sua fame decide invece che teletrasportarlo lo vuole mangiare.

Quindi anche Goku TECNICAMENTE è un avversario difficile e senza chiari punti deboli. Se anche Goku iniziasse come hanno fatto C-18 o Bu, XXI non ha ne un telecomando ne una magia per sigillarlo come quella di Bu.
Probabilmente la magia usata contro vegeth richiede che l'utilizzatore resti fermo per unpo di tempo.
E nessuno lascia tempo a XXI dopo cio che è successo con Vegeth.

Inoltre Goku con la nuova forma, sappiamo dallo scontro con Vegeta che puo coprire l'intera arena, in un millesimo di secondo (forse meno), quindi buona fortuna a XXI nel pronunciare la formula magica in tempo.

...COSI QUANDO MENO TE LO ASPETTI SENTIRAIIIII...
SENTIRAI UN RAZZO MISSILE CHE SI INFILA FRA LE TUE VALVOLE...
CIT...

Ciò che ancora non capisco tuttavia, è la "relazione" tra le sfere e il drago.
Per come siamo abituati noi in DB, il drago viene evocato proprio dalle sfere. Sfere disattivate = no drago!
Quì invece sembra che drago e demone convivano nel corpo del vecchietto (come mi avete detto, visto che parlavano al plurale nella pagina precedente).
Quindi se il drago non ha bisogno di avere le sfere attive per esistere.... allora a che servono le sfere?
E soprattutto, sempre dalla pagina precedente, perché è un problema se sono inattive? Tanto il drago è libero da esse, quindi può fare il caxxo che gli pare no?

L'altra questione: mi sembra che questo drago, più che esaudire desideri sia una specie di oracolo che ha sempre la risposta a tutto.
L'unico tipo di desiderio che gli abbiamo visto esaudire infatti è rispondere alle domande del demone...

Dinaila, la Geisha di Gion ha detto: Chissà Gohan quanto è vicino nel raggiungere il ssj. Immagino che l'abbiano allenato molto.

Penso ancora molto lontano purtroppo. Il motivo per cui il livello generale dei guerrieri z è stato così alto quando Gohan ha raggiunto gli 11 anni è per una combinazione particolare di situazioni: il viaggio verso namecc, la trasformazione di Goku su namecc, la minaccia dei Cyborg, gli allenamenti nella stanza dello spirito e del tempo. Non sarei sorpreso se in questo universo Vegeta sia ancora sotto i 30mila di potere e Gohan sia ancora più debole di lui.

Nel 2009 mi eliminarono un commento solo perché avevo usato la parola "incazzato" (!) ed ora i personaggi dicono "cazzo" ogni 3 pagine?

????

la mia classificazione personale, che spesso tiravo in ballo quando cercavo di classificare la natura delle abilità di Ginew e Guldo, è simile alla tua ma più semplificata e aggiungendo un altro paramentro (quello psichico), quindi:
1) Abilità fisiche (Salute= Forza, Velocità, Resistenza, Riflessi)
2) Abilità spirituali (Ki e tecniche particolari che lo sfruttano= teletrasporto, ecc.)
3) Abilità magiche (Magie= di Babidi, Bu, Gast, XXI, l'uomo coniglio che trasformava chiunque in carota toccandolo xD)
4) Abilità psichiche (Poteri psichici= bloccaggio di Jiaozi e del generale Blue, telecinesi di Freezer, telepatia, lettura del pensiero)

Quindi dalla magia curativa di Gast se ne dedurrebbe che le magie hanno tutte o quasi un costo in ki (quindi vale anche per Babidi), e quella curativa pur consumando ki in realtà ripristina tutto o in parte sia il ki, che la salute, che la magia e la psiche
Come se in un Final Fantasy usi una magia (che consuma MP) per ripristinare un po' di HP e MP, e che puoi quindi usare all'infinito, almeno finché non usi altre magie e rimani con meno MP di quelli necessari per usare quella magia ripristinatrice
Ma nel caso di Gast mi sembrava strano che avesse abbastanza ki da sferrare un altro attacco a XXI ma non abbastanza per autocurarsi

L'autore ha fatto un commento nella pagina inglese e francese ma che non riesco a capire.

Già Bu non ha fatto nulla, adesso ammette proprio di dover stare in disparte ahahah.

Super Bra ha detto: Questa situazione apre ad un sacco di svolte interessanti:

— Namek 1 - Freezer stermina i namecciani e diventa immortale:
Nessuno va su namek, Freezer e i suoi non incontrano particolare resistenza [se non quella di Nail che comunque le prende dal'imperatore galattico] riesce a farsi evocare il drago e a esaudire il desiderio. Poi probabilmente distruggerà il pianeta e addio sfere del drago. Probabilmente fatto ciò andrebbe a sterminare i Sayan non curandosi della terra e di Gohan [se è rimasto li] e quindi le avventure di dragonball potrebbero concentrarsi solo sul nostro pianeta [avremmo comunque Androidi e Badidi]
— Namek 2 - Freezer stermina i namecciani ma non diventa immortale
Come sopra ma i namecciani non mollano manco un attimo e non gli rivelano il segreto delle sfere del drago, pianeta distrutto e addio sfere del drago.
Potrebbe poi scontrarsi con i Sayan [in questo caso Gohan potrebbe essere o non essere con loro con uguale probabilità e quindi essere o non essere l'ago della bilancia, dipende tutto dal fattore tempo]. Quindi potremmo avere delle avventure spaziali per Gohan e i Sayan mentre la terra cade sotto le grinfie di Gero.
— Namek 3 - I Sayan raggiungono freezer e muoiono male
Freezer è fuori portata, Vegeta non ha avuto gli Zenkai dovuti agli scontri sulla terra, fine dei Sayan e si ricade negli scenari 1 o 2.
— Namek 4 - I Sayan raggiungono freezer e vincono, niente desideri.
Non so bene come, ma i Sayan riescono a soverchiare Freezer [magari senza farlo trasformare come degli stronzi] ma nella battaglia tutti i namecciani e le sfere vanno persi. Anche qui la presenza o l'assenza di Gohan sono equiprobabili, anche perché al suo attuale livello di potere [anche considerato eventuali zenkai, potenziamenti da Guru e simili] è trascurabile. Quindi anche qui potremmo avere delle avventure spaziali per Gohan.
— Namek 5 - I Sayan raggiungono freezer, vincono e ottengono i desideri
Come sopra ma, forse con l'aiuto dei namecciani, riescono a vincere ottenendo anche i desideri. Probabilmente Vegeta distruggerebbe il pianeta per non correre rischi. Qui se Gohan fosse presente potrebbero succedere diverse cose, tra cui il ritorno di Piccolo e Goku.

Quasi tutti gli scenari prevedono che i namecciani facciano una fine del lella e tolgono le sfere del drago dall'equazione in maniera definitiva [scelta che trovo sempre poco bella in un opera chiamata "dragonball" ma è un parere mio :D ]

Da questi scenari si aprono poi un ventaglio di altre opzioni perché in questa timeline:

— Gli Androidi ci sono, Cell compreso
— Badibi e compagnia cantante verranno comunque a recuperare il guscio di Majin Bu
— Broly e Paragas potrebbero zompare fuori comunque.

Indicativamente però
— se Gohan è stato portato via la terra dovrebbe cadere in mano agli Androidi prima e a Darbula poi mentre l'ultimo Son vive avventure spaziali con i Sayan.
— se Gohan rimane sulla terra avremo una nuova versione della storia di DB con androidi e badibi.


Ok, avevo voglia di fare due ragionamenti a riguardo :D
Il problema è che nessuno conosce Namek, e nemmeno l'esistenza delle Sfere del Drago. Perché Freezer dovrebbe andare a Namek?
In Dragon Ball è Nappa a riconoscere che Piccolo è un Namecciano e Vegeta pensa che su Namek dovrebbero esserci altre Sfere del Drago. Freezer li ascolta e va da Namek.
ma qui Piccolo è morto e Nappa probabilmente non lo vedrà mai, quindi non verrà fatta alcuna allusione ai namecciani.

Tenshinhan è 100% umano, non è ibrido di nulla.

Sono d'accordo con Gast, secondo la logica delle orecchie a punta, allora anche Pilaf e Dodoria sarebbero dei Demoni(originari della Dimensione Demoniaca), mentre non lo sarebbe Babidi o lo stesso Bu(detto Demone Rosa). XD

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Mary Sue è quella che risulta la vincitrice del torneo nel tabbellone

Tou li la belina...allora c'era.
Cmq Gast è provato e mi pare strano che XXI non abbia architettato qualcosa nel frattempo.

Super Bra ha detto: ~`Feitan™ ha detto: Non mi fa impazzire come praticamente chiunque basti guardare una tecnica per impararla. Già su Z tutti copiavano la Kamehameha solo vedendola
Nel manga Goku copia la Kamehameha esattamente così, guardandola dal genio mezza volta.
Ed era un bambino, genio ma sempre un bambino.
Satan o Tao Pai Pai non potrebberlo farlo, un guerriero completo e potente come Gast, in questo mondo, ha molto senso.
Che poi in generale possa far discutere ok, ma è sempre stata prerogativa del fumetto.

Se ci pensi anche Ten ha copiato la kamehameha nel suo scontro con Goku, nessuno però ha mai copiato il suo khikoho...insomma fa intendere che ci sono tecniche più semplici da copiare di altre così. Gast tra magie e tecniche è OP, ha una tale esperienza probabilmente che lo porta a copiare anche le magie più difficili senza problemi, poi sinceramente non è detto che non la conoscesse, semplicemente dalla frase di Bu si intende che non è riuscita a bloccarla in tempo mentre altre si, quindi Bu aveva rilasciato di nascosto tipo 100 incantesimi su Gast, ad esempio, il namecciano ha bloccato i primi 95 ma poi non ha fatto in tempo, o non conosceva contromisura, per l'elettricità oscura, di conseguenza le altre hanno agito.

Non mi fa impazzire come praticamente chiunque basti guardare una tecnica per impararla. Già su Z tutti copiavano la Kamehameha solo vedendola

È quasi buffo, che Bracaa e Gast abbiano lanciato un attacco con estetica abbastanza similare