Moué, il a pas les cellules de Frieza donc impossible pour lui de voyager dans l'espace. Et pourquoi cette envie de conquête spatiale ? Je suis étonné que Dr.Gero n'ai pas prévu un contre. Et pourquoi Cell lui obéit ? C'était quoi leur arrangement ? Une nano bombe sur son noyau et Gero a la télécommande ? Ou en une promesse d'upgrade ou de challenger puissant ? Avec moins de cellules belliqueuse on aurai pu imaginer ce Cell moins indépendant et plus docile. Bizarre...

@Nemesis

Je pense que le RR serait vaincu. Piccolo finirait par revenir et vaincre tout ce beau monde jusqu'à ce que C19 et C20 arrivent. Si Frieza ne détecte pas la terre avant les Cyborg, il se fera OS par ceux la. Ça ce tiens à ça. Puis Babidi arrive et se fait une super Armée avec tous les cyborgs tranquillement. De la, Kaioshin avec Enma n'ont plus qu'à créer une armée de perso mort avec une auréole pour essayer de rétablir un certain équilibre ce qui serait très très compliqué mais la fusion existent, les saiyan aussi. Ce serait long mais faisable...

@Onibak_So

Je suis obligé d'intervenir... NON fighter Z n'est PAS un bon jeux, ni un BON projet. C'est du PLAGIAT !!!!

A la base, c'est Hyper Dragon Ball Z , en 2D. Façon Street Figther. Un super jeux, libre de tout téléchargement depuis 2014. A savoir que t'a même des Ref incroyable comme lors du super finish de Piccolo en géant quu fait 666 pts de dégâts ( Satan oblige) . Bref...

C'était un jeu fait par des fans, pour les fans. On en est à la V6.0 il me semble.

Et donc NON Figther Z n'est pas un bon jeu surtout qu'il propose du tag battle. Et à quel moment dans DB on combat côte à cote ? Que ce soit chez les méchants commando Giniyu ou C17 et C18, ou chez les Z warrior on favorise le 1v1 ...

Bref ya rien qui va dans ce jeu. Alors oui... C'est joli hein... Mais ça reste un plagiat. Quand ils ont vu la hype monter sur Hyper DBZ ils ont copié le truc... Et je trouve ça naze...

Longue vie à Hyper DBZ et si vous l'avez pas encore testé ? Bah qu'est ce tu fais encore la il est gratuit !!!! Go t'éclater avec LE meilleur jeu de combat DBZ oui ! 1 Replie(s)

@ddshunko11

Justement je pense que Cooler préfère se démarquer de son père et de son frère. Et il n'est sûrement pas contre un partage de l'univers, plutôt que d'affronter quelques qui potentiellement pourrait le tuer. Il est sûrement donc bien plus stratège aussi. Après tout, si le partage se fait sur du 2/3 , 1/3 , bah 2/3 de l'univers c'est déjà un sacré terrain de jeu. Sachant qu'avec ses connaissances, Cooler va se garder les plus belles planètes.

Finalement le vœux de Gast c'est peut être pas de retrouver son peuple. Mais bien de ressusciter ceux qui sont morts par sa faute comme ici apparemment ? Ce serait donc pas un héro si super que ça.

@Roxas027

C'est Franck Leboeuf derrière la porte xD
Il va te demander si tu sais combien vaut ton android ^_^

@claude lindsay

Je n'ai jamais communiqué avec ce Joël, ni hier, ni aujourd'hui. Donc non ya pas une discussion entre lui et moi à chaque page. Ya quelques pages ont m'a même tombé dessus pour avoir été d'accord avec quelqu'un. C'est dire... Tu vois quelqu'un à dit blanc, j'ai dit aussi blanc et pourtant ça n'a pas empêché qu'on me parle mal en me prenant de haut... Donc non ce n'est pas récurrent à chaque page. Je me souvient même de super discussions avec d'autres lecteurs sur certaines pages.

@Sensha

C'est aussi valable dans DBM avec Yamcha Cyborg ...

@Joel

Plutôt que de prendre les gens de haut tu devrais te renseigner.

Hiroshima et Nagasaki sont des pétards mouillé à côté des bombes actuelles...

Crois moi si on s'y met sérieusement ya plus de planète. Alors oui ça serait complètement con. Mais techniquement on a largement de quoi faire tout péter...

Enfin, quelqu'un se demande "comment c'est possible" , simplement je lui répond.

Oui ya bien d'autres œuvres de SF qui ont traités des sujets scientifiques avec énormément d'anticipation. Rapport / 20 ? En quoi parler de Jules Vernes ici ferait avancer le schmilblick ?

Enfin je suis largement au courant pour Sun Wukong well done sherlock, tu a parlais pour ne rien dire, je t'invite d'ailleurs à regarder ce sketch de Raymond Devos ça te fera pas de mal...

Maintenant oui je suis fan de DB, sinon je pense que je serai pas la. Et si tu n'est pas fan du tout de DB, alors je te pose juste une question. Qu'est ce que tu viens faire dans l'espace commentaire d'un fan manga sur DB ?

@Lamaille

C'est pire que ça la VF a renommé cet OAV "le combat fratricide" ... En plus d'avoir le même visage, le titre a complètement paumé tout le monde faut être honnête. A l'époque la VOST ça n'existait pas... Donc forcement tout le monde s'était dit "tiens goku a un autre frangin" , au final c'est juste un sosie.

@Nemesis

On est ici déjà capable de faire des bombes atomiques capable de détruire toute la planète. Ce qui est en soit déjà plus fort que Radditz, Nappa, Vegeta et tout le commando Giniyu, ce qui ferait trembler Frieza. (car oui il ne détruit pas Namek tout de suite par peur de l'onde de choc).

Donc, dans un monde parallèle, ou on ignore totalement les ressources d'ailleurs. Qu'un scientique arrive à créer des machines super puissantes ? Bah rien de trop choquant.

On a même inventé ici en France, un cœur artificiel. Donc on est plus à ça prêt.

Rien de magique, juste de la science. Et avec l'iA , je pense qu'on ira bientôt encore plus loin.

Alors oui, Toriyama avait déjà une sacrée imagination pour l'époque. C'est pour ça qu'il est acclamé. Mais en soit, rien d'étonnant, c'est parfaitement cohérent à son univers.

@Tealc

Tu est HS au débat. On parle pas de talent ( Et pour ma part c'est pas un concours de "c'est qui le meilleur") , mais plutôt du style pour telle ou telle histoire.

@kulado

Tu donne ta réponse à la question..

Boruto, DBS, c'est officiels. Donc la ce sont les choix des artistes eux mêmes. On aime, on aime pas. Mais ce sont LEUR choix.

La on parle de random, qui viennent copier et inventer une suite, à des œuvres.

J'ai rien contre. ( certains dirait que c'est un sacrilège, plagiat etc ). Moi pour ma part ça me va. Mais bon comme dit c'est pas du goût de tout le monde.

Ici je suis juste venu dire à quelqu'un qui commente "+1 je suis d'accord avec toi" ...

On a plus le droit d'être d'accord ?

Comme je l'ai conclus, chacun ses goûts. Il en faut pour tout le monde.

Malgré le fait que DBS soit officiel, beaucoup ont été critique de cette œuvre. Comme quoi, même les plus talentueux se font critiquer. Bizarrement, ici les gens ce montrent bien plus dithyrambique, avec un style plus proche de DB ...

Alors ... Faut il changer pour partir vers du DBS ? Ou rester sur l'essence du manga ? Chacun aura son avis.

Vous pouvez être une majorité à vous dire qu'un style type Asterix et Obelix ça serait mieux car on est en France.

Vous pouvez être une majorité à vouloir du DBS

Et on peu être une majorité à vouloir un style plus Toriyama.

Après de la à dire "l'auteur serait d'accord avec moi" , ça je te le laisse. Moi je parle en mon nom, je donne mon humble avis. Et ici je l'ai simplement partagé avec un autre lecteur.

J'ai rien contre tu vois la BD Dragon Bros Z.

Tu vois la c'est assumé, ils mélangent l'univers de Mario et de DB. Bah ça me va, c'est dans le texte de base. Et le style forcément part plutôt en vrille. Ça me va.

Idem pour le chapitre sur Gast façon comics. Gast n'est pas canon bah ça me va. Et c'est un chapitre spécial en plus.

Mais la, ici, en disant "ceci est notre vision de la suite officielle de DB" bah... Ça devient compliqué si tu part sur autre chose.

Ha je dit pas le contraire, tente ta chance, invente, crée vas y. Mais ya quand même une forte chance de se prendre une shit storm si c'est bien trop loin du matériel de base soyons honnête. ( voit les critiques envers DBS alors que pourtant on est pas non plus à des années lumières de DB ... )

Je pense que chacun à le droit de donner son avis. Si pour certains, improviser ça ne pose pas de problème bah chacun ses goûts.

Je prend pour exemple le Kaioken Transcendé de Uub, ya eu une page où ya eu des tonnes de critiques sur un petit soucis de hauteur de ceinture sur le perso yen a même de souvenir qui ont redessiné le truc dans les commentaires c'est dire... ( je met la page ici https://w...906.html#h_read)

Bah tu m'a vu sur cette page là démolir l'artiste ? Bien au contraire... J'étais empathique car oui, si ont le dessine sur certains angles, le perso aurait dû ressembler à ça... Mais ça ressemble à un choix artistique moche, et c'est peut être pour ça que Toriyama ne prenait pas cet angle...

Après le dessinateur fait ce qu'il veut. La plupart du temps, il s'est fait acclamé, c'est que son taf est incroyable. Mais ya déjà eu aussi des critiques plus virulentes. Bah à lui surtout de se faire plaisir la dedans. J'ai vraiment rien à lui apprendre ou à lui dire.

Maintenant ici ya un espace commentaire et ont nous dit "hésitez pas à émettre une critique constructive ou négative, partagez vos émotions" .

Bah c'est ce qu'on fait. Quelqu'un a dit "je préférai quand c'était plus proche de Toriyama" j'ai simplement répondu "oui moi aussi" ...

Et oui le travail de Toriyama ça ce respecte. ( encore une fois ce n'est que mon humble avis )

Concernant le chant lexical des artistes. Tout comme en musique, j'ai rien contre une "reprise" qu'elle soit copiée à la perfection, ou réinterpreté avec brio. La j'applaudis. ( le avec Brio n'est pas la au hasard est ce plus clair ? )

Si c'est fait à la zobe je le dirai aussi. Est ce plus clair ?

Imagine que je prend ton œuvre, et j'en fais une interprétation en lui manquant de respect. En faisant n'importe quoi. Mais que j'affirme que non non, c'est bienveillant, c'est de l'art abstrait tu comprend pas...

Bah yaura forcément des critiques à ça faut être honnête.

Bref je pense avoir assez argumenté mon propos. Ici on est pas sur une suite officielle, ni une création originale. Mais, une suite non officielle. A mon humble avis, vos mieux garder le style de base. Maintenant si l'auteur préfère autre chose, libre à lui de tenter sa chance. Si ya des critiques ? Faut les prendre ... c'est comme ça.

Quand on rend un travail publique. Bah... Ya un publique. Parfois ya des applaudissements, parfois ya des tomates...

Bon je pense quand même que ya pas mal d'applaudissements non ? Comme je l'ai dit, le jour du Nibaï Kikoho de Ten Shin Han j'ai applaudi des deux mains et mêmes des 4 mains triclopes. 1 Replie(s)

@Sayazur

Heu... On peut pas être juge et parti.

Le seul qui peut répondre c'est l'auteur. Et vraiment l'auteur va nous dire "oui oui j'ai fait un Mirai Trunks misogyne, car il a passé 1 an avec Vegeta à s'entraîner il a donc péter un boulon"

Bah non... Belle personne, Jolie personne. Ou est le problème ?

Alors mal dit, oui peut être. Il aurait pu dire "Gohan sensei vous avez une jolie famille dans cette time line" ..

Ça voudrait dire qu'il juge le physique de Hercule Satan aussi ? Je pense pas non.

Donc la famille nucléaire de Gohan, ce résume à Videl et Pan. Elles sont de jolies personnes aux belles personnalités. Et ?

Nan la je vois vraiment pas. Sauf si l'auteur le confirme. Hors je suis prêt à parier qu'il dira ce que je viens de dire.

@Asura

Je n'ai pas parlé de "manque de respect" votre déduction est fausse. Comme je l'ai dit je cite "ont ne peux pas t'en vouloir"

Tant que le but, c'est de faire "une suite" , et bien faut que ça reste dans l'idée. Je dirai qu'on est après la saga Majin Buu, en toute logique on devrait continuer sur ces traits la. Sauf si on y ajoute d'ancien perso comme Aralé ou la le dessinateur aura tout le loisir d'utiliser les traits de l'arc enfant ( si tenté qu'un dessinateur soit capable de faire tous les styles ).

Pour ma part je trouve ça bizarre qu'on me dise "un sacrilège par page" la ou j'ai applaudi des 2 mains le Nibaï Kikoho de Ten Shin Han...

Je critique surtout le scénario, plus que les dessins. Ici quelqu'un d'autre fait la remarque que ça évolue, et j'appuie simplement son propos avec pas mal de conditionnel. "Si" ça change totalement "alors" ...

Quand aux autres artistes, me voici donc face à la loi de brandolini. Pour un sophisme et un raccourci. Je vais devoir faire un pavé pour m'expliquer. Bon... Quand même à 40 balais... Allons y... Par respect, et parce que je suis poli.

Chaque artiste va faire ce qu'il peut, avec son niveau et c'est tout à son honneur. Mais je pense que quand on dit "goku" à un fan, il sait de qui on parle. Donc celui qui dessine à minima fera en sorte qu'on reconnaisse le perso. ( et je pense pas avoir critiqué les traits ou les dessins dans un spécial) . Donc je les encourage vivement à s'améliorer si leur but c'est de faire du DB.

Pour ceux qui interprète à leur sauce. Sincèrement la c'est délicat. Si c'est une "création originale" comme Gast. Alors la ça ne m'a pas du tout dérangé que ce soit en style comics. C'est un personnage que je connais pas, donc why not. Je pourrai émettre une critique, quand j'ai vu Vegeta j'ai un peu plus déchanté, mais pour le reste ça allait. Space opéra dans un style comics c'était audacieux, et donc j'applaudis l'effort car ya eu du taf.

Parcontre, et la je vais être saignant. Si c'est pour ce moquer de Toriyama, si c'est pour se croire plus fort que lui, si c'est pour chier sur les manga en mode "gneugneu c'est pour des gros gamins j'en ai rien à foutre" la crois moi que je vais vraiment être critique et plus. Je peux tolérer beaucoup de chose , mais pas le manque de respect enfaîte.

Donc tant que c'est respectueux de l'œuvre originale comme je l'ai écrit ça me va.

Pour une création originale, admettons que tu souhaite raconter l'histoire des Yardrats, bah la à la limite, je vais pas spécialement être regardant sur le style. Et je pense que certains "puristes" seraient plus saignant que moi.

Parcontre ici DBM parle d'une suite lié au canon. Le défis c'est donc "une vraie suite canon" à l'œuvre.

On parle donc pas d'histoire complètement annexes, genre des pride troopers de Dragon Ball Super. Ou de l'enfance de Gero ou je ne sais quoi. Non. On parle d'une suite de DB... Rien que ça !

Bah ... Oui. J'ose espérait, par amour de ce manga. Que le dessinateur force sa main à tenter d'approcher au plus près possible l'auteur original. Non pas par ego, ou autre. Par respect, par passion.

Maintenant les goûts et les couleurs comme dirait l'autre. Donc respect à votre travail. J'ai donné mon humble avis qui se partage ici avec une autre personne. On est dans un pays libre, libre à vous de penser le contraire. N'en voulais pas aux autres d'en penser pas moins.

Était ce plus clair ? Ou dois je étayer le sujet plus précisément . . . ? 2 Replie(s)

@Arielle

+1 on est pas sur de la création originale, c'est pas un manga créé de toute pièce. Donc OUI le style de Toriyama ça ce respecte, et encore plus sur SON matériel de base. Je trouve ça aussi dommage, même si on peut pas en vouloir aux artistes de ne pas faire mieux.. Ont ne peux que les encourager à s'améliorer pour s'approcher au mieux de Toriyama. 4 Replie(s)

@Sayazur

Je pense que c'est mal dit, mais Trunks parle de Videl comme d'une "belle personne" . Il ne parle pas de son physique et heureusement ... 1 Replie(s)

Si sur la forme, il est plaisant de retrouver un Piccolo sur de ses forces, et dominant comme dans l'arc Cyborg ou après la branlé contre 17 et 18, il recadre krilin en précisant qu'il n'est pas son ami.

Sur le fond, en terme d'évolution de personnages, ça passe moyen. Que Son Bra soit intenable ? Pourquoi pas. C'est un personnage inventé, donc elle est la pour ça. Que Goku et Vegeta lui rappel les pires côtés de son père Vegetto ? Sûrement. ( même si ils sont censés la surprendre puisqu'ils ont tous les 2 évolués de manière bien différente).

Je suis étonné que le grand Sage et senseï aujourd'hui Goku, soit absent du débat. Étonné que Gohan n'ai pas daronné tout le monde plus tôt. Étonné que Vegeta malgré son évolution à la fin du manga, soit toujours parfois comme ça... Vraiment il aurai du avoir des vêtements terrien ce Vegeta, la même tenue que lors du combat contre Uub, proche de celle de son Fils Mirai Trunks. Ça montrerai à certains son évolution à minima visuellement. La grosse différence avec GT c'est le pantalon large et les bottes qui font toute la différence...

Bref, sympa de voir donc enfin cette vision ce réaliser. Effectivement ça date. Et avec un Bardock dont les Visions peuvent se réaliser, ou changer, on pouvait en douter car oui, celui là n'a pas de Visions "fatales" , il a su prouver qu'il pouvait modifier l'avenir, et même commettre des erreurs de calculs.

Bon, il serait temps que tout ce beau monde se mette à chercher une issue et une solution.

@claude lindsay

C'est la toute la différence entre les fanboy qui parle de fusion, de puissance et de transfo... Ça donne DBS, DB Daima voir même DBM qui promet un Vegetto vs Gogeta.

Et des fans qui sont bien plus dans la nuance, et qui vont plutôt admirer l'époque où la technique, et les techniques des personnages étaient misent en avant. Toriayama était à son prime à ce moment là. Je ne sais pas comment il a fait pour inventer autant de techniques à l'époque. C'était incroyable.

C'est aussi pour cela que Ten shin Han est mon perso préféré, il maîtrise TOUTES les techniques terrienne de Mutaito et de ses élèves y compris le Kamehameha...

D'ailleurs j'aurai bien aimé voir ici un triple Kamehameha, Ten Shin Han, Yamcha, Krilin. Mais bon on le verra peut être un jour qui sait... Les fans manga sont pleins de belles pépites comme cette page.

C'est sur qu'à ce moment là, c'est bien LA chose la plus importante à faire.

Alors sur Namek avec une Bulma oisive pourquoi pas ça passe.

Mais la, après tous les arcs DB. Après toutes les évolutions des pesos... Pour un perso inventé comme Son Bra, admettons. Mais Vegeta ? Goku ? Gohan ? Videl ? Piccolo ? Gotent et Trunks ? C'est ÇA leurs évolutions ?

Et yen a qui se plaignent de DB Super ? Et ben mon cochon...

3 plombes pour se dire "faudrait peut être qu'on se bouge la non ?" ...

Au pire Gohan en mode daron aurait déjà dû calmer tout le monde si il le fallait.

J'ai rien contre des longueurs si ça explique des choses. Mais une gueguerre entre personnage sage... Sérieux...

Et ceux qui disent "mais c'est du Vegeta", mais Vegeta c'est celui de la fin du manga, celui qui a dit que Goku c'est le numéro 1, il a eu son âme lavé par Enma il a un cœur pur, c'est un vaillant défenseur de la terre aujourd'hui. CE N'EST PLUS LE MÊME...

J'ai rien compris à cette page tant elle est mal découpée/écrite...

Pourquoi Vegeta se transforme en ssj2 contre Videl ? Le mec est devenu sage, et arrive à contenir sa colère devant la mort de ses enfants. Mais la pour un débat d'idée il passe en ssj2 ? Qu'il hausse le ton, que Gohan s'interpose ok. Mais ssj2 ? Pourquoi faire ?

Ou alors Son Bra le menace directement, mais alors la case ne devrait pas arriver à la fin mais avant la transformation de Vegeta.

Bref, quand au niveau de puissance, yen a vraiment qui prenne Majin Son Bra = Son Bra ? Alors elle a sûrement eu un Zenkai power up mais bon elle reste moins forte qu'avec le Majin Boost. ( voir la puissance d'un Spopovitch avec Majin Boost et sans...)

Quand à Goku et Vegeta nouvelle forme vs Son Bra.

Bah la nouvelle forme, soit c'est une "copie" du mode ultimate de Gohan. Et donc on est = au ssj3 sans consommation de Ki. Soit on est largement au dessus.

Bon, pour Uub transcendé vs Goku ssj3, j'ai pas eu l'impression que les gens aient eu du mal à suivre. Gohan Ultime vs Majin Son Bra non plus du moins même pour un Piccolo.

Mais ... Goku vs Vegeta apparement tout le monde ou presque était largué. Ça donne un indice et laisse planer le doute. Dans tous les cas, Goku et Vegeta sont redoutable de par leur expérience au combat qui est bien supérieur à celle de Son Bra. 1 Replie(s)

@Catox

C'est le cas et la réponse de la rédaction c'est TGCM. Autrement c'est magique et c'est le scénario qui l'empêche refuse mais techniquement ce serait possible. Le sacré saint pouvoir du scénario donc. Mais bon c'est comme ça.

@Kame-boy

Si un nouveau nait peut le faire... Un être millénaire devrait s'en sortir. Il l'a utilisé contre Goku sans trop de soucis. Sinon comme dit aussi, il pouvait demander le voyage multiverssel sympathiquement "pour le travail" , et comme il est champion sans accroc, pourquoi lui refuser ?

Enfin, Xxi n'a pas perdu contre Gast, il était sur le point de le manger. Donc Sud n'a aucune chance ...

Pour les voyages, bah qu'importe les conditions c'est donc faisable. J'ai jamais dit que c'était facile. Mais c'est faisable. Et c'est pas les outils qui manquent pour travailler infiniment et chercher infiniment sans perdre de temps à Buu U4. Il peut se créer une salle de l'esprit et du temps, ou 1s = 10 millénaires, et il a tout le temps de chercher la solution. Mais bon là réponse on l'a eu TGCM. Et bien OK, mais ça sert à rien de venir parler de cohérence après un TGCM ... Cela dit débat intéressant.


@Medar

Ha mais j'ai pas de soucis avec ça. Juste qu'il faut pas nous dire "seul l'U1 peut voyager" du coup. Mirai Trunks et Cell l'ont fait...

Mais bon, la réponse c'est TGCM. On va malheureusement ce contenter de ça. Mais à ce tarif on peut donc tout imaginer.

J'ai hâte que Mary Sue entre en jeu, quitte à ce que ce soit magique et WTF, autant y aller à fond. Dommage que Arale ne soit plus là tant qu'à faire...

@Hanky

+1 , des que le dragon est appelé, Xxi aurai du Zawarudo tout le monde, puis éliminer un maximum de personnes pour être tranquille. C17 et C18 l'aurai aidé d'ailleurs.

@claude lindsay

J'ai pas dit de créer un Vargas en U1. J'ai dit que Buu devra créer un Vargas en U4, mais constitué de molécules U1. Buu peut tout créer donc il fait ce qu'il veut.

@Medar et @SMB064

Je l'ai écrit page précédente, Mirai Trunks est techniquement le premier à avoir voyager entre univers en plus d'avoir voyagé dans le temps. En effet il participe au Cell Game U18, et U16 également, et tristement mort en U17 en même temps. Donc ya pas que U1 qui voyage entre les univers... Mais bon on nous dit TGCM, donc la ... Ya pas grand chose à ajouter. 4 Replie(s)

Pour la page, je suis surpris que Xxi ai fait son vœux en Namek. Je pense que comme quelqu'un l'a déjà dit. Xxi pouvait le demander façon "seigneur" , "je souhaite visiter tous les univers pour ma culture personnelle" . Et rien ne pouvait être refusé poliment au gagnant au final ?

@Néa Archi

Merci de me donner raison, c'est donc juste une faille scénaristique et non de la cohérence qui fait tenir le truc.

Sinon Buu pourrait créer un Vargas U1 qu'il contrôle et en faire ce qu'il veut.

Mais l'excuse c'est TGCM. Bon ben OK...

@Koragg

La technologie Vargas a renvoyé Buu U4 chez lui. Est ce qu'il est mort ? Non. Peut il revenir ? Oui. Donc il n'est pas vaincu. Ils peuvent expliquer le déroulement, ça ne change rien au fait. Satan Hercule peut clamer qu'il a vaincu Cell et ? Le fait est c'est que Gohan a lâché son meilleur Kamehameha en ssj2 ce jour là... C'est pas parce qu'un perso dit un truc que les faits ne sont pas là.

@Steyo

Tu peux être de mauvaise foie, mais c'est bien un vaisseau et de la technologie qui fait voyager.

Ya pas de "règle volontairement vague".

Des personnages de TOUS les univers ont voyager jusqu'à l'univers 0. Via un vaisseau Vargas. Donc OUI, n'importe quelle personne peut détourner un vaisseau Vargas. C'est d'ailleurs ici le plan de Xxi ...

Donc je vois pas le problème pour Buu U4.

Est ce qu'il a déjà voyagé jusqu'en U0 ? Oui. Peut il revenir ? Bah oui ? Pourquoi il ne pourrait pas ?

Que ce soit un Vargas qui va le rechercher, que ce soit Xxi, ou lui même c'est pareil. Il faut un vaisseau avec la technologie Vargas.

Et si ce sont des molécules U1, qui font la différence. Comment un être capable de tout créer, ne pourrait pas tout créer ?

Donc qu'il galère à trouver la solution comme je l'ai dit pourquoi pas . ( cela dit avec un génie comme Bulma en lui le personnage devient limite incohérent mais bon on va pas tirer dans l'ambulance, je vais être seigneur)

Mais Buu U4 finira par trouver un moyen de revenir. Et seul le scénario l'empêchera d'arriver à un moment crucial, ou tout de suite. Aucune logique la dedans.

Maintenant tu peux camper ta position et inveter des choses... Le vaisseau Vargas ce n'est qu'un vulgaire objet. Il a permis de faire voyager des êtres à travers les univers. Bon ben c'est acté, c'est dans le lore. Ya même pas besoin de casser le 4ème mur pour le savoir. C'est comme ça. Que ce soit un Vargas qui pilote ou Xxi, ou Buu U4 c'est pareil. C'est juste un vaisseau.

Et je vois pas ce que Buu U4 ne pourrait pas créer puisqu'il peut tout souhaiter avec ses propres Dragon Ball...

Je me répète, un perso craqué bah c'est comme ça il est craqué.

Pour ce qui est de "chipoter", désoler mais Buu sera vaincu que quand il sera mort. Sinon il peut revenir et même conquérir tous les autres univers je vois pas ce qu'il en empêche. Alors une technologie l'a renvoyé chez lui ok. Est ce qu'il est "hors d'état de nuire" ?

Non. Il peut encore largement nuire. Donc la menace plane... C'est comme le mafuba ça fait gagner du temps, mais un jour où l'autre la menace ressort et faut l'affronter.

Oui Mutaito a enfermé Piccolo Daimao. Est ce qu'on peut dire "vaincu" ? Non car Goku a du se le faire bien plus tard...

Bah la c'est pareil. La menace a été repoussé. Mais elle reste présente.

Reste à voir les intentions de Buu. Est ce qu'il est vraiment mauvais. Ou juste un gros troll pas si mauvais au fond de lui ? Je voterai pour la deuxième option, je pense que c'est juste un gros gamin qui aime s'amuser avec ses propres règles.

On est d'accord, si il revient bah ça casse toute l'intrigue. Mais en soit et c'est ce que je dit depuis le début. Ya que le scénario qui l'empêche de revenir.

Sinon si il ne revient pas c'est incohérent. Donc qu'il reviennent à la toute fin en ayant galéré, allez on va pas crier scandale. Même si avec une Bulma en lui ( et apparemment des milliers de chercheurs également) bon... Il est censé être intelligent le Buu U4.

Buu a mis des micro morceau de lui partout y compris dans les machines. Clairement il a tout scanné. Et tu voudrai me faire croire qu'il n'arriverai pas à construire un vaisseau ?

Bon... Faut rester cohérent quand même.

Tu veux bloquer Buu U4 ? Donne aux Vargas une technologie bloquante. Une technologie qui "ferme" un univers avec une "barrière" anti voyage et impossible à éteindre. La ok, Buu est coincé chez lui. Mais on a eu aucune explication de la sorte de la Vargas Tec... Elle a juste renvoyé Buu chez lui. En conclure qu'il ne pourrait pas revenir c'est quand même bien naïf. Surtout qu'il a l'air déterminé...

En soit Mirai Trunks l'a déjà fait puisqu'il a déjà rendu visite à l'U18, et a même assisté au Cell game qui n'a jamais eu lieu dans son univers. Pourtant Mirai Trunks n'est pas U1... Alors ? 1 Replie(s)

@Steyo

Si je dit que je suis superman je le suis ? Non.

Quand tu construit une œuvre, avec un lore. Désolé mais soit tu le respecte et ton œuvre est cohérente. Soit tu ne le respecte pas, et ton œuvre est incohérente.

Bien évidemment qu'un Buu U4 est une épine dans le pieds ... Mais l'auteur a décidé de l'inclure dans l'œuvre. Bah faut faire avec.

Comme le dit Euritos plus haut, dans le pire des cas, il remonte le temps avec la time machine de Bulma avant que les Vargas arrivent, il fusionne avec lui même, et il copie le vaisseau Vargas.

Bref même si il galère ( et c'est ce que j'ai écrit plus haut, admettons et c'est pas plus mal pour la blague de le faire revenir à la fin quand tout est vide et terminé). Il finira par trouver une solution.

C'est déjà assez incohérent, mais ce sujet de Buu U4, bah il est la. Et c'est pas parce que l'auteur dit "nan mais il fait pas parti de l'U1 donc il peut pas".

Bah alors comment il est arrivé au tournoi ? Il fait bien parti de l'U4 et il a bien voyagé jusqu'en U0 pour le tournoi. Donc le voyage inter univers fonctionne pour tout le monde suffit juste d'avoir les matériaux.

Buu a les connaissances de tous les univers, tu veux quoi de plus ? C'est l'être ultime.

Vaincu ? Par la technologie Vargas ? On a pas lu le même manga la...

Buu U4 n'a pas était vaincu, juste repoussé. Énorme nuance. Le vaincre ça serait l'anhihiler. Le détruire. Qu'est ce qui l'empêche de revenir à part la puissance du scénario ? Rien.

Donc OUI Buu U4 devrait revenir. Et oui c'est incohérent si il ne revient pas. Maintenant c'est comme ça, ya plus qu'un énième prétexte scenaristique pour équilibrer les choses. Mais on en est plus à un près j'ai envie de dire...
( surtout que celui là n'est pas si grave en terme de personnalité, si Buu arrive à la fin pour la blague c'est pas si grave et il a peut être pas envie de fusionner avec son soit du passé, donc on pourrait admettre qu'il mette du temps à trouver la solution ).

Et oui, écrire une belle histoire c'est pas à la portée du premier venu ... 1 Replie(s)

Clairement le passage le plus incohérent... Vegetto aurait dû l'attaquer pleine puissance instantanément e4 à la vitesse de la lumière. Ou alors Xxi aurai du lancer son sortilège par ses pensées pour que personne l'entendent ou ne s'en rendent compte (excepté Buu U4). Ce qui revient à attaquer avant le combat, mais comme ce n'est qu'une incantation dans les pensées en soit ça passe. Mais pas comme ça... La c'était juste mal réalisé.

@Steyo

Si on ne peut QUE voyager depuis l'univers 1, on pourrait donc aller en U18, mais pas en revenir ... Ce serait donc des allés simple sans retour et donc pas un voyage.

Les Vargas ont donc réussi, à aller cherché de la matière en U4, pour la ramener en U0.

C'est donc possible. Suffit d'avoir les éléments pour. Et apparemment des éléments U1.

Buu U4 pouvant créer tout ce qu'il veut en un claquement de doigt. En quoi il ne pourrait pas créer de la matière U1 ?

C'est la tout le problème d'un perso cracké... Il est cracké... 5 Replie(s)

@Mr. Thuds

Et qu'est ce que empêche un perso craqué de se transformer en un être de l'U1 ?

Il a bien réussi à utiliser les ondes cérébrale de Xeniloum pour contrôler l'armure ultra Heloite...

Comme expliqué plus haut, Buu U4 peut largement revenir. C'est justement le problème d'avoir un personnage cracké dans son narratif. 1 Replie(s)

Beaucoup pensent que Buu U4 ne peut pas revenir. Qu'est ce qui l'empêche de se transformer en une créature de l'U1 ? Ou un double de lui même ? Il peut tout souhaiter comme vœux. C'est le problème scénaristique d'un perso cracké il peut tout faire. Se dédoubler et faire un clone de lui qui au niveau moléculaire serait de l'U1 ça doit pas être bien compliqué pour ce mage qui maîtrise tout, et qui sais tout. Je trouve ça débile, mais bon le scénario est ce qu'il est. Et donc Buu U4 peut largement revenir. Si il ne revient pas, ce serait de son propre choix. Mais bon, pourquoi il se priverait d'un tel amusement lui qui s'ennuie depuis tant d'années ? Pour le troll, ou l'humour, je le ferai revenir quand tout sera terminé, quand il n'y aura plus rien, à la fin du manga en mode "c'est bon j'ai trouvé l'univers 0 !!!" Et hop ya plus personne. Au moins ça serait cohérent, ça rajoute une pointe d'humour, et ça n'indique qu'une chose, Buu U4 aura juste galéré non pas à avoir des molécules de l'U1 pour voyager, mais à trouver la bonne fréquence ou au moins le bon voyage pour tomber sur le bon Univers 0 ou à eu lieu le tournoi. Dans une infinité de choix c'est pas si simple sans GPS Vargas on va dire ?

Pour en revenir à la page, je comprend pas l'intérêt de briser le 4eme mur. C'était déjà expliqué et clair non ? Ya que l'U1 qui peut voyager. Pourquoi ce rappel ? Ça tombe comme un cheveu sur la soupe...

A la limite un ajour sur effectivement les pouvoirs limités de ce dragon parce qu'il n'est plus chez lui. Oui pourquoi pas ? Encore que la, de toute façon avec ces dragons ball cassés, Xxi va pas aller bien loin.

Je vois pas ce que les "méchants" vont pouvoir faire sans magie, sans rien.

Sachant que la sonde Vargas va passer tous les X temps, et n'ayant pas le signal va renvoyer tout le monde...

Échec total pour Xxi du coup. Quand au gentil bah ils ont plus qu'à attendre d'être renvoyé chez eux et ressusciter leur proche une fois sur place.

Dans le meilleur des cas, les 2 groupes ce croisent. Ça promet pas un combat dantesque tant les Z teams sont en supériorité niveau puissance.

On verra bien où ça mène, mais scenaristiquement c'est "déjà plié" depuis le renvoi de Buu U4 et du système technologique de contrôle Vargas.

Ce qui est dommage c'est que "le grand méchant" ne semble pas forcément contrôler quoi que ce soit.

@Super Kami Guru

T'en fais pas ya mieux que Buu U4...

Mary Sue . . .

@CHIT❂X

Ça me paraît un calcul tendu. Il connaît pas son adversaire, ni tout ce qu'il contrôle. Et avoir tout le temps faim de manière galactique, ça n'a pas l'air super fun.

Rapport force/longévité de vie, Cold est sûrement le plus rentable du groupe ici.

Éventuellement Kakarotto qui semble invincible, est il immortel ?

Vegeta U13 est pas mal niveau puissance mais sa durée de vie est faible. Les cyborgs sont rouillés et ont besoin de maintenance...

Alors oui Xxi c'est intéressant, mais bon... Encore faut il le contrôler ?

A voir, mais je pense que Giniyu est assez calculateur.

Effectivement bizarre, je l'aurais bien vu entrain de dévorer tout les univers les uns après les autres. Avec peut être des difficultés pour Buu U4 mais bon faisable en enfermant Buu dans le cocon. 1 Replie(s)

Dire que cette Pan a débloqué le ssj1 et qu'elle peut se faire un Frieza. J'espère qu'elle aura son moment.

C'était bien la peine de nous faire un combat miroir entre les 2 gotenks pour au final nous prouver qu'ils sont pas pareil... Je pense que le but c'était donc ici de virer "instant Gotenks" puisque seul le U18 connaît la danse rapide de Buu U4 qui ne nécessite pas d'attendre 30 minutes. A voir si Goten U18 pourra le transmettre à Trunks U16 donc ?

Ça va être long ce truc... Ça va être long... 1 Replie(s)

@claude lindsay

On estime Nappa à 5000 dans le canon et Gohan à 2000 , Krilin à 1600. ( donc plus du double on est d'accord)

Pourtant ils arrivent à lui donner des coups. Piccolo leur fait remarquer à plusieurs ça peut passer même si ils sont plus faible. Mais ça demande de la concentration et aucun droit à l'erreur.

Donc un personnage plus faible, et surtout à ces époques là, arrive encore à compenser en se concentrant.

Les écarts deviennent bien plus gigantesque à partir de Namek, ou la un Frieza peut OS qui il veut ou presque.

Encore que la aussi , Gohan, Krilin, Vegeta, Piccolo puis Goku vont le pousser à bout avant le ssj. Donc comme quoi, il peut y avoir un écart de puissance, et quelques éclats de réussite d'un personnage plus faible.

A noter que Vegeta s'épuise depuis le début du combat. Et il peut pas tout donner dans une attaque, au risque d'être à plat face à un autre. Donc ça peut justifier.

Vegeta fatigué attaque pas à fond, contre un Yamcha bien concentré et bien entraîné avec des conseils de Goku qui lui a eu l'entraînement de kaio. Ça donne des possibilités je dirai ?

C'est insultant... Vraiment. 1 Replie(s)

Enfin yen a qui commence à comprendre que le Mafuba aurait été inutile sur Cell, car il connaît le contre de Piccolo...
Il ne suffit pas d'avoir une "bouteille"...

Kuririn est au bout de ce qu'il peut faire. Il doit maintenir tous ses kienzan et en même temps il vient de balancer un Kaioken max... A la limite il aurai du faire 1 kienzan de plus avant, je suppose qu'il était limite pour ça oublions pas qu'on fait face à Hirudegarnu quand même, c'est pas rien d'être pas loin de gagner. C'est effectivement dommage car c'était pas loin de passer pour Kuririn, mais bon... Il lui a manqué quelques années de moins je suppose ... Plus jeune il gagne. 1 Replie(s)

@chocapics

Goku peut perdre une finale avec panache, mais pas d'une pichenette... Ça c'était trop dégradant et de mauvais goût. On a le droit de pas aimer DB ou Goku, mais dans ces cas là on y touche pas quoi. On laisse ça à ceux qui aiment ça. 2 Replie(s)

Ya bien longtemps que le Kaioken aurait dû le faire tomber KO. Alors avec un bras en moins... lol 1 Replie(s)

Dommage de pas avoir prévu un Kienzan de plus pour découper Tapion. En tous cas c'est sûrement un des combats les plus sympa et inédit de DBM. On est au dessus de la finale même.

Ça c'est une vraie évolution. Vegeta est enfin terrien. Dommage qu'il ai pas les vêtements de la fin de z, je le trouve tellement classe dans le tournoi contre Uub. Une tenue proche de Mirai Trunks sans la veste mais quand même. Enfin je suppose que la sous tenue de saiyan reste la plus pratique pour le combat. Effectivement je pense que l'adversaire va prendre cher, très très cher. Hâte de voir ça. En tous cas bravo, ça fait plaisir de pas tomber dans les clichés du Vegeta d'avant et que beaucoup ont réclamés. La vraie évolution de Vegeta c'est aussi ça. Je me demanderai quand même toujours si c'est naturelle, ou si il s'est fait laver l'esprit dans la machine de Enma, et donc au final c'est pas vraiment de son fait... On dira que cette machine n'est pas canon ce sera plus simple ^_^

Bon ben ça va être long si les perso nous explique à chaque fois les choses qui sont évidentes. Oui on sait la balise Vargas va passer et si ya pas un message de retour elle renverra tout le monde. Niveau Dragon Ball, bon ben priorité à trouver Namek et Vargas du coup avec Piccolo à leur côté. Je suppose qu'en U16 doit y avoir sensiblement la même chose. J'espère qu'on aura pas autant de dialogue de ce côté là aussi. Ça risque quand même de durer un moment si chaque perso y va de son monologue.

@Fortuys

+1

@seppi

Tu peux pas comparer un monde où la mort ne veut rien dire. Et le notre. Surtout Vegeta qui a tué des planètes entière. En terme de pitié, ya pas grand chose en ce mec. Ici que ce soit ses enfants ou autre il ne va pas s'énerver. Au contraire ce serait une belle erreur de perdre son sang froid maintenant. La le but c'est quand même de savoir ce qu'il c'est passé, retrouver l'auteur de tout ça, et si possible de sauver quelques organisateurs pour aller retrouver les DB. Enfin, le pouvoir ne touchant que le vivant comme l'a dit Piccolo. Bon ben zen du coup toute la technologie Vargas qui a débouté Buu U4 tourne toujours. Donc en gros tout ira forcément bien... La ya juste à focus éventuellement sur les orga et comment aider Piccolo pour étendre le champs de vibration. 1 Replie(s)

C'est complètement incohérent, comment ils peuvent être dans cette position alors qu'ils étaient immobilisés ?

Alors OK l'image est dramatique, mais le scénario complètement à la ramasse.

Ils étaient entrain d'assister à la cérémonie de remise de prix du vainqueur. Souvent taquin et pas super proche, Bra plutôt proche de Pan que de son frère qui lui est toujours au côté de Goten.

Qu'ils se fassent avoir par le combo arrêt des particules + attaque épine géante ok.

Mais dans ce cas ils ont pas bougés de place.

Vraiment DBM c'est toujours pareil, ya une belle qualité graphique, des bonnes idées. Mais la réal et le scénario... Pourtant la c'était facile. C'est même pas une histoire de puissance. Ou de caractère. Juste de position, et d'ordre des faits. 3 Replie(s)

La transformation de Hirudegarnu était super utile. Moche si on veut mais ça c'est les goûts et les couleurs. Mais sinon il obtient des ailes et peut voler. Hors jusqu'ici il en était pas capable et ça change pas mal la donne stratégiquement. Plus possible de rester en l'air et de le bombarder comme l'a fait Gotenks ssj3 d'ailleurs.

On verra l'évolution. Est ce qu'on sera sur le Vegeta de DBS que tout le monde critique, car trop proche de l'arc Cell, et pas d'évolution malgré la victoire face à Buu ou il admet être numéro 2. Ou est ce qu'on aura ENFIN un Vegeta terrien défenseur de la terre, et focus sur la meilleure stratégie à adopter. Autrement dit le travail d'équipe ? Bon courage à Xxi si il a tué Bra en tous cas, Vegeta n'aura aucune pitié. Il est intelligent, mais très rancunié ... J'ai quand même du mal avec une ambiance qui traîne et un ennemi qui n'achéve pas toutes ses victimes. Xxi serait déjà parti dévorer d'autres univers ? 1 Replie(s)

@goten-kun

Enfaîte votre débat est intéressant sur ce qu'apporte un multivers ou non.

Et on revient à El famoso "qu'est ce que ça raconte".

Ici @Claude lindsay

Nous dit que "pour lui" , si c'est un univers différents, et bien il faut de la différence sinon "quel intérêt" ? Au final c'est pas faux, quel intérêt d'avoir une histoire légèrement différente ?

De ton côté tu nous dit. "Le personnage est comme ça et qu'importe ce qu'il va vivre il sera toujours comme ça"

Alors j'ai rien contre, mais qu'est ce que ça raconte ? Quel est le but ?

Je vais donc lire cette œuvre jusqu'au bout car faur bien lire la fin pour constater et juger tout ça. Mais il est vrai que si l'intérêt c'est juste "des combats inédits" bon... C'est une maigre satisfaction on va dire.

Si cependant le scénario est important, et que ça promet des rebondissements inattendu, la je pense que ça intéressera le plus grand nombre.

Cependant et la ou je te donne raison. J'aime les artistes indépendants, qui ne cherche pas la réussite, ni à satisfaire le plus grand nombre. Si le kiff de l'artiste c'est juste des combats inédits sans trop de scénario ça ce respecte. Je préfère ça que du forcing.

En tous cas c'était intéressant de lire ce débat sur le multivers. Et y a t'il un intérêt au univers légèrement différent ? 1 Replie(s)

Un de mes combats préférés avec Ten Shin Han vs Buu U4. Les humains de cet univers ont tellement de potentiel. Dommage qu'ils ont étaient sous exploités y compris dans les crises...

@Moon_Warrior

On a déjà vu des attaques "rebondir" ou "ricochet". Il me semble que sur Namek Goku encaisse du menton une attaque de Frieza et l'envoi vers le ciel en signe de domination.

Je pense que quand l'écart de puissance est trop important ça peut ce produire.
Cependant pour un kamehameha c'est effectivement une première et en même temps pour Hirudegarnu ce kamehameha est plus petit qu'une piqûre d'insecte, donc ça peut paraître logique. Ça renforce l'esprit "carapace" aussi, je trouve le parallèle face au nouveau Kame Senin Kuririn assez drôle. Beau clin d'œil en tous cas.

@kulado

En espérant enfin avoir la fusion par la danse des 2 Picolo qui la connaissent !

Ça fera un Namek aussi Fort que Vegetto ssj1 voir peut être ssj2 mais avec régénération ! Qu'est ce que j'aimerai voir Picolo dans la tenue de la fusion en plus .. Ha lala ! On l'a pas eu dans l'arc Majin Son Bra. J'espère qu'ici on aura cette chance.

En toute logique les Picolo appartiennent à des univers différents. Je suppose que l'assimilation Namek ne serait pas autorisés à minima par les organisateurs, au delà de ça peut être même que les cellules ne permettrait pas cela ?

En tous cas ça ferait un vrai challenger de plus face à Vegetto et éventuellement Gogeta. 2 Replie(s)

@deedlit

Dans tous les cas pour la dimension et pour Juna c'est compliqué d'expliquer pourquoi le tout n'a pas était renvoyé en U4 étant donné que c'est Buu U4 qu'il les a créé. Et si la magie appartient à l'univers de sa création, donc ici U0. Ça va poser un sacré problème aux organisateurs. Va falloir modifier Juna pour qu'elle puisse allait vivre quelque part... ( je suppose que les DB peuvent arranger les choses ? Après tout c'est le nom du manga ). Quand à Juna, Buu U4 parle de physique attrayant. Est ce vraiment une pure copié de Anju ? Ou juste quelqu'un qui lui ressemble ? Dans tous les cas ce perso fait doublon avec la Anju d'origine en U18. Je suppose qu'elle devrait donc être renvoyée en U4 ce serait plus logique.

Whis qui n'est pas canon DBM même si il apparaît dans le publique en easter egg. Il n'est pas unique. Il y a bien un Mirai Whis qui existe. Preuve en est Zeno est en 2 exemplaire... Donc tout est copié en autant de time line qui existe. Y compris les anges et les dieux. La différence entre DBS et DBM c'est qu'il y a aussi des univers parallèle en + des time line différentes ce qui offre donc un sacré paquet de chose différentes.

En soit on pourrai avoir un DBSM avec des variantes de fou dans chaque univers. Mais la yaurai bien trop de personnages ça durerait mille an à développer chaque time line de chaque univers différents... 2 Replie(s)

@BardockOozaru

Techniquement cette Juna appartient à l'U4 comme les Cell Jr appartiennent à l'univers de Cell U17 si je dit pas de bêtises ? Donc à peine cette Juna va sortir qu'elle sera TP en U4 je suppose ?

@Wendigo

Effectivement quid de la vraie Anju ? Mais je pense qu'après 2 ans d'entraînement, c'est devenue une amie pour Uub ? 1 Replie(s)

@Virgo No Shaka

Ya 2 chemins. Ou Majin Buu est capable de créer des robots avec aura. Et je pense qu'il en est largement capable...

Ou Uub est un sale type... Car dire d'une personne qu'elle est un "robot" c'est clairement insultant. ( limite sexiste vis à vis d'une femme qui plus ait historiquement ou elles ont souvent étaient discriminée comme des robot ménagés justement.. alors à moins que ça n'en soit une satire, une critique, mais la c'est hyper maladroit )

Bref, tout donne à penser que c'est une créature. Un être entièrement créé par Buu. Artificiel. Organique ? Sûrement mais on a 0 preuve (hormis l'aura mais la encore comme debunké Buu U4 pourrait casser cette idée). Avec les mêmes capacités qu'un ordinateur? Je pense qu'on a assez de preuve de son raisonnement binaire et de ses réponses préconstruite très robotique justement.

Mais dans ces cas là, la phrase de Uub fait de lui un des premiers personnages de base naïf et au cœur pur. Qui s'obscurcit...

On a vu des perso obscure devenir bon ( j'ai envie de dire tous les potes de Goku enfaîte) mais pas l'inverse. Déjà moralement ce serait quoi le message ? Et du coup on va vers un remake de Anakin dans star wars ? Oh mais j'ai rien contre mais alors ça va être long à mettre en place et à retourner.

Goku, Gohan, Goten, n'aurai pas utilisé ces termes pour désigner une personne.

Beaucoup trop péjoratif d'un point de vu narratif.

Preuve, une bonne partie ici appel donc "robot" ce perso.

Donc si la majorité des lecteurs l'a compris comme tel... C'est que c'est mal écrit.

Et la je pourrai "lâcher le micro" , mais j'ai pas cette prétention surtout au prix que ça coûte un micro X) 2 Replie(s)

@JoGuéta

Pourquoi Uub en tant que Narrateur aurait dit "traqué par un robot" si s'en est pas un ?

Dans ce cas tu dit "traqué par une créature" , ou par "un être" ...

Ya largement assez de synonymes pour ça...

Voilà pourquoi tout le monde parle ici de robot. Sinon comme pour les Cell Jr. On parlerait pas de robot...

Si ya eu une erreur dans le texte c'est autre chose... 1 Replie(s)

@Suibaku

+ forte sans le transcendé, oui c'est mal expliqué... Mais bon admettons...

@Steyo

+1 pour le ssj3 full power je prend et je valide ^^

@Joel

Ce serait un sacré troll de la part de Enma, de réincarner Buu sans sa puissance... Comment Uub aurait pu faire ce combat contre Goku au budokai tenkaichi sans la puissance de Buu ? Ce que j'aime d'ailleurs c'est que Goku ne se transforme pas, ce qui m'a toujours fait rêver. Je me dit que Goku comme Gohan, n'a plus besoin de se transformer, il est en mode ultime. Plus de transfo et contrôle total de sa force. Ce qui explique qu'il arrive à gérer Kid Buu, ici donc Uub sans se transformer.

Ce n'est que mon humble avis, et mon interprétation. Mais je trouve que ça aurait été une voie bien plus sage, que ssj4 etc.. ou ssj god, blue, truc... etc...

Après je suis pas objectif, je suis bien plus fan de l'arc enfant, et des nouvelles techniques, que la surenchère des transformations...

Dans notre time line, après l'avertissement de Mirai Trunks, il y aura un mythique entraînement Goku,Gohan, Piccolo.

Côté Mirai Time Line, n'ayant aucune menace direct. Pas sur que Vegeta s'entraîne car il pourrai croire que le ssj1 soit le légendaire ( aucune preuve d'un autre ). Même si connaissant le bougre, il va pas rester les bras croisés. Piccolo va s'entraîner et Ten Shin Han aussi même si ce sera pas si intense. Goku, Krilin, et surtout Gohan serons sûrement en paix à rien faire comme à chaque temps de paix. Et Goku va mourir. Ce qui va aussi complètement calmer Vegeta. Les cyborgs seront donc ultra favoris côté Mirai Time Line. D'où peut être le sentiment qu'ils soient moins fort pour Mirai Trunks, Dr.Gero va peut être avoir le temps de tenter de débuff légèrement C17 et C18 pour espérer mieux les contrôler ? Mais en vain...

@Néodyme,

Bah il ne l'a pas sorti de suite contre Goku justement parce que ça le fait galerer... Et ça c'est fini par une défaite.

Moi ce qui m'a le plus surpris, c'est que Uub ait eu besoin de ça contre Goku ssj3.

Uub de base, est censé avoir la puissance de Kid Buu. Donc sans Kaioken, il est déjà censé être au niveau d'un ssj3.

Donc, avec le Kaioken, il est censé largement dépasser le ssj3, et avec le transcendé ça devrait même faire douter Vegetto ssj1 voir même plus j'ai pas peur de le dire. C'est comme ci Kid Buu pouvait se transformer en ssj1, 2 etc finalement. Bah vla le power up.

Donc ici je comprend par contre que Uub ne tente pas cette technique ultra dangereuse, car au final, il peut mourir de ça... Juna lui a dit c'est un entraînement ultime à mort. Donc elle aura pas de pitié. Ya pas de seconde chance quoi. 4 Replie(s)

Po po pooooooo !

Alors ce serait risqué, mais exploser la planète ça devrait créer au pire une explosion assez conséquente pour ouvrir une faille entre les dimensions. Bon le problème c'est de survivre à cette explosion...

@Sayansword

Je pense qu'on est beaucoup à vouloir une suite avec une "new Z team", avec Uub, Gotenks, Pan, Bra, Maaron, Maï, Yurin si tenté qu'on garde quelques appendices de DB Super.

Cependant et à l'époque, je pense que la Toeï n'a pas voulu prendre de risque. Et elle est partie sur 2 choses.

1/ le manga s'appelle Dragon Ball, donc fallait une quête et une histoire autour de Dragon Ball.

2/ la surpuissance et de nouvelles transformations. Et ça bah... Uub ne peut pas l'offrir il est terrien. Donc ils ont fait le choix de la facilité avec le ssj4 qui ressemble d'ailleurs plus ai délire d'un fan, que d'une continuité "logique", sachant qu'on avait déjà une forme "ultime" épurée avec Ultimate Gohan.

Donc entre GT, pas cohérent, et mal scénarisé et avec des choix artistiques moches.

Ou DB Super qui n'est pas une suite car ça ce passe avant Uub, et qui n'a aucune violence et qui est mal animé...

Bah on ce retrouve sans réelles suite. D'où les fans manga qui en deviennent même de bien meilleures suites. Comme ici DBM qui nous propose un scénario simple mais au moins très efficace et qui reste dans l'esprit du manga en partie malgré quelques incohérences. Ça reste toujours mieux que GT.

C'est dommage car il y a largement de quoi faire dans l'univers de DB, d'ailleurs l'ouverture du multivers par Toriyama lance tous les possibles avec tous les univers alternatifs ou parallèles, ça peut partir dans tous les sens.

Je pense qu'on devrait quand même laisser la licence ce reposer. Et essayer de creer de nouvelles choses. 2 Replie(s)

Capable de voler, de faire un dodompa, un kikoho, de renvoyer un kamehameha, de copier le kamehameha et d'apprendre le Mafuba. C'est l'élève ultime des techniques terriennes. Le digne héritier de Mutaito Sama !

Et oui... Le seul capable de le faire, Ten Shin Han le seul et l'unique !

Quel kiff cette page merci énormément !

C'est vrai que cette suite nous manque...

Merci quand même pour ce fan art de qualité qui nous aura fait voyager avec les saiyans de l'U13...

Peut être qu'un jour on aura la suite...

Quand bien même il n'arrive pas à sortir.

Je suppose que Techniquement, quand les Vargas vont renvoyer chaque particule de l'U18, en U18, Uub y sera transféré.

Et cette dimension ainsi que Juna étant créés ici en U0, resterons ici en U0.

Soit Uub arrive à faire ce que Gotenks avait réussi à faire à une époque dans la salle de l'esprit et du temps. Et je pense que c'est possible. Soit il sera renvoyé technologiquement.

Pour Juna je pense qu'elle restera la dedans éternellement. Je pense pas qu'un univers puisse l'accueillir, ou U4 éventuellement mais ya pas vraiment d'intérêt je dirai. 1 Replie(s)

Donc, la fusion comprenant un kaioshin, elle sera donc permanente... Comme pour le vieux kaioshin qui a fusionné avec une sorcière. Bon ben dommage Trunks, tu devra abandonner Maï et assumer d'être un kaioshin de l'univers 10.. Ça pique. 2 Replie(s)

@Wendigo,

il a des cellules Saiyans, et surtout celle de Goku. Autrement dit il a soif de combat, de challenge.

Sans ça ? Il serait allé dans l'espace et aurait dénommé la terre. Mais non, il a préféré organiser un Cell game. Pour ? Le combat...

C'est un guerrier, avec des cellules de guerrier qui bouillonne en lui.

Clairement pour le challenge il a dû tenter des 1 vs 10 cell Jr.

Il a du parcourir l'espace, mais n'a pas du trouver grand chose que quelques soldat de Frieza si il en reste. Éventuellement Slug, et c'est même pas un challenge pour lui.

Bizarrement il ne semble pas connaître Babidi. Ni Dabra.

Ça voudrait dire que Shin, notre Kaioshin aurait réussi peut être avec une armée de l'au delà , à casser le sceau du Majin sur Dabra, qui alors, se serait retourné contre Babidi. Laissant Buu dans le cocon. Dabra reprenant sa place dans le royaume des démons ? Et cell ne rencontrant aucun de tout ce beau monde.

Ce serait la seule solution sinon Babidi aurait Majin Cell et fin.

Donc pour que Cell reste le dernier. Je vois que ça. Ou effectivement, Babidi a tenté sa chance du côté de Broly. Et cell aurai réussi à vaincre Broly ? Mais la j'en doute bien plus...

Et hop, un petit Kienzan sur les deux et on en parle plus ^_^

Uub, si tu t'étais entraîné au Sokidan de tonton Yamcha tu n'aurais pas manqué ta cible... Comme quoi...

A mon avis, yaura un blocage, Uub ne pourra pas attaquer pendant la pause. Buu à sûrement tout prévu.

Sinon Whis peut one shot Black... Ou Beerus, ou Rhumush... Ou.. bon... la liste est longue hein... 1 Replie(s)

Bon ben Uub n'a plus qu'à inventer le "bouclier magique bonbon" et il devient intouchable...

Enfin... Inventer... Ça serait très ressemblant au pouvoir de To le Lapin qui lui ne consomme rien pour faire de la magie.

Uub serait au moins intouchable au corps à corps. Resterai le problème du combat à distance mais bon, la technique des clones de Ten Shin Han deviendrai alors redoutable...

Uub, va falloir apprendre à faire des rayon qui ne partent pas droit comme un Makankossapo, mais plutôt elliptiques comme ceux de Majin Buu pour mieux toucher ta cible...

Bon faut pas oublier que Uub peut crier "pause" , comme on l'a vu dans le dernier chapitre. Donc il peut arrêter son entraînement quand il veut. 2 Replie(s)

@Xman34

La page est belle ya rien à dire.

Mais le scénario, n'a rien à voir avec la qualité des graphismes... Faut pas tout mélanger.

On peut dessiner au détail prêt Adolf Hitler. Bah ça rend pas le personnage plus sympa... ( je caricature pour grossir le trait).

Donc oui cette page est belle, mais le scénario original, ou Pan se transforme sans frapper et abandonne, la rend bien plus humaine et plus badass que Pan U16 qui a fait l'erreur d'aller jusqu'au bout du bout contre Bojack.

Et je dirai même que cette Pan U18 dans la version originale et bien plus badass que Son Bra U16, car déjà très sage pour son âge. Et capable d'éviter un combat à mort.

Ce que j'appréciais, c'était justement que Goku et Vegeta séparé en U18, forme un duo formateur bien plus puissant que Vegetto... Et dépasser Vegetto, c'est pas rien...

Mais bon ce n'est que mon humble avis. Scénario à part. Bien évidemment que cette page est incroyablement magnifique. Si il fallait offrir une Pan à tout DB, c'est bien celle la. Et non celle de GT.

@empereur

L'hypersexualisation de la femme dans les manga est historique. C'est dans leur culture. Tu peux aussi y voir une satire. Une critique. Regarde Fairy Tail et dit moi que les femmes ne sont pas hyper sexualisé.

Dragon Ball n'y échappe pas, des le tome 1, et déjà à 16 ans, Bulma n'a pas froid aux yeux et tente de séduire Goku pour obtenir sa Dragon Ball en montrant ses fasses. Goku lui dira que le cul c'est dégueulasse. Jusqu'ici tout va bien.

Donc montrer justement les parties ici plus sensuelle, montre peut être aussi la difficulté pour Uub de faire abstraction.

D'ailleurs j'espère que cet entraînement ne le traumatisme pas trop. Le retour dans son village face à la vraie Anju va forcément être bizarre après avoir passé autant de temps à la fuir...

Bref, oui les femmes dans les manga sont anormalement canon comme les mecs tout en muscle torse nue et personne ne râle quand Goku perd ses vêtements. Et on a toujours pas vu une combattante à moitié nue comme Goku, ce qui pourtant devrait être logique si on veut vraiment mettre tout le monde à égalité. Et ça ne me choquerait pas dans un combat à mort. Elle pourrait même se faire couper la poitrine par un Kienzan que ça ne me choquerait pas... Frieza a fini coupé en deux donc oui c'est violent.

Il n'y a donc aucun sujet. Si ce n'est ce que historiquement est une satire de la femme trop sexualisé. Mais ça.. On est au courant depuis les années 80 il me semble... 1 Replie(s)

Bon ben Whis suffit à one shot Black tout simplement... 2 Replie(s)

C'était un signe fort qu'elle se transforme et abandonne sans taper.

Signe de la différence entre un entraînement avec Vegetto, et des entraînements auprès de Goku et Vegeta.

Pan U18 est déjà plus sage que Pan U16.

La en tapant son adversaire, elle perd un peu de sa superbe je trouve. Elle est censé "calmer" Kakarotto. Ça ne marche plus si elle le tape...

C'est bien beau tout ça Monsieur Mirai Zamasu 2.

Mais ... Que faite vous dans l'univers 7 ? Vous qui êtes de l'univers 10, n'aurait il pas était plus judicieux de venir avec avec votre HakaiShin Ramushi ? Histoire d'avoir aussi des arguments de puissance... ?

La Black Goku ( d'ailleurs c'est curieux d'avoir 2 Zamasu encore, donc ça veut dire que celui là c'est un autre Mirai Black Goku qui est venu dans ce Mirai versé 2, donc il vient du U7 version 3 ?)

Nan vraiment cette intervention d'un Mirai Zamasu 2, est bizarre. Alors OK celui ci est bon. Tant mieux. Mais si Gowasu est vivant, Ramushi l'est aussi. Et puis dans l'U10 ya Obuni... Celui qui a fait jeu égal avec ultimate Gohan lors du tournoi du pouvoir. Bon...

Pourquoi venir seul ? Parler ne suffira pas à arrêter Black Goku, quand à la force, ce Mirai Zamasu 2 est mignon mais bon, un ssj2 suffirait à le tuer... Donc la Black Goku Rosé Kaioken... lol

Faut pas oublier que ce Cell, a quand même des cellules de Vegeta, et on connaît la réaction de Vegeta quand il fut en difficulté face à Goku. Tout faire sauter... Pas trop étonnant, j'aimerai bien voir la nature du "pacte" entre Gero et Cell car j'ai toujours était persuadé que Cell comme C17, aurait tué son créateur. Amélioration et recherche de la perfection ? Des adversaires cyborg pour s'améliorer et se tester ? On verra en tous cas c'est intéressant à suivre. 1 Replie(s)

@kulado

J'en avais crayonné un dans ce genre.

Exactement, un Black Cell, parfait.

Merci du partage en tous cas.

Encore une fois, Zamasu n'a rien à faire ici... Notre Kaioshin c'est pas lui.

Lui il est de l'univers 10, donc ça veut aussi dire que Rumush est vivant. Autrement plus puissant. Il aurait aussi pu ramener Obni qui est un sacré guerrier de l'univers 10. Donc l'ange Cus de L'U10 est aussi dispo si Rumush est dispo ...

Bref, pourquoi envoyer Zamasu de l'U10 et comment ? Avec le cube galactique ? Car oui on peut pas voyager entre les univers comme ça...

Je veux bien que dans la Mirai Time Line, le Zamasu, n'ai pas était contacté par Goku. Forcément ce dernier est décédé de maladie avant l'arrivée des Cyborg. Donc admettons celui ci a pu recevoir les enseignements de Gowasu. OK.

Mais l'univers 7 ne le concerne pas. Et à savoir que pour que le plan de Black fonctionne, il doit tuer TOUS les Kaioshin de chaque univers, pour tuer TOUS les hakaishin et donc mettre en veille les anges. Et ainsi et tranquille dans son univers vide ...

Donc ce Black Goku, a déjà forcément fait le ménage, sinon Mirai Beerus serait déjà intervenu.

Donc la ya un petit soucis ... Que fait ici un personnage de l'U10 ? Et comment est il arrivé la.

Si je comprend, dans le Mirai Universe 1, Zamasu était corruptible. Et s'en est suivis DB Super.

Et ici dans le Mirai Universe 2, que Whis propose à Mirai Mai et Mirai Trunks, ce Mirai Zamasu 2, lui n'est pas corruptible, et en plus vient régler ses comptes...

Ya trop de questions qui arrivent derrière. Que fair Rumush, ou est Kaioshin, que fait Beerus, etc...

Qu'a fait ce Mirai Black Goku 2 depuis ? La moitié du taf ? Bizarre...

@Bokki

C'est parce que tu connais déjà le résultat du combat. Tout flash back n'apporte aucune tension.

Quand Favreau crée le MCU il commence par chaque chapitre spéciaux, avant de faire un avenger. Donc tu craint pour chaque héros...

Si tu fais un Avenger et après le chapitre spécial de chaque perso bah yaura aucun drama...

C'est comme la série Andor... Si tu a vu le film Star Wars Rogue One, bah t'as 0 suspens enfaîte... Juste sur les side unit ..

Ici les combats de Gohan, ou Krilin, ont donc plus de tension que ceux de Gast qui va participer au tournoi multiverse...

Contre Majin Buu ce sera pareil donc.

De plus le design de ce Cell, perso me donne l'impression d'être moins parfait que celui de U18 par exemple. Ce qui serait tout de même bizarre, car ici Dr.Gero a eu le temps de le peaufiner aux petits oignons. C'est peut être un Cell imparfait mais hyper puissant... Donc bon... La encore ya moins de hype, il a moins de capacité que celui qu'on a connu.

Perso un Cell que je trouverai terrifiant, ça serait un Cell entièrement recouvert de carapace noires, les yeux rouges et le cache bouche de Cooler. Et la.. La ce serait la perfection. 1 Replie(s)

Impossible que ce soit Goku, puisque Black a pris le temps de tuer Goku dans son corps ainsi que la famille de Goku. De plus il aurai les vêtements de fermier de Goku.

Bon parcontre time line ou pas. Zamasu viens de l'univers 10 de DBS. Donc il a rien à faire ici... Il est sûrement pas corrompu puisqu'il n'a jamais rencontré goku qui est mort. Et donc a sûrement reçu les anciennement sage de Gowasu. Mais il reste de l'univers 10, à moins qu'un ange ou le grand prêtre l'ai fait voyager, ya aucune raison d'être la dans l'univers 7 de DBS qui plus est une time line du futur hypothétique de l'univers 7...

J'aurai bien aimé voir Mirai Gohan ssj3, venir en permission de 24h, voir même toute la mirai Z team ... Je vois pas pourquoi a ce stade Mirai Enma n'agit pas. (Déjà dans DBS je trouvais ça étrange mais bon, les kaioshin, Beerus, Whis et finalement Zeno étant sur le coup je suppose qu'il a pas trouvé ça utile dans DBS , ici parcontre je vois pas qui va intervenir pour empêcher tout ça... Black c'est quand même autrement plus pire que Majin Buu et Babidi je pense ?)

@Hanky

Cell qui claque son meilleur Roga Fufu Ken, ça aurait pesé son paquet de senzu j'avoue haha ^_^

@Cyril,

Les techniques cités ne sont pas spécialement utiles et ça s'explique.

Les 4 bras de Ten Shin Han, bon faudrait qu'il soit actif sur une action et au corps à corps à égalité. C'est plus jamais le cas après l'arc Saiyan.

Les bras qui s'allonge de Piccolo. Pas super utile selon moi comme technique. Je trouve même que ça rend Piccolo vulnérable en cas d'esquive.

Le kaioken consomme trop par rapport au ssj. Et les autres races que les saiyans ne semblent pas capable de le supporter dans le canon. (Peut être parce qu'ils n'ont pas de ssj comme les saiyans justement et donc n'ont pas un corps préparé ou disposé à encaisser plus que ça).

Enfin le Mafuba, et la c'est un très long débat.

Bon... Arc Saiyan, Shenron ne peut pas ressusciter n'importe qui, n'importe comment. Et le mafuba tue son utilisateur. Donc pas utilisable tant qu'on est sur un vieux shenron, trop risqué. Sachant que c'est une technique qui ne fait que repousser le problème.(de plus ya 2 ennemis... )

Arc Namek, ya aucun utilisateur du Mafuba. (Piccolo ne connaît que le contre Mafuba d'ailleurs).

Arc Cyborg, bah... Est ce que ça marche sur un Cyborg ?

Arc Cell, bah Cell avec les techniques de Piccolo connaît le contre Mafuba.

Arc Majin Buu, il n'y a que 1 seul moment ou ça "cloche" c'est éventuellement au palais ou Kame Senin est la. Effectivement il pourrait le tenter. Question, est ce que Kame Senin n'est pas trop lent pour un perso comme Majin Buu ? Je pense malheureusement que dans DB la vitesse est promotionnelle à la puissance. ( d'où Giniyu qui ne tente pas le change contre Frieza, il sait sûrement qu'il sera pris de vitesse ).

Ensuite quand Buu a absorbé Piccolo la c'est mort il connaît le contre.

Donc globalement Toriyama n'a rien oublié, c'est ce qui fait le charme de DB c'est ultra cohérent.

A savoir que pour le Mafuba il faut un sceau.. Et tout le monde en a pas un dans sa poche. Ça aussi ça peut expliquer la non utilisation du Mafuba. 1 Replie(s)

Fin du kaioken, et soudain un katana... Yajirobé ? ^_^

Ou Trunks qui utilise le Katana de Yajirobé ce serait tout aussi classe.

Dans tous les cas je comprend pas que Zamasu ai pris son temps mais bon, ça sera l'erreur de trop pour lui. Le Kaioken ça ne ce tiens pas infiniment...

@ddshunko11

Piccolo qui s'entraîne comme un dingue ne dépassant pas le ss1 full power. Faudra nous expliquer comment Gast aura un gros power up.

Si pour faire face à Majin Buu il assimile Slug pourquoi pas ? Encore qu'un seul perso par rapport à un peuple entier je vois pas trop ce que ça change. Même si Slug est tout de même un rescapé du cataclysme tout comme le fils de Kattats.

A la limite si il assimile ce Cell la ok je comprendrai ce gros changement de puissance. Et ce power up. Mais faudrait que Cell accepte de vivre en Gast. Pourquoi il accepterai un tel deal ? Surtout qu'il y a fort à parier qu'il irai du côté de Babidi.

Tiens d'ailleurs avec l'arc Majin, on a vu que C17 était devenu Majin, et Cell également. Au final le plan de Gero pour protéger la planète des menaces n'aurait pas fonctionné face à Babidi qui aurai Majin tout le RR, dommage qu'on ne verra pas ça, mais ça aurait pu être sympa. Et la ça aurait été un beau défi pour Gast lol. Sans compter que du côté humain ils sont pas tous des cœur pur ... Bref.... 2 Replie(s)

Les dessins sont magnifiques, mais je comprend toujours pas pourquoi Gast ne passe pas la seconde. Il aurait pu OS Cell depuis longtemps. Pourquoi s'amuser sachant que de l'autre côté, des innocents compte sur lui et ils ne sont toujours pas à l'abri... Je me demande si Gast pourrait assimiler un Cell avec la fusion Namek tiens... Alors je sais pas comment ce serait possible pour que Cell accepte ( attaque de Majin Buu ?) , mais ça serait fou haha.

@claude lindsay

J'avoue que j'aurai inversé la case 3 et 4. Pan qui monte en puissance prouvant qu'en forme normale elle rivalise. Et ensuite Kakarotto qui se transforme en ssj1 histoire d'être tranquille. Mais bon c'est quand même une magnifique page. On sait que Pan est pas loin du ssj qu'elle va débloquer dans quelques pages, donc on peut estimer qu'en forme normale elle peut être au même niveau que Kakarotto. Kakarotto a aussi vu la Pan U16 être une ssj, donc il doit se dire qu'elle doit en être capable sinon ? Puisque par hypothèse en discutant avec Nappa, ils en déduisent que Vegeta U18 connaît le ssj3, comme Goku est capable de le faire. Je suppose qu'il a déduit que toutes les Pan sont des ssj1 ? Pas oublier qu'un Kienzan ça va vite et ça fait mal...

C'est pas le Kikoho qui prend Cell, c'est Cell qui prend le Kikoho. Ta ta ta...

Chez nous c'est Ten Shin qui l'aura bloqué avec cette attaque. Clin d'œil sympa.

Est ce que ce Cell a un peu plus développé la télékinésie de Chaozu ? Ça serait intéressant...

Faudra quand même nous expliquer comment Trunks n'est pas mort là...

@Beaululu,

Je vois pas ce qu'il y a de mal à être un gros bourrin ? Surtout pour un soldat qui doit obéir sans réfléchir...

Je trouve que Nappa était bien écrit. Qu'il ait un background pourquoi pas. Mais sinon à part ça je vois pas le problème il faut de tout pour faire un monde.

@Laharl

Les Nameks pouvant allonger leur membres ou les rétracter à leur guise, on peut largement imaginer que Cell de chez nous préfère ne pas avoir un membre qui dépasse pour le gêner. Il est parfait et n'a donc plus besoin de ça. On verra même cette queue être de nouveau longue dans l'arc Majin quand il prendra en otage Vidéo et Piccolo.

Je suppose que ce Cell n'est donc pas si parfait que ça, si il a toujours cette queue de sortie.

On a pas plus d'informations que ça la dessus, mais je pense que comme beaucoup de chose dans DB on peut largement le déduire...

Je suis surpris que personne n'ai parlé de cette "queue" qui s'allonge d'ailleurs... xD

Perso ce qui me dérange le plus, c'est la couverture avec Jacky Chun, Ten Shin Han, Piccolo.. Ont te montre les finales épiques que Goku a parcouru pour arriver jusque là et... Proute...

Bah ... Oui c'est frustrant. Je m'attendais à un final épique, et quitte à surprendre justement faire gagner Goku, et faire rager Xxi ...

Au final, la victoire de Goku aurait changé quoi ?

Tous les méchants aurait attaqués, Goku ne parle pas Namek, mais on a vu que n'importe quel random pouvait crier un souhait en Namek ...

Non, je comprend pas la défaite de Goku. Surtout au moment où il sort de la salle de l'esprit et du temps inversé, j'aurai même aimé le voir sortir avec un Kamehameha gonflé à bloque ! Et exploser littéralement Xxi ...

Ensuite après à minima cette explosion de puissance, ce passe ce qu'il ce passe.

Xxi resiste, Goku est à bout de souffle. Ou Goku gagne.

Mais au moins un combat épique...

Ça nous arrive à tous de nous refaire un arc de DB, voir même juste un combat.

Encore une fois prenez un random, qui n'a jamais lu DBM, et juste, décrivez lui le combat de fin... Vous verrez sa réaction.

C'est pas assez légendaire, c'est pas assez épique pour être une finale de tournoi...

Mais bon, peut être qu'un jour yaura un DBM 2.0 avec les défauts de gommés, amélioré, on peut rêver.

C'est marrant ceux qui disent "ça fait très DB " ... Alors c'est raté...

Que Goku ou Vegeta, des SAIYANS, font ça... OK.

Mais un Namek ? Aucun intérêt. Au contraire je préférerais que ça change, histoire de bien montrer la différence entre un Namek et un Saiyan.

Si les Saiyans ont eu beaucoup de problème que ce soit contre Frieza, Cell ou Buu, c'est largement par prétention, que ce soit Vegeta sur Namek, Gohan face à Cell, ou même Goku face à Buu. Tous ont à chaque fois laissé l'antagoniste progressé.

Donc NON c'est pas DB. C'est surtout Saiyan... C'est dommage de pas comprendre la nuance. Mirai Trunks nous a montré qu'en tant qu'humain il était bien plus radical.... Comme quoi dans DB ya aussi des perso plus direct... 1 Replie(s)

@BardockOozaru

Sans entraînement au kaioken depuis des lustres (le blue kaioken n'étant pas canon au manga). Je ne donne pas chère de Zamasu également, en Kaioken max il va très vite déchanté... Goku contre Vegeta n'a pu lancer qu'un Kamehameha avant de s'effondrer à l'époque. Si Zamasu avait commencé par des paliers il aurait gagné, mais la... Ça va vite s'estomper. 1 Replie(s)

J'ai le son du Kaioken dans les oreilles rien qu'en regardant cette page !

Hâte de voir Zamasu souffrir du kaioken, et Trunks être sans pitié comme son père et Mirai Gohan lui ont appris ...

En attendant, force à Maï et Trunks, ça risque de faire mal un bon moment ...

Perso je trouve que le design de ce Cell, lui donne un aspect moins puissant que le Cell de notre univers. Mais bon comme dit, il doit logiquement être bien plus fort si il s'entraîne depuis des années face à des cyborgs que Gero lui envoi. Il a des cellules de tous les saiyans, de Ten Shin Han, de Piccolo, peut être même de Gohan ? Le seul intérêt de Frieza c'est de survivre dans l'espace et la télékinésie. Pas négligeable, mais pas non plus indispensable.

Gast doit être très fort, mais son ennemi l'est sûrement tout autant même si son désign ne le laisse pas trop transparaître.

Je l'avais déjà dit une fois, mais ce serait cool d'avoir un jour une "vraie" forme super parfaite pour Cell, totalement recouvert de carapace noire, les yeux rouge avec un cache bouche comme Coola je le trouverai vraiment super classe comme ça.. Un dark perfect Cell sans les taches vertes il aurai l'air vraiment plus puissant comme ça.

Ya pas de raisons plus il évolue et mois il a de tâche, donc je suppose que ce serait sa forme finale.

Enfin on verra bien comment Gast va s'en sortir. Il semble Bizarrement débordé.

@Joel

Merci de prouver que malgré des années et des années d'entraînements, Piccolo ne dépasse pas le ssj2 well done ;-)

@claude lindsay

Oui Cell va prendre de l'énergie humaine pour retrouvé son niveau perdu à cause du passage en état de larve... Donc il n'a pas était plus fort. Il a juste retrouvé sa force. Cela dit j'aime la théorie qui rend ce Cell plus Saiyan ^^

@ragondin

Le final flash de Vegeta a découpé Perfect Cell en 2 ...

Donc la forme de Trunks supérieur à celle de Vegeta, aurait largement tué Cell en cas d'impact.

Cell d'ailleurs le reconnaît, Trunks est plus "puissant" mais... Malheureusement... Beaucoup trop lent et ne peut pas toucher Cell.

Donc la vague de ki aurait était assez puissante pour tuer Cell, mais ce dernier aurait esquivé et tué Trunks derrière donc.

C'est parfaitement logique que Trunks dans cette forme puisse tenir face à un ssj2 donc. 1 Replie(s)

@Antarka

Mirai Trunks lui annonce la mort si il vie sa vie normalement avec ses entraînements habituel.

Donc même en s'entraînant à fond dans l'optique de battre 17 et 18, il n'arrive à peine qu'au niveau de C20 que Vegeta ssj1 peut OS ...

Vegeta a bien plus progressé que lui dans cette période.

Note que c'est déjà plus tout à fait Piccolo, il a Nail en lui d'une part et aussi fait l'entraînement de Kaio. Et malgré ça, il reste plus faible que les saiyans..

Et puis après la ya plus photos, dans l'arc Buu, même avec Kami en lui, et en s'entraînant. Il n'aura pas le niveau ssj2 pour a minima faire jeu égal avec Majin buu comme l'ont fait Majin Vegeta ou Goku. La Piccolo est totalement largué alors qu'il s'est aussi entraîné il se fera totalement surprendre par Dabra...

Piccolo a donc bien plus progressé par les assimilation Namek, que par ses entraînements faut être honnête.

Je trouve bien plus impressionnant les progrès de Ten Shin Han sans aucune aide ni magie ni salle du temps, que les progrès de Piccolo sincèrement.

En cela, je trouve donc que Gast sans avoir un adversaire à sa hauteur il ne progressera pas beaucoup plus que ça.

Sauf évidement un boost magique ... Le Majin Boost existe, ya pas de raison que la même chose n'existe pas du bon côté tout comme le rituel Kaioshin.

Je pense pas que Gast ai subit un boost magique. Je pense qu'il est simplement très fort de base . Un peu comme Vegetto qui apparaît déjà en étant craqué.

Comme dit , la seule explication ça serait l'assimilation de Slug , et je trouverai le scénario génial.

Slug peut se faire Majin, Gast peut faire sauter le sceau Majin par magie. Slug ayant conscience que ya plus de DB dans l'univers, et bien ça quête de l'immortalité est finie. Soit il devient esclave de Babidi, soit il vie éternellement en Gast, bah je pense que Slug peut choisir de vivre éternellement en Gast. C'est pas un destructeur, juste un être qui souhaite l'immortalité et le pouvoir qu'il n'aura donc jamais.

Quitte à avoir du fan service et du What If à fond, autant y aller.

Et la je comprendrai que Gast soit plus faible ici et qu'il ai progressé ainsi. Plus que "il a poussé de la fonte" ...

Ou alors comme dit, ce Cell est plus puissant que le notre car Gero a largement eu le temps de le faire plus puissant. Et ce Cell a passé son existence à taper du Cyborg, en échange de la protection de Gero. C'est aussi une alternative probable mais bizarrement le design de ce Cell, ne me donne pas l'impression d'être plus puissant que le notre. Mais bon ce n'est qu'un design.

Certains parle de l'aura ssj2 qui n'est pas présente. Je sais pas si il faut ce fier à ce genre de détail. Mais bon dans ces cas là, ce Cell serait bien faible.

J'aime pas trop qu'on parle de progression pour un Namek.

Ya bien des "anomalies" chez chaque alien comme l'indique Giniyu, parfois par modification, parfois naturelle.

Nail en était une ... Natif guerrier fait pour le combat. Il a pas spécialement progressé car il était déjà puissant de naissance.

Piccolo en s'entraînent sur terre comme un malade, arrivé à peine au niveau de Radditz, et en assimilant Nail, et la moitié de son père, au niveau de C17, ou Cell forme 1 on va dire...

Piccolo n'a donc réellement progressé qu'en assimilant, et non en s'entraînant.

Donc la Gast qui cumul des dizaines, centaines, ou pire.. Des milliers d'individus ? Mais il doit être monstrueux de base. Et n'a pas spécialement à progresser , et n'en serait d'ailleurs peut être même pas capable.

Même en s'entraînant chez Kaio, Piccolo ne devient pas aussi fort que Goku ...

Les Nameks ne sont pas des Saiyans qui eux sont des guerriers et progressent énormément.

Donc Gast n'a pas du énormément progresser sauf magie ... Ça oui, je pense qu'il a du énormément apprendre en sorcellerie et magie je veux bien l'accepter.

Mais pour ce qui est du combat, il doit simplement être craqué de base.

Maintenant ce Cell, a sûrement mieux que C17 et C18 en lui. Il a était peaufiné aux petits oignons par Gero.

Je suis juste étonné que Cell obéisse à Gero... Remarque Gero est sûrement le seul à pouvoir créer des combattants pouvant satisfaire un peut la soif de combat de Cell qui lui a des cellules Saiyans, et qui lui a déjà sûrement progressé à force de taper du Cyborg...

Doit y avoir une relation un peu malsaine entre Gero et Cell. Et ça me paraît plus probable que ce Cell soit plus fort que le notre à force de combat. Plutôt que Gast soit faible et qu'il va grandement progresser.

Sauf comme expliqué, si il assimile Slug pour faire face à Buu admettons ?

La ok Gast va prendre encore en puissance ok. 2 Replie(s)

Pas de raison que Bulma n'ait aucune utilité, elle a forcément prévu un bouton off. "Au cas ou" ... C'est bien Bulma LA plus intelligente de DB et non Gero... Ce serait misogyne de faire un Gero plus intelligent.
D'ailleurs une petite guerre de piratage informatique à ce moment la ce serait aussi sympa. Allez Bulma ! On croit en toi ! 2 Replie(s)