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NeDan89 29 تشرين الأول 2023
Goku e Vegeta stanno cercando di fondersi in Vegeth senza Potara. :)
DB Multiverse page 2261
NeDan89 23 كانون الثاني 2022
Finalmente un risvolto interessante. Ovviamente nessuno dei partecipanti accetterà l'aiutino, almeno non ufficialmente.

La vera domanda che mi pongo è: un essere dall'infinito potere come Bu sarebbe in grado di sciogliere la fusione di Vegeth? Ovviamente non lo fa perchè gli interessa avere una molla pronta a scattare e distruggere tutto (è fortissimo, oltre che pazzo), ma nel caso volesse sbarazzarsi di lui... potrebbe?
DB Multiverse page 1992
NeDan89 13 تشرين الأول 2021
Trovo veramente brutto l'espediente di rendere Vegeta la copia esatta, al maschile, di Bra 16. Il Vegeta di fine Z era molto, molto più maturo, equilibrato e intelligente.
Tra i senzu, i colpi bassi e la slealtà, è palese che si tratti di un modo per "costringerci" a farci piacere Bra se ci piace Vegeta.

A me, onestamente, fatti così non piacciono entrambi.
DB Multiverse page 1949
NeDan89 11 نيسان 2021
Questo combattimento lo vedo molto strano. Goku e Gohan con la Kamehameha o la Genkidama, Vegeta con il Big Bang Attack, Piccolo con il Makankosappo e Gotenks con i fantasmi Kamikaze sono tutti personaggi che non hanno mai avuto problemi ad usare tecniche energetiche per sconfiggere il nemico. Lo stesso Mr. Bu ha sempre usato la magia. Mi lascia perplesso che l'insieme di tutti questi personaggi si concentri sullo scontro corpo a corpo, ben sapendo che Broly è praticamente invulnerabile. Boh.
DB Multiverse page 1870
NeDan89 7 آذار 2021
msmarcosg كان يقول:
Rizack ha detto: Riguardo a Vegeta SSJ3, non credo ci sarà.
Se andiamo con il ragionamento di Vegeta 18, il SSJ3 consuma troppa energia quindi ha cercato una via alternativa proprio per quello. Sarebbe un pò controsenso raggiungere una trasformazione che non vuoi avere

oddio ,dipende. si dice prendi l'arte e mettila da parte! potrebbe impararla e usarla solo in casi disperati se necessario . tipo mettiamo che goku è esausto in un combattimento e non può più trasformarsi in ssj ma in kaioken si. anche se non serve più quella trasformazione se lui e il suo avversario sono esausti esempio: arrivano entrambi alla pari tipo a 100 mila di livello di combattimento .livello in cui non puo piu usare la trasformazione,usa il kaioken x3 e puo dare il colpo finale .spero abbiate compreso il mio esempio .più carte hai da giocare meglio è...anchè se alcune possono sembrare inutili . ricordiamo che crillin poteva uccidere freezer con solo 2 tecniche colpo del sole e cerchio magico


Sono perfettamente d'accordo con te. Non è detto che abbia deciso di sperimentare una forma alternativa solamente guardando Goku. Potrebbe aver raggiunto l'SSJ3 ed essersi reso conto che il potenziale sprigionato era nulla in confronto al consumo. Se però dovesse dare una mano per un eventuale attacco congiunto con i suoi alleati, l'SSJ3 potrebbe essere comunque una buona risorsa da sfruttare.

@Rogeru
Sono davvero colpito dalla qualità delle tue tavole. L'unica cosa che non mi convince del tutto è la poca "morbidezza" delle linee che compongono i personaggi. Disegni con la tavoletta o utilizzi le linee di Photoshop (o simili) per comporre le figure?
DB Multiverse page 1854
NeDan89 3 كانون الثاني 2021
Seguo Multiverse dalle prime pagine e anche se leggo sempre ogni commento, sono solito rimanere in disparte senza dire la mia.
Vorrei fare una piccola premessa. Attualmente sono molto deluso dall’andamento della storia. Ogni svolta interessante è stata appiattita e ciò ha reso il tutto meno scorrevole e soprattutto prevedibile.

La rivolta di Babidy è durata davvero tantissimo, ma non ha mai avuto un vero obiettivo. C’è chi è al torneo per esprimere un desiderio, chi è lì per mettersi alla prova e chi è lì per fare casino. Babidy invece non ha nessun reale obiettivo. Il suo sogno era quello di liberare la creatura di suo padre per governare l’universo e nel posto da cui viene c’è riuscito. Perché è al torneo? Per ottenere qualcosa dalle sfere? Ok. Perché scatena la rivolta? Immagino perché essendo senza partecipanti ancora in gara non ha altro modo di ottenere ciò che vuole. Tuttavia quando mette in atto il piano, non sembra interessato a nulla in particolare se non uccidere i buoni rimasti nell’arena (che poteva comunque esiliare con gli altri). Dà il via ad una carneficina e la cosa gli si ritorce contro. Questo credo sia il più grande difetto degli ultimi capitoli. L’assenza di obiettivi del villain.

A questo punto però vorrei passare all’analisi di Bra. Innanzitutto il far passare mesi-anni tra un capitolo e l’altro ha portato Salagir a fare tanti di quei retcon che ormai non si contano più. Personaggi che cambiano completamente modo di pensare e motivazioni. Personaggi che avevano un ruolo chiave e sono stati rivoltati come un calzino… ok. Allora torniamo a Bra. Questa ragazzina è sempre stata mostrata come una persona con un potere immenso. Un potere così grande da darle allo stesso tempo presunzione e paure profonde. Ciò l’ha logorata e resa instabile. E ci sta. Non è un background nuovo, ma può essere interessante.

Fin dall’apparizione di Majin Bra ho sempre pensato che Babidy avesse pensato di lei le stesse cose di Vegeta. È sua figlia, è orgogliosa e testarda e potrebbe essere impossibile garantirsi la sua cieca obbedienza. Convinto di poter fare a meno di lei si è preso dei personaggi abbastanza forti da riuscire a uccidere (senza una reale motivazione, come dicevo prima) tutti i buoni rimasti nell’arena che potevano fermarlo. Quando però si è sentito vulnerabile ha scelto di giocarsi l’ultima carta e ha usato il majin su Bra. Nella mia testa però ho sempre immaginato che l’avesse portata immediatamente all’SSJ2 per renderla instabile e poterla possedere mentalmente senza opposizioni. Alla fine mi sembra coerente con la storia e soprattutto giustificherebbe il fatto che lei non sia riuscita a resistere.

Tutto credibile fino a quando la stessa Bra, che dovrebbe essere una sorta di Broly 2.0 secondo la mia interpretazione (simil modalità Berserk), inizia a sfottere e rispondere a tono. Non solo è perfettamente cosciente, ma spiega esattamente per filo e per segno perché SI È LASCIATA POSSEDERE DA BABIDY. Ottenere il controllo della sua forma più potente e rimuovere da sé il senso di colpa e il senso del dovere impostole dal padre. Il fatto che sia perfettamente conscia di ciò che fa lo si nota anche dal fatto che ogni volta che un personaggio le fa notare qualcosa (tipo Gohan) lei reagisca con violenza per far tacere quella vocina che cerca di farla rinsavire. Ma se sei completamente sotto il controllo del nemico, come cavolo fai ad avere sensi di colpa, anche solo per un secondo? Cioè… qui il problema è proprio alla base. Bra è consapevole o meno di ciò che fa? Se lo è, perché lo fa comunque e se non lo è perché cavolo si ferma e si lascia ferire da quelle parole? Non ha nessun senso.

Se l’avessero lasciata completamente dalla parte del male, il tutto avrebbe avuto senso. Senza rimpianti avrebbe potuto finalmente affrontare e sconfiggere Gohan (cosa che pure Vegeth vorrebbe fare, anche senza majin), imporsi come elemento più forte dei guerrieri Z e avere una rivalsa su tutto e tutti. Però come dicevo, Salagir ha voluto farci intendere che tutte le frasi dette dai suoi (temporanei) nemici l’hanno colpita nel segno. Ciò che dice alla fine Bra 18 è stata solo la goccia che fa traboccare il vaso.

Quindi ci ritroviamo in fondo a questi ragionamenti e abbiamo ancora diverse contraddizioni, tutte o quasi causate dalle reazioni e da ciò che viene detto in queste ultime pagine.
1) Bra è stata posseduta contro la sua volontà.
2) Bra è si è lasciata possedere per eliminare il senso di colpa e poter essere sé stessa.
3) Bra si è lasciata possedere per garantirsi il controllo dell’SSJ2.
4) Bra era completamente soggiogata e quindi non è responsabile di ciò che ha fatto.
5) Bra era cosciente e ha deciso di interpretare gli ordini di Babidy per togliersi qualche sassolino dalla scarpa (o forse erano Senzu).
6) Bra era già una mina vagante in tutti i precedenti combattimenti che l’hanno coinvolta, ma in fondo era una buona pura di cuore. Semplicemente la sua insicurezza la rendeva instabile.
7) Ginew ha detto chiaramente che Bra era già malvagia in fondo al suo cuore.
8) Bra è completamente piena di sé e conscia dei suoi limiti.
9) Bra ha ammazzato miliardi di persone, suo fratello e distrutto un intero sistema solare, ha dato problemi per anni e anni a Vegeth che ha dovuto monitorare ogni sua mossa per tenere al sicuro l’universo, ma ha comunque totale fiducia in lei e sa che da sola sistemerà tutto.
10) Bra viene portata al torneo nonostante sia una genocida senza scrupolo e perde la testa alla prima occasione (vuole uccidere Zangya solo perché pensa sia la ragazza di Bojack -> uccidere per vendetta una persona “innocente” per ferire il suo reale obiettivo -> psicopatica).

Tutte queste contraddizioni creano una storia piena di lacune e traspare fin troppo la mano dell’autore. Quando una storia è scritta in modo coerente, lo scrittore sparisce dall’equazione e tutta la narrativa sembra un mondo a sé. Qui invece siamo costantemente bombardati di retcon applicati in corso d’opera. Se non sbaglio Salagir stesso disse che Majin Bra non era prevista… e si vede.

Se tutto questo non bastasse, tutto l’ultimo capitolo sembra il sogno di un personaggio che ha perso coscienza durante la rivolta, non la vera storia. Bra 18 è totalmente priva di alcun senso. È stata usata come semplice Jolly per concludere la questione e, nonostante i trascorsi, ora è dalla parte del nemico. Mi sento quasi un imbecille a seguire un percorso narrativo di questo tipo. È come se avessi guardato l’anime o letto il manga originale e avessi saltato 10 volumi e mi sorprendessi nel vedere Piccolo passare da nemico giurato ad alleato. Qui mancano proprio i tempi. Tutto succede troppo in fretta (nel fumetto, ovviamente) e per far progredire la storia ci si butta a capofitto negli stratagemmi più disparati.

Non dirò “NON LO LEGGO PIU’, ADDIO!”, ma abbiamo raggiunto livelli davvero molto, molto bassi di sceneggiatura e mi dispiace davvero tanto.
Chiedo scusa per il post chilometrico, ma consideratelo un condensato di tanti, tanti post uniti in uno solo… o saltatelo a piè pari. LOL 2 رد (ردود)
DB Multiverse page 1828
NeDan89 21 حزيران 2020
Spero ci sia una spiegazione sensata dietro a questa scelta. Vegeta e Cell hanno dimostrato chiaramente che anche marchiati con la M di Majin potevano comunque ribellarsi e fare ciò che volevano. Adesso siamo passati all'autopurificazione? Mi sembra un po' forzato.

Tra l'altro ai tempi di DragonBall Z abbiamo visto Babidi dare degli ordini diretti ai suoi sottoposti. In DBM invece ogni anima posseduta poteva fare liberamente ciò che voleva. L'unica cosa importante era seguire le linee guida del mago: fare casino. Avesse avuto almeno un vero obiettivo la sua rivolta...

Nonostante la pesantezza di certe dinamiche ho apprezzato molto Majin Bra e i vari combattimenti (anche se sempre inconcludenti), ma onestamente avrei preferito una "demajinizzazione" causata da Zen Bu, piuttosto che l'autocertificazione da anima pia di Bra. Mi sarebbe piaciuto che capisse, per colpa del brutto risveglio, il senso di proteggere le persone più deboli. Così invece ha risolto tutto da sola. 2 رد (ردود)
DB Multiverse page 1745
NeDan89 13 حزيران 2020
Sono sempre più convinto che per attuare la possessione di Bra, Babidi l'abbia spinta subito verso il SSJ2 in modo da sfruttare la sua instabilità mentale.
Una volta che la mente di Bra era plasmabile l'ha mantenuta in quella forma. Del resto basta notare che non abbiamo visto una Bra normale o SSJ con il marchio, ma direttamente la sua forma "peggiore", quella che ha danneggiato i suoi familiari nello spazio. Mi chiedo cosa succederebbe se regredisse alle forma precedente o a quella base.

Per quanto riguarda l'andamento della storia, non mi dispiacerebbe avere uno scenario di questo tipo:
— Mentre Bra 16 si fa il suo trip mentale di rimorsi, Bu cura Gohan 18.
— Bra 16 è sempre più vicina al rendersi conto di cosa ha fatto, porge la mano a Bra 18 per chiederle aiuto e Gohan 18 irrompe dandole un pugno in faccia alla massima potenza, scambiando il suo gesto per un attacco.
— Bra 16 torna in sè e massacra Gohan 18 con la lama di energia, infilzandolo e crogiolandosi nella pioggia di sangue.
— Finito con lui, si occupa di Bra 18. La prende per il collo strozzandola e le lancia un'onda d'energia che spazza via tutto il suo corpo (come successo a Babidi quando Bu lo uccide, per intenderci).
— In quel preciso istante Bra, con ancora in mano la testa della sua controparte dell'universo 18, si mette a ridere come una pazza finché girandosi non si rende conto di aver davanti tutti gli esiliati.
— A quel punto Zen Bu uccide Babidi e le toglie il marchio.
— Bra 16 regredisce immediatamente alla forma SSJ o alla base e viene massacrata da Vegeta in preda alla furia. 2 رد (ردود)
DB Multiverse page 1741
NeDan89 1 حزيران 2020
Gohan ssj2 كان يقول:
Raga la cosa strana é la terza vignetta, quello stivale é inconfondibile..é vegeth, si vedono pure le linee di movimento che vanno verso il basso chebindicano checsi é appena teletrasportato. Se fosse vegeta sarbbe piu figo perche vedremmo uno scontro interessante ma la tuta al di sopra dello stivale non é aderente come quella di vegeta ma é piu cadente come quella di vegeth. Ora questo cozza un po con la copertina dove bra infilza qualcuno e cmq con vegeth la cosa si risolvera subito..bo stiamo a vedere


Guarda bene. Quello non è il pantalone, ma il calzino di Bra 18. :) 1 رد (ردود)
DB Multiverse page 1736
NeDan89 31 أيار 2020
Uh? Finalmente qualcosa di interessante? Molti avevano previsto l'arrivo di Bra 18. Speriamo solo che tutto ciò non venga sprecato.
Mi sento fiducioso, anche se probabilmente non dovrei esserlo.
DB Multiverse page 1736
NeDan89 29 أيار 2020
Nonostante non sia un detrattore di Bra, questa pagina è pura noia per me. Gli scontri interessanti sono sempre stati almeno un minimo equilibrati. Qui nulla la scalfisce, nulla funziona, nulla può impensierirla. Abbiamo capito che è una dea immortale, ma non è possibile che preveda ogni singola cosa. Sarebbe un personaggio credibile se dietro ad una forza inimmaginabile ci fosse un minimo di "stupidità" o "ingenuità". Ha 16 anni ed ha più esperienza di Goku e Vegeta durante tutto DragonBall Z.

Tra l'altro.. è una mia impressione o il mini Cell Jr. non ha incassato proprio bene il colpo? Sembra esploso.
DB Multiverse page 1735
NeDan89 27 أيار 2020
Kira كان يقول:
Se io fossi Salagir, e avessi dovuto usare un pò di senso dell'umorismo scegliendo una situazione da rappresentare davvero su una minicomic, avrei scelto questo momento. Avrei fatto accadere la stessa identica cosa del capitolo precedente, ma a parti invertite. Ossia Bra tagliata in 2 da quest'altro Gohan. Quella sì che sarebbe stata una cosa da vedere, altro che Bubra (tutte scuse per disegnare ciccia e tette) ecc...
Dato che non accadrà MAI nella vera storia, e dato che ci sommergono di minicomics, ce ne fosse UNA veramente azzeccata almeno (!)


>RISPOSTE PAGINA PRECEDENTE

>Ven

Ho smesso perchè ho avuto una marea di problemi e non ero più in grado di rispettare tempi decenti nelle pagine da consegnare a Salagir! (infatti il mio secondo special l'ho interrotto e l'ultima parte è stata affidata ad un'altra disegnatrice (e a distanza di anni devo dire "meglio così" perchè mi sarei vergognata a disegnare Gotenks con quelle mutande da lottatore di sumo!! X°D).

>Mister Jiaozi

Se devo scegliere tra gli special, probabilmente si, anche io credo quelli dell'universo 3...
Sono strutturati e curati meglio (non sto a citare i peggiori e i motivi, perchè scriverei un altro papiro XD).

>NeDan89

Chi si rivede!! *_* Sei ancor più veterano di me sul sito XD
Condivido in pieno il post!!


Per curiosità sono andato a guardare l'anno della prima pagina che ho letto qui sul sito (quando Ub perde il braccio durante lo scontro) e ho avuto la triste conferma che è di quasi 12 anni fa...
Dovresti ricominciare a postare qualche disegno. I tuoi what if erano molto più interessanti delle minicomic. :)

Per quanto riguarda la pagina, ho come la sensazione che Gohan colpirà frontalmente e Bra parerà il colpo. Gohan a quel punto trasformerà l'energia intorno alla mano in una spada che trafiggerà Bra, ferendola mortalmente. Ovviamente, com'è giusto che sia nel canon di questo fumetto, avrà abbastanza forza da polverizzare Gohan e il mini-Cell Jr con un colpo energetico.
A quel punto saranno Goten o l'altra Bra a ucciderla e concludere la rivolta.

Nell'arena rimarranno quindi:
— Kaioshin (il più utile e affascinante);
— Goten (ridotto anche lui in fin di vita);
— Bra (che probabilmente morirà di infarto);
— Le frattaglie di Kakaroth (che attendono di ricomporsi);

Spero vivamente che a quel punto Bu uccida Babidy e faccia tornare tutti gli esiliati... che si godranno un'arena piena di budella e altre amenità. Tempo di rimettere tutto a posto e XXI scenderà in campo.
DB Multiverse page 1734
NeDan89 26 أيار 2020
Kira كان يقول:
>Ven - questione disegnatori

Sono d'accordo, anche io avevo proposto più volte di dividere la storia fra più disegnatori. Non è necessario che il disegno principale sia solo di Asura, gli stessi episodi dell'anime hanno designer diversi, l'importante è che siano tutte persone che sappiano disegnare bene Dragon Ball (ovvio, basta che non ci mettono Pof) e se il lavoro venisse spartito fra più disegnatori, risulterebbe più leggero per ognuno, e non sarebbe sulle spalle di uno solo che poi finirebbe sovraccaricato, rendendo obbligatori gli special (e ad Asura affiderei i capitoli maggiormente incentrati su Bra, dato che si diverte tanto a disegnarla, anche a suo dire, perciò non dovrebbe sentirsi stressato).
Fosse per me, nemmeno li metterei gli special, li introdurrei solo sotto forma di romanzo scritto, giusto per raccontare cosa è successo in quel determinato universo, e amen. E' chiaro che non abbiamo nessun bisogno degli special disegnati, se non servissero agli autori per guadagnare tempo. Se il problema del tempo non ci fosse, potrebbero pubblicare comunque qualche special per sfizio, perchè magari qualcuno è fatto davvero bene e merita di essere visto in forma illustrata (ma sappiamo bene che special di questo tipo sono più unici che rari, posso salvarne 2-3 in croce in tutto il decennio, ma la maggior parte sono davvero malfatti, a parte i disegni, anche come strutturazione, maree di pagine sprecate con vignette inutili che non aggiungono niente alla trama, roba che a capitolo finito ci si chiede che cosa abbia rappresentato, e a conti fatti risultano solo un'accozzaglia di pagine buttate lì a casaccio giusto per riempire le pubblicazioni).
Comunque parlo per me, ognuno ha le proprie preferenze e un livello diverso di pazienza, io ormai sto qui da inizio 2009 e vengo dal periodo in cui nemmeno esistevano gli special, uscivano solo due pagine a settimana (non c'era il venerdì) e tutto sommato avrei preferito 100 volte quella situazione, almeno quelle due pagine erano sicure, piuttosto che vedere la storia principale assentarsi per 3 mesi e scordarsi pure cos'era successo (e intanto sono passati TRE ANNI e ancora c'è la rivolta di Babidi). In effetti se ci si gode UN solo capitolo di storia principale filato è un miracolo, mentre per gli special ormai è la norma metterne 1, 2 o 3 filati a manetta (!) ci fosse una volta che lo fanno con i capitoli principali...Non sia mai. Quindi si, pur di far scorrere la storia principale mi andrebbe bene anche se non fosse disegnata solo da Asura, se non altro si arriverebbe al 2050 e magari si è arrivati finalmente alla parte di XXI (almeno quello...!). Credo davvero si dovrebbe pensare ad una soluzione di questo tipo. E per quanto riguarda pagare un piccolo tot, ci metterei la firma, già pago l'abbonamento a Netflix, se dovessi mettere 5 euro per Multiverse non mi costerebbe nulla se servisse a godersi una volta per tutte l'opera senza interruzioni e torture varie, quali special e rotture di palle continue.


Cacchio, sono già passati 11 anni? Inizio a sentirmi davvero vecchio. LOL
Ho sempre pensato che gli special servissero proprio a questo. Sondare il terreno e vedere quali disegnatori avrebbero potuto affiancarsi e/o sostituire quello principale. C'è da tenere a mente anche il fatto che Gogeta jr lavorava ad altri progetti insieme a Salagir, ma le pagine uscivano tranquillamente. Vero, erano due a settimana all'epoca, ma comunque uscivano.

Per la questione minicomic e "faccio quel che mi pare", non la considero comunque un'uscita molto brillante. Se da una parte è vero che il tuo pubblico non paga, dall'altro ci sono i moderatori e traduttori che si fanno il culo (gratis) per portare il tuo lavoro a più persone possibili. A quel punto nemmeno a loro devi qualcosa? La gente che lavora attivamente e gratuitamente al progetto non è poca. Quindi il discorso del "faccio tutto io", lascia il tempo che trova. Ovviamente non sono una di queste persone e non mi esprimo per loro, ma ci tengo comunque a far presente che è l'atteggiamento che infastidisce, non tanto la pagina mancante.

Come diceva qualcuno, Asura pubblica quotidianamente disegni sulla sua pagina di Deviantart. La stessa minicomic precedente era disegnata da lui (con l'aggiunta dello scarabocchio sotto). E' perfettamente comprensibile che voglia gestire il suo tempo come preferisce, ma allo stesso tempo non aveva senso giustificarsi tempo fa dicendo che erano indietro, che non ci stava dietro e che volevano prendersi tempo.

Hai creato una community perchè ti interessava averla. Altrimenti sarebbe bastato non aggiungere mai la sezione commenti. Chiaramente era un modo per far dire alla gente "che figata!! siete bravissimi!!!" e riempirsi di ego ed orgoglio. Ora che la community è grande e ha vari tipi di pensiero sul tuo progetto, non puoi sfotterli apertamente. Cioè... puoi farlo, ma non ci fai una bella figura.
Minicomic page 103
NeDan89 7 أيار 2020
33net23 كان يقول:
Nessuno ha pensato che il Cell jr. abbia avuto il tempo di teletrasportarsi dentro la bocca di Cell??

E' la stessa cosa che ho pensato anche io. Anzi, avrebbe dovuto farlo direttamente ben sapendo che Bra avrebbe tentanto di impedirgli di consegnare il senzu a suo padre. Poteva teletrasportarsi direttamente nello stomaco e farlo riprendere al volo. LOL
DB Multiverse page 1727
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