LMAO was saying: Alexis was saying: Here is my take on this fight.




To be continued.

So the guy who one shots Vegetto who was far stronger than Goku (granted he was taken by surprise with the time thingy from the dimension) one shots Zen Boo who is also a magician and far more powerful than Goku in every way, defeats Gast that may be weaker than Goku but as a magician could make Vegetto his bitch and was only killed by Zen Boo because fat Kai ended up making Gast believe Boo wasn't a threat anymore is going to have a dragged out fight against Goku and Goku has yet to get serious. Yup sounds legit, Toei is that you?

Last time I checked, XXI made Buu and Vegetto out of sight/unable to move without actually damaging them. Why? Because XXI would get floored if he didn't make them "go away". XXI even had to weaken Gast before trying to take him on. I could see an actual fight between XXI and Goku being possible if XXI had not been able to copy I'K'L for instance. XXI was clearly concerned about this too. This might be my reason for being dissapointed. Because although it is on brand for XXI to do what he did, we could have had an epic battle (and XXI probably would win still anyways just that he would have had to actually try).

I wouldn't compare that to Toei wanking Goku to high heaven.

twitch.tv/reileo was saying: Mages are mages for a reason. What would really be wrong is a guy who dedicates his intellect to learning every kind of hack losing to someone who only knows how to throw punches.

"Oh, Salagir disrespected Goku." — No, he just took away the plot armor. Goku can be beloved, inspiring, a hero to many people. But if we don’t let our fanboy side speak louder and blind us, that’s exactly what would happen in many of his fights. XXI is a MAGE — and ONE MILLIONS OF YEARS OLD. Not even fucking Zen Buu could deal with him (at least not in time). Salagir already showed this with Vegetto.

Do you think an MMA fighter could even touch Gandalf? It’s exactly like that.

I play WoW, and if anyone here plays too, you know very well: mages are a warrior’s nightmare. When I’m on my mage, a warrior — no matter how good — barely touches me. There’s teleport, freezing, slow, invisibility, buff stealing, damage shields… It’s too much hacking.

So, like it or not, this makes sense — a lot of sense. Now we just have to wait for the fireworks to start. :P

MMA fighters don't shoot ki blasts or have other mystical abilities. This is an absurd comparison and I think even Salagir leans a bit too much on that angle too considering (aside from the Max forms that is).

A good example of an MMA fighter in Dragon Ball is someone like Mr. Satan.

Serpent God was saying: twitch.tv/reileo was saying: Mages are mages for a reason. What would really be wrong is a guy who dedicates his intellect to learning every kind of hack losing to someone who only knows how to throw punches.

"Oh, Salagir disrespected Goku." — No, he just took away the plot armor. Goku can be beloved, inspiring, a hero to many people. But if we don’t let our fanboy side speak louder and blind us, that’s exactly what would happen in many of his fights. XXI is a MAGE — and ONE MILLIONS OF YEARS OLD. Not even fucking Zen Buu could deal with him (at least not in time). Salagir already showed this with Vegetto.

Do you think an MMA fighter could even touch Gandalf? It’s exactly like that.

I play WoW, and if anyone here plays too, you know very well: mages are a warrior’s nightmare. When I’m on my mage, a warrior — no matter how good — barely touches me. There’s teleport, freezing, slow, invisibility, buff stealing, damage shields… It’s too much hacking.

So, like it or not, this makes sense — a lot of sense. Now we just have to wait for the fireworks to start. :P
Goku isn't a mma fighter, he is sun wukong. Everything about him is mystical. The whole essence of chi manipulation is supernatural and that's why its users can do stuff like fuse with other beings to make a new one.
This is something that salagir doesn't understand about the late toriyama's work. No, the z fighters aren't just mindless drones who punch stuff. They are warriors in tune with their inner energy and thus they can do many fantastical things.
Also, the thing abour zen buu was intentional. You can't move the plot when you have an extremely powerful being who can solve all the problems with the snap of his fingers. In any other scenario, buu would have beaten XXI before the wizard understood what happened to him.

If Salagir doesn't understand it then how do you explain the nature of the Max form that Goku and Vegeta has? Is that not being "in tune with their inner energy"?

Mages are mages for a reason. What would really be wrong is a guy who dedicates his intellect to learning every kind of hack losing to someone who only knows how to throw punches.

"Oh, Salagir disrespected Goku." — No, he just took away the plot armor. Goku can be beloved, inspiring, a hero to many people. But if we don’t let our fanboy side speak louder and blind us, that’s exactly what would happen in many of his fights. XXI is a MAGE — and ONE MILLIONS OF YEARS OLD. Not even fucking Zen Buu could deal with him (at least not in time). Salagir already showed this with Vegetto.

Do you think an MMA fighter could even touch Gandalf? It’s exactly like that.

I play WoW, and if anyone here plays too, you know very well: mages are a warrior’s nightmare. When I’m on my mage, a warrior — no matter how good — barely touches me. There’s teleport, freezing, slow, invisibility, buff stealing, damage shields… It’s too much hacking.

So, like it or not, this makes sense — a lot of sense. Now we just have to wait for the fireworks to start. :P

Gogetassj escribió: Esto demuestra que Salagir ya no tiene ni idea como hacer un final combate del torneo o no sabe escribir bien con Goku y lo peor que Goku sea matado demasiado facilmente por un golpe apenas de un principio ¿QUE?


Esto plantea muchas preguntas. Si tiene ese nivel y sabe usar matar de un golpe ¿porque no uso una mezcla de su magia con sus tecnicas fisicas?

¿Por que pidio al Dragon para que use Janemba contra Gast?


¿por que no hizo eso un golpe contra Gast?

¿Me estas contando que el XXI que no sabia como derrotar a Goku porque le parecio muy poderoso por la transformacion y recurre al dragon del humo para tener la tecnica de IKL y lo mata de un solo golpe? encima Goku no estaba en forma base, con ese golpe no deberia bastar para matar a Goku. Esto pierde sin tener sentido el nivel de poder de XXI.

que por cierto esto sigue siendo una trampa de XXI por tener la tecnica de IKL por el dragon lo digo para Marduk.

>Marduk
>pero si ya teniamos antecedentes de como lucha xxi, la posibilidad siempre estuvo ahi, aunque no guste...y eso de que ha hecho trampas, cual trampas?? Xddd, fue lo mismo que hizo durante todo el torneo, mientras durante el combate no reciba ayuda, no hay trampas, lo obtuvo antes, asi como con ub, freezer o kakarotto con las ayudas de bu, asi hayan sido sin que estos fueran conscientes de esta ayuda del todo

No, los combates anteriores de XXI llevaba usando la magia para llevar a otra dimension. Esa es su unica magia que solo sabe usar una sola eso no fue trampa debido que XXI esa su verdadera magia y ahora la tecnica de IKL es mas obvio que esa no es suyo incluso los personajes que reconocen que la tecnica no era suya.

Ah, si, gracias por recordarme que Bu tambien hizo trampas aunque Bu estaba super aburrido para querer entretener que cosa esa parte no tiene sentido.


lo de freezer lo hizo porque Salagir se dio cuenta que Freezer podia mejorar su transformacion lo mas seguro se le ocurrio al ver las pelicula Fukkatsu no F y se equivoco al pensar que Freezer seguiría débil cuando Freezer puede entrenar sin problemas por eso me lo creo que salagir quiso tener con toda logica para Freezer tuviera nueva forma sin relacionar con DBS para sorprender a todos y con esa excusa decidió lo cual hizo a Bu hacer a lo puro el viejo kaioshin con Gohan dando mas poder a Freezer debido por la magia.

lo de Kakarotto es popular en este fancomic lo cual ha querido mejorar y se dio cuenta que no sabe que hacer mas con este lo mas seguro que ha quedado para un chiste.

en cuanto Ub... sinceramente no tengo ni idea por que ha querido hacer trampa para ayudar a Ub. lo unico se me ocurre que Bu siente conexion con Ub por ser reencarnacion de Bu.


Y debo decir que no se puede usar los dragon balls para ganar la habilidad eso no es natural. Entenderia si fuese un genio de lucha como Bu y Goku puedan copiar la tecnica facilmente, pero XXI no es un genio por lo tanto hizo trampa de tener la tecnica de IKL.

Cell ya lo tiene habilidades de otros porque fue creado asi desde su nacimiento.

Hace paginas el XXI queria derrotar con facilidad a Gast, el dragon ya lo dejo claro que no tiene debilidades o habilidades que pueda superar por eso el mago se le ocurrió algo y lo usa la tecnica de IKL por que sinceramente fue puro guionazo y malisimo giro en unas pocas paginas. Goku podria haber enfrentado con un poco de dificultad por ser final de torneo. pudo haber dado mas paginas para este combate por eso esta el titulo

Aqui lo que ha hecho Salagir es avanzar la trama rápidamente porque se aburre o no quiere revelar mas sobre XXI para mantener interés sobre el personaje.


Se nota que Salagir ya quiere acabar con el torneo porque se sintió que se alargo la historia del torneo.





>Marduk
>Y el combate de vegeta y goku malo?? Para mi se alargo demasiado,

Bueno, el combate fue muy largo, pero... no se.


esta bien que Goku y Vegeta que hayan elegido el mismo entrenamiento pero lo que no me ha gustado no hayan tomado diferentes caminos como ha hecho en DBS para mostrar diferencias de sus habilidades y diferente transformacion. aqui lo han querido copiar a la transformacion de Gohan porque quieren superar a Gohan lo cual no tiene sentido que Gohan no entrena y es olvidadizo respecto su transformacion al igual que Gohan no podia transformar en ssj2 facilmente.


No se... siento faltan mas las tecnicas clasicos de Goku, el zazoken, las tecnicas que uso contra Jackie chun, Piccolo Jr y el kaioken. Vegeta no tenia mas tecnicas por eso Salagir puso la espada de ki de Vegetto a Vegeta.



>Saso
>Si lees mis anteriores comentarios encontrarás la respuesta a todo eso, en resumen, ya se comió su universo y quiere otros.

Respondiendo tu mensaje del pagina anterior quiero dejarte claro:

Eh... viendo con ese objetivo no se por que XXI quiere esos dragon balls si tienen su propio dragon. encima, el viejo mago puede usar la magia cuando quiera y puede averiguar sobre la tecnologia de Varga para poder viajar a otros universos con eso. no se, tener a su dragon del humo ya podria haber hecho muy facilidad de tener esa tecnologia sin participar el torneo.
El español no es tu lengua nativa, verdad? Ya se explicó arriba y en la página anterior por qué muy probablemente las esferas de universos random no pueden darte la nacionalidad del U1.



Forocoches escribió: Eh!

Es de suponer que hicieron que Goku fuera derrotado inmediatamente para no mostrarnos desde antes que tan poderoso es XXI en su verdadera forma ya que de ser así la sorpresa del "BOSS final" se arruinaría un poco y así en la verdadera batalla contra el sería más impactante, viendolo así no está tan mal haberlo hecho perder de golpe aunque sigue doliendo el hecho de ver el tan esperado combate final acabado en un instante jajajaja pero supongo que ya lo superaremos
Eh! Eh! Eh!
Serpent God escribió:
Si fue decision artistica significa que si hubo cambios :)
Tienes razón, te la doy para no alargar más ese tema, cuando más adelante expliquen como XXI evolucionó o ejecutó(de hecho en esta página se ve perfectamente, un golpe preciso que no tiene por qué volar en pedazos a Goku, supongo que lo dices porque no dijo palabras mágicas(las manos si estaban juntas bajo la ropa) y ya) la técnica de I'K'L yo podré tener la razón de nuevo, cambiemos a algo más interesante.

En su día cuando en el manga de Naruto se reveló que Tobi era Obito, estabas en el bando de los que lo odiaron porque creían que eso sería muy predecible y tenía que ser Madara/Kagami Uchiha o estabas en el bando de los que lo amaron porque era lo que esperaban?

Yo estaba en el primer bando, en particular porque odiaba la idea que fuera tan sencillo, una navaja de ockham en toda regla(como lo era XXI ganando el torneo); También por los posibles agujeros de guión que eso traería, cosa que en efecto hizo tras la revelación inicial, sin embargo, con los flashbacks que Kishimoto lanzó posteriormente logró darle sentido a la historia y quedé satisfecho con el resultado final, en ese caso particular, te pareció en su momento que fue un agujero del guión o estabas satisfecho?

Finalmente, tras concluir la historia de Obito, lograste entender que a lo mejor un autor puede tener planeadas ciertas cosas de su historia con antelación y que si no le das el tiempo de explicarlas y juzgas párrafo por párrafo siempre verás agujeros en todos lados?
El ritmo de publicación de DBM es su mayor punto débil y si por mi fuera esto se actualizaría mensual, que es de hecho como acostumbro a leer los capítulos, cada x meses.

>Serpent God

Yo no creo que hiciera falta usar ese recurso de Sonic ¿Osea el robot logra moverse porque es tan rápido que viola el timestop?

Para mi el timestop no esta mal, yo siento que hay gato encerrado y que XXI no usa sus técnicas directamente, y que la situación ahora es en torno a eso. Por que como tu dices, XXI no uso la postura de manos, entonces esta como medio sospechoso como activo la técnica, el comentario de Piccolo, inclina eso.
En todo caso me sorprende es que hayan usuarios que crean aún que para vencer a XXI hay que ser tan poderoso como vegeto o zenboo, cuando no es el caso. seré terco e insoportable por repetirme como por enésima vez Xd, pero el humo la parió con Gasth. Antes de iniciar esa pelea se entera gracias al varga que la técnica de IKl es peligrosa para cualquiera. El humitos reconoce ante gary stu que esta vez no tiene una técnica flash y decide usar algo para debilitarlo. El humitos admite que para él namek fue un oponente fregado por no tener debilidades obvias, y que goku tampoco las tenia. Eso implica que sin el time stop la tenia difícil, ya que la dimensión fue inefectiva <<se demostró>>, y ahí quizás le hubiese tocado sacar a janemba u otra cosa, pero consiguió su handicap.

El villano me parece que esta balanceado, es la antítesis del trabajo duro, y lo que busca es saciar su apetito sin mucho esfuerzo. Su apetito es su debilidad ya que a pesar de tener gran poder (a palabras de zeen boo), eso mismo le juega en su contra. Digo esto por que me parece que hay una regla implícita en DBM que entre más poderoso, más apetito tienen, Vegeto solo se calma con muchísimas Senzu, y XXI le ha dicho que comparten ese aspecto. Goku chiquito con hambre le jugaba mucho eso en contra, el Kaio viejo le dijo a Vegeto que estaba muy débil y que se alimentara para que así pudiese acabar con XXI.

A que voy con esto, que tiene sentido que XXI, busque acabar las cosas rápido, ya que el tipo no le conviene los combates prolongados, ya que corre mucho riesgo en que el hambre lo debilite a tal punto en que cualquiera se lo pueda fulminar. Sin el timestop, y Goku con la transformación se hubiera prolongado el combate, para mi eso estaba en un 50/50. Por que vaya uno a saber si Goku pasaba de janemba o si acababa con el bicho con ciertas dificultades.

La intención del cap no me parece mala, por el hecho de que Salagir me parece que quería llevar esto a una situación de misterio, donde toda la peña empieza a dudar de XXI. En el mini cómic, se ve que se reanuda el combate por que uso algo que se consideró ilegitimo, que fue hacer que su contrincante mediante hipnosis se rindiera.

En parte si coincido con voz, que me parece que desaprovecho un momento para realizar fanservice del bueno en la final, aunque bueno, por otro lado en el arco multiversal, no se descarta y se pueda sacar de las nalgas a otros villanos como el majin ozzoto, y otras bestias malignas.


>Reypirata
>Nadie se ha preguntado quién es el creador de las esferas que tiene XXI???

Entre los usuarios, yo he pensado que XXI puede tener como rehén a los namekianos que tiene esas esferas, él dragón no es muy colaborativo con XXI, en lo que se ha visto, entonces es posible que lo tenga como rehén en su dimensión de humo.

>El Gran MR. Satan

Pues como tal no hay impedimento en que reviva a IKL, y luego se lo meriende o lo posea. En cuanto los testigos, tampoco tiene necesidad de matarlos, A16 no intervino en la pelea y no tendría porque, ya que en el contexto esta sucediendo de forma "legal", por un lado si A16 tratara de hacerlo lo mandarían a él y a trunks a su universo, por otro lado sí durante la parálisis destruye a todos las maquinas o no vivos que puedan moverse, estaría rompiendo las reglas ya que estaría destruyendo a alguien deliberadamente y eso lo podría descalificar.

>OscarPM
>Vegeta san
>sobre los deseos

En mi cabeza siempre ha estado que el ganador podía tener los 3 deseos, como en las visiones de bardock se ve a Gohan con la esfera rota diciendo que con eso no va a poder conseguir su deseo, pues me da la impresión de que a XXI no se le logra conceder ese deseo, o el más importante para lograr eso.

Entonces me tenia pensando cual seria el primer deseo que se le lograba conceder ya que en mi cabeza era algo como:

primer deseo: salvar universo 19
segundo deseo: primer deseo para él, que seria valga la redundancia el primer paso para poder ser parte del u1
tercer deseo: segundo deseo para él, la parte que concretaría el proceso y que seria interrumpido.

Pero me parecía muy sobre complicado, y ahora que mencionan lo de revivir a goku, que por pura cortesía el ofrezca sus dos primeros deseos ya que realmente solo necesita uno, y no se le conceda ese último lo veo como los más viable.

primer deseo: revivir a goku
segundo deseo: salvar el universo 19
tercer deseo: ser oficialmente alguien del u1, pero no se le concede.

Hola, me da pereza contestar comentario por comentario, los domingos son para descansar, así que contestaré de manera un poco más general de lo habitual.

Por favor revisar la page 15 del cómic, no especifican que sea el Porunga/Polunga del U1, pero tiene todo el sentido del mundo, si solo los seres del U1 pueden viajar entre universos, entonces solo el dragón de allí puede afectar otros universos(como el U19) siempre y cuando esto no supere sus poderes, se puede decir que sus deseos viajan y los deseos de los otros dragones no.

>Tema reclutamiento y por qué XXI busco aliados si tenía la victoria asegurada.
Por favor releer los últimos tres capitulos del comic, el de trama, reclutamiento(flashback) y este, los que aún se preguntan esto encontrarán la respuesta en el hecho de que cronológicamente los eventos son: Reclutamiento>Ceremonia de Premios>La Gran Final del Torneo Multiversal.
XXI reclutó a esos aliados por si a caso, antes de que se le ocurriera pedir el deseo de(posiblemente) revivir a I'K'L y comérselo.

>waiden
Adicionalmente es la misma razón por la que no usó está técnica contra Gast, no la tenía.

>serpentina god
Funciona exactamente igual, el ataque de XXI a Goku fue un puño clínico al corazón, probablemente que no se rompiera en pedazos fue una decisión artística? Si, pero la tecnica funciona igual, el cuerpo de Goku tenía grietas, en esta página se ven trozos volando etc, no lo convirtió en plastilina o caramelo, sigue siendo frágil y se agrieta como siempre, la evolución en la activación de la técnica tal vez la expliquen más adelante.

Also, si, Goku luchando deteniendo los latidos de su(ya inexistente) corazón como sugerí hubiera sido mejor para mí, sin embargo, no me molesta este resultado, es lo que mitzu y otros pedían, ir directo a resolver la trama, lo malo sera cuando venga el siguiente especial.

>Valentino
Revisa la portada del capítulo 86 Magos engañosos, el bait más grande de la historia.

mitzu escribió: que desastre... mal final para un fan comic
Es solo la final del torneo, desde la page 731 sabíamos el resultado.
orgullo saiyayin escribió: Hubiera quedado mejor que XXI dijese zawaru- y después cuando Goku se libere de la dimensión acelerada diga "do" y Goku no quedaba mal parado
Entonces no tendría ningún tipo de efecto dramático.

Serpent God escribió:
Varios problemas con tu argumento. Si, el cuerpo de XXI no es el viejo, es el humo, y en ese estado solo es eso. Solo cuando esta fuera del titere es cuando obtiene brazos/manos. Por lo tanto, que pueda hacer el time stop en esas condiciones es cambiar la logica solo por que si.
Tu otro punto es a lo que me refiero. El autor introdujo algo, y luego cambia las propiedades de ello por conveniencia. I'K'L golpeo a vegetto y lo partio en 2. Quieres decir que un ataque hecho por uno de los personajes más fuertes del torneo no destruyo a su objetivo?
Por que fijate, si tuviera que adivinar eso se debio al mal uso de los cliffhangers.
Voy a responderte en otro comentario porque el anterior ya se hizo muy largo y es una pesadilla editarlo.

En qué parte de la obra se ha dicho que cuando XXI está "dentro" del viejo realmente lo está? Si así fuera, ZenBuu lo hubiera destruido y ganado el combate, que solo tenga brazos y manos "fuera" es tu propia interpretación, la mia es que el es un ser de una dimensión espacial más alta(puede ser 4ta o 5ta dimensión), por ende, el está onmipresente en todo el estadio, solo que nosotros vemos la proyección de el en el espacio tridimensional, o bien, está en una dimensión de bolsillo como la HTC o similar, el punto es, que el puede estar escondido siempre y ya lo hemos visto usar el hechizo de Babidi desde ese escondite, por lo que, usar el de I'K'L sería igual de sencillo para el, no es incoherente con lo presentado anteriormente.

El otro punto es lo que te digo, no puedo revelarte spoilers de páginas futuras solo para argumentar algo, te aseguro que si sigues leyendo, te darás cuenta de que no esta mal escrito ni tenía que si o si partirse en mil pedazos Goku, las grietas me parecen una elección artística totalmente válida, y si, la justificación real probablemente sea habernos podido entregar la page 2511 con su correspondiente cliffhanger.

En conclusión, no siento que hayan cambiado las reglas, claramente se ven las grietas en el cuerpo de Goku, que no se partiera en mil pedazos es más una elección artística para generar suspenso/teorías y por la naturaleza del ataque recibido.

>El deseo de XXI a su dragón.
Ahora puedo volver a decir mi teoría(no hay confirmación oficial en las páginas futuras), el deseo de XXI muy probablemente fue revivir a IKL con sus heridas, y acto seguido lo absorbió, al no estar vivo, incluso un IKL en plena forma hubiera caído ante el.

Quiero felicitar nuevamente al usuario OscarPM por teorizar antes que nadie lo que pasaría en los comentarios de la page 2495, así mismo destacar nuevamente el foreshadowing presentado en la page 2383, más de cien páginas atrás.

mitzu escribió: Entonces porque no detuvo el tiempo cuando aparecieron las bolas del dragon y mato a todos ? y pidio su deseo...


Tremenda improvisación de guion...
Madre mía es que hay peña que en verdad es imposible complacerla, antes las quejas eran porque iba muy lento, ahora porque no hizo lo que querías; Encima pecando de ignorancia sobre la obra, el único dragón que puede conceder el deseo de XXI es el del U1, que no ha salido en todo el comic, adicionalmente no sabemos si la técnica de I'K'L congelaría también al mismo, impidiendo que pueda pedirle deseos, en fin, que tú escribirías algo mejor que Salagir en un finde libre.
Random434 escribió: ¿Goku perdió en serio?
Si
waiden escribió: Tan rápido? Que victoria tan apresurada.
Desde el capítulo anterior todo va a tope y directo al grano.
Pelu escribió: Serpent God escribió: Pelu escribió: Felicidades XXI justo campeón del torneo universal.
pues si fue la técnica de IKL, hubiese preferido la teoria de que recreo la herida del Masankosappo de su combate contra Radith, pero también tiene sentido, al parar el tiempo la velocidad del Ssj Normal es inútil. Bien jugado, campeón, bien juego

La supervelocidad es HARD counter contra time stops (normales) por las propiedades unicas de moverse a velocidades hiperluminicas. La excepcion son aquellos manipuladores de tiempo de alto nivel, pero esos son ajenos a dbm.
1º ¿La habilidad de IKL es un time Stops normal?, no afecta a los androides, ya con eso sabemos que normal, normal no es.
2º XXI tuvo veinte segundos para preparar la técnica y por lo visto en el manga puede dejar sus trucos en stand by y que se activen incluso si destruyen el cuerpo del viejo que solo es un títere, seguramente la técnica de IKL estaba lista desde antes que Goku reapareciese en el ring, incluso con la supe velocidad Goku solo habría podido destruir al títere y mientras el humo y el verdadero XXI aparecieran, se habría activado el time stops y listo GG para XXI.
3º Aqui el que peco de ingenuo fue Goku, que penso que al repetir el truco que uso con Vegetto, a XXI se le acabaron los trucos. Y al reaparecer se puso a hablar dándole a XXI el segundo que necesitaba para activar el time Stop.

Entiendo que algunos queríais una pelea mas epica o incluso que Goku ganase teniendo 0% de posibilidades de hacerlo, pero aunque anticlimático, el combate ha sido coherente con lo que hemos visto en DBM. XXI gana con el mínimo esfuerzo aprovechándose de las debilidades de sus adversarios y seamos realista eso de que Goku se ponga a hablar durante el combate es algo tipco de el.
No podría estar más de acuerdo.
Sokar escribió: Pfff, que bajón, esperaba un poco de fanservice en la final y que luchará contra algún villano de película de relleno en su nueva forma, me daba igual que al final ganará XXI con un truco sucio.

Por cierto, respecto a la traducción, me suena raro que 16 diga "es extraño que tengas su misma técnica" y XXI le contesté "En efecto" como confirmando que admite que es extraño que él también la tenga.

Quedaría mejor en mi opinión "la tengo y nada me impide usarla" en plan "no tengo por qué dar explicaciones".
Si desean que hagamos este cambio, por favor respondan a este mensaje confirmandolo, editar las páginas exportadas no es tan sencillo como cambiar texto insertado HTML, adicionalmente, acabo de revisar, hubo un cambio en el original en francés e inglés, yo basé mi traducción en la versión anterior, lol, me pasa por exportar tan pronto recibo las páginas.
Edit: ya está corregido, gracias a todos por avisar.
Majin Wasabi escribió: Estaria bien ver lo que paso desde la perspectiva de A16, ya que XXI nisiquiera hizo la posición de manos que hizo IKL al hacer el zawarudo
XXI siempre tiene las manos juntas bajo las mangas tho, probablemente lo muestren más adelante.
Serpent God escribió: Si es la tecnica de I'K'L, hay muchos huecos narrativos como que necesita hacer ese movimiento de manos y el cuerpo de goku debio de haber quedado hecho pedazos. Bueno en fin, XXI gano el torneo y lo demas es predecible.
Pelu escribió: Felicidades XXI justo campeón del torneo universal.
pues si fue la técnica de IKL, hubiese preferido la teoria de que recreo la herida del Masankosappo de su combate contra Radith, pero también tiene sentido, al parar el tiempo la velocidad del Ssj Normal es inútil. Bien jugado, campeón, bien juego

La supervelocidad es HARD counter contra time stops (normales) por las propiedades unicas de moverse a velocidades hiperluminicas. La excepcion son aquellos manipuladores de tiempo de alto nivel, pero esos son ajenos a dbm.
No hay hueco, la ropa y cuerpo de Goku tenían grietas en la página anterior page 2511, debes hacerle zoom.
skol escribió: Ahora el Kaio imagino dirá "entonces ikl también confío en el para mantener el orden" o alguna pendejada así xD con ello hay 2 PJ con la habilidad de detener el tiempo y solo número 16 para evitarlo... Están jodidos.
Los que antes nos criticaron por el uso de retrasado, cada día ven más reivindicada esa traducción, aunque no fue intencional, cada día es mas válido.
lautaro escribió: Uf que fuerte ver a Goku tan humillado, pero bueno, ya nos dieron un paneo de por donde va a la cosa cuando cortaron a la mitad a Gohan definitivo
A mí me pareció muy raro que muriera tan rápido cuando contra Piccolo sobrevivió, Gohan cortado a la mitad pudo hablar, etc
En ese estado se supone que no desperdicia energía, recuerdo un anime donde uno de los personajes podía detener los latidos de su corazón para no desangrarse, no recuerdo exactamente cuál, aquí debió ocurrir algo similar si me preguntas, pero again, probablemente Salagir quiere ir directo a su historia multiversal.
IncaKola escribió: Grande Salagir, tiraste más de 10 años de un buen torneo a la basura por hacer un final tan espantoso, nada te impedía dar un poco de contenido de pelea pero con el mismo resultado, tiraste a la basura también la buena portada de la página que estuvo hermoso para un final como este, pero bueno, ahora solo queda ver que nos ofrece Salagir con la guerra que habrá entre los buenos y los malos.
Muchas gracias refresco peruano.
goku456 escribió: porque solo el del U1? lo unico de especial que tiene ese universo es que los vargas descubrieron la tecnologia de viaje multiversal, no deberia afectar al poder de cualquier porunga, bajo esa logica trunks del futuro podria ir a namek y pedir el poder de viajar en el tiempo debido a que en su universo bulma creo una maquina del tiempo, y hasta donde sabemos ni porunga ni shenron tienen el poder de hacerte viajar en el tiempo

Saso escribió: >el único dragón que puede conceder el deseo de XXI es el del U1
.
Porque ya vimos que ZenBuu, teniendo a Porunga absorbido y siendo bastante más fuerte que el, fue incapaz(que se sepa) de convertirse en un habitante del U1 y por lo tanto cumplir las condiciones para operar la tecnología de viaje multiversal(que puede replicar átomo a átomo), el único dragón que podemos presumir tiene esa capacidad de otorgar "nacionalidad del U1" es el de ese mismo universo.
Serpent God escribió: Pelu escribió: Serpent God escribió: Pelu escribió: Felicidades XXI justo campeón del torneo universal.
pues si fue la técnica de IKL, hubiese preferido la teoria de que recreo la herida del Masankosappo de su combate contra Radith, pero también tiene sentido, al parar el tiempo la velocidad del Ssj Normal es inútil. Bien jugado, campeón, bien juego

La supervelocidad es HARD counter contra time stops (normales) por las propiedades unicas de moverse a velocidades hiperluminicas. La excepcion son aquellos manipuladores de tiempo de alto nivel, pero esos son ajenos a dbm.
1º ¿La habilidad de IKL es un time Stops normal?, no afecta a los androides, ya con eso sabemos que normal, normal no es.
2º XXI tuvo veinte segundos para preparar la técnica y por lo visto en el manga puede dejar sus trucos en stand by y que se activen incluso si destruyen el cuerpo del viejo que solo es un títere, seguramente la técnica de IKL estaba lista desde antes que Goku reapareciese en el ring, incluso con la supe velocidad Goku solo habría podido destruir al títere y mientras el humo y el verdadero XXI aparecieran, se habría activado el time stops y listo GG para XXI.
3º Aqui el que peco de ingenuo fue Goku, que penso que al repetir el truco que uso con Vegetto, a XXI se le acabaron los trucos. Y al reaparecer se puso a hablar dándole a XXI el segundo que necesitaba para activar el time Stop.

Entiendo que algunos queríais una pelea mas epica o incluso que Goku ganase teniendo 0% de posibilidades de hacerlo, pero aunque anticlimático, el combate ha sido coherente con lo que hemos visto en DBM. XXI gana con el mínimo esfuerzo aprovechándose de las debilidades de sus adversarios y seamos realista eso de que Goku se ponga a hablar durante el combate es algo tipco de el.
Es un time stop normal por que solo cumple ese objetivo. El que no funcione con androides tiene que ver mas con el hecho que I'K'L y su técnica fueron plot devices mal ejecutados.
Los demas trucos justamente requirieron el uso de movimientos del mago. Siendo la pronunciacion de hechizos (vegetto y buu), o apretar el boton (18).
Aqui, sin embargo, no hizo nada. En especial cuando la técnica de I'K'L requiere una accion fisica, y que de repente salga salagir que hay mas de una forma de usarla es sintoma de mala escritura.
El problema de analizar todo página a página es que se juzga muy fácil todo como mala escritura.
Sabías que el cuerpo real de XXI es algo así como Galactus? En Instagram hay una viñeta donde se le ve decorando un planeta entero.
El viejo es solo un avatar, por tanto, aunque el viejo no haga nada, podemos asumir que el XXI real está haciendo todo oculto en una dimensión paralela, bajo la superficie del suelo(como hacia ZenBuu), etc, no me parece que sea mala escritura, el hecho de que XXI ejecutara sus hechizos(el de volar y el del tp) ante Vegetto a través del avatar podría explicarse como que quería que toda la atención estuviera sobre este para sus siguientes combates, con ZenBuu no tuvo opción más que ejecutarlo desde su quinta dimensión o espacio donde se almacena su cuerpo real, probablemente sepamos todo sobre XXI y el U5 de aquí a fin de año, creo que es pronto para juzgar.
Suzumiya-san escribió: Bueno, se puede decir oficialmente que Dragon Ball Multiverse termino, el 4 de Julio de 2025 :o

Si alguien sabe cuando fue la primera pagina y me hace el calculo de cuanto tiempo para un final tan malo y tambien se puede calcular las unidades de poder de Salagar... de poder para trollear más y más descaradamente y sinvergonzonamente.

Y ya esta, paso... no me puedo quejar porque como la mayoria sois una mierda, es natural que el autor os trollee, yo hace años tambien era un pedazo de mierda y en cualquier caso trollear no es algo tan malo.

Pero de todas formas seguramente me borre este comentario algun moderador cobarde.

Aun asi como es algo especial y termina el torneo, me doy el gustazo.
La verdad no veo razones para borrar tu comentario, toda crítica a la escritura y la forma de escribir del autor es válida, otra cosa es si vienes e insultas a Salagir, otros usuarios o al personal en sí, eso no se tolera.

TBTB escribió: Uy
Primero que todo, muchas gracias por volver, ojalá tener la visita de apocalípticototal y otros veteranos, segundo, desde la page 731 se sabe que XXI iba a ganar el torneo, como bien dijo Yo Mismo Quien Sino en páginas pasadas, el clima de hype se lo creó la gente sola, repetir el Gast vs XXI dentro del humo pero con Goku hubiera sido aburrido para mí.
Serpent God escribió:
El cuerpo de vegetto quedo hecho pedazos. De ese me refiero, al cambiar las propiedades de la técnica de I'K'L solo es sintoma de la mala escritura de salagir.

Aquí lo que veo es un síntoma de la mala lectura de la obra, Vegetto fué atacado a lo loco por I'K'L, rompiéndolo en pedazos, pero tú sin haber leído el capítulo entero, y por lo tanto, sin saber cómo obtuvo Goku ese agujero, ya calificas de mala escritura el que este último no se rompiera en mil pedazos, no es tu culpa per se, es por el ritmo de publicación, no podemos cerrar la caja de comentarios y abrirla solo en la última página de cada capítulo, eso sería muy aburrido, pero antes de juzgar algo como mala escritura de manera tan contundente, siempre toma en cuenta que puedes quedar como equivocado más adelante.

Serpent God escribió: Pelu escribió: Felicidades XXI justo campeón del torneo universal.
pues si fue la técnica de IKL, hubiese preferido la teoria de que recreo la herida del Masankosappo de su combate contra Radith, pero también tiene sentido, al parar el tiempo la velocidad del Ssj Normal es inútil. Bien jugado, campeón, bien juego

La supervelocidad es HARD counter contra time stops (normales) por las propiedades unicas de moverse a velocidades hiperluminicas. La excepcion son aquellos manipuladores de tiempo de alto nivel, pero esos son ajenos a dbm.
1º ¿La habilidad de IKL es un time Stops normal?, no afecta a los androides, ya con eso sabemos que normal, normal no es.
2º XXI tuvo veinte segundos para preparar la técnica y por lo visto en el manga puede dejar sus trucos en stand by y que se activen incluso si destruyen el cuerpo del viejo que solo es un títere, seguramente la técnica de IKL estaba lista desde antes que Goku reapareciese en el ring, incluso con la supe velocidad Goku solo habría podido destruir al títere y mientras el humo y el verdadero XXI aparecieran, se habría activado el time stops y listo GG para XXI.
3º Aqui el que peco de ingenuo fue Goku, que penso que al repetir el truco que uso con Vegetto, a XXI se le acabaron los trucos. Y al reaparecer se puso a hablar dándole a XXI el segundo que necesitaba para activar el time Stop.

Entiendo que algunos queríais una pelea mas epica o incluso que Goku ganase teniendo 0% de posibilidades de hacerlo, pero aunque anticlimático, el combate ha sido coherente con lo que hemos visto en DBM. XXI gana con el mínimo esfuerzo aprovechándose de las debilidades de sus adversarios y seamos realista eso de que Goku se ponga a hablar durante el combate es algo tipco de el.

>El deseo de XXI a su dragón.
Ahora puedo volver a decir mi teoría(no hay confirmación oficial en las páginas futuras), el deseo de XXI muy probablemente fue revivir a IKL con sus heridas, y acto seguido lo absorbió, al no estar vivo, incluso un IKL en plena forma hubiera caído ante el.

Quiero felicitar nuevamente al usuario OscarPM por teorizar antes que nadie lo que pasaría en los comentarios de la page 2495, así mismo destacar nuevamente el foreshadowing presentado en la page 2383, más de cien páginas atrás.

mitzu escribió: Entonces porque no detuvo el tiempo cuando aparecieron las bolas del dragon y mato a todos ? y pidio su deseo...


Tremenda improvisación de guion...
Madre mía es que hay peña que en verdad es imposible complacerla, antes las quejas eran porque iba muy lento, ahora porque no hizo lo que querías; Encima pecando de ignorancia sobre la obra, el único dragón que puede conceder el deseo de XXI es el del U1, que no ha salido en todo el comic, adicionalmente no sabemos si la técnica de I'K'L congelaría también al mismo, impidiendo que pueda pedirle deseos, en fin, que tú escribirías algo mejor que Salagir en un finde libre.
Random434 escribió: ¿Goku perdió en serio?
Si
waiden escribió: Tan rápido? Que victoria tan apresurada.
Desde el capítulo anterior todo va a tope y directo al grano.
Pelu escribió: Serpent God escribió: Pelu escribió: Felicidades XXI justo campeón del torneo universal.
pues si fue la técnica de IKL, hubiese preferido la teoria de que recreo la herida del Masankosappo de su combate contra Radith, pero también tiene sentido, al parar el tiempo la velocidad del Ssj Normal es inútil. Bien jugado, campeón, bien juego

La supervelocidad es HARD counter contra time stops (normales) por las propiedades unicas de moverse a velocidades hiperluminicas. La excepcion son aquellos manipuladores de tiempo de alto nivel, pero esos son ajenos a dbm.
1º ¿La habilidad de IKL es un time Stops normal?, no afecta a los androides, ya con eso sabemos que normal, normal no es.
2º XXI tuvo veinte segundos para preparar la técnica y por lo visto en el manga puede dejar sus trucos en stand by y que se activen incluso si destruyen el cuerpo del viejo que solo es un títere, seguramente la técnica de IKL estaba lista desde antes que Goku reapareciese en el ring, incluso con la supe velocidad Goku solo habría podido destruir al títere y mientras el humo y el verdadero XXI aparecieran, se habría activado el time stops y listo GG para XXI.
3º Aqui el que peco de ingenuo fue Goku, que penso que al repetir el truco que uso con Vegetto, a XXI se le acabaron los trucos. Y al reaparecer se puso a hablar dándole a XXI el segundo que necesitaba para activar el time Stop.

Entiendo que algunos queríais una pelea mas epica o incluso que Goku ganase teniendo 0% de posibilidades de hacerlo, pero aunque anticlimático, el combate ha sido coherente con lo que hemos visto en DBM. XXI gana con el mínimo esfuerzo aprovechándose de las debilidades de sus adversarios y seamos realista eso de que Goku se ponga a hablar durante el combate es algo tipco de el.
No podría estar más de acuerdo.
Sokar escribió: Pfff, que bajón, esperaba un poco de fanservice en la final y que luchará contra algún villano de película de relleno en su nueva forma, me daba igual que al final ganará XXI con un truco sucio.

Por cierto, respecto a la traducción, me suena raro que 16 diga "es extraño que tengas su misma técnica" y XXI le contesté "En efecto" como confirmando que admite que es extraño que él también la tenga.

Quedaría mejor en mi opinión "la tengo y nada me impide usarla" en plan "no tengo por qué dar explicaciones".
Si desean que hagamos este cambio, por favor respondan a este mensaje confirmandolo, editar las páginas exportadas no es tan sencillo como cambiar texto insertado HTML, adicionalmente, acabo de revisar, hubo un cambio en el original y francés e inglés, yo base mi traducción en la versión anterior, lol.
Majin Wasabi escribió: Estaria bien ver lo que paso desde la perspectiva de A16, ya que XXI nisiquiera hizo la posición de manos que hizo IKL al hacer el zawarudo
XXI siempre tiene las manos juntas bajo las mangas tho, probablemente lo muestren más adelante.
Serpent God escribió: Si es la tecnica de I'K'L, hay muchos huecos narrativos como que necesita hacer ese movimiento de manos y el cuerpo de goku debio de haber quedado hecho pedazos. Bueno en fin, XXI gano el torneo y lo demas es predecible.
Pelu escribió: Felicidades XXI justo campeón del torneo universal.
pues si fue la técnica de IKL, hubiese preferido la teoria de que recreo la herida del Masankosappo de su combate contra Radith, pero también tiene sentido, al parar el tiempo la velocidad del Ssj Normal es inútil. Bien jugado, campeón, bien juego

La supervelocidad es HARD counter contra time stops (normales) por las propiedades unicas de moverse a velocidades hiperluminicas. La excepcion son aquellos manipuladores de tiempo de alto nivel, pero esos son ajenos a dbm.
No hay hueco, la ropa y cuerpo de Goku tenían grietas en la página anterior page 2511, debes hacerle zoom.

Que pesados sois chavales, la gracia de XXI es que aún no sabemos de lo que es capaz, su momento está al llegar y era obvio que al final se iba a liar parda. Ya lo vimos en el combate contra Gast haciendo un poco de todo y vimos lo terrible que podía llegar a ser contra alguien tan poderoso y con magia, estaba claro que en la final , fuera contra fuera no volveríamos a verle pelear joder... Salagir y Asura se están reservando para lo que viene, que sois unos pesados.
Goku no podía hacer nada, ni vegeta, ni Gohan ni nadie, solo super Buu, por eso se lo quitaron de enmedio.

Ahora veremos la guerra final entre universos y a Raditz en acción!!

Felicidades XXI justo campeón del torneo universal.
pues si fue la técnica de IKL, hubiese preferido la teoria de que recreo la herida del Masankosappo de su combate contra Radith, pero también tiene sentido, al parar el tiempo la velocidad del Ssj Normal es inútil. Bien jugado, campeón, bien juego

¿Y si no ha sido el ataque de XXI el que ha causado "directamente" ese agujero?. Me explico.

Mi teoría es, que la magia de XXI ha hecho que el cuerpo de Goku volviera a sufrir algun daño que lo matase en el pasado y ese agujero en su pecho, realmente sea el mismo que causo hace treinta años el Masankosappo de Piccolo en su batalla contra Radith

https://w...hapter-167.html

Han soltado en la novela que el Varga malvado de la page 1893 apuñaló y mató a otro Varga que intentaba enviar a los revoltosos a su universo durante la rebelión de Babidi, así mismo, ZenBuu se encargó de borrar la memoria de los demás Vargas y por eso le dicen lo de si se disculpa por derramar el café.

También soltaron que Pan le dió una bofetada a Bra.

Y cositas interesantes pero que ya sabíamos como que ZenBuu podría dejar fuera de combate a Gohan y Majin Bra de un plumazo.

>Serpent God

ya que mencionas a Galactus, me acorde de la versión de the rise of silver surfer, donde prácticamente era una nube.

>sobre el poder de la transformación

En lo personal, para mi ellos están en el tier del ssj3, solo que aprovechan todo el poder de esa transformación de manera más eficiente y sin desgaste u otra consecuencia que les merme el poder de manera progresiva.

>krilin
>Goku tiene una forma escondida que no sacó para no humillar a Vegeta la pelea pasada, (como pasó en la saga de Boo)

y en la de cell de alguna manera se dio también, pero recurrir a eso de nuevo, que no pase por favor XD.

Lo llevo diciendo desde que el insecto verde gigante perdió... Goku va a ganar... XXI no es tan poderoso... Solo por su magia. ( A lo moro ) Que le permite hacerse más fuerte absorbiendo poder o energía ....

Prácticamente es moro... Pero menos satánico :v

La pregunta es quien copio a quien en ese concepto.

Como flipais con la nueva forma de Goku, cuando a lo sumo llega al nivel de gohan base sin enfado(version salagir) ya que este seguia sin problema el combate entre G y V, por ende su nivel no dista mucho del de Gast.

Esperamos que esteis disfrutando la adaptación, por cierto, sí.

Darth-Hottie escribió: Eso de que Raditz va a seguir el lado del bien... mucha fé le tiene el anciano.

Aparte... ¿No es increíblemente hipócrita el Kaio-shin del sur? Recordemos el especial de Johandark (pag 547) donde él y el resto de Kaio-Shin mataron a gente que aún no había cometido maldades para "prevenir", e incluso a bebés como Broly. Esto debe ser alguna cosa de que I'K'L le ha metido en la cabeza mágicamente su extremismo ilógico antes de morir.
Vaya vaya entonces la page 2482 sigue vigente.
Kernel escribió: Es una pregunta con trampa? No eres más menso porque no entrenas.
Nos dimos la libertad de hacerla xD
MnC escribió: Por favor que alguien le de un baldazo de humildad a este supremo imbécil, todos los supremos son los personajes mas estúpidos de la serie.
Siempre lo han sido, solo que en este capítulo está en el peak.
Prince Raditz escribió:
Aunque sinceramente ya lo es y por goleada.
Justo eso te iba a decir xD
Pelu escribió: Retrasado, retrasado... no.
Pero una persona con insuficientes facultades cognitivas, una gran falta de comprensión mental y un inexistente coeficiente intelectual. Si.
JAJAJAJA
Suzumiya-san escribió: No entiendo la forma de pensar del Kaioshin del Sur, o si que la entiendo, y no es propia de un retrasado, más bien de un fanatico estupido e irracional.

LAS REGLAS LO SON TODO, LO DEMAS NO IMPORTA.

Pero XXI es la encarnacion del mal y todos estan en peligro, TODOS LOS UNIVERSOS.

LAS REGLAS SON LAS REGLAS.

Has pegado una paliza a un viejo Kaioshin...

REGLAS AHHHHH!!!!!!!!
Esperando que lo pague al máximo, ojalá no sobreviva xD


Pd:

RC84 escribió: Gracias @Saso por responder mi comentario, por algo en la página anterior me pusiste "Bien Visto".
Ahora la pregunta es: ¿Podrán los 4 luchar contra el Kaioshin del Sur antes que los Vargas los echen por completo? Pienso que juntos deberían poder complicarlo. Desconozco el tope de poder de cada uno, pero tratando de hacer especulaciones:
— Videl: Tranquilamente debe tener el poder de A16 con un Kaioken normal (Pelea contra Cold), pero fue capaz de reventar a un Cell Jr. con mucho esfuerzo con un Kaioken al máximo. Vamos, que sería como un Cell Perfecto, hasta ligeramente debajo de un SSJ2.
— Cyborg Yamcha: Está muy pero muy por encima de C-17 y C-18. No se sabe el techo de su poder, pero creo que debe rondar entre un Cell Perfecto. Lo pongo al mismo nivel de Videl.
— Ten Shin Han: Es el más grande misterio porque contra Buu mostró grandes técnicas pero evidentemente no fueron suficientes contra uno de los personajes más poderosos de todo DBM. Supongamos que están equilibrados los 3 en el nivel entre un Cell Perfecto y un SSJ2.
— Krilin: Por lo que se ve definitivamente está por debajo de ellos 3, tal vez a un nivel de un SSJ Básico, lo suficiente para ganarle a alguien como Sauza, pero insuficiente contra Hildegarn.
La mayoría suele decir que el Kaio del Sur está a un nivel de un SSJ3, pero yo creo que está más al nivel de un SSJ2 fuerte. Se vio poco de lo que hizo tanto en el Manga, Anime y sobre todo tomando su única pelea "seria" contra MajinBuu, creo que le hizo el mismo daño que Majin Vegeta, por lo que los 4 juntos podrían ponerlo en serios aprietos trabajando coordinado, contra alguien que no tiene la capacidad de regenerarse.
Sabemos por el capítulo 104 que nadie pudo encontrar a Yamcha y que Kakarotto seguía presente después de esto, la cosa pinta regular.
Serpent God escribió: Si el kaioshin a vuelto significa que los vargas le dijeron que no XD.
Ahora las cosas son distintas por que se va a enfrentar contra todo el u9, y tengan por seguro que no va a salir ileso.
MnC escribió: Por favor que alguien le de un baldazo de humildad a este supremo imbécil, todos los supremos son los personajes mas estúpidos de la serie.
Zen Buu ya lo hizo, por eso va contra del u9 por ser un universo "debil".
Literal, ZenBuu le rompió su frágil ego tan fuerte que intentó cancelar el torneo y dejar a los participantes básicamente estafados, desarrolló fobia a otros universos donde no es el dios supremo(redundancia redundante xD).

Adicional a eso, creo que el U9 no tiene manera de ganarle si el está en el nivel SSJ3 recién desbloqueado o newSSJ3.
Friendzone escribió: Será que XXI le hizo más retrasado?
Recordemos que después de absorberlo Buu no ganó muchas facultades mentales que se diga, obtuvo sobre todo fuerza, su baja capacidad cognitiva es canon xD
Señor Fernando escribió: creo que debria decir si creer que es tonto, estupido o ignorante.
La expresión elegida es una usada y muy conocida en el reino de España, expresa exactamente lo mismo que esos sinónimos, decidimos que era la más fiel/adecuada pues este señor está bastante cansado de que se "burlen" de el.

Por favor que alguien le de un baldazo de humildad a este supremo imbécil, todos los supremos son los personajes mas estúpidos de la serie.

South Kai is so out of character here, he is not Zamasu!

Oh, they ARE still alive! I was hoping so, but it was hard to tell the extent of their wounds so I wasn't sure. Loving where this is going so far

Tengu was saying: South Kai is so out of character here, he is not Zamasu!
zero logic was saying: You could say that about a lot of characters here...
Madara was saying: Exacly! Honestly this is such a bullshit. He's not a bully and since from the beginning he has tried to send back the BAD GUYS and even supported stopping the tournament before it gets out of control again, but now he does the absolute opposite and decided from some reason that the continuing of the tournament is above all.
Nah this is pretty justified. He didn't kill them or anything, he just neutralized the threat that was actively planning to murder another contestant and then went to go get the Vargas. As far as they know, XXI is just another contestant. So he's not treating them any differently than if they were plotting to kill Goku or Gast
And especially in terms of whether he's in character or not, this is a guy who's seen multiple competitors blatantly break the rules over and over, and now he's tired of excuses. It's perfectly in character for him to not listen to Elder Kai

Serpent God escribió:
Con el tema de XXI recuerda que le dijo a su dragon que gast no fue facil de derrotar. Por lo tanto su forma de humo conlleva un gran esfuerzo para XXI.
En el Instagram de DBM hay una escena de XXI devorando un planeta entero en esa forma(especial U5 de Suisei) me imagino que no es tan difícil cubrir el estadio, además, en teoría sería la última vez que tendría que usarla, ya vimos como los ataques de Gast se los comió, en teoría debería poder hacer lo mismo con cualquier cosa que haga Goku, a no ser que esté haga un tornado(a lo avatar la leyenda de Korra contra Zaheer) y lo expulse del ring xD

PColchado escribió: Saso escribió:
¿Cómo crees que hará Goku para ganar? Para mí XXI lo tiene muy fácil.


Mi teoria es que XXI necesita preparar sus estrategias con ayuda del dragon y que sus batallas son solo de 1 vez. Es decir, lo que hizo con Vegetto no puede repetirlo, esa habilidad solo funciono 1 vez y tras pedirla al dragon que tiene. Lo mismo para el control remoto o el hechizo de Babidi.

Dicho eso, no puede ganar de forma "tradicional" contra Goku porque podria salirse de control y provocar su descalificacion.. si la tuviera tan regalada no estaria preparandose, no tiene sentido.. en alguna pagina se vio que estaba muy confiado pensando que no necesitaba interferir para interceptar al dragon antes de tiempo.. si ahora esta pensando que necesita ayuda es porque ha visto cosas que lo ponen nervioso, empezando por el Ro Kaio que ya previno a todo el mundo.

Creo que la forma ascendida de Goku, combinada con la tecnica que destruye a Majin Boo podria darle mucha ventaja a Goku, al menos para mantenerse a salvo de la niebla y forzar a XXI a contenerse para no atacar a otros y evitar asi su descalificacion..
El tema es que en su forma de niebla puede cubrir todo el ring, Goku no sería visible y perdería, respecto a repetir técnicas, seguramente si puede pero Goku escaparía a tiempo de la HTC invertida entonces no vale la pena.



Souhiro escribió: Ahora me ha venido la duda dubitativa.

¿XXI usará a Bojack y su banda, sus almas, a las Magical Girls, o alguna cosa? Quiero decir: En este momento me parecen de lo más desaprovechados. Bojack era un villano pero pasaba desapercibido entre lo genial de Zen-Buu, la maldad clásica y villanesca de Frieza y su familia, o el egoismo perfeccionista de Cell.

Vamos, que eran malos y ya está. Pero no una maldad que comprometiese. Se hicieron un momento matando a una Pam pero ya está.
Y las chicas mágicas eran un chiste fanservicero hasta su pelea final... y fueron un chiste dis-servicero!


El unico que importaba un poco era Bujin, Asi que igual que le dieron importancia a las magical girls ¿Podrían darle algo a Bojack? O a Bujín ya de paso
Los del U6 se fueron y los del U5 probablemente no llegaron a existir.



Prince Raditz escribió: ChamanCaido escribió: No soy fan de Raditz pero la verdad es q esto me parece un mal chiste.

Bastante aburrido


No me creo na, aquí Raditz ha tenido mucho protagonismo desde que lo empezamos a ver en el primer especial del U13 junto a Kakarotto, es obvio que esto solo será algo pasajero y que realmente no morirán. Quizás el viejo lo convenza antes de que los mate o quizás hasta aparezcan yamcha y compañia para intervenir.
Pero está claro que Raditz no muere aquí ni de coña, y me juego la melena por 20º vez que va a tener una importancia muuy grande en el torneo o en la batalla final contra XXI.

Falon va a tener que hacerse camisetas con la foto de Raditz para el resto de su vida xDDDD
Se nota bastante que el tema Raditz afecta mucho en esta comunidad, aunque tú seas el único fan oficial en la caja de comentarios.

supremokaiosama escribió: Yo Mismo Quien Si No escribió: Bueno aqui tenemos varias opciones.

1ª Que el Kaioshin del sur tenga un trato con XXI como los otros y su poder haya aumentado tanto que deja el nuevo poder de Raditz por los suelos.

2ª Que el bloqueo mental de Raditz le impida usar su poder contra seres considerados "buenos".

3ª Que el viejo este senil y no sepa medir los poderes.

4ª Que simplemente es Raditz y no puede estar dos segundos sin humillarse XD.

Sea cual sea la opción están jodidos.

Salagir ya parece que trollea directamente a los cuatro fans de Raditz jaja.

Si en la siguente pagina tiene los ojos negros confirmamos la primera opcion.


Se me hace más lógico que sea lo del bloqueo, porque si fuera el aumento de poder de XXI sería demasiado exagerado. Así veo yo los niveles sin la ayuda de XXI:
Goku SSJ3 saga buu igual a Raditz SNS > Buu gordo igual a Supremo kaio del sur


No se si viste la pagina adelantada que subió Saso pero en ella se veia a Cold forma origen teniendo empalada a Bra con la cola lo que da la impresión de que es muy superior a ella en esa forma.

En su combate del torneo vimos que Cold necesito dos formas de aumento para pelear al mismo nivel que Bra en base..

Así que si, el aumento de XXI parace ser muy bestia.

>Serpent God

sobre el universo 19 estaba pensando justamente que XXI podría convencer a algunos miembros chantajeándolos con que les debería un favor para salvar su universo si gana, quizás se dividan en bandos, ya que si llegan a saber que Goku tiene posibilidad, los que son menos influenciables tal vez rechacen el trato, va ser interesante la movida.

En el caso de Cell también esta ambiguo, ya que con Babidi no vendió su alma al diablo tan fácilmente, así que XXI quizás se le pueda ir por el lado de proponerle de luchar con los guerreros mas fuertes en otros mundos. Por ese lado puede tener el mismo tipo de ambición que del U13 o de Vegeto de querer medirse siempre.

A Cell le dices que va a tener infitos universos que explorar e igualmente infinitos seres fuertes con los que luchar y te dice que si fijo.

Lo mismo con Vegetto y seguramente con los andoides que su deseo era poder salir de la tierra.

Serpent God escribió: Pero bojak y bujin fueron asesinados por las chicas-hombre XD
Obvio, pero por algo hablo de una situación hipotética donde no hubieran regresado a su universo, para que asi no se sienta tan vacía su participación y mas sabiendo que van a seguir habiendo especiales de ese universo, ya cuando su trama esta cerrada con la victoria de las chicas, por lo que para que sus especiales se sientan relevantes, deberian seguir estando presentes en la historia principal, en especial con bujin

Competente Garlic Jr escribió: hace tiempo pensaba y había comentado lo mismo antes de que Bujin se fuese.Pensaba que por su poder psíquico, Ro Kaioshin se hubiese visto interesado en reclutarlo y entrenarle dicho don. De hecho, a modo personal me hubiese gustado plan que la razón de por qué el personaje desde su inicio (en DBMA) se mostraba apatico o triste, era por qué su poder le permitia captar ondas psíquicas de muchos lugares, incluso pudiendo detectar la de XXI sin saberlo. Aquello último, al no entender su poder, le hacía sentir triste y temoroso.
Si bien al final no se quedó, me llama la atención de que la teoría de los agentes si se cumplió en parte.
Pues si, darle algo mas de protagonismo a bujin en la historia principal hubiera sido interesante, le daría mas peso a su universo y so quiera se podia vincular su pasado en especiales con lo que haría en la historia principal, hasta las chicas en parte también

Pues si, a reclutar a la mayoría de villanos, a ver como resulta ese powerup para que den algo de problemas...y de paso saber si freezer puede acceder sin problemas a la 5ta forma

Falto de aliados bojack y su banda xddddd, aunque sea para dar sentido a toooodos los especiales que se vienen de ellos, capaz y podían poner una trama de bujin entendiendo como funciona la magia de xxi gracias a su propia magia y hasta ser de ayuda al explicarle a los buenos al redimirse o algo así

Edit: Y como me hicieron recordar en la pagina de atrás, tal vez sea aquí que goku y cell jr se hacen amigos, sea porque cell no se une a xxi o dejan a los cell jrs fuera

Entonces va a reclutar a villanos de diferentes universos para unirse a su causa, ¿Eh? Bien jugado, pero, ¿Qué Freezer, Cooler y "Cold"? no se habían ido ya? solo falta que vaya por Cell y luego... no sé, ¿Intentar revivir a Raichy o Hashijack?

observador escribió: NOOOOOO XXI terminaste la trama de Raditz sin sin que tenga una conclusión mínimamente satisfactoria......siendo honesto no me sorprendería si así es como acaba todo el tema del aumento de poder , supongo que simplemente Salagir no sabía que más hacer con Raditz (sin ofender xd), por más que ahora me caiga mal el kaio del sur creo que tiene sentido lo que esta haciendo, ya fueron traicionados por el sagrado de su propio universo, así que no creo que tenga especial respeto con el anciano que ni pertenece al suyo, además de estar harto de tantas interrupciones y que los participantes hagan planes a sus espaldas, por su parte XXI parece estar buscando ganarse el favor de varios participantes, ¿qué estará planeando?.
Es tal cual, el del Sur está harto, XXI está haciéndole honor al título del capítulo.
JawarBall escribió: Saso escribió: Suikyo escribió: El capitulo se llama reclutamiento, asi que estamos viendo como XXI y el kaio viejo estan formando sus bandos.
Eso del kaio y raditz muerto lo veo mas como una ilusion.
Si esta reclutando no le conviene ganarse mas enemigos, creo que esta tanteando terrebi y dependiendo de como reaccionen los saiyajin se acoplara a eso para convenserlos de tenerlos en su bando.

Si fuera XXI, los tentaria con viajar a otros universos para obtener otras esferas, o capaz les ofreceria una manera de aumentar su poder al igual que lo hace el kaio del sur. XXI no tiene poder ilimitado, pero con su magia conseguira sus aliados. El tipo no es invencible.
Buen análisis, te gustará la siguiente página.



Yo Mismo Quien Si No escribió: Si efectivamente el ritual había terminado ya sabemos que el poder de Raditz está lejos del de el Kaioshin del sur que se estima en un ssj3 pelao.

Así que no puede con Vegeta ssj3 ni de broma .
Suikyo escribió: Sobre el potencial de Raditz, la verdad pues el viejo ya contemplo un futuro, y pues de que sus calculos sean erroneos, no lo creo, aun cuando estoy en desacuerdo con salagir en como ha manejado al personaje en cuestion.
JawarBall escribió: Está más que claro que Mystic Raditz es más débil que un SSJ 3
El estado místico no es una transformación es un desbloqueo total, una liberación de su potencial
El potencial de cada uno es diferente no es extraño el de Raditz sea menor dado que no puede aún convertirse en SSJ
Además si estás diciendo que el anciano Kaio sabe cuál será el poder de Raditz al terminar el ritual queda claro que su visión co la fusión con Kakaroto y todo eso está ajustada a la realidad y que al terminar el ritual Raditz estará por debajo de Vegeta SSJ3
Ya que los tres hablan del poder de Raditz les responderé a la vez, los invito a leer los comentarios de la page 2485 en dónde expliqué por que se equivocan y su potencial genético es el de un SSJ3 si o sí, encima comparte el 99.99% de su ADN con Goku, Prince Raditz tiene razón en eso, de hecho, probablemente el ritual de Raditz ha durado más que el del propio Gohan, ahora, que vaya a poder hacer algo relevante en la historia? Eso es harina de otro costal, creo que Salagir está trolleando a Prince Raditz directamente, pero si debería poder matar a su Vegeta sin problemas.
Prince Raditz escribió: Si Raditz tuviera menos potencial que un ssj3, el viejo Kaio se lo habría dicho antes de aceptar el trato. Con Vídel vió su potencial en cuestión de segundos al igual que con Gohan. Es obvio que este Raditz será más fuerte que eso y es obvio que aún siguen vivos
Tienes razón en lo primero, si puedes por favor acércate al Discord en español, hay varios fans que quieren hablar contigo xD


Micael_Alighieri escribió: Admiro la profesionalidad y la pasión de Saso, se nota incluso en los comentarios de estas páginas, ojalá te tengamos aquí por muchos años.
Muchas gracias, en verdad se hace por pasión, gracias a todos hoy somos la sección top2

Pueden verificarlo aquí:
https://www.dragonball-multiverse.com/es_mx/page-2490.html
Si sumamos español latino, somos top1 absoluto ^^ y ese era mi objetivo, recuperar la actividad en esta caja de comentarios y traerles las mejores adaptaciones de la obra.

En la página que dices si mencionas eso
Pero de ahí a que expliques algo hay mucho trecho
Raditz en ningún universo ha alcanzado el SSJ, empezó en el universo 13 siendo más fuerte que su hermano menor y de alguna forma se quedó atrás y no alcanzó nunca el SSJ
Respeto tu opinión pero a no ser que se respalde con alguna evidencia no es una opinión como la de los demás
Este cómic o fan manga es dibujado página por página
Cada panel muestra algo, si se dijo en la vision del supremo anciano que Raditz después del ritual es más débil que Vegeta SSJ 3 y si se mostró que Kakaroto fase 2 inmortal y Raditz SNS no pudieron contra un Vegeta SSJ 3 ya desgastado, pues yo me quedo con eso.
Expliqué todo el tema de la genética y SSJ3 como el límite de poder para Saiyanos en DBM, Raditz tendría que ser literalmente discapacitado para no poder llegar ahí; Adicionalmente te informo que te estás tomando un especial que probablemente se hizo para trollear a Prince Raditz(y los fans de Raditz en general) como algo canónico o serio, Salagir está acostumbrado a hacer cosas así, solamente hace falta mirar esta página y como(por ahora) cortó esta trama en seco, es probable que el tiempo le de la razón a los fans de Raditz y yo estaré aquí para verlo ocurrir.
Suzumiya-san escribió: Saso escribió: Se sabe por la ropa y el tamaño, me es muy grato tenerte por aquí integrada en la comunidad ^^ gracias
No digas estas cosas tan a la ligera ¬.¬

Para alguien como yo, te dire que lo percibo como un intento de manipulación, y de hecho es probable que asi sea, un intento de que deje de ser tan fiera, me reprima y me integre como tú dices, a cambio de un trato más amable, pero a costa de no poder expresar todo lo que llevo dentro.

Este spoiler, que nada tiene que ver con Multiverse tampoco, es para intentar ayudar, a alguien que pueda haber pasado por lo mismo, lo tomeis en serio, me creais o no, os burleis, o lo que os de la gana, para mi merece la pena intentarlo:

Spoiler, click para mostrar


Considero que si logro ayudar a otros que hayan pasado por algo parecido, y nos logramos entender todos mejor, quizas si sea posible ser amigos, y expresarnos más libremente sin miedo a que nos juzguen, critiquen o hieran... de momento dejo la victimización para otro momento, tengo derecho a hacerlo, porque expresarme, "llorar" y quejarme o hasta maldecir a los demas me desahoga y ayuda a sentir mejor.

Pero esto que acabo de hacer en Tuiter requiere muchisimo más valor, y prefiero darle prioridad.
Lo siento, no era mi intención en absoluto, genuinamente me agrada verte participando y usando spoiler, se que es difícil adaptarse a la realidad que nos rodea, pero normalmente las pros superan a las contras de hacerlo.
Spoiler, click para mostrarYo siempre creí que MJ era inocente, has visto los vídeos del fanboy de MJ que fue al podcast de Jordi Wild? Es recomendable darle una mirada
Serpent God escribió: Saso escribió: Suikyo escribió: El capitulo se llama reclutamiento, asi que estamos viendo como XXI y el kaio viejo estan formando sus bandos.
Eso del kaio y raditz muerto lo veo mas como una ilusion.
Si esta reclutando no le conviene ganarse mas enemigos, creo que esta tanteando terrebi y dependiendo de como reaccionen los saiyajin se acoplara a eso para convenserlos de tenerlos en su bando.

Si fuera XXI, los tentaria con viajar a otros universos para obtener otras esferas, o capaz les ofreceria una manera de aumentar su poder al igual que lo hace el kaio del sur. XXI no tiene poder ilimitado, pero con su magia conseguira sus aliados. El tipo no es invencible.
Buen análisis, te gustará la siguiente página.



Yo Mismo Quien Si No escribió: Si efectivamente el ritual había terminado ya sabemos que el poder de Raditz está lejos del de el Kaioshin del sur que se estima en un ssj3 pelao.

Así que no puede con Vegeta ssj3 ni de broma .
Suikyo escribió: Sobre el potencial de Raditz, la verdad pues el viejo ya contemplo un futuro, y pues de que sus calculos sean erroneos, no lo creo, aun cuando estoy en desacuerdo con salagir en como ha manejado al personaje en cuestion.
JawarBall escribió: Está más que claro que Mystic Raditz es más débil que un SSJ 3
El estado místico no es una transformación es un desbloqueo total, una liberación de su potencial
El potencial de cada uno es diferente no es extraño el de Raditz sea menor dado que no puede aún convertirse en SSJ
Además si estás diciendo que el anciano Kaio sabe cuál será el poder de Raditz al terminar el ritual queda claro que su visión co la fusión con Kakaroto y todo eso está ajustada a la realidad y que al terminar el ritual Raditz estará por debajo de Vegeta SSJ3
Ya que los tres hablan del poder de Raditz les responderé a la vez, los invito a leer los comentarios de la page 2485 en dónde expliqué por que se equivocan y su potencial genético es el de un SSJ3 si o sí, encima comparte el 99.99% de su ADN con Goku, Prince Raditz tiene razón en eso, de hecho, probablemente el ritual de Raditz ha durado más que el del propio Gohan, ahora, que vaya a poder hacer algo relevante en la historia? Eso es harina de otro costal, creo que Salagir está trolleando a Prince Raditz directamente, pero si debería poder matar a su Vegeta sin problemas.
Prince Raditz escribió: Si Raditz tuviera menos potencial que un ssj3, el viejo Kaio se lo habría dicho antes de aceptar el trato. Con Vídel vió su potencial en cuestión de segundos al igual que con Gohan. Es obvio que este Raditz será más fuerte que eso y es obvio que aún siguen vivos
Tienes razón en lo primero, si puedes por favor acércate al Discord en español, hay varios fans que quieren hablar contigo xD


Micael_Alighieri escribió: Admiro la profesionalidad y la pasión de Saso, se nota incluso en los comentarios de estas páginas, ojalá te tengamos aquí por muchos años.
Muchas gracias, en verdad se hace por pasión, gracias a todos hoy somos la sección top2

Pueden verificarlo aquí:
https://www.dragonball-multiverse.com/es_mx/page-2490.html
Si sumamos español latino, somos top1 absoluto ^^ y ese era mi objetivo, recuperar la actividad en esta caja de comentarios y traerles las mejores adaptaciones de la obra.
No creo que alcance el nivel de un ss3, de hecho me sorprenderia si siquiera llegara al nivel de un ss2. Me explico, el problema del personaje de raddiz fue que en su combate con bardock le dijo "soy mas fuerte que las fuerzas especiales ginyu", no fue "soy mas fuerte que freezer" o incluso "soy mil veces mas fuerte que antes". Estaba orgulloso de ser mas fuerte que unos mosquitos en el gran esquema de las cosas. Bardock se transforma y raddiz ozaru le da pelea. Sorprendente si pero seguia estando muy lejos de su padre de otro universo. Bardock por su parte era inferior a ginyu. Ginyu con su segunda forma aumentada, pre majinizacion, era casi tan fuerte como cell perfecto. El cell jr que peleo contra gast era mucho mas fuerte que cell superfecto, y que le sucedio a ese cell jr? Gast (ss3 tier) lo mato sin muchos problemas y su version fantasma fue one shoteado por un vegeta ss3 cansado y herido.
Hay muchos tiers de por medio, y si raddiz ayuda va a ser para fusionarse con kakarotto, por que no le tendria mucha logica si pudiera alcanzar al vegeta de su universo.
Esto es parecido a lo que piensa Jawar, que Raditz es un discapacitado, y que el especial troll imaginario es canon.
Yo creo que es flojo sin más, no le interesan las peleas, y el personaje en DBM ha sido un meme/producto de burlas desde siempre, recuerdan que otro personaje de Salagir empezó como un meme? I'K'L, y todos sabemos lo importante que acabó (y posiblemente seguirá) siendo para la trama principal, las decisiones o formas en las que Salagir lleva su historia son cuánto menos curiosas leídas al momento.

De hecho, ahora que mencioné a I'K'L, que tal si el deseo de XXI fue revivir a I'K'L(ya que ni su cuerpo ni su alma fueron enviados a su universo) y zmparselo? Yo creo que ese ataque final que lanzó no era para matar a nadie, sino para pedir ayuda de un modo u otro, tal vez le dio un powerup a Goku, etc
Suikyo escribió: >saso
>sobre el potencial de Raditz

soy de los que opina que tenga el potencial de un ssj2 me parece raro, (teniendo en cuenta que Raditz en comparación de su hermano nacio siendo mejor), pero no puedo afirmar si el tiempo del ritual influye en que tan poderoso va a resultar el guerrero aqui en multiverse, ya que con videl no recuerdo si se demoraba 16 o 24 horas.

Sobre como se define ese poder latente si me parece que el autor puede jugar mucho con eso, pues nada nos dice si es por poder de naciemiento, si hay algun factor especial, o si simplemente toda la especie tiene el mismo límite (osea alcanzar el tier del ssj3, donde algunos ligeramente superarian a otros). Creo que hace tiempo Salagir habia mencionado que el ssj3 era el tope de la raza, si esa premisa sigue en pie, entonces en el especial nos troleo.

Pero bueno por un lado pienso que el viejo kaioshin no se esta equivocando con su predicción, ya que desde que apareció en el manga ha demostrado ser bastante lúcido sobre su entorno y el potencial de quienes lo rodean. Aclaro que para mi seria raro que su poder latente sea el de un ssj2, ya que el cuando nació fue seleccionado para ser un guerrero a diferencia de su hermano.

>sobre por que no alcanzaron el ssj2 él y Nappa

Lo que me puedo imaginar que algo que afectara en alcanzar el ssj, es que a diferencia de su hermano, no es inmortal, entonces no puede hacer del tonto para ponerse de imprudente y exponerse a la misma clase de daño que si puede recibir su hermano. Me imagino que kakaroto se expuso de manera más constante al riesgo de "muerte", y quizás a daños más extremas que con el tiempo le ayudaron a adquirir la transformación (me imagino que en la pelea con freezer fue donde se llevo su regeneración al límite).
Estás muy cerca de pensar lo mismo que yo, básicamente es eso, si su poder maximo fuera el de un SSJ2 sería discapacitado, nadie está diciendo que su SSJ3 tiene que ser más fuerte que el de Bra o Gohan, que son híbridos con potencial mutante mayor, pero si debería estar muy cerca o por encima del de Goku, eso contra un Vegeta que sufre desgaste le inclina la balanza a su favor.
Y si, coincido en que lo más probable es que sea trolleo el what if.
Finalmente, en efecto, Raditz no podria ni querría arriesgarse en batalla como Kakarotto.

Suikyo escribió: El capitulo se llama reclutamiento, asi que estamos viendo como XXI y el kaio viejo estan formando sus bandos.
Eso del kaio y raditz muerto lo veo mas como una ilusion.
Si esta reclutando no le conviene ganarse mas enemigos, creo que esta tanteando terrebi y dependiendo de como reaccionen los saiyajin se acoplara a eso para convenserlos de tenerlos en su bando.

Si fuera XXI, los tentaria con viajar a otros universos para obtener otras esferas, o capaz les ofreceria una manera de aumentar su poder al igual que lo hace el kaio del sur. XXI no tiene poder ilimitado, pero con su magia conseguira sus aliados. El tipo no es invencible.
Buen análisis, te gustará la siguiente página.



Yo Mismo Quien Si No escribió: Si efectivamente el ritual había terminado ya sabemos que el poder de Raditz está lejos del de el Kaioshin del sur que se estima en un ssj3 pelao.

Así que no puede con Vegeta ssj3 ni de broma .
Suikyo escribió: Sobre el potencial de Raditz, la verdad pues el viejo ya contemplo un futuro, y pues de que sus calculos sean erroneos, no lo creo, aun cuando estoy en desacuerdo con salagir en como ha manejado al personaje en cuestion.
JawarBall escribió: Está más que claro que Mystic Raditz es más débil que un SSJ 3
El estado místico no es una transformación es un desbloqueo total, una liberación de su potencial
El potencial de cada uno es diferente no es extraño el de Raditz sea menor dado que no puede aún convertirse en SSJ
Además si estás diciendo que el anciano Kaio sabe cuál será el poder de Raditz al terminar el ritual queda claro que su visión co la fusión con Kakaroto y todo eso está ajustada a la realidad y que al terminar el ritual Raditz estará por debajo de Vegeta SSJ3
Ya que los tres hablan del poder de Raditz les responderé a la vez, los invito a leer los comentarios de la page 2485 en dónde expliqué por que se equivocan y su potencial genético es el de un SSJ3 si o sí, encima comparte el 99.99% de su ADN con Goku, Prince Raditz tiene razón en eso, de hecho, probablemente el ritual de Raditz ha durado más que el del propio Gohan, ahora, que vaya a poder hacer algo relevante en la historia? Eso es harina de otro costal, creo que Salagir está trolleando a Prince Raditz directamente, pero si debería poder matar a su Vegeta sin problemas.
Prince Raditz escribió: Si Raditz tuviera menos potencial que un ssj3, el viejo Kaio se lo habría dicho antes de aceptar el trato. Con Vídel vió su potencial en cuestión de segundos al igual que con Gohan. Es obvio que este Raditz será más fuerte que eso y es obvio que aún siguen vivos
Tienes razón en lo primero, si puedes por favor acércate al Discord en español, hay varios fans que quieren hablar contigo xD


Micael_Alighieri escribió: Admiro la profesionalidad y la pasión de Saso, se nota incluso en los comentarios de estas páginas, ojalá te tengamos aquí por muchos años.
Muchas gracias, en verdad se hace por pasión, gracias a todos hoy somos la sección top2

Pueden verificarlo aquí:
https://www.dragonball-multiverse.com/es_mx/page-2490.html
Si sumamos español latino, somos top1 absoluto ^^ y ese era mi objetivo, recuperar la actividad en esta caja de comentarios y traerles las mejores adaptaciones de la obra.

Serpent God escribió:
Como podria salir de la nave si esta fue hackeada?

Creo que el poder de Cooler excede la resistencia física de una nave espacial, y Cooler e imagino que sus subordinados también, si pueden hacerlo los de Freezer (los que enfrentaron a Bardock entre el planeta Vegeta y la nave) no veo porque los de Cooler serían incapaces.

Igualmente quizás para Thorn la tecnología terrestre es muy fácil de hackear en comparación con la tecnología del (extinto) imperio espacial

Serpent God escribió: Super Vegeta escribió: Serpent God escribió: OscarPM escribió: Serpent God escribió: orgullo saiyayin escribió: Hola chicos, perdón la falta de contexto, estuve un tiempo sin leer y comentar.Dudas:
Página 2444: XXI dijo que es un ser vivo sin alma y por lo tanto no puede morir, el sawarudo de IKL habría sido útil ? Nunca se vió a XXI paralizado
Página 2450: usará XXI la carbonita a su favor? Pedirá ese deseo al u19 de una forma engañosa ?
No creo que hubiera funcionado por que el sujeto es incorporeo.


juanRa escribió: ahhhhh bueno la verdad no me gusto que nerfen a personajes para ver a otros como superiores no me gusta pero entiendo que es un personaje original y quieran hacerlo ver mejor que bulma tengo que decir que hasta Daima lo equilibrio mejor con Bulma y panzy pero bueno no es la primera vez que pasa
A mi tambien me parece extraño, por asi decirlo. En su introduccion ni thorn o su pueblo me dieron la sensacion de ser super inteligentes. Mantienen una libreria enorme si, pero no parecian nada fuera de lugar a diferencia del dr raichi o los heloitas.
Ya aqui nos quieren meter la idea que thorn es un super genio que lo sabe todo y que bulma es una ignorante terricola.
Bah al menos con raichi y los heloitas se tiene la excusa de que ellos poseen una tecnologia tan avanzada que se le puede confundir con la magia, pero que tiene thorn?
Fin de mi queja XD

Imagino que leyo los libros de la biblioteca de Icarion, y se le quedo algo.
Si hackear fuera tan facil, entonces por que no hackearon la nave de Cooler para que cambiara su rumbo directo a un agujero negro?

Eso no tendría ningún efecto con Cooler, podía salir de la nave y reducir el planeta a cenizas
Como podria salir de la nave si esta fue hackeada?

Estas de broma? Es que de verdad hijo.. no seras tu acaso el más listo del salón verdad? solo falta leer que escribas que para vencer a broly es tan sencillo como atarlo de pies y manos con una cuerda rocearlo con gasolina y prenderle fuego.. Menudo troll nene..

De todas formas la tecnologia terrestre no tiene porque ser igual a la del espacio exterior.. pero si lo fuese.. vencer a COOLER encerrandolo en su nave? Que tiene claustrofobia y la dará un ataque de panico que lo dejara en el suelo en shock mientras envian la nave al sol como dices tu? Espero que de verdad estes de broma porque sino tienes el mismo iq que un ornitorrinco anémico

Todavia tienes el tupe de responder a lo sobrado eso de "como puede abrir la nave si esta fue hackeada?" Cooler con la uña su dedo meñique abriria las compuertas sin el más minimo esfuerzo,ni siquiera necesita reventar la nave.. dime, listillo: si te secuestran y quedas encerrado en la habitacion de una casa y la ventana es de cristal que haces? Un ser humano normal rompe la ventana y sale.. ahora tú no sé, quizas te quedas hasta que mueres de sed y hambre ahi dentro o los secuestradores te extraigan los órganos.. es que de verdad, ni a un anormal se le ocurriria semejante barrabasada de creer que cooler se quedara comiendose los mocos mientras lo encierran en una nave que puede destruir de un soplido si quisiese.. literalmente su raza puede sobrevivir en el espacio, ya lo vimos a Freezer a la deriva en el espacio incluso estando destrozado hasta que cold le rescató para reconstruirle...

Serpent God escribió: OscarPM escribió: Serpent God escribió: orgullo saiyayin escribió: Hola chicos, perdón la falta de contexto, estuve un tiempo sin leer y comentar.Dudas:
Página 2444: XXI dijo que es un ser vivo sin alma y por lo tanto no puede morir, el sawarudo de IKL habría sido útil ? Nunca se vió a XXI paralizado
Página 2450: usará XXI la carbonita a su favor? Pedirá ese deseo al u19 de una forma engañosa ?
No creo que hubiera funcionado por que el sujeto es incorporeo.


juanRa escribió: ahhhhh bueno la verdad no me gusto que nerfen a personajes para ver a otros como superiores no me gusta pero entiendo que es un personaje original y quieran hacerlo ver mejor que bulma tengo que decir que hasta Daima lo equilibrio mejor con Bulma y panzy pero bueno no es la primera vez que pasa
A mi tambien me parece extraño, por asi decirlo. En su introduccion ni thorn o su pueblo me dieron la sensacion de ser super inteligentes. Mantienen una libreria enorme si, pero no parecian nada fuera de lugar a diferencia del dr raichi o los heloitas.
Ya aqui nos quieren meter la idea que thorn es un super genio que lo sabe todo y que bulma es una ignorante terricola.
Bah al menos con raichi y los heloitas se tiene la excusa de que ellos poseen una tecnologia tan avanzada que se le puede confundir con la magia, pero que tiene thorn?
Fin de mi queja XD

Imagino que leyo los libros de la biblioteca de Icarion, y se le quedo algo.
Si hackear fuera tan facil, entonces por que no hackearon la nave de Cooler para que cambiara su rumbo directo a un agujero negro?

Eso no tendría ningún efecto con Cooler, podía salir de la nave y reducir el planeta a cenizas

Serpent God escribió: orgullo saiyayin escribió: Hola chicos, perdón la falta de contexto, estuve un tiempo sin leer y comentar.Dudas:
Página 2444: XXI dijo que es un ser vivo sin alma y por lo tanto no puede morir, el sawarudo de IKL habría sido útil ? Nunca se vió a XXI paralizado
Página 2450: usará XXI la carbonita a su favor? Pedirá ese deseo al u19 de una forma engañosa ?
No creo que hubiera funcionado por que el sujeto es incorporeo.


juanRa escribió: ahhhhh bueno la verdad no me gusto que nerfen a personajes para ver a otros como superiores no me gusta pero entiendo que es un personaje original y quieran hacerlo ver mejor que bulma tengo que decir que hasta Daima lo equilibrio mejor con Bulma y panzy pero bueno no es la primera vez que pasa
A mi tambien me parece extraño, por asi decirlo. En su introduccion ni thorn o su pueblo me dieron la sensacion de ser super inteligentes. Mantienen una libreria enorme si, pero no parecian nada fuera de lugar a diferencia del dr raichi o los heloitas.
Ya aqui nos quieren meter la idea que thorn es un super genio que lo sabe todo y que bulma es una ignorante terricola.
Bah al menos con raichi y los heloitas se tiene la excusa de que ellos poseen una tecnologia tan avanzada que se le puede confundir con la magia, pero que tiene thorn?
Fin de mi queja XD

Imagino que leyo los libros de la biblioteca de Icarion, y se le quedo algo.

Hola chicos, perdón la falta de contexto, estuve un tiempo sin leer y comentar.Dudas:
Página 2444: XXI dijo que es un ser vivo sin alma y por lo tanto no puede morir, el sawarudo de IKL habría sido útil ? Nunca se vió a XXI paralizado
Página 2450: usará XXI la carbonita a su favor? Pedirá ese deseo al u19 de una forma engañosa ?

ahhhhh bueno la verdad no me gusto que nerfen a personajes para ver a otros como superiores no me gusta pero entiendo que es un personaje original y quieran hacerlo ver mejor que bulma tengo que decir que hasta Daima lo equilibrio mejor con Bulma y panzy pero bueno no es la primera vez que pasa

Vuelvo y pregunto por qué XXI participa en el torneo si ya tiene a su propio dragón cumplidor de deseos, pero si este le dice como vencer a sus enemigos diciéndole sus puntos débiles, ¿Eso no sería hacer trampa?

Serpent God escribió: Pelu escribió: Serpent God escribió: y aparte no es que goku vaya a quedarse parado mientras XXI lo rodea con su humo.
La cosa es que seguimos sabiendo poco o nada de XXI, ¿el area de humo que puede desplegar es solo la que vimos contra Gast?, ¿o puede envolver todo el asteroide del torneo con publico y todo?. Recordemos que se le conoce como el devorador de mundos, es posible que pueda extender ese humo negro por varios cientos de metros, o varios kilómetros, incluso que pueda cubrir un planeta entero con el.
Extenderse demasiado seria riesgo para los participantes, y ya vimos que XXI no quiere ser expulsado por saltarse las reglas.
Entonces la nueva duda seria, consideraran los Vargas ese humo extendido un ataque directo a los otros participantes y/o al publico, o como con el grito de Hatchiyack lo consideraran un daño causado de forma indirecta. Con estos pajarracos me lo espero ya todo xD.

JawarBall escribió: Tengo una duda
Veo que varios mencionan que Raichi hizo algo contras los Saiyajin del universo 10, Me suena pero no lo recuerdo con claridad, Alguien sabe en qué o capítulo viene eso?
Eso lo cuentan en la novela, en los capítulos que cuentan la primera noche de descanso si no recuerdo mal.

Serpent God escribió: y aparte no es que goku vaya a quedarse parado mientras XXI lo rodea con su humo.
La cosa es que seguimos sabiendo poco o nada de XXI, ¿el area de humo que puede desplegar es solo la que vimos contra Gast?, ¿o puede envolver todo el asteroide del torneo con publico y todo?. Recordemos que se le conoce como el devorador de mundos, es posible que pueda extender ese humo negro por varios cientos de metros, o varios kilómetros, incluso que pueda cubrir un planeta entero con el.

Tengo una duda
Veo que varios mencionan que Raichi hizo algo contras los Saiyajin del universo 10
Me suena pero no lo recuerdo con claridad
Alguien sabe en qué o capítulo viene eso?

Otro tema que veo que no se toca mucho, creo Sherlock Ub será clave contra XXI
No creo que Zen Boo lo haya dejado entrenando en una dimensión tipo habitación del tiempo
Boo le dijo que sería el mejor mago después de el
Y pienso que todo eso no está por que si
La magia de Ub será mayor que la de Gast
Y Gast tiene la capacidad de curarse y recuperar su energía
Imagínense ese potencial

Otro tema
Yo creo que para XXI la estrategia contra Goku sería la misma que contra Vegeta
Así que ya debería tener alguna especial de plan contra Goku
Al menos una idea general
Aunque tendría que modificarla luego de ver el combate de ambos Saiyajin y su estado místico perfecto

Regresando al tema Raichi y el apartamento 10
XXI está mandando al Kaio para sabotear el aumento de poder de Raditz
Lo cual da a entender que está al tanto de que el Anciano Kaio sabe de él y todo lo que esta tramando
Quiere decir que sabe todo lo que hacen todos dentro de otro apartamentos?

Aprovecho esto para decir que universos que aún siguen en el torneo ya en este punto son irrelevantes
El universo de los androides
El universo de Freezer
Siento que los demás universos
Aún tienen un nivel de poder o magia que puede ser clave para el desarrollo de la trama o los Heloitas que son buenos y necesitan salvar su universo

Independientemente de que pase Goku no tiene nada que hacer ante el sujeto que blitzeo a Zen Buu y a Gast. El poder de Goku sigue por debajo de Gohan lo que lo pone muy por debajo de los otros 2 y no tiene ninguna habilidad especial

Así que de ahí venía su sobrenombre de "consumidor de mundos" o algo así. Si solo puede consumir seres vivos, tiene sentido que con Zen Buu necesitara usar sus bolas de dragón, a Vegetto se lo despejó rápido para evitar problemas, pero lo de A18 no lo entiendo entonces, ya que aunque tenga partes artificiales, sigue siendo un ser vivo. En general, ha tenido mala suerte, si hubiese luchado contra otros enemigos, hubiese ganado con facilidad tan solo usando sus hechizos o "consumiendo" a sus enemigos.

Luis carlos escribió: ¿Algo parecido a lo que hacía Raichi o más al estilo de Majin Buu en lo que se refiere a consumir a sus enemigos?

Teniendo en cuenta que sale una especie de humo de las piernas de Gast, parece ser como si se estuviera haciendo namekiano a la brasa. Su poder parece más diseñado para matar, quizás carbonizando y reduciendo a cenizas a sus enemigos. Buu era más de absorber y asimilar a su enemigo. En el caso de Raichi, este almacenaba el odio y luego de alguna forma, los convertía como algo parecido a clones de ki. Lo de Janemba todavía no sabemos que fue, exactamente.

El Gran MR. Satan escribió: Bueno tendremos un moro 2.0 ... Pero con armadura tipo caballero del zodiaco.... Lo aclaro la armadura es muy parecida... No es qué e sea humano... Lo digo por un tipo en la anterior página :v

Pero sigo insistiendo va a ganar gasth... Un deux Machina será lo que lo ayude... Yo sigo con que lLK lo ayudara con su poder aún después de muerto.

Completamente de acuerdo, debe ganar Gast de alguna forma. No tendría sentido que ganase XXI y si lo hace, algo pasará para que termine descalificado. Ya que con Goku haría lo mismo que con Vegetto y aún si no lo hiciera, tendría muchas menos probabilidades que Gast de siquiera hacer algo. A no ser, que quieran jugar con la nueva transformación de este... Pero lo veo muy complicado.

Prince Raditz escribió: holajose escribió: Pelu escribió: Gast, decirle a un dictador que deje de ser un dictador y abandone su ideal político o si no, usaras la violencia para derrocarlo e imponer tu propio ideal político es un acto igual de dictatorial, que el del dictador.

Saso escribió: Telcel escribió: Gast llegando a Venezuela.
Increíble, esta página invoco a uno de los veteranos que tenía tiempo sin comentar, gracias.

Sinceramente me pregunto como encajaran 16 17 y 18 en este universo.
En este universo, el guerrero mas fuerte de la Tierra que C-19 y Gero tuvieron que enfrentar era un Gohan, sin recibir el desbloqueo del gran patriarca, ni los zenkais de Namek, sin necesidad de entrenar antes de la llegada de los androides y con una madre que lo tendría estudiando 24/7. Gero jamás tuvo la mas minima necesidad de despertarlos.
Por ello seguirán desactivados, o en todo caso, si Gero ha seguido personalmente con el proyecto Cell, estaran siendo debidamente preparados para que este se los coma al despertar.

Entonces cuálquier persona que derroque a un dictador es un dictador? :p

Al parecer es mejor dejar que los dictadores campen a sus anchas arrasando con la libertad y con todas las democracias, si estás en contra de ellos ya sean androides comunistas o emperadores alienigenas entonces eres claramente un votante de Vox xDDDD

De verdad hay alguien que todavía cree que Gero puede redimirse? De verdad son tan hipócritas y estúpidos que no ven a un nazi cuando lo tienen delante? Gero ha arrasado el planeta entero y a instaurado una dictadura al mas puro estilo skynet... En un caso como ese no hay diálogo que valga ni esperanza para la redención.

A un comunista-Nazi-Terrorista-Violador-Polít­­­ico Corrupto no se le debe dar ni siquiera un sorbo de agua en medio del desierto, menos aún a Gero que ha sumido en el caos total a toda la tierra.
Y que tal si Gero fuera un dictador benevolente? Y mediante androides tuviera al mundo en condiciones 10/10? Algo así como cuando en el comic de Invencible Spoiler, click para mostrarRobot toma el control sobre la tierra y la lleva a paz absoluta y progreso.

En ese caso no veo tan claro derrocarlo sin más.

Al final si aparecieron los androides, tiene sentido que sean igual de fuertes a la línea original ya que gero no fue a namekusein y desconocia el ssj asi que sus datos fueron hasta Goku vs vegeta (cuando esta línea seguía igual), pero Goku murió de un ataque al corazón? O lo mataron los androides? Se me hace muy raro que no entrenará en la habitación del tiempo aunque siempre tienen la "justificación" que usaron en la otra linea donde kamisama no les dejo usar la habitación porque cell no estaba.

me pregunto que tan grande es el universo en dragon ball, la distancia entre la tierra y namek es de unos 42 años luz (calculando la velocidad de las naves saiyajin y de la nave que usaron para ir a namek), siempre me parecio raro que solo sean 4 galaxias, y mucho mas raro esa fumada de shin de que solo hay 28 planetas en el universo luz, de ser asi no tendriamos planetas llamados ´´freezer 79´´



apc3 escribió: Si.... tomemos en cuenta que Goku probablemente haya muerto por su enfermedad... así que en un caso hipotético que hayan creado androides (aun con Goku muerto) , Gohan y Krilin la deben estar pasando mal.

vi por ahi de que tal vez el poder de los androides no se base en que tan fuertes eran los poderes que el dr gero pudo recolectar, pero eso querria decir que si el maximo poder que gero pueda recolectar sea el de un goku kaioken x10, entonces cell imperfecto seria bastante mas debil que los androides, ya que el poder de cell SI esta basado en los poderes mas fuertes que recolecte el dr gero

para mi que los androides seran mas debiles que freezer, y cell perfecto quizas supere a freezer

lo que mas me interesa de este especial es que Dragon ball multiverse de su propia explicacion de como goku se enfermo del corazon, de hecho hasta toriyama admitio que nunca se puso a pensar en un razon, solo penso en la idea de goku muriendo por una enfermedad



Ultronis escribió: Neva debe estar riendo ante el ultimo comentario.

quien es neva?

Coño! que gran portada, parece que Thorn creció en estos 10 años físicos XD.

Veremos como les ha ido a los guerreros z supervivientes, parece que Gast llega a la tierra justo cuando aparecen los androides

No es en serio... bueno, espero que este "especial" sirva para explicar una gran interrogante: "¿Cómo es el Cell del universo del que proviene Gast?" después de todo, si él mató a Freezer y Cold, entonces no habrá tenido acceso a sus células y por lógica debería ser menos poderoso, ¿No?

Bueno viendo que dibuja los dos Asura esos que parecen androides pertenecen al especial de Gast así que parece que veremos la saga de los androides con unos androides muchísimo más débiles y un posible Cell también nerfeado.

Serpent God escribió: Aqui hay algo curioso, mas que nada por lo que define al mago. Este personaje tiene la tendencia de usar las reglas a su favor, pero que tal que se lo hicieran a el?
Me explico, que tal si gast le dice al chico que abandone?



También cabe la posibilidad que pase eso...como gasth uso un ataque que elimina a individuos malignos. Sabe de sobra que el niño ogro no es un ser malvado.

Cómo dices usar las reglas a su favor. Y que le diga ... Oye niño grita que abandonas si no eso mounstro nos va a matar.... Y en consecuencia el niño ogro grite abandonó.

Esto provocaría la rabia de XXI, causando la revuelta contra el.... O solo acepte su derrota. Y se prepare para apoderarse de las esferas cuando las saquen para el ganador...

Serpent God escribió: Cansado por haber derrotado al miniboss. Que si bien gast puede curarse, a estas alturas dudo que su oponente le de tiempo para esas cosas. Pero aun faltan algunas paginas y todo puede suceder.
No se que vaya hacer XXI. Es misterioso y enigmatico. Pero al menos nos dieron una idea de que es: maldad pura como janemba.
Para mi que aqui termina el namek, esa tecnica de purificacion es la respuesta que buscaba ro kaioshin para acabar con el mago. Pero por trama, gast se la llevara a la tumba.
Quizás la purificación sólo funcione con seres que hayan sido infectados por almas corruptas como este chico o en seres manipulados mentalmente


El Gran MR. Satan escribió: Buen dibujo.

Aún que parezca imposible debe ganar gasth. Ya lo eh dicho hace un tiempo.

Goku no puede con XII y si gana XII los patos esos dejarán que pida su deseo.

Cómo dije: gana gasth y espera al final para liarla.

O gasth mata a XII termina el torneo lo reviven los pajarós y la lía. ( Ya no estará gasth.)




Cambiando de tema... Veo que nadie se dió cuenta. Sobre alguien.
Bien por el/ella.
Y mejor que sea así por el bien de la sección de comentarios.

En horabuena lo lograste.

Ya no hablaré de este tema, si no es necesario.
Es muy rebuscado y le estarían dando una segunda tercera chance de escapar a XXI, la verdad yo creo que darle otra oportunidad de safar dejaría mal parado al personaje achicando la inmensa amenaza que supone (las dos veces fueron cuando el kaioshin gordo leyó su mente y le dejó participar igual y la otra cuando Yamcha le perdonó la vida)

Ok, estamos de acuerdo que Gast es bueno copiando técnicas. Mi pregunta es donde aprendió la técnica de matar a bu? El no estuvo cuando pretendió absorber a Broli, y al ocurrir la rebelión de bu fue el primero en morir por lo que no vió que la ejecutaran.

Chuflero escribió: Ok, estamos de acuerdo que Gast es bueno copiando técnicas. Mi pregunta es donde aprendió la técnica de matar a bu? El no estuvo cuando pretendió absorber a Broli, y al ocurrir la rebelión de bu fue el primero en morir por lo que no vió que la ejecutaran.

Majin Bra se la hizo al Buu gordito y Zen Buu les mostró todo lo ocurrido a los que no estuvieron en la rebelión Majin.

Serpent God escribió: Como pudo haber copiado una tecnica magica sin siquiera saber la formula de esta? Por que buu la puso entre miles de hechizos.
Esta eso, copiar el clon chicle, haber aprendido kaikai, usar los portales de janemba pese a no tener control sobre estos aparte del "error" cuando la mano salio del lugar equivocado... gast es peor que bra. Un mayor stu, debe estar alli arriva junto con el sobreviviente del agujero negro y el dios rosa.

Ga(ry)St(u) siendo un Gary stu? Que sorpresa

Gast es tan pero tan habilidoso que sus mejores técnicas para ganar tuvo que copiarlas al universo 4 y 16 respectivamente XD. "Gast del sharingan o Gast el namekiano que copia"

Esperaba una gran pelea por mérito a ambos como magos pero ni modo. A ver que hace XXI quien es tan peligroso que no puede copiar eso per Gast sí.

¿En serio, la técnica de Son Bra?
Se supone que Gast estuvo en Icarion, el planeta donde se guardan toda la información, secretos y técnicas del universo, a pesar de tener acceso a toda esa información, ¿ha tenido que copiar la técnica que invento una niña de 16 años? Empiezo a creer que Icarion esta sobrevalorado.

quien creéis que ganaría una batalla entre el hatchiyack que luchó contra gast y este janemba? Yo creo que janemba aunque hatchiyack este a nivel de vegetto

tato930 escribió: somos conscientes de que aun que consiga vencer a Janemba... aun puede invocar a vegeta, broly, entre otro monton de monstruos? xD

Todavía no sabemos que tipo de personajes puede invocar XXI y si puede invocar más. Pero aunque invoque a otro más, no solo no serviría de nada, si no que no podría defender a XXI. Janemba lo puede hacer gracias a su teletransportación, regeneración, portales y en general por su magia y habilidades especiales. Si invoca a un Vegeta no le va a servir de nada, o Gast se lo carga de un plumazo o lo ignora y revienta a la marioneta de XXI. Broly es fuerte, pero es incontrolable y no sería eficaz para defender a la marioneta, un Buu sería inútil ya que lo podría aprisionar en su mano, suma y sigue. Y aunque XXI pudiera usar una barrera, Raichi también podía y ya sabemos como terminó.

Una vez haya caído Janemba, si Gast puede volver a curarse y usar su magia, sigue teniendo ventaja frente a XXI, sabemos de sobra que en términos de magia no puede competir contra Gast, su propio dragón se lo dijo. Tendría que mostrar algo nuevo o enviar a Gast a otra dimensión si es que este se ha quedado sin magia o no puede usarla. Algo que podría estar haciendo ahora mismo en lugar de estar dándole al Sparking mientras Janemba le hace la faena.

En la pagina anterior ya se puede ver que Janemba estaba ocultado ese brazo con el humo.

Bien jugado la verdad, me esta gustando este combate.

Serpent God escribió: Debiste haber apuntado a la cabeza...

Yo Mismo Quien Si No escribió: No se en que momento a agarrado la punta de la espada pero bueno.

Vamoos! cubitos power!
Debajo del guante, como bra y las senzus.

>a todos
Siendo justos, el unico que a dicho eso fue gast quien:
>dijo que las dragon balls no serian capaces de revivir a raichi
>no pudo confirmar si el dai kaioshin estaba usando su propia tecnica
>penso que piccoro podia ser remidido por que poseia una pizca de bondad
>golpeo a broly pese a que sabia de antemano sobre su invincibilidad
>protegio a bra
El namek no es precisamente conocido por tener un buen juicio XD
Por las dragon balls y raichi: si, le erró
Por su técnica: no confirmó ni negó, no es un error
Redención de picoro: mientras haya algo de bondad aún es posible, Anakin paso a ser Vader y después se cargó a Palpatine, acá picoro fue poseído por Babidi y le dijo a Bardock "si, que asco la compasión" y falta la batalla vs raichi en la tierra a ver qué pasa
Golpeó a Broly sabiendo que es indestructible: si, error
Protegió a Bra: si...es peligroso eso, pero declaró todo y fue poseída en contra de su voluntad, terminó renunciando al torneo para ayudar al u19 y de paso a Gast

No se en que momento a agarrado la punta de la espada pero bueno.

Vamoos! cubitos power!

Tengo la teoría de que XXI no puede repetir hechizos y por eso quiere ese deseo. Eso explica por que el truco usado con vegetto no lo repitió con 18 o gast, y tampoco lo usará con goku... Aunque sabemos que goku perderá como buen perdedor de torneos que es (inserte meme de ash)

Me llama la atencion que salagir haya comentado:

> The arrival of Janemba, as well as the reason for it's existence "in" XXI (which will be explained to you in a looooong time), were part of the few ideas that date back to the beginning of DBM and I had to patiently wait for years and years for it to finally arrive!


Es decir, da a entender, que no es una invocacion... es una existencia que existe dentro por algun motivo en especial

mitzu escribió: Me llama la atencion que salagir haya comentado:

> La llegada de Janemba, así como la razón de su existencia "en" XXI (que se les explicará en muuuucho tiempo), fueron parte de las pocas ideas que se remontan a los inicios de DBM y tuve que esperar pacientemente durante años y años para que finalmente llegara.


Es decir, da a entender, que no es una invocacion... es una existencia que existe dentro por algun motivo en especial

no puede ser, esto quiere decir que el ser con el que xxi hablaba se trataba del monosilabo de janemba? decepcionante xD

Fedoriam534 escribió: Falon escribió: Lo bueno si breve dos veces bueno.

Cierto, cierto.

Ufff ahora que leo los nuevos comentarios me ha surgido una duda y también quiero aportar alguna predicción...

Para empezar, ¿Si los Vargas envían al u17 de vuelta a su universo, los Cell jr que nacieron en el torneo se irían?

Sobre el final del torneo, pienso que Gast perderá de manera inevitable y cuando le toque pelear a Goku, él nos cerrará la boca a todos de manera épica ganándole a XXI. ¿Cómo? Bueno pues no sé jajaja, tiene una velocidad brutal en su última forma, ni Janemba ni casi nadie de los que quedan podrían seguirle el ritmo a Goku.
La cuestión es que si Goku gana, a Vegetto se le terminará de ir la pinza por completo al ver cómo una parte suya pudo hacer lo que él no, ganarle a un mago. Esa es mí teoría temprana.

Pd: Ahora que me doy cuenta, pudimos ver la reacción de Zen Buu ante Hildegard pero nos perdimos su reacción ante Janemba, es una pena :(

cada átomo de los cell jr creados proviene de cell, un ser del u17, así que si se irían con él. Curiosamente la chica de entrenamiento que creo bu no se fue con él, lo cual si es medio raro, será que esta chica fue creada a partir de materiales de este universo o quizás es solo una ilusión ?

Fedoriam534 escribió: Falon escribió: Lo bueno si breve dos veces bueno.

Cierto, cierto.

Ufff ahora que leo los nuevos comentarios me ha surgido una duda y también quiero aportar alguna predicción...

Para empezar, ¿Si los Vargas envían al u17 de vuelta a su universo, los Cell jr que nacieron en el torneo se irían?

Sobre el final del torneo, pienso que Gast perderá de manera inevitable y cuando le toque pelear a Goku, él nos cerrará la boca a todos de manera épica ganándole a XXI. ¿Cómo? Bueno pues no sé jajaja, tiene una velocidad brutal en su última forma, ni Janemba ni casi nadie de los que quedan podrían seguirle el ritmo a Goku.
La cuestión es que si Goku gana, a Vegetto se le terminará de ir la pinza por completo al ver cómo una parte suya pudo hacer lo que él no, ganarle a un mago. Esa es mí teoría temprana.

Pd: Ahora que me doy cuenta, pudimos ver la reacción de Zen Buu ante Hildegard pero nos perdimos su reacción ante Janemba, es una pena :(
Para simplificar a los junior los van a mandar con su padre, en cuanto a la final yo sigo pensando que ganará XXI, esa súper velocidad va a dar mucha pelea pero si XXI prepara el mismo conjuro que contra Vegetto la tiene difícil, sin embargo Vegetto entró al ring en base y perdió tiempo hasta transformarse, Goku deberia entrar transformado y podría safar porque es más poderoso que Vegetto base, o debería pedirle a uub que lo proteja con un conjuro antes de entrar pero aún no vuelve
Además XXI tiene una estrategia diferente para cada rival, no creo que el devorador de mundos vea a Goku de la misma forma que a Vegetto, tiene algo guardado para el, por algo en las visiones de Bardock Picoro dijo que todos los universos están en peligro

Creen que gast usaria su tecnica de restricion contra janemba? Parece funcionar en buu y ambos son seres magicos

(Escupo el agua que estoy tomando) ¡¿Qué carajos?! ¡PAREN LAS PRENSAS!
Esto si que fue una sorpresa de lo mas inesperada, ¡Apareció Janemba! jamás creí que alguno de los villanos de las películas que no pudieran encajar en el Canon de DBZ pudiera aparecer aquí... aunque, ¿No se queda corto en la escala de poder? Después de todo, supuestamente él es tan poderoso como Kid Buu y a estas alturas del cuento ese enano demente esta lejos de ser la peor amenaza posible, ¿O acaso ese hechicero lo volverá más poderoso de lo que fue en su película?

medawarrior escribió: goku456 escribió: en un multiverso todas las variables existen, por lo que si janemba existe, pero no en los 20 universos del torneo, quizas en el de XXI existio o simplemente lo invoco desde otro universo fuera de los participantes
waiden escribió: En su forma final? No como gordo? Y como lo recluto si su peli ni entra en el canon.

Janemba no es un personaje en si sino el producto de un ogro que por accidente rompio la maquina chupadora de maldad de los muertos que van al infierno y muto

XXI podria replicar el mismo proceso con su magia para recrear un janemba,aparte si su titulo devorador de planetas es un hecho entonces podria juntar mucha mas maldad a haber mas almas en el otro mundo

No lo había pensado de ese modo, esto es bastante cierto xD

Xxi tiene la receta para crear a un ser como janemba, entonces podría crear a otros seres como un cell o un Majin bu?

Janemba está compuesto de energía negativa de los muertos que fueron al infierno, siguiendo esa lógica si este janemba está hecho de las energías de los que han muerto en el torneo sería un hachiyack 2.0, puede tener el nivel que salagir quiera realmente

Puede xxi controlar a janemba? Quizás con un hechizo parecido al de Babidi, no veo otra manera

Curioso es que Vegetto no intervino cuando Buu masacro a Gast y este no dudo en curarlo jaja, si se lo carga a Gast en su futura rebelión va a ser doblemente cabron