Pagina 205 - Dragon Ball Multiverse

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Questa storia è accaduta nell'Universo 12, anno 790.
Detesto... questo posto!

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Troppi commenti!

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2010-03-20 16:44:38

Kira

Vabbè il mio infatti era più che altro un modo di dire "sembra fatta per dispetto" XD
Nel senso che era fatta in modo strano (conoscendo lo stile del disegnatore)...Mica che l'aveva fatta veramente per dispetto di qualcuno!

>gabry1706

http://au-coeur-de-dragonball.supafan.net/createurs/1470/
Ecco dove sono tutte le pagine a colori!

Comunque se Gothax avesse fatto la storia prima ancora di Multiverse, la cosa che mi domando è: (Visto che è su Multiverse che appaiono insieme Mirai Trunks e il numero 16) E' una coincidenza (il fatto di aver fatto una storia proprio su quei due personaggi o_o)? oppure è fatto proprio su richiesta di Salagir..?
Anche perchè, se fosse stata una cosa di Gothax, probabilmente l'avrebbe pubblicata su Deviantart

E anche se fosse del 2008/2009 (ancora non esisteva Multiverse, quindi non c'erano manco le storie degli universi) ho visto lavori di Gothax di quei tempi, ed erano comunque fatti diversamente dalla pagina di ora (poi basta guardare la copertina che, a parte i piccoli difetti, a cui non ho dato importanza, è realizzata bene...)
Comunque, alla fine non ha importanza...Se penso all'universo 16 disegnato da Pof, il resto passa tutto

>francesco8657
Il mantello del Super Namecciano è viola scuro!

2010-03-20 17:03:33

Mr_Federick

>E anche se fosse del 2008/2009 (ancora non esisteva Multiverse, quindi non c'erano manco le storie degli universi)
Multiverse esiste precisamente dal 2008
>francesco8657
ho trovato una colorazione di faye (la coloratrice ufficiale di DBM) su il super namecciano, se ti serve...

2010-03-20 17:17:19

gabry1706

>http://au-coeur-de-dragonball.supafan.net/createurs/1470/
>Ecco dove sono tutte le pagine a colori!
grazie Kira! lo cercavo da un pezzo! XD

2010-03-20 17:17:47

tsufurusayan

non mi piace molto questa pagina xd

2010-03-20 17:53:02

Kira

Infatti, esiste dal 2008 (mi sembra in estate, anche se io non lo conoscevo ancora xd)
Però i disegni trovati di Gothax sono dei primi mesi del 2008 (e forse anche di prima)

2010-03-20 18:00:50

zero

Gothax ha detto di aver disegnato questo capitolo a cominciare da dicembre 2009, si è offerto lui di farlo a condizione che si trattasse di un capitolo corto.
In totale parliamo quindi di 3 mesetti fa...
Ricordiamo poi che, al di là della colorazione, disegnare dei personaggi in posa statica di 3/4, tipo character designer è molto diverso dal disegnare un manga: impostazione della tavola, linee cinetiche, spazio per i baloons, immagini "in movimento" e tutto il resto.....non è detto che un disegnatore bravo in un campo lo sia anche nell'altro o viceversa.

2010-03-20 18:42:58

francesco8657

ed ecco a voi... la prima mia immagine della storia del super Namecciano!!!

Fatta e colorata da me!!!!

spero vi piaccia!!!

minkia che figo che sono!! T_T c'ho perso 3 ore..però ne è valsa la pena!!!

2010-03-20 18:16:49

Voodoomaster

Bella! Ma state facendo uno special sul Super Namecciano??

2010-03-20 18:59:11

Crilin

anche l'immagine di Bardack all'inferno è copiata... è c'è un fotogramma identico con Goku nel film di Janeba inginocchiato verso Vegeta ferito. è solo stata aggiunta una cicatrice, la bandana e la battle suite

2010-03-20 19:03:32

Bardack00

>Crilin

Hmm... non credo che sia copiata quella... però effettivamente in quell'immagine lo sfondo è davvero quello dell'inferno del film di Janemba :P

2010-03-20 19:17:30

ShenronMeteor

Mmmm...peccato la copertina mi aveva dato delle ottime aspettative per il capitolo speciale...

2010-03-20 19:22:57

Crilin

Nel fumetto dell'edizione animecomics del film c'è un'immagine praticamente identica. dovrei scaricare il film e fare stamp così riesco a postare qua l'immagine.Appena ho tempo lo faccio:)

2010-03-20 19:25:43

zero

Vabbuò, ma Gothax specifica nelle descrizioni dei suoi lavori deviantart che usa dei riferimenti, non fa le cose di nascosto e mica c'è niente di male.....il 99% dei miei lavori su deviantart non sono altro che edit, purtroppo non sarei mai in grado di disegnare a quei livelli.
La questione è solo che Multiverse ha, tra le altre, un bel "plus" che consiste nel fatto che è originale al 100%, ora non lo è più, ma un edit se è fatto bene piace lo stesso, vedi EX o AF (anche se nell'AF io non riconosco i riferimenti dato che non sono così esperto), purtroppo queste ultime pagine sono edit fatti maluccio e non erano dichiarati....

2010-03-20 20:17:05

NeDan89

Hai ragione zero.
E' anche uno dei motivi per cui seguo questo progetto da 2 anni. Ha sempre offerto qualcosa di nuovo. Gogeta jr. è stato davvero bravo a disegnare questo fan manga. Oltre alle tavole in sè, ricordiamo che ha anche creato trasformazioni nuove e personaggi nuovi nello stile di Dragonball.
Questo special è un peccato per due motivi:
- Assenza di originalità.
- Gothax non dà il meglio di sè e si rovina un po' la fama di Deviant così.

Comunque che io sappia erano solo rumor quelli che vedevano i toyble scopiazzoni.
Ispirarsi ok, ma addirittura copiare le tavole originali non credo. Sono stati aiutanti di Toriyama, non possono non aver appreso nulla XD!

2010-03-20 20:31:06

vegeth

uff, lo so che questo è un fanmanga gratuito però oltre aver fatto una pag. deludente "per non dire altro" è completamente copiata, x nedan89 infatti uno di loro ha lavorato nella saga di cell e bu, per fortuna molte tavole non sono copiate, altrimenti farei prima a leggere il manga di akira XD

2010-03-20 20:49:05

Kira

>Comunque che io sappia erano solo rumor quelli che vedevano i toyble scopiazzoni.

O_O veramente non mi basavo su notizie lette qua e là (vere o finte che siano).
L'ho constatato subito coi miei occhi! XD Mettendo a confronto pezzi del manga...Mi erano talmente familiari certe facce, che non ho potuto fare a meno di ricordare che erano prese dal manga. Ho pure postato i confronti delle scene ricopiate (intere facce di personaggi) se volete lo riposto xd (anche se ora non c'entra molto).
Infatti avevo scritto che era strano, se erano quelli che dicevano di essere, non avrebbero avuto problemi a rifare tutto nuovo senza copiare!
Comunque alla fine, è roba copiata bene e un pò modificata per far parte di un altro contesto, quindi ci può stare.

>Puoi ri-postarle per favore? L'argomento mi interessa...

Certo, nessun problema! xd le stavo cercando apposta semmai avessi dovuto postarle (purtroppo non ritrovo la discussione dove si parlava di AF sul forum, dove le avevo postate in precedenza, così ho dovuto ricercarle in mezzo al casino delle cartelle del PC XD e ne ho trovata una)
Eccola qui:

Queste erano alcune, ne avevo trovate diverse, ma per ora ho trovato solo quest'immagine! Chiaramente poi, presentate su AF, sono state un pò modificate (tipo i capelli, ecc) ecco perchè forse, a prima vista non sembrano copiate...

2010-03-20 20:40:28

zero

>Comunque che io sappia erano solo rumor quelli che vedevano i toyble scopiazzoni.

E infatti mi piacerebbe vedere qualche prova, ogni tanto c'è qualcuno che dice che Toyble copia, ma io proprio non sono all'altezza di riconoscere ogni fotogramma dell'anime e non vedo tutto 'sto copiare dal manga.......magari mi sbaglio. Oltretutto spesso il Team Toyble (o è una persona sola?) posta degli schizzi e da quelli si capisce che si tratta di gente che sa come si disegna quindi a meno che il manga non sia tutto tracciato sopra un originale di qualcun altro, io parlerei di citazioni, come la stessa pagina 161 di Multiverse.
Insomma, la citazione ci può pure stare! In fondo siamo qui perchè Dragonball ci piace a manetta e per me ci può stare pure il fumetto tutto ricalcato, purchè sia dichiarato, anche se preferirei che Multiverse continuasse 100% original. Poi oh, non muore mica nessuno, me lo leggo bello tranquillo anche se è tutto ricalcato senza creditare, ma se il disegnatore le capacità le ha è un vero spreco.

>Kira
Puoi ri-postarle per favore? L'argomento mi interessa...

2010-03-20 20:56:04

NeDan89

Si, ripostale davvero. Ci faresti un piacere.
Comunque spesso si nota la grande differenza tra i vari disegnatori. Uno di loro (o più) è particolarmente bravo negli scontri e nei paesaggi. Un altro di loro invece spesso mette facce stranissime a personaggi come la Kaioshin dell'ovest. Sarebbe stato bello se avessero fatto così anche per Multiverse.
Là secondo me hanno sbagliato a usare disegnatori diversi perchè si vede molto la differenza essendo una storia unica, però qui che ci sono i capitoli speciali, sarebbe stato bello che avessero mantenuto stili simili.

@Kira: Ok, hai palesemente ragione. Fortunatamente non le hanno ricalcate ma le hanno copiate modificando diversi particolari. Complimenti per l'occhio di falco! :)

2010-03-20 21:00:14

Bardack00

>Kira

Wow questo sì che si chiama copiare!! :D E non sono solo... alcuni sono pure copiati male XD Come il primo Gohan in alto a sinistra, mi sembra quasi strabico O.o

2010-03-20 21:00:27

Kira

Ne ho trovata un'altra! xd

>Complimenti per l'occhio di falco! :)

Grazie! XD

2010-03-20 21:12:56

zero

Cavoli, sono un bel po'......quindi anche quelli sono edits, a voler essere gentili.
Nella prima immagine che hai postato, se si sovrappongono le versioni toyble agli originali scalandoli (alcuni vanno anche stirati o schiacciati orizzontalmente o verticalmente) sono proprio la stessa immagine modificata, a 'sto punto non si può parlare solo di citazione.

Purtroppo non sapendo il giapponese non so se la cosa è ufficializzata o meno e dato che quelli sono un team composto da persone che di fatto hanno disegnato il dragonball originale diventa ancora più difficile stabilire dove si possa parlare di copia da altri o di auto-copia.

2010-03-20 21:26:24

NeDan89

Oddio... siamo messi bene allora.
Però comunque c'è da tener conto che già di per sè è tutto copiato. I personaggi, a parte Zaiko, la kaioshin e Goku, sono tutti copiati dal GT.
Alla fine i Fan Manga sono copie e paradossalmente ha fatto meglio un fan francese (Gogeta jr.) piuttosto che gli ex aiutanti dell'autore in persona.
La cosa positiva è che comunque tutti questi lavori non sono a scopo di lucro, altrimenti sì che sarebbe una truffa. Se invece sono solo per loro stessi e per i fan di Dragonball, a me va benissimo così! :)

2010-03-20 21:35:50

En

>un fan francese (Gogeta jr.)

Non farti ingannare, è una spia giapponese infiltrata. Nei suoi disegni ci sono messaggi subliminali di sottomissione all'Hinomaru.

2010-03-20 22:36:50

zero

Quoto in pieno.
Finché non pago, l'edit/copia è fatto come si deve e finchè non si scippa ad altri fan io me lo godo con piacere.
E' una logica distorta, lo so, sarebbe preferibile che creditassero anche loro il Bird studio ma siamo sinceri, nell'ambito di un manga osannato da decenni a livello mondiale, la competizione è talmente a senso unico che è inutile farlo da quanto è scontato.
Caso diverso se modifico i lavori di Gogeta Jr dicendo poi che è roba fatta da me.

EDIT: Non mi lascia postare, mi tocca modificare.
>Nedan
Più di uno per dirla tutta, ma nel mio caso si tratta di roba da poco.
Ma è solo un dettaglio, a me non piace quando tra fan ci si frega il lavoro.....ricordo che puntualizzai anche con uno che su deviantart posta degli edit fatti con i tuoi portraits a questo link: http://dragongoku.deviantart.com/art/Bardock-ssj3-137460424.
A proposito, bei portraits.

2010-03-20 23:52:53

NeDan89

zero, puntualizzi su questo punto perchè hai avuto anche tu a che fare con un losco individuo che campava di lavori scippati agli altri fan? XD

Ti ringrazio per il complimento! Anche io apprezzo i tuoi. Tra l'altro se ti ricordi c'era stata una diattriba tra di noi all'epoca. Mi dispiace e sinceramente la considero passata.
Comunque mi riferivo ad un certo Principe di Gas (giusto per non dire il nome reale) XD.
Mi piacerebbe fare qualche disegno in collaborazione con te se ti va! :)

2010-03-20 22:30:04

PGV 2

Normale pagina d'inizio :)

2010-03-21 00:13:08

Rof-X

La prima vignetta sembra copiata, ditemi se sbaglio... é uguale a Trunks quando ritorna dal futuro per la seconda volta, durante la battaglia contro 19 e 20! La prima immagine che appare é proprio quella dei suoi piedi visti da dietro!

2010-03-21 00:37:29

MagicAlucard

Dopo tutto questo perdo un po di speranza per Gothax ma io spero che mi smentisca e migliori come AlbertoCubatas
(Ero magicBroly e ora sono MagicAlucard) XD

2010-03-21 00:58:49

Voodoomaster

>La prima vignetta sembra copiata, ditemi se sbaglio... é uguale a Trunks quando ritorna dal futuro per la seconda volta, durante la battaglia contro 19 e 20! La prima immagine che appare é proprio quella dei suoi piedi visti da dietro!

Ecco qualcosa di cui non si e' AFFATTO PARLATO finora...

2010-03-21 10:29:32

Super Vegeth!

Allora Dragon Ball af mi è un pò calato, io nn sapevo stà cosa anches eleggendol oqualche riferimento lo trovavo... allora Dragon Ball Multiverse è in assoluto il fan manga migliore!! Va bè dai mo basta dire che Gothax ha scopiazzato, cerchiamo di cambiare ottica lo abbiamo detto fino alla nusea che stà pag. e venuta male ed è stata copiata... parliamo più che altro di come si può svolgere la trama di questo special... XD

2010-03-21 10:43:07

Noctis

Un altra storia bella XD XD

2010-03-21 14:56:33

gcesare89

Scusate se mi permetto (è un po' che leggo questo manga), ma come si fa a non copiare un'"inquadratura" da dietro? cioè se di dragonball si parla alla fine le inquadrature sono sempre quelle (dato che i personaggi volano) e non è che se ne possono inventare delle nuove in ogni situazione

2010-03-21 13:06:55

Voodoomaster

Vabbe' l'angolazione precisa, l'inquadratura, il taglio della vignetta, la precisa espressione di un personaggio, sono tutte cose che si possono benissimo reinventare di volta in volta, e quando sono copiate si vede...comunque sono d'accordo con chi diceva che l'argomento probabilmente si e' esaurito: e' un peccato che Multiverse abbia perso la sua originalita' 100%, ma non e' poi cosi' grave finche' non si plagia il lavoro di altri fan. Il problema e' che qui lo stile e' piuttosto poveretto, ma magari migliorera'. Stiamo a vedere.

2010-03-21 13:29:48

Cyborg17

Ragazzi Spero vivamente ci sia lo scontro C-18 vs Zangya! e deve assolutamente vincere mia sorella!peccato io si stato troppo sfortunato....1 incontro non ho combattuto...secondo incontro subito Goku!che sfiga!speriamo almeno che mi fanno fare un buona figura!

2010-03-21 13:30:29

Cyborg17

una domanda ma partecipa anche Videl? o è solo spettatrice? sarebbe carino farla partecipare!

2010-03-21 14:15:48

Soma_Cruz

è solo spettatrice

2010-03-21 15:36:56

Cyborg17

capisco!!!ragazzi cmq complimenti a tutti gli autori di questa fantastica iniziativa! la vostra bravura non ha niente da invidiare all'originale! siete grandi!e mi raccomando non siate troppo cattivi con i cyborg!

2010-03-21 17:59:47

Princess of Sayans

Cavoli!Non mi sarei mai aspettata che alcuni pezzi di DBAF fossero stati presi dal manga originale!O_O
Per il resto:ci sono più utenti o avete solo cambiato avatar?

2010-03-21 18:25:16

zero

>Nedan
Col gas la cosa era più complicata, ma è roba vecchia pure quella :-)
Per la collaborazione, non è male come idea, ma non ho mai collaborato per un disegno.....se hai già qualche idea ci si può sentire su dA, il mio guaio è che non ho più molto tempo libero....

>gcesare89
Non è proprio così in questo caso, qui parliamo di perfetta (o quasi) sovrapposizione tra DB originale e fan-manga.
Se la situazione in cui si fa una cosa del genere è quella di un fan-manga che non fa mistero di usare parti originali (un po' per ammissione, un po' perchè chiaramente palese) il problema è limitato; ma se usi certi espedienti in un fan-manga che si vanta di essere totalmente originale, beh, può capitare che qualcuno si lamenti, in fondo potrebbe essere anche interpretato per un mezzuccio usato per fare bella figura.
Ma sia chiaro che parlo in generale, non è questo certamente il caso dato che Gothax ha sempre ammesso di usare dei riferimenti (anche perchè non c'è nulla di male in effetti) e ciò che sa fare è dimostrato dal suo canale deviantart (tra le altre cose, colorazioni ficherrime!).

2010-03-21 19:23:51

Super Vegeth!

Quoto ma in questo caso come già detto sopra da voi la colpa e di salagir che dovrebbe pèrestare più attenzione alle storie degli universi proprostegli!

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