Les trente secondes les plus rapides de toute l’histoire de DBM :) .

Avec le recul, je me demande… avait-il vraiment besoin de se transformer en super saiyajin ?

vu qu’il l’a étalé en une droite sous cette forme, je pense qu’il en serait aussi venu à bout en simple saiyajiin mais en un peu plus longtemps.

Bon.

C’est fini.

On passe à autre chose.

Il est temps de lancer le tournoi en tag-team match dont je parlais dans les pages précédentes.

Euh… mouii…
il tombe au sol…après avoir craché du sang et avoir eût les pupilles blanches dans les deux cases précédentes… donc, je suis d’accord avec toi, ce n’est pas dit explicitement… mais c’est fortement suggéré. un peu comme dans le canon, quand végéta redescend au sol de l’atmosphère après avoir été frappé par le genkidama. On pense le saiyen inconscient, krilin le croit même mort, alors qu’il n’en est rien .

Oui, c’est tout à fait vrai. Même si, personnellement, je pense que le niveau du combat de la finale est un cran au-dessus. Je ne vois pas Bra à son point culminant à la cheville de mystic goku. Quand à Cold sous sa forme réelle, le démon du froid n’a pas les pouvoirs singuliers de XXI. C’est donc à mes yeux un affrontement très différent.

Le mot clé dans ta phrase est le mot temps.
Dans une confrontation où l’espace et le temps sont manipulés et modifiables par l’un des protagonistes ( voire par un intervenant extérieur, car si j’ai bien compris Sud a hérité du pouvoir de stopper le temps de l’k’L ), je ne sais pas si goku aurait effectivement le temps de prendre un senzu.
et surtout le senzu marcherait-il comme dans un temps « ordinaire » ?
je veux dire… si végétto avait avalé un senzu au moment où l’k’L’ a figé le temps, est-ce que le haricot magique ( et ces effets ) n’aurait-il pas été lui aussi « stopper » dans le temps ?
Et si Goku avait prit le haricot magique dans l’autre dimension où XXI l’avait envoyé, les effets ( si effets il y avaient ) auraient-ils été instantanés ? Ralentis ? Accélérés ?

je l’espère aussi. mais qui sait ?

Raditz est tellement nul ^_^ que c’est Chichi même qui va lui mettre une raclée ( c’est de l’humour, je précise ).

Optilux, merci de m’avoir répondu pour ma théorie sur l’aide externe. :)

Concernant ta théorie sur le senzu en bouche de goku, j’ai de sérieux doutes.

En case une, il crache du sang. Avec une certaine spontanéité, je dirai. En case deux, il ne peut empêcher le sang de couler de sa bouche.

Et en case trois, il perd conscience.


Donc, selon moi, si goku avait caché un senzu dans sa bouche, soit il l’aurait craché en première case ( à cause de la surprise du contrecoup de l’attaque de XXI ), soit il l’aurait avalé instinctivement en case deux ( l’inspiration automatique suivant l’expiration liée au crachat de la première case ).

Et en case trois, vu qu’il est inconscient, ça me paraît difficile pour lui d’avaler le senzu, ou même de le garder en bouche secrètement.

j’imagine bien en page suivante, nasu bloquant raditz avec les avants-bras en croix.

clairement surpassé, raditz serait obligé de demander l’aide de végéta.

ça donnerait une confrontation intéressante.

chapeau bas, goten-kun pour la mise en scène ( sans compter les dessins dont la qualité s’améliore à vue d’œil ).

C’est TA vision des français et TA vision de la majorité des Africains…

pas celle du Monde.

une vision que je trouve , pour la seconde partie, nauséabonde.

personnellement, je ne vois pas l’ensemble des Africains comme des menteurs ( sur leurs âges ) et comme des tricheurs ( cherchant illégalement à bénéficier de l’éducation nationale plus longtemps ).

et je suis heureux de ne pas partager ta vision.

que chacun suive sa route, nous ne nous en porterons que mieux. 1 Replie(s)

je me suis mal exprimé.

je tente de reformuler.

si des blessures infligés par d’autres ( dont certains aux abords du ring mais pas infligés au moment présent ( blessures infligées par eux dans le passé ou, pourquoi pas, qui seront infligées dans le futur à goku ) apparaissent …

… est-ce conforme aux règles du tournoi ( pas d’aide extérieure ) ?


pour l’incohérence du flashback, il est possible que ce que nous ayons vu précédemment ( la vision ) ne soit pas pas le futur mais un des futurs possibles ( un peu comme le futur Miraï de miraï trunks ).

Édit:

est-il possible que XXI fasse apparaître sur « notre » Gokû les blessures subies par d’autres Gokû d’autres dimensions, d’autres univers que XXI aurait avalé ?
si XXI a en lui d’autres univers, avec d’autres gokû ( ayant subit les dites blessures ), je pense que dans ce cas ( précisément ) , ça serait conforme aux règles du tournoi.

par contre, si ce sont les blessures infligées ( dans le futur ou dans le passé ) à notre goku dans notre univers ( celui du canon ) , je dirai que c’est une violation des règles du tournoi ( aide externe ).

ça n’est bien sûr que mon avis. 1 Replie(s)

Oui c’est bien vu.
Mais n’est-ce pas considéré comme une aide extérieure au vu du règlement du tournoi ?

Je veux dire… ces attaques n’ont pas été faites par XXI… mais par d’autres, dont certains présents aux abords du ring. 1 Replie(s)

Ai-je dis le contraire ?

Je n’ai jamais parler des Magrébins.

Juste des habitants du Nord de l’afrique qui sont des Africains, ne t’en déplaise ( ou non ).

Et je maintiens que globaliser en disant, comme le fait Sans Goku, que la majorité des Africains ( donc aussi les Nords Africains ) mentent sur leur âge et trichent pour bénéficier plus longtemps de l’éducation nationale est un énorme préjugé, discriminant. 1 Replie(s)

je rappelle à la modération, les propos tenus :



En gros, ça le fait rire… donc c’est pas raciste ( comme si l’humour ne pouvait pas être raciste ) et « là-bas » c’est coutumier ( donc la grande majorité des autochtones ) de tricher pour être pris en charge plus longtemps par l’éducation générale…

Et c’est pas un ( gros ) cliché ça ?

En gros, Sans Goku nous explique que dans tous les pays d’Afrique c’est pareil et que la grande majorité des habitants de ce CONTINENT sont à peu près tous des tricheurs qui fraudent l’éducation nationale…

C’est honteux et lamentable.

Bientôt, Sans Goku nous fera la même chose avec le continent Asiatique : si la modération ne l’arrête pas, il va prochainement nous sortir que l’auteur de dragonball qui est japonais mangeait du chien au petit-déjeuner parce qu’une de ces lectures fumeuses indiquait que les Chinois donc les Asiatiques le font tous.

Pff…

vous allez un peu vite en besogne.

vous croyez vraiment que Salagir va envoyer tout bouler comme ça en une page ?!

soyons ( un court moment ) sérieux :

grâce à se trou dans le torse, notre héros va faire un ZPU gargantuesque ( une nouvelle transformation ? ) et la véritable finale va commencer…

donc… dire que tous les habitants d’un continent sont des menteurs ( et des tricheurs voulant être pris en charge plus longtemps par l’éducation nationale ) c’est un constat et pas un préjugé ?

je ne sais pas si certains sont au courant, mais tous les Africains ne sont pas Noirs.

tous les nords africains ne sont pas Noirs… en Algérie, au Maroc , en Tunisie… on trouve des personnes qui ne sont pas Noirs.

je trouve, personnellement, que faire un lien entre la tricherie ( pour rester plus longtemps à l’école ) et la couleur de la peau noire est nauséabond.

qui plus est, par quelqu’un qui passe son temps à donner des leçons et à faire la morale aux autres. 2 Replie(s)

raditz et nappa en première case on dirait gauvin et yvain dans kaamelot.

Et… BIM !

en page suivante, on a un autre Gokû hurlant QUANTAÏOKEN !!

le gôku au sol avec le trou reste à terre tandis que l’autre roue de coups XXI.

et en marge du ring on a un mystic gohan à lunettes qui nous explique le principe des quanta : ces particules empruntent tous les chemins possibles et leurs opposés ( donc impossibles ).

le quantaïoken permet donc à Gokû d’emprunter tous les chemins possibles ( timeline ) et leurs opposés. On a donc un Gokû mort au sol et un bien vivant qui poursuit le combat ( un ôeu comme le chat de schrödinger ). 1 Replie(s)

je n’ai rien dit mais je n’en pense pas moins :(

je ne veux pas être associé à ce commentaire ( que je trouve discriminant, pour ne pas dire plus. )

c’est pour ça que je ne le cite pas, à nouveau, dans mon présent message.

par contre, @ ambroise, je croyais que la modération c’était toi ( à cause de la couleur de ton message , je pensais que tu faisais parti de la modération, du staff DBM toussa, toussa… )

@ goten-kun

désolé si ma précédente intervention à causé ce désagrément.

ce n’est pas pour ( le plaisir de ) te contredire, mais, personnellement, j’ai des souvenirs précis datant de mes quatre ans… là où j’habitais, la musique que j’écoutais, les dessins animés que je regardais… et ce ne sont pas des moments particuliers, mais des tranches de vie ordinaires. 2 Replie(s)

Très bonne histoire.

Nasu va se souvenir de tout.

Il va se rappeler que raditz a tuer son père… il va devenir super saiyen… il va surpasser végéta.

le prince des saiyens va couper la queue de nasu d’un kienzan avant de faire une lune artificielle.

végéta, nappa et raditzu vont devenir oozaru.

Freeza n’a pas besoin de le toucher…

dans le tome 26 contre gokû ( 1ère édition glénat ), on voit que le démon du froid maîtrise la psychokinésies, en envoyant des rochers contre son adversaire, ou en l’enfermant dans une bulle d’énergie ou un kikoha, avant de déplacer la boule d’énergie à sa guise ( contact physique indirect ).

Ça ferait une fin à la noritaka. Laissant place à l’imagination… et à une fin qui, potentiellement, pourrait être publiée plus tard ( l’arlésienne ).

Par contre cette hypothétique dernière page que tu évoques, laisserait de nombreux fans sur leurs faims…

…et donnerait place à une salve de commentaires assassin à l’encontre de Salagir. peut-être même des jets de tomates.

Cela provoquerait une hausse des ventes des fruits et légumes dans les magasins… puis une pénurie… puis des manifestations des producteurs de fruits et légumes… puis des grèves…

Non, non… une telle dernière page aurait des conséquences économiques désastreuses sur l’économie française. 1 Replie(s)

@asura
dessins irréprochables

les effets de lumière sont impeccables.

graphiquement parfait.

bravo aussi pour le soucis du détail de la table de commandes des vargas.

par contre, je me demandais si la position de base de l’école des tortues a été modifiée ( dans la dernière case avec le bras droit non collé coude au corps et avec le poing non fermé ) par le dessinateur ou par le scénariste.


En ce qui concerne le contenu de la page même, je pense que goku n’aura pas le temps de finir sa phrase et que XXI va invoquer un adversaire redoutable… peut-être aralé ?

c’est ce qui s’appelle avoir du nez, en effet.
y en a d’autre qui ont vu un super saiyen 3 ? ( sur cette page ou contre végéta )

LOL
chacune de tes intervention est un sketch humoristique à elle seule. presque un spectacle. ^_^ 1 Replie(s)

merci. ^^’

j’espère que salagir aussi appréciera… et qui sait?! :)

je serai heureux que l’idée soit reprise. 1 Replie(s)

Je suis surpris que yamcha se comporte de la sorte. c’est tout à son honneur.

je suis aussi surpris qu’il s’en sorte aussi bien.

je veux dire sans saigner. 1 Replie(s)

Si SuperBuu est sensible à la musique, il est étonnant qu’avec piccolo en lui, le djinn ne puisse pas être vaincu d’un sifflement. 1 Replie(s)

XXI a disparu !
je serai l’arbitre, je le déclarerai forfait.

goku vainqueur.

on passe à autre chose.

Les Vargas invoquent Shenron et Gokû fait le vœu suivant…

je veux qu’on recommence le tournoi, mais cette fois par équipe de 2 contre 2.

ET LÀ…BAM !

salagir nous pond DRAGONBALL MULTIVERSE 2( 2 pour deux contre deux, ingénieux non?! )

et on repart pour dix-sept années en fanfare.

Les premières pages seraient en couleurs ( et en 3D ) montrant végétto en duo avec broly contre mystic goku en tag-team avec mystic végéta. 1 Replie(s)

je trouve la tournure de la phrase suivante des plus curieuses.

la dimension à temps accéléré.

la qualité du dessin est , comme toujours , irréprochable.

Tortue Géniale s’est entraîné depuis cent ans plus dix.( donc depuis plus longtemps que tout autre membre de la z-team ) et actuellement il doit être aussi fort que broly.

il va renvoyer le kikoha de raditz… et tuer les trois autres saiyens dans la foulée.

on dirait une publicité de prévention contre l’alcool.

je vois goten-kun venir avec ses gros sabot ^_^

chichi va se faire zigouiller par végéta… fou de rage natsu va voir tous ses souvenirs de bébé dans les bras de chichi ressurgir… et devenir super-saiyen.

vu que personne ne les a senti arriver, je parierai sur des cyborgs.

mais ils ont des petits pieds on dirait, donc soit des cyborgs enfants, ou des nains.

Excellente page, superbement dessinée et scénarisé.

Heu… tu sais que le règlement du forum interdit la publicité ( lol ^^ lol ) fais gaffe y a des modos sur ce forum ( tu les reconnaîtras aisément, leurs messages sont en vert ( lol ^^ lol )

concernant la page en cours :

Alors ça y est ? C’est la finale ? Alors Mary-Sue… c’était du pipeau ?! Salagir nous a bien mené en bateau. À moins que la donzelle sorte gagnante de cette finale… mais par quel procédé scénaristique ?

merci.


Si, on sait ^^.

pour contrer le mafuba, il suffit de faire un autre mafuba. piccolo qui n’a jamais utilisé la technique avant y arrive du premier coup.
et comme il est plus fort que kami sama, son mafuba l’emporte.

donc, on peut en déduire ( c’est une déduction personnelle ) que n’importe qui - de plus fort que piccolo à ce moment-là ( le tournoi où il détruit une île ) - peut facilement reproduire le mafuba en voyant son adversaire le faire.

et comme c’est le plus fort des deux qui fait le mafuba qui l’emporte, ça n’a plus grand intérêt puisque, à la base, c’est fait pour neutraliser un adversaire plus fort que soi. 2 Replie(s)

j’aime beaucoup.

le piccolo de cette page me rappelle le piccolo du budôkaî tenkaïchi .

l’époque où il gardait son couvre-chef mais enlevait le reste de sa tenue. 1 Replie(s)

dans dragonball, le fait de combattre souvent n’implique pas de progresser en force de combat, sinon il suffirait de combattre des adversaires bien plus faibles que soi et de progresser.
végéta fait même remarquer à doria ( et à Zabon aussi me semble-t-il ) que leur puissance stagnaient depuis des lustres à force d’affronter des opposants bien plus faibles qu’eux.



il me semble que jeece, en étant stupéfait de voir le kaïoken de gokû à 120 000, dit que son capitaine, parvient difficilement à 100 000.
là vous lui rajoutez 50%… ce que je trouve plus qu’énorme ( pour ne pas dire surréaliste ) sachant que giniu a peu de chance de trouver des adversaires de son niveau pour progresser et développer un potentiel de 150 000 unités, sachant que dans le canon, il peine à franchir les 100 000.
et ça, c’est dans l’hypothèse où il garde son corps. Si il prend le corps de quelqu’un d’autre pour atteindre les 150 000 unités, ça signifie que ce quelqu’un a au moins 750 000 unités avant que le capitaine ne procède à l’échange ( 23 000 divisé par 120 000 multiplié par 150 000 ).
Et des adversaires avec un potentiel de combat de au moins 750 000 unités, non seulement ça ne court pas les rues, mais en plus, ni freezer, ni son père ne laisserait passer ça. Dès qu’il l’aurait repéré, les démons du froid l’auraient perçu comme une menace et s’en seraient prit à lui ( à deux contre un ).

Je ne vois pas pourquoi Reecoom serait aussi fort que Gokû en débarquant sur Namek. À moins de tomber sur une planète à 100G. Et de maîtriser cette gravité en quelques jours seulement, comme Gokû l’a fait. Et encore, je ne suis pas sûr que Reecoom ait un potentiel pour aller aussi loin. Alors que le potentiel de Gokû semble sans limite.


Même remarque que pour Reecoom. Mais en plus, pourquoi ces deux-là auraient deux forces différentes?
Ils sont comme cul et chemise. Ils travaillent et s’entraînent ensembles. Et dans le canon ils ont , je crois , la même force. Alors pourquoi, à l’arrivée, ils auraient des forces différentes?

Guldo… aussi fort que Végéta face à Reecoom?! dans le canon, il n’est même pas au niveau de zabon et doria… et même kiwi.



Là non plus je ne comprend pas bien, comment le prince des saiyens pourrait avoir le même niveau qu’un membre des forces spéciales ( jeece ) . sachant que dans le canon, ces deux personnages ne sont pas au même niveau ( à la base ils sont à 18 000 et à 40 000 ).

pourquoi pas, c’est au bon vouloir de goten-kun.

là, j’ai dû mal. nappa n’est pas un saiyen exceptionnel. comment aurait-il atteint le niveau moyen d’un combattant des forces spéciales ( reecoom, barta, jeece dans le canon ).
sans compter qu’il est déjà âgé ( dans le canon ) donc, personnellement, je le vois mal, plus vieux, aussi fort que des combattants dans le canon déjà plus jeune que lui à l’époque ( jeece, à mes yeux, est plus jeune que nappa dans l’œuvre canonique ).

donc… dix ans d’entraînement terrestre tout ce qu’il y a de plus basique…
tortue géniale qui a commencé à s’entraîner il y a foOÔOort longtemps devrait être extrêmement fort si on suit ce raisonnement.
je ne partage pas ce raisonnement. pour une raison très simple : quand végéta s’entraîne en prévision du combat contre les cyborgs sur terre, il ne s’entraîne pas « à vide » , il demande au professeur brief de lui construire une salle d’entraînement à 300G. preuve, selon moi, que s’entraîner sur terre, uniquement, ne suffit pas.

…
en ayant jamais affronté un seul extraterrestre, krilin serait plus fort que zabon et doria. j’en doute.

donc en ayant subit le même entraînement terrestre avec la même intensité que ces collègues ( krilin et tenshin han ) yamcha aurait fait nettement moins de progrès?! Ou alors… il part de bien plus bas ?
en tous les cas, l’écart de force entre les terriens est monstrueux. Et krilin et lui étant tous deux élèves de l’école des tortues, ils ont a priori si ce n’est les mêmes techniques, les mêmes bases d’entraînement. Donc, rien ne justifie, selon moi, un tel écart au niveau des progrès effectués.

Donc… tenshin han serait plus de trois fois plus fort que yamcha. À quoi serait dû cet écart? Les méthodes d’entraînement?

Si les méthodes d’entraînement en seraient la cause, chaozu serait au-dessus de yamcha ( 13 000 ), or, ce n’est pas le cas. 1 Replie(s)

Belle Page.

Vos commentaires m’amusent : vous comparez un saiyen, un namek, un " giniu " … tous tués par freezer.

comme s’ils avaient TOUS le cœur au même endroit… et certains d’entre vous au même endroit que vous et moi ( humains ) ?! 1 Replie(s)

Lorsque tout ceci sera fini, je demande officiellement à salagir de rajouter deux pages bonus supplémentaires , avec un combat sur le ring des vargas entre asura ( gohan ado ssj 2 majinisé ) versus salagir ( le personnage avec le pansement et la queue de singe ).

voilà.

^^’ parce que ça ne coûte rien de demander ^^’

Bon chapitre, un peu court mais très plaisant à lire.
Le seul truc qui m’a un peu dérangé c’est l’appellation « bio-androïde ». Même s’il est en partie ou tout organique, j’ai toujours considéré Cell comme un cyborg, ou juste androïde.

De même pour C-17 et C-18 qui sont pourtant, eux aussi, en partie au moins organiques et pourraient bénéficier de l’appellation « bio-androïdes », mais qu’on appelle androïdes tout simplement ( ou cyborg ).

Le préfixe bio- accentue peut-être le côté organique de Cell, mais il ne me paraît pas plus pas moins organiques que C-17 et C-18.

Il est culotté de parler de corruption le kaïoken shin du sud… alors qu’il veut éliminer tout le monde sous l’emprise de l’Kl’.

chaozu a survécu au mafuba…

il est donc a minima plus fort que tortue géniale…

attendez une minute.

rien ne dit que chaozu cible nappa avec le mafuba.

si ça se trouve l’ami de tenshin han vise autre chose. il pourrait très bien visé un caillou ( ou autre chose ) et utiliser le corps de nappa comme autocuiseur ( en faisant rentrer le caillou par la bouche ).

Je n’en reviens pas ^^’

chaozu… le mafuba ?!

il n’y a pas si longtemps goten-kun disait qu’on ne le verrait jamais dans un de ses doujinshis. que la technique était inutile face à des adversaires, trop puissants…

mais… chaozu en plus !

Il ne maîtrise même pas le kikoho. on ne l’a jamais vu utiliser une technique autre que celle de l’école des grues.

Et là… BAM !

Sorti de nulle part, goten-kun nous sort un chaozu faisant un mafuba. Sans autocuiseur. Sans fiole.

Je suis sur le c… et j’ai hâte de voir la suite.

il… il… il va le faire.

chaozu va se transformer.

après toutes ces années ( décennies ? ) il va lever le sort qui le bloque au stade de l’enfance, et révéler son véritable potentiel… la force qu’il aurait eût s’il avait pu grandir normalement.

on va peut-être le voir en page suivante avec une taille gigantesque et une montagne de muscle , comme buu au kaïoshinkaï avant de devenir kid buu.

:)

la queue ne repousse pas en un quart de secondes ( comme piccolo avec son bras après l’affrontement avec raditz )



la prochaine fois ( prochainement page ? ) ajoute des cheveux à nappa… tu verras que personne ne prêteras attention à ces deux bras valides. 1 Replie(s)

Et là… surprise !!!

krilin combine les bras du diable ( shiyoken ) avec la morsure du soleil ( taiyoken ) et un rayon scie ( kienzan ).

nappa par réflexe couvre ses yeux avec le bras qui lui reste … et se fait décapiter !

donc raditz ne pourra tuer végéta que si raditz le perçoit comme maléfique ?

je veux bien.

mais il y a quand même, à mes yeux, une distinction entre les bons, les maléfiques et ceux qui n’appartiennent à aucune des deux catégories.

pour moi, maléfique, c’est tout ce qui ressort du mal, du démon etc…

donc dabra, daïmao, garlic et sa clique, freezer et cold ( démons du froid ).

les saïens ? okay, ils ne sont pas bons. okay, ils tuent des gens. okay, ils y prennent du plaisir. mais je ne les qualifierai pas de maléfiques.
ou alors il faudrait mettre les tigres, les lions et les prédateurs animaliers en général derrière le côté obscur de la force. Sans oublier nos amis les chats.

je ne dis pas que végéta, et les saïens en général, ne sont pas capables de cruauté. mais comme on l’a vu avec végéta, ils peuvent quitter le côté obscur de la force pour faire un virage à 180° ( avoir une femme, un enfant , fonder une famille et éprouver des sentiments « bénéfiques » pour eux ).

personne n’imagine un démon faire ça.

Donc le gros buu n’est pas maléfique ?



kid buu est un enfant. il s’amuse.
du coup, quand il détruit la terre, ce n’est pas maléfique ? 1 Replie(s)

je crois que tu n’as pas bien lu ou compris les propos du vieux kaïo shin…
il n’a pas seulement considérablement augmenté la force de raditz face à des êtres maléfiques uniquement, il a aussi considérablement diminué sa force contre des individus non maléfiques.

je trouve la deuxième partie too much à mon goût comme je le disais dans mon précédent message.

la raison principale à mes yeux est que là malfaisance n’est pas synonyme de puissance.

raditz sera super balèze devant un vargas maléfique et avec la puissance d’un bébé contre Végétto.

une force potentielle au-delà de son maximum… qui ne s’active que quand raditz affronte une personne maléfique ?!

l’idée en soi n’est pas mauvaise… sauf que, personnellement, je trouve que Sud en page précédente n’est pas très « bénéfique ». il suffit de regarder ses yeux « noirs » et l’état ensanglanté dans lequel il a laissé raditz et rô kaïo shin.

et sud est aussi très con, il vient de se battre et il va chercher les vargas pour les alerter que des combattants se sont battus hors du ring…

je trouve l’idée d’affaiblir raditz avec la force d’un bébé contre tous les combattants étiquetés « non- maléfiques » complètement stupide.

j’explique ma position.

Être mauvais = être fort ?
Ben non, désolé.

Dans le canon, on a pléthore de persos maléfiques, démoniaques… ce que vous voulez… dont le potentiel de combat n’est pas très élevé. Piccolo Daïmao, Babidi, Buibui et Yakon ( d’une façon générale tous les majiins potentiels par babidi ), on a l’embarras du choix.

Donc ce raditz « amélioré », pour peu qu’il se retrouve face à un des personnages précités ( ou un archétype similaire ) il va se faire avoir. Daïmao est plus rusé ( il a prit tien en otage contre gokû enfant ), Babidi fait de la magie, Yakon siphonne le ki… reste Buibui.
Et on sait que la force des combattants majiin est bien moindre avant que babidi ne les transforme… donc, perso, je pense pas que ce raditz avait besoin de l’aide de rô kaïo shin pour en venir à bout ( je parle dans le cas hypothétique d’un affrontement buibui - raditz ).

tout ça pour dire, qu’à mes yeux, cette restriction est un poil too much.

face à quelqu’un de maléfique, ce raditz va dévoiler une puissance gigantesque… mais comme le mal , la ruse et l’intelligence vont souvent de pair, raditz va se faire avoir parce qu’il n’est pas très fut-fut.
et face aux autres il aura une force ridicule ( moins de cinq unités, l’humain-moyen )… et logiquement se fera balayer.

Les gens maléfiques effrayés par ce raditz, s’il y en a, n’auront qu’à conclure un accord avec des non-maléfiques ( ce qui ne veut pas forcément dire « gentils » ) ou manipuler ce genre de personnes pour qu’elles « affaiblissent » raditz et neutralisent raditz.

Par exemple , si Mystic Raditz s’élance sur XXI, si celui-ci a « conclu un accord » avec yamcha, yamcha va se mettre entre eux. Se manger un coup de poing ( de la force d’un bébé, donc quasiment rien ).

Dans l’animé, miraï Gohan arrive avec un seul bras à contrer les attaques combinées de c-17 et c-18 de part et d’autre.

Ils peuvent encore fusionner avant que sud revienne.

la fusion de rô kaïo shin et raditz… hmm…

katchin?

Il me paraît improbable pour ne pas dire dire impossible que le vieux kaïo shin se trompe.
il me semble plus logique que le problème vienne plutôt de raditzu.
soit il ne sait pas utiliser l’excédent de puissance mystique ( au-delà de son potentiel de base ).
soit Sud utilise une forme de magie le protégeant. capable d’annuler les bénéfices apportés par le vieux kaïo shin.

j’aurai aimé voir chaozu se concentrer un court moment avant d’attaquer, puis de crier : « shin Dodonpa ! » avant de multiplier les kikohas à répétition contre nappa, clin d’œil à l’affrontement entre tenshin han et cell.

Ça devient cocasse.

Il est bien en train de ierch dans le fauteuil de freezer ? 1 Replie(s)

Dans le canon quand gohan demande à rô kaïo shin comment devenir mystic , il lui dit que c’est comme super saiyen ( première édition glénat ) et le fils de goku s’exécute.

mais cette version de Raditz est-elle déjà devenue super-saiyenne ?

je trouve sa transformation en mystique… bof, bof. en fait, on ne voit aucune différence.

Ça sent l’attaque de groupe combinée… j’adore.

Ils ont dû s’entraîner ensemble à faire une super attaque , genre la catapulte infernale des frères derrick ( olive et tom / captain tsubasa ).

Ton manga me passionne de plus en plus goten-kun ! 1 Replie(s)

je trouve cette manière de saisir rô kaïo shin comme ça par le col totalement incongrue et irrespectueuse.

on parle quand même du doyen des kaïos et d’une personne âgée.

Je me joins à la collectivité pour apporter mes condoléances.

je ne veux pas faire mon chiant, goten-kun.

mais ça fait deux coups successifs ( nasu et maintenant yamcha ) que tu nous montres ( ou plutôt que tu nous caches ) l’attaque lancée par la personne ( le kikoha ) en nous montrant non pas le rayon lumineux mais directement l’explosion qui en résulte.

j’adore ton doujinshi. mais je regrette que tu aies recours deux fois l’une derrière l’autre à ce procédé.

merci.




du coup… si on « freeze » broly dans le temps et si un combattant ( au pif mystic son bra devenue majiin devenue super saiyenne trois ) le frappe de toutes ses forces le SSJL redevient un saiyen ordinaire ?

Oui, c’est peut-être une erreur de ma part.
Pour ma part, mais j’admets que c’est tout à fait subjectif, " XXI " ( dans son ensemble, pas juste le vieux rabougri ), est supérieur à c-18 au niveau miraï. Ça n’est dit nulle part, explicitement. C’est une déduction. Peut-être fausse.

Je pense que cette miraï c-18 n’est tout simplement pas à la hauteur.

Même dans l’hypothèse où elle serait plus forte que lui, ce que je trouverai étonnant ( salagir faisant le choix de créer un nouveau méchant mais limitant considérablement sa puissance à celle d’un vieil ennemi que la z-team a surpassé depuis un bail, ce qui reste possible mais serait très étonnant ) , l’aspect « fumée noire » de XXI le rend intouchable aux attaques physiques de miraï c-18.

et comme, jusqu’ici, elle ne s’est pas montrée capable d’autres choses que des attaques physiques ( télépathie, autres… ) je considère qu’elle est incapable de la vaincre.

de son côté, XXI a déjà avalé des univers. avec , potentiellement, des C-18 dedans.

donc, c’est une déduction tout à fait personnel, je pars du principe qu’il lui est supérieur : s’il peut absorber des univers avec des C-18 dedans ( potentiellement dans chaque univers ), il pourrait « avaler » une seule C-18 et donc la vaincre.

les dessins sont toujours de fort belle facture et l’histoire toujours aussi captivante.
bravo aux auteurs.

la seul chose qui me gène, et me laisse pantois, c’est la facilité avec laquelle les interlocuteurs de XXI acceptent de conclure un accord avec lui.

C-18 accepte pour tuer d’autres versions de ce XXI qui l’abattu dans l’univers des Vargas et existent dans d’autres univers.

sauf que, selon ma logique, si elle a été incapable de le vaincre au tournoi, je ne vois pas par quel miracle, elle pourrait vaincre ces alter egos dans d’autres univers.

mes détracteurs me rétorqueront qu’il y a C-17 avec elle… que ça change tout… sauf qu’ils sont tous deux du niveau de l’univers « miraï ». Si XXI amplifient leurs puissances respectives, ça volera pas bien haut. cell-lézard au max ? peut-être miraï trunks quand il gonfle ses muscles au mieux ?

en tous les cas, les androïdes ne se méfient pas d’un type prêt à vous rendre plus forts pour tuer d’autres versions de lui dans d’autres univers ? 2 Replie(s)

je penses que tu te trompes justement. je m’appuie sur la première version de glénat sortie en france.


selon cette édition la gravité de la planète de Kaïo est dix fois plus grande que sur Terre. Pas cinq.


Ils ne maîtrisent ni le kaïoken ni le genkidama à leurs retours, cela ne signifie pas qu’ils n’ont appris aucune technique. cela dis , tu as peut-être raison. mais rien ne permet de l’affirmer avec certitude.


ce raisonnement est absurde : 2 ans d’entraînement à 5G compenseraient 1 an à 10G.
Donc… dix ans ( ici, dans le doujinshi ) de goten-kun à 1G ( la gravité normale de la terre ) équivaudrait à une année sur la planète de kaïo ( 10G ).


je ne sais pas d’où tu sors cette information. je ne dis pas qu’elle est fausse. juste, que c’est la première fois que j’entends ça.


le power-up de saïchoro est (quasi) instantané. il élève la puissance de krilin à son maximum à ce moment-là ( maximum possible, quand le grand chef pose sa main sur son front ).
la SeT, c’est bien aussi… mais ça demande du temps. ça élève, peut-être, le potentiel latent de krilin, mais ça ne garantit pas le résultat. d’ailleurs, rien ne dit que le potentiel de krilin est infini et que sa puissance peut croître indéfiniment, si le chauve trouve l’entraînement adéquat ( contrairement aux guerriers de l’espace ).


je ne vois pas comment l’idée d’une salle d’entraînement en gravité augmentée pourrait leur traverser l’esprit. gokû n’y pense que parce qu’il a été chez kaïo.
enfant, il est censé avoir été dans la SeT et il n’a jamais songé à demandé une telle salle d’entraînement avec une gravité supérieure à la SeT avant d’avoir suivit l’entraînement de kaïo.


sans avoir jamais affronté le moindre extraterrestre ? sans avoir jamais rencontré le moindre super guerrier ? ni même un simple saiyen ?
j’ai des doutes.

Il me semble qu’aucun signal de début de match n’ait été donné.

Et comme Piccolo a frappé en premier il devrait être disqualifié, non ?!

Pourtant la voix du vargas le déclare vainqueur alors qu’aucun signal de début de match n’a été donné ( il me semble ). 3 Replie(s)

La faim de XXI aussi est infinie… si les démons du froid avaient un peu de jugeote, ils déduiraient ( en ressentant sa faim lorsque XXI partage ses pouvoirs ) qu’à un moment ou à un autre - dans l’hypothèse où XXI tiendrait vraiment parole concernant le vœu fait à shenron - ils se rencontreraient à nouveau avec XXI.

et à ce moment-là, le pouvoir de XXI sera encore plus puissant, puisqu’il aura mangé d’autres univers.

toujours aussi drôle.

moi ( et la modération ) ont attend toujours que tu prouves que j’ai ou que j’ai eût des comptes multiples sur ce « livre d’or ».

ce n’est pas la première fois que tu l’affirmes ( et ce n’est pas la première fois qu’on te demande des preuves de ce que tu avances ).

c’est totalement faux : et tu le sais. mais tu t’entêtes à t’empêtrer dans tes mensonges.

je ne sais pas de qui tu parles, quand tu utilises l’expression « fan-boy », car le seul qui me suive à la trace sur ce forum… c’est toi. 1 Replie(s)

j’avoue ne pas comprendre non plus l’intervention de chaozu.

est-ce qu’en donnant mal au ventre à nasu, il l’aurait contraint à déplacer ses bras, donc à dévier l’attaque ?

si tu lisais - vraiment - mes messages, tu saurais que j’ai déjà admis m’être trompé.

mais bon…

comme tu survoles ou ne comprends que ce que tu as envie de comprendre, je te laisse avec tes certitudes.

tu devrais commencer à appliquer ce que tu prêches ( ton ton agressif , envers certains membres du forum, autres que moi, ne passe pas inaperçu ) avant de me « donner des conseils » sur un ton professoral.

je dis ça pour la bonne entente sur le forum . après, tu en fais ce que tu en veux.

je ne sais pas si ce vœu marcherait.
XXI n’aurait plus faim mais son corps ne serait pas nourrit pour autant.

C’est comme un coupe faim. Ça coupe la faim. Ça ne nourrit pas l’organisme.

jaloux ? 1 Replie(s)

tu sais que dans le canon Gokû a perdu en finale contre tenshin han ?

L’ « offre » de XXI est quand même assez curieuse.

D’abord quand on fait une offre à quelqu’un on attend sa réponse… avant de faire comme si il avait accepté.

Ensuite… cette « offre » ressemble assez à une possession , non ?! Y a qu’à voir la tronche de kakarotto avec les yeux noirs.

Pardon pour le « chipotage » mais… avec une partie seulement de XXI , les saiyens auront accès à tous ces souvenirs ?
ça sent la sélection, quand même…

Perso, j’ai surtout l’impression que les saiyens vont bientôt « partager » la faim de XXI avec cette « offre ». Et que tous les avantages qu’énumèrent XXI en deuxième case ( avantages, uniquement pour les saiyens ) font office de première dose de dealer.

lol
Il y en a même qui s’enfuit rien qu’en lisant mon nom. 1 Replie(s)

Peut-être que la noirceur de XXI ( prononcé ksi ) n’affecte que peu gokû ( voir le rayon diabolique de diableman dans le canon ) ou toute autre créature naïve et « angéliques ».

je trouve l’argument de XXI peu convaincant.

il propose une association avec les saiyens : et sur sa seule bonne foi, on doit croire XXI quand il dit qu’il demandera au dragon de lui donner à lui et à eux le pouvoir de voyager entre les univers ?!

imaginez que je vienne vous voir pour braquer une banque et que je vous demande de « divertir » les agents de sécurités pendant que je vide les coffres…

faites moi confiance : on partagera les gains une fois que j’aurai mis les sous en sécurité… 1 Replie(s)

c’est très bien écrit.

mais je trouve le giniu du roman « trop » intelligent par rapport au canon.

il connaît les manières « princières » et arrive à se faire passer pour cold. il ne fait plus de poses ridicules en plein milieu des combats.

et il semble capable de maîtriser 100% de la force de cold ( alors que dans le canon il peine à contrôler 1/6 de la puissance du corps qu’il vole , quand celui-ci est plus fort que le sien ).

je trouve aussi très bizarre que freezer accepte que quelqu’un qui était en dessous de lui hiérarchiquement, passe au-dessus de lui et qu’en plus a prit la place d’une personne de son propre sang sans que freezer ne bronche. 2 Replie(s)

hmm… petite « réclamation » :)

le vargas dit que l’univers est exactement le même que l’U16 et l’U18…

alors qu’ils ne sont même pas descendus.

imaginez qu’il y ait des personnages partis s’entraîner ailleurs que sur terre à ce moment-là ? ou dans la SeT ?

je pense par exemple à païkuhan qui serait venu prêter main forte à la z-team et qui , trop faible , se serait rendu trois jours dans la salle du temps , pile poil au moment où les vargas passent…

Autre Soucis Majeur ( selon moi )

les vargas ne prennent pas la peine de descendre : imaginez que cet univers soit la réplique des univers seize et dix-huit mais avec une terre où la gravité est un million de fois plus forte ?

Imaginez un instant que toutes ces belles théories soient réduites en fumée à la fin parce que le vœu doit être prononcé en namek ( ou en vargas ).

Excellent.

c’est le what If… ? ultime.

Chapeau bas, Salagir, Argelios et Kobun.

maintenant… il y a une autre possibilité… un autre « what If…? » auquel personne n’avait pensé…

Souvenez-vous…


Gokû arrive et coupe Buu-Gotenks en deux d’un kienzan. Son fils rate la boucle d’oreille… Buu l’absorbe et fait le décompte à rebours de dix secondes pour laisser à gokû le temps de choisir avec qui fusionner entre dendé et hercule…

sauf que dendé est à proximité de tenshin han!

donc… Et si Dendé avait soigné Tenshin Han et que Gokû avait fusionner avec lui?

vous avez du flair tous les deux :)

bon.

blague à part.

le canon garrick commence avec la paume d’une main sur le revers d’une autre avec les deux bras dû même côté. donc, en théorie, nasu ne s’apprête pas à employer cette technique.

quand tenshin han se scinde en quatre, il divise toutes ces capacités en quatre. Il le sait. ( gokû lui a fait la remarque au tournoi d’arts martiaux ). donc, en théorie, vu qu’il est en train de se faire malmener dans la page ci-dessus, il serait surprenant ( pour ne pas dire stupide et idiot ) de sa part de recourir à cette technique qui l’affaiblirait davantage.

quand quelqu’un te tend la main, tu la saisies sans regarder sa couleur.
( je parles quand tu as un genou à terre ).

le senzu ne guérit pas les blessures à l’origine : il remonte le ki à son niveau initial et permet de se passer de manger pendant dix jours ( dixit la première version de glénat ).

si miraï gohan mange un senzu, son bras ne repousse pas. 1 Replie(s)

@ tout le monde

c’est forcément une illusion.

dans le canon quand rô kaïo shin meurt, il a direct une auréole. donc si il avait été tué par XXI , le vieux se serait relevé direct avec une auréole. 2 Replie(s)

en fait, tu trouves que c’est un manga avec des personnages « cons » ? donc, comment qualifierai-tu son lectorat… toi, par exemple… comment juges-tu ton niveau intellectuel ( vu que tu lis un manga avec des « persos toujours un peu con » ) ?

après personne ne te retiens…

tu peux abandonner la lecture de dragonball pour aller lire des écrits d’einstein.


ah bon.

comment le sais-tu ?

ton postulat de départ ( comme quoi krilin arriverai à buter pas mal de perso avec le combo taïyoken + kienzan ) ne repose sur rien.

c’est ta conclusion. ( et elle se base uniquement sur ton interprétation et ton opinion tout à fait personnelles et respectables, mais que je trouve, à titre personnel, parfaitement discutable et contestable ).

d’abord, il n’est dit nulle part que la morsure du soleil marche sur tout le monde. Ou bien ne fonctionne avec la même intensité sur tout le monde.

on peut très bien supposer que le taïoken marche moins bien sur un œil cybernétique ( c-16 ) , sur certaines races d’extraterrestres ( XXI ) que sur l’œil humain. c’est plausible.

j’ajouterai qu’après l’arc freezer, les androïdes créés par gérot ont la base de données de toutes les techniques utilisées par la z-team ( sur terre, uniquement, grâce au robot-espion en forme d’insecte ). donc ils ont été conçu, optimisés ai-je envie de dire, pour lutter efficacement contre toutes les techniques utilisées par chaque membre du groupe.

ceci pouvant expliquer pourquoi, ni krilin, ni goku, ni tenshin han ne recourent à la technique aveuglante.

quand cell " se fait avoir " , ce n’est pas par le kikoho. tenshin han recours à une version à laquelle il n’avait jamais eût recours, jusque là : le shin kikoho. c’est à dire une nouvelle version dans laquelle il multiplie les kikoho à répétition et ( dans l’animé uniquement ) l’impact au sol ( derrière cell ) apparaît et s’accroît avant d’avoir atteint cell pourtant devant ( sous entendu c’est tellement rapide qu’il y aurait une dissonance, voire une déformation du temps… )

ce que je veux dire, par cet exemple, c’est qu’il est possible que tous les cyborgs soient moins affectés par les anciennes techniques ( cela inclut le taïyoken ) car ce bon vieux docteur y aura pourvu.



c’est une grosse simplification.
à la base, c’est un auto-cuiseur. puis, c’est devenu une fiole.

mais, non.

ce n’est pas un objet lambda, il faut qu’il ait un trou et un bouchon.

depuis le combat entre piccolo et kami sama, on a vu que pour contrer un mafuba, il suffit de faire un autre mafuba. donc toute personne sachant reproduire la technique peut le faire. d’ailleurs, piccolo y arrive alors qu’il voit la technique pour la première fois ( contre kami ).

et à ce moment-là, piccolo n’a même pas un tiers de la force de raditzu… de là à penser que tout combattant ayant au moins le niveau de piccolo à ce moment-là en est capable, il n’y a qu’un pas…

donc buu ( qui reproduit le kamé hamé ha de goku super guerrier 3 ) , tous les cyborgs ( pour les raisons que j’évoque dans le point plus haut ) et les êtres « gazeux » type XXI sont a priori « immunisés » contre le mafuba.

Édit : en plus c’est « très con » de jeter l’objet dans lequel a été enfermé la personne dans le soleil… vu la température, l’objet aura prit feu bien avant d’effleurer la surface du soleil et libérera son prisonnier.

en fait, il suffit que le bouchonfonde et la personne est libre !


parce que sa véritable mère lui a bien spécifié que le point tournant capable d’infléchir favorablement le cours de l’histoire ( favorable pour bulma et les siens ) c’est l’arrivée de goku sur terre de retour de la planète yardrat.


Oui, et puis du coup tout l’arc cyborg n’aurait pas lieu. gohan ne devenant jamais super guerrier de niveau deux et goku n’allant jamais au paradis et n’atteignant jamais le niveau trois.
Et donc l’arc buu va être une cuisante défaite pour nos héros.


pas du tout.
c’est toi qui refait l’histoire à rebours. donc oui, quand on connaît déjà la fin, et le déroulement des évènements, c’est facile de trouver les protagonistes et acteurs « cons ».
d’ailleurs on se demande pourquoi tous les français n’étaient pas résistants dès le début de la seconde guerre, puisqu’ils allaient la gagner.




ça s’appelle l’instinct. même le mec le plus intelligent au monde ( ou le moins con si tu préfères ) succombe à son instinct ( la faim ) et peut faire des choses plus stupides qu’un être moins évolué intellectuellement mais moins instinctif n’aurait jamais fait.

Nasu a survécu au kikoho qu’il a encaissé de plein fouet ( pas d’esquive ) et Tenshin Han est encore, relativement, frais après avoir lancé un kikoho.

En me basant sur ça je les estime au moins à 20 000.

Végéta pourrait être au même niveau que Likum ou très proche. officiellement. pour ne pas inquiéter freezer. ( même s’il est à 42 000, le tyran peut se dire qu’avec cinq membres le commando Giniu ne peut être inquiété par un seul saiyen à 40 000 ). officieusement, je le verrai bien à 60 000 ( l’estimation par Giniu de Gokû sans kaïoken, à son arrivée sur la planète namec. )

je crois que les terriens ont très bien pu progresser grâce à la technologie de la capsule corp.

en effet, si krilin s’entraînait avec une carapace de 10 ou 20 kgs sur le dos ( je ne sais plus ) chez tortue géniale, il a très bien pu demander à bulma ou son lève de lui concevoir une carapace ( ou des vêtements tout simplement ) ultra lourd au-delà de cent kilos.

et après Yamcha et Tenshin Han ont suivis.

+1

cell ne s’affaiblît pas quand il pond des mini-cell aussi puissants ( duniveau de perfect cell au début du cell game ) ? 1 Replie(s)

@vronos
…
donc tu ne crois pas XXI assez con pour tenter de tendre un piège à végétto style contrôle mental ou autre…

en revanche…

… tu le crois « assez malin » pour offrir un cadeau à végétto et, par ce biais, gagner son amitié ?

à titre personnel, je trouve que la seconde option est une insulte à l’intelligence de végétto. s’il donne ou accorde son amitié au premier gars qui lui donne un coup de pouce… son « amitié » n’a pas grande valeur. 1 Replie(s)

Petit problème de raccord concernant la couleur des chaussures de gast entre la dernière case et la case juste au-dessus.
À part ça, c’est excellent.

le comportement de végétto me laisse dubitatif.

un senzu « spécial »… créée expressément pour lui… provenant d’une créature qui prend possession du corps d’autres combattants ou fait combattre d’autre que lui-même sur le ring…

je me fais peut-être des idées… mais je pense qu’il y a, peut-être, anguille sous roche.

en plus vous avez vu la gueule du senzu ?

on dirait presque cell sous sa forme embryonnaire… et la couleur noire, franchement, ça donne pas confiance ( quand on ne connaît pas un aliment, qu’une personne « bizarre » vous le propose… c’est pas la couleur noire qui va vous rassurer ).


la drogue est un poison. et végétto affirme être immunisé contre tous les poisons. 1 Replie(s)

Tenshin Han est " juste en sueur " après un kikoho.

Donc il a je crois encore de la réserve.

J’espère qu’il autre chose dans sa manche… peut-être une combinaison shiyoken + kikoho ?

Mais honnêtement je trouve ça étrange d’entamer un affrontement par une technique aussi redoutable ( ou qui l’était à la base, là, elle ne semble plus si dangereuse aussi bien pour nasu que pour tenshin han ).

J’espère vraiment que tenshin han a autre chose dans sa besace et qu’il a développé un arsenal technique conséquent lors de ces dix dernières années et qui a mis le kikoho tout en bas de ses techniques.

Je trouve le comportement de végétto assez contradictoire, presque lunatique.
en deuxième case il dit au vieux kaïo shin qu’il est interdit de se battre en-dehors des matchs et en-dehors du ring.

Puis en dernière case il annonce qu’il va se battre…

Et le grabataire qui éructe « tue le! » … alors qu’il y a tout juste une page il estimait végétto trop faible.

Alors oui… végétto a pu récupéré un peu de sa force initiale en une page… mais honnêtement le comportement du vieux kaïo shin m’est incompréhensible ( à moins qu’il ne veuille sacrifier végétto ?! ) 3 Replie(s)

je peux me tromper, mais dans le shin kikoho, chaque kikoho est plus fort qu’un seul kikoho ( dans la technique de base ).
shin signifiant divin ou dieu en japonais ( kaïo shin = le dieu des kaïo ).
sinon il est impensable que cell en deuxième forme ait pu être contré, vu l’écart de forces entre les deux combattants.

tu exagères un peu, là…non?!
salagir n’est intervenu que cette unique fois… et parce qu’une majorité de lecteurs s’était trompée. Il n’intervient pas à chaque page publiée. Et encore moins à chaque geste de tel ou tel personnage pour signifier ce qu’il a voulut dire en tant qu’auteur.

Après, j’insiste, si toi, à titre personnel ça te plaît de te tromper et de partir sur des théories ( à n’en plus finir ) pour tenter de résoudre une incompréhension générale, grand bien te fasse.

Mais bon, l’auteur d’un doujinshi ne va pas se retenir de donner une explication, juste pour satisfaire une seule personne, et frustrer toutes les autres qui ne se satisferont pas d’être dans le brouillard concernant l’explication.


Ben je t’écoutes… quelles sont tes théories :) ( claude-lindsay en mode taquin ).

Merci à HomolaGàbor, Argelios, Zenbuu et Ammar. J’aime beaucoup le style classique , à l’ancienne, et un peu sombre de Badack. Il « respire » la puissance et le respect dues à l’ancienneté. 1 Replie(s)

peut-être parce que stratégiquement le laisser vivre pour le manger plus tard était plus malin.
Si XXI sait que végétto le rassasiera davantage plus tard ( en ayant acquis une puissance bien supérieure ) ça fait sens.

Comment XXI le sait-il ?

Ben, c’est une hypothèse de ma part, peut-être XXI a-t-il mangé le végétto d’un autre univers et constaté qu’il pouvait faire des ZPU monstrueux.

:(
l’auteur à la gentillesse de venir nous expliquer, ce qui pour beaucoup ( moi le premier ) n’a pas été compris et toi, tu ne vois pas l’intérêt ?



Et moi je suis surpris de lire un message avec un ton si irrespectueux. Quand quelqu’un vient t’aider à comprendre, ce n’est pas une façon de lui répondre.


Ça c’est ton avis. Moi je ne trouve rien de « charmant » à lire une œuvre en passant complètement à côté du message que l’auteur a voulu faire passer. Mais ça n’est peut-être que moi.


C’est assez radical comme opinion. C’est ton avis. Je le respecte. Mais je ne le partage pas. Je n’ai pas ressenti un tel « cassage », ni ressenti un tel ton vindicatif de la part de l’auteur. Mais, encore une fois, ce n’est peut-être que moi.


Ben c’est pas grave POUR TOI. mais pour les autres comme moi qui n’avions pas compris et qui sommes bien contents d’avoir des explications, ça l’est.
Après, j’insiste, je n’ai rien contre les gens qui passent à côté de ce qu’à voulu dire l’auteur s’en soucier ou qui voient autre chose et passent leurs vies à échafauder des théories à n’en plus finir.

je me permets de réagir sur ce point , bien que le message ne me soit pas adressé.


Si végétto possède des facultés de récupération hors-normes ET si sa puissance initiale est stratosphérique ( ce binôme est une hypothèse de ma part ) , le vieux kaïo shin a pu supposé qu’entre les deux pages végétto est récupéré bien plus qu’il ne l’a fait.

D’où sa remarque.

« tu es faible. » ( sous entendu, je m’attendais à ce que tu aies davantage récupéré, même en si peu de temps ).

Si cette hypothèse est juste, alors la découverte de la « relative » faiblesse de végétto par le vieux kaïo shin n’a rien à voir avec sa télépathie.

Je crois que les saiyens récupèrent toute leur force et cicatrisent de toutes leurs blessures la première fois qu’ils deviennent super saiyen.

En me basant sur ça je me demande si ce végétto ne pourrait pas simplement fusionner avec le mystic gohan de son univers ( via ses potala ) se transformer en super guerrier et récupérer toute la force que végétto aurait perdu ( plus le boost dû à la fusion avec gohan ).