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2014-12-07

Minicomics du lundi !



Jusqu'à la fin du chapitre spécial, nous passerons un minicomic le lundi au lieu d'une page !

Bonne lecture à tous.

Vos commentaires sur cette page :

2009-02-22 20:05:05

l' enfance de BARDOCK

Ouai c'est la nouvelle page. Baddack a pas intérêt a perdre sinon je vais être plus du tout dans cette BD.ce serait trop la honte pour BADDACK alors y a pas intérêt.
PREUMS pour la 4eme fois . héhé!
2009-02-22 20:01:20

yannick973

cool vous avez fais du beau travail!!
et aussi deuxième!!!

On a le droit de s'amuser pour savoir qui est premier.


on voit Salagir
2009-02-22 20:00:17

Strez

cool!
2009-02-22 20:00:32

ssl broly

pa mal la page
2009-02-22 20:00:46

Yaquir

Génial.
2009-02-22 20:01:06

ddd

yé 5
2009-02-22 20:01:42

GOgeta&Vegeto

Preum's et Bravo pour les dessin et votre ponctualité
2009-02-22 20:01:46

MaLaZak

super page trop bien vivemen mercredi
2009-02-22 20:02:20

Darckrack

J'aime bien la 3° case^^
2009-02-22 20:02:20

Driggens

Han, vous vous êtes mis dans la page ^^
Comme les auteurs de Dragon fall ^^
J'adhère et j'adore :-p
2009-02-22 20:07:16

Anch

lol belle page et baddack va être surpris de la puissance de pan et salagir on veut des infos de la Chibi Japan Expo
2009-02-22 20:02:52

momoaliz

Génial le clin d'oeil!!!
Victoire pour Pan!!!!
2009-02-22 20:02:54

vegeta

pas mal
2009-02-22 20:02:56

Golou

gg! continuez! :D
2009-02-22 20:03:34

]EDGE[

Page intéressent :)
Vivement la suivante !!
2009-02-22 20:03:47

jayents

super!!! j adore bardock!!!dommage qu il soit si faible.pan va l explosé
2009-02-22 20:03:49

leguil

pas tout compris se qu'a dit petit gogeta case trois!sinon le prochain combat va etre dantesque!
2009-02-22 20:04:30

Taru

Gogeta Junior dit "C'est la SE fois qu'on ...."
2009-02-22 20:05:28

Steven

Elle va être faite des dizaines de fois alors j'ouvre le balle : la troisème case avec Gogeta Jr et Salagir va-t-elle restée? Et pourquoi est-elle là? Ca ne ressemble pas à tout ce qui a déjà été fait jusque là!

>Taru
Non la 3E donc "troisème" ^^
2009-02-22 20:04:44

muerciellago

eu 16 e
2009-02-22 20:04:55

matt

enorme domage pan va gagner j'aime bien barddok
2009-02-22 20:05:21

Lunécume

Mdr, le Salagir en dessin est bien naïf ! Siiiii, on le remarque XD !
Trop bien, j'adore les intrusions de l'auteur dans les histoires pour mettre en relief un point faible, c'est pas mal pour se dédouaner. XD
2009-02-22 20:05:29

asun

du bon boulot comme toujours ;)
2009-02-22 20:05:58

kevin

trop bien comme d'abitude vivement la suite
2009-02-22 20:06:04

supa saiyajin 3

yannick973
cool vous avez fais du beau travail!!
et aussi deuxième!!!

On a le droit de s'amuser pour savoir qui est premier.


on voit Salagir gamin!!!!!!!!! gros gamin!!! vas jouer aux billes
2009-02-22 20:07:00

Son-kun

Gogéta dit la 3é fois ... je compte que deux moi ...
Sinon dommage que baddack va perdre ...
2009-02-22 20:07:30

Do

Sympa la page, ca me fait toujours plaisir de retrouver une page de DBM <3

Sinon j'ai deux ptites questions:
1)En regardant les cheveux du roi vegeta, j' ai vu qu'il a les cheveux gris. Mais je me souviens d'une replique expliquant que les sayens gardent leurs cheveux noirs à vie... Si quelqu'un pouvait m eclairer sur ce point merci d avance
2)Pourquoi Badack a t il l air si jeune? Il devrait pas avoir l age du vieux roi vegeta? Et donc a ce moment la les cheveux gris aussi?
2009-02-22 20:08:06

loul

haha il s appelle baddack merci ^^
2009-02-22 20:09:06

Strider Hiryu

J'espère vraiment que Bâddack ne se fera pas humilier comme Bejita-ôo. Je n'aime pas trop voir apparaitre les auteurs dans les planches, c'est fun mais ça casse un peu le rythme (je pense qu'ils devraient garder ça pour la mini série)
2009-02-22 20:09:51

Pardigon

Marrant, le mini-comic s'invite dans DBM !

Par contre, une remarque au niveau de Baddack, il doit avoir environ le même age que le roi Végéta senior non ?
Du coup il ne devrait pas avoir au moins les cheveux gris (voire la canne lol !)

Dans tous les cas il va se faire defoncer par la petit Pan ! ! !

Toujours aussi fun.
2009-02-22 20:11:36

Molzer

Pas persuadé du tout que Baddack perde, je ne pense pas du tout que Pan ai la puissance de ses ainés, maintenant l'intrusion de Salagir et Gogeta jr dans la page et le fait que Salagir a dit récemment qu'on allait crier au scandale (^^) laisse présager une victoire de Pan...malheureusement.
2009-02-22 20:19:07

Emo-Shun

Arf. J'ai peur que baddack perde... Normalement il est très puissant pour un saiyen (d'après l'oav), mais j'ai peur que cela ne soit pas suffisant fasse a pan:
d'une part parce qu'il est un saiyen primitif et ce qui fait, d'après moi, qu'il est moins fort que dans l'oav (soit l'univers 18 quand il était vivant)
d'autre part pan a certainement du subir un entrainement de sangoku (allez au moins un petit ^^), et ne doit pas etre si mauvaise que ca.
Mais si elle ne s'est pas entrainé je parie sur Baddack!! (malgré le titre du chapitre...)

EDIT: Pour l'explication sur le faite que l'ancien roi vegeta a les cheveux blancs et pas baddack, je vois conseille de voir l'explication de salagir a la page 29


http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-29.html

2009-02-22 20:13:03

mjd sayen

c'est super enfin du bardack

hé les fan de figurine dbz passer faire un tour sur mon blog

http://www.mjdsayen.blogspot.com
2009-02-22 20:14:28

Ryujii

Vu que le chapitre se fini à la page 95 Baddack va perdre en deux temps trois mouvements
mais ça va être rigolo à voir ^^
2009-02-22 20:14:52

Misio

Je me suis mal exprimé la dernière fois, j'essaierai donc de faire mieux maintenant :

Le problème de DBM, selon moi, c'est qu'il n'y a aucunes « marques » laissées au lecteur pour pouvoir se repérer dans l'histoire à l'heure actuelle. Je m'explique.

Il n'y a pas de cadre défini pour les éliminatoires.

Les éliminatoires n'ont pas de ligne directrice, il s'agit de combats aléatoires dont on ne connaît pas le nombre. Pourtant, sans définir cette direction, on a pas la curiosité de connaître la suite directe : les combats essentiels à l'intrigue principale.

Ce ne serait pas un problème si les éliminatoires ne dureraient qu'un chapitre. Je crains justement que les éliminatoires ne traînent en longueur (vu le nombre de participants), et qu'on reste par conséquent encore longtemps dans cette période sans but, tout cela en tenant compte du rythme de parution. A présent, cela fait déjà 80 pages qu'on est dans cette période.

Autrement dit, pour moi, Salagir aurait dû au moins donner la liste des combats éliminatoires afin que le lecteur puisse être « guidé » dans l'histoire...
2009-02-22 22:30:14

Mackustov

On verra comment ce Baddack ci à évolué!
Marrant cette 3ème case!Le brin d'humour originel à la série mais sous une autre forme, bonne idée les gars!

http://mackustov.blog.jeuxvideo.com/home/
2009-02-22 20:15:44

Boshi

J'èspère que Bardock va gagner c'est mon perso favori de DBZ. A force de froler la mort il a du devenir bien puissant. C'est sympa la petite intrusion des auteurs (sauf si c'est a répétition comme cette débilerie de Dragon Fall), à rapellé que Toryama s'est déjà représenté dans DBZ (pour ce qui veulent un indice c'est durant les premières fusions de Gotenks :)
2009-02-22 20:16:19

KellHaiser

Ca m'a l'air clair que Baddack va perdre. Pain pourrait se faire freezer (même cell?) si elle le voulait donc... Je ne vois pas comment il fera pour ne pas perdre contre elle.
2009-02-22 20:16:26

Baddly

La 3e case sa fait un peu bizar parce que ça ne suit pas l'esprit de la BD (en tout cas depuis le début) Baddack vs Pan sa pourrait faire un beau combat si Baddack avait la même force que dans l'histoir initiale.
2009-02-22 20:31:49

doragon boru

rien a dire sur cette planche
bardock peut quand meme poser des soucis a pan ce n'est pas n'importe qui ^^ meme si on peut envisagé une victoire de bardock (voir titre du chap 4) j'aimerais que sangoku aille voir son père aprés ce combat et salagir pourrait nous présenter sa mère aussi ce serait marrant.
2009-02-22 20:25:47

Ryujii

Dans l'histoire originale Baddack avait 10 000 unités de puissance
or c'était par rapport à ses nombreuse missions où il revenait blessé
la il est resté sur sa planète donc il doit être beaucoup plus faible
Mais j'aime beaucoup la 3ème case ça fait comme pour Dragon Fall
en même temps c'est un Doushinji donc c'est le style a Gogéta Jr et Salagir ne ramenez pas tout à Toriyama si ils veulent s'inviter ils le feront et ça ne nuit pas à leur histoire ^^
2009-02-22 20:28:03

TOUKO

j'aurai préferé goku plutot que pan !!!
2009-02-22 20:31:05

Cancer no Deathmask

Encore une fois chouette page, mais il y a un truc qui m' a quand même choqué au niveau du dessin. C' est la main gauche de Pan à la case 6.
Elle est vraiment très... Hmmm... Comment dire... Masculine ! De plus on dirait la main d' un homme et non celle d' une gosse.
Hormis ça, le clin d' oeil des auteurs est sympa et en plus ne bouffe pas trop de place sur la page. C' est bien fait.

>>>1)En regardant les cheveux du roi vegeta, j' ai vu qu'il a les cheveux gris. Mais je me souviens d'une replique expliquant que les sayens gardent leurs cheveux noirs à vie... Si quelqu'un pouvait m eclairer sur ce point merci d avance

Sûrement dû à un effet de style, pour lui donner une mine de grand sage chez les Saiyajin. D' ailleurs, je pense que c' est pour ça qu' il se fait obéir à la page 89. Et si il avait l' air jeune, on aurait eu droit à 2 Vegeta identiques.

>>>2)Pourquoi Badack a t il l air si jeune? Il devrait pas avoir l age du vieux roi vegeta? Et donc a ce moment la les cheveux gris aussi?

Déjà, c' est dit nullepart qu' ils ont le même âge. Et vu la longévité d' une vie Saiyajin, c' est possible que la roi Vegeta avait une vingtaine d' années de plus que Baddack à l' époque que l' on connait tous(c' est à dire dans le téléfilm).
De plus Baddack est un guerrier qui combat souvent et donc s' entraine, le roi Vegeta serait plutôt du même genre que Freeza, un gars satisfait de sa puissance et donc qui stagne au même niveau.
Après tout est possible, il a peut-être eu une variation dans le temps qui fait que Baddack est largement plus jeune que le roi. Mais dans ce cas, c' est à Salagir de nous l' expliquer.
2009-02-22 20:36:13

Do

>Emo-Shun

Tu veux dire l'explication de la page 30 ou Piccolo répond "trop compliqué" ? :p
2009-02-22 20:44:51

nounours

salut à tous à toutes et aux autres je voudrais savoir où sont zabon,doria, metal cooler, thales, robot des glaces, c13 c14 c15 (super c15),garlic junior, picolo daimaô,slug, tapion, hidelgan (trés grand je sais il tiendrai pas sur le ring mais ce serait cool, tarble(ptit frére de végéta)et les deux soldats fréres de freezer Abo et Kado qui viennent lui chercher des noises, janemba, la bande à goku (tenshin-han, yamcha,krilin), Hachihyaku (monstre rouge dans l'oav du dr egui) si quelqu'un pourrait me dire s'ils seront de la partie ce serait sympa et concernant le prochain chapitre c'est d'office que c'est pan qui gagne car il y a un grand fossé entre eux et je présume qu'elle n'a pas chaumé pendant ces années je trouve que c'est injuste que baddack soit opposé à pan car il aurait mérité mieux une entrée plus digne pour lui contre un soldat de freezer ça aurait été mieux malheuresement c'est pas le cas
2009-02-22 20:42:09

Kaiser

Pas mal cette page ...

En tout cas, on sait maintenant (enfin on pouvait le deviner avant ^^') quels sont "les 2 univers en pleine malchance"
L'univers 10 qui a deja 3 défaites à son actif, en comptant celle de Baddack ! =P
(Je ne pense pas que Baddack puisse gagner et ça me déçoit ... il méritait mieux comme adversaire pour sa défaite !)
Et l'univers 8 qui a à son actif 4 défaites !
2009-02-22 20:41:06

el burro

ce que ca va etre long d attendre 1 mois et demi pour avoir quelque chose de nouveau !
2009-02-22 20:41:48

Emo-Shun

Non je veux parlé de l'explication de salagir juste après la page 29:
Je vous la remet pour que vous ayez enfin la reponse:
Pourquoi Baddack est beaucoup plus jeune que l'ancien roi Vegeta ? Leurs fils sont pourtant de la même génération... Voici mon explication.

On sait tous que les Saiyans ont une période de "jeunesse" extrêmement longue. On peut penser que c'est en quelques années à peine qu'un Saiyan devient décrépit.
Je rappelle que Gokû et Vegeta ont actuellement 55 et 61 ans !! (Approximativement. Notez que Gokû a passé 1 + 7 ans au paradis et 1 an en salle du temps donc physiquement, il a 48 ans. Vegeta lui, a physiquement 63 ans (dans sa gueule ! :p))

Maintenant, inventons les âges de Baddack et du vieux Roi (il y a sûrement des dicos qui en donnent mais on s'en fout). Disons que Baddack a eu Raditz à 20 ans et Kakarotto à 22 ans. C'est crédible.
Disons que le Roi Vegeta a eu Vegeta à 40 ans. C'est crédible également (puisqu'à cet âge les Saiyans pètent la santé).

Dans DBM, le conseiller Vegeta a donc 101 ans et Baddack 77 ans. 24 ans de différence.

Vous l'aurez compris, un Saiyan vit en moyenne 100 ans :)

Âge de Gokû : 12 (âge donné au 1er tournoi) + 3 + 3 (temps entre les tournois) + 5 (temps entre DB et DBZ) + 1 (mort) + 1 (sur Yardrat) + 3 (entrainement cyborgs) + 7 (mort) + 20 (âge de Uub)
Âge de Vegeta : aîné de Gokû de 6 ans.
2009-02-22 20:42:29

Asclépios

Pourquoi ai-je le sentiment que Pan va mener le combat jusqu'à ce que Baddack sous l'effet de la colère ne se change en Supa Sayajin ?
2009-02-22 20:43:48

gogeto

aller badack transforme toi en supre sayen!

2009-02-22 20:44:50

goku3000

MDR vous etes trop drole
2009-02-22 20:45:35

giuliano

vive baddack il est plus fort que pan non ??
2009-02-22 20:45:40

Cancer no Deathmask

>Emo-Shun

Merci, j' avais pas vu cette explication ^^
Bah finalement, c' est un peu comme ce que j' ai dit plus haut... =o))
2009-02-22 20:58:36

doragon boru

>nounours
t'en a pas oublié un t'es sur ? mdr
doria et zarbon (univers 8)
metal cooler (peut etre dans un univers on les connais pas tous)
salagir n'aime pas thalès
le robot des glaces il est nul !
c'est pas super c-15 c'est super c-13 et je l'ai pas remarqué
garlic est un pourri personnage pour moi
piccolo daimao a mon avis il a vite perdu dans tous les univers
salagir n'aime pas beaucoup slugh va voir dans les bonus
j'imagine bien les vargas venir chercher hildegarn mdr bah tapion je sais pas ou il est
dragon ball multiverse a commencé avant l'oav special 40 ans du shonen jump donc il pouvvait pas meme si il le voulait
le reste de la Z-team n'est pas venu lors du rdv des vargas
hachiyaku c'est un peu bidon je trouve




2009-02-22 20:47:51

benJ

quelqu'un pourait me renseigner svp ?
car je me rapelle qu'il y a un nail dans l'univers 10 (on l'apprend dans le combat nail-reecum) ce qui voudrait dire que les sayens de l'univers 10 ce serait allier avec les nameks ??
2009-02-22 20:47:57

Craow

Encore 2 pages de BD et nouvelle couverture
2009-02-22 20:52:37

Ragnarok

Si c'est Kakarotto (méchant) de l'univers où sa bande ont le niveau SSJ là je dirai que c'est Pan qui perdra... Parceque je me suis trompé au début j'ai cru que ct lui a force de voir des Sangokus j'ai oublié son père xD! Non mais lui il va se faire rattatiner mais d'une force!!
2009-02-22 20:57:43

Shinrei

Très bien fait et sympa.
Ca serait bien un Bardock d'une dimension où il se transformerait en super saiyen.
2009-02-22 21:01:15

lsheitan

j'ai du mal a capter la troisième case... et les personnes qui dis preums... alors qu'il son dixième je capte pas non plus...
2009-02-22 22:30:54

Mackustov

En tout cas j'aime beaucoup le dessin et le charisme donné à ce Baddack!
Le dessin de Pan est "spécial " je dirai selon mon gout, je sais pas j'ai l'impression que son style est différents des autres personnage, après je dis plein d'âneries des fois lol!
Par contre je voulais juste signaler comme l'ont déjà précisé certains, que les sayens vieillissent très lentement par rapport aux habitant de la terre ( voir l'épisode 289 de DBZ ) car s'est une race de guerriers, Salagir et Gogeta Jr ont juste respecté cette règle, d'où l'apparence de Baddack qui est "jeune"

http://mackustov.blog.jeuxvideo.com/home/
2009-02-22 21:06:07

Sora

J'ai hâte de voir comment Pan se bat :) Elle va faire un truc genre "PAN! PAN!"? (OMG la blague de merde!><)

Edit: j'viens de me rendre compte que en plus d'une blague bancale, y'a un référence cachée dans mon message
2009-02-22 21:07:06

Tsane

GO BADDACK GO. ^^

Non mais c'est vrai il a trop la classe en comparant a Pan.
2009-02-22 21:07:15

Danyman

Bah Pan va gagner ça vaut pas le coup de regarder ça
2009-02-22 21:07:34

ziano

super page comme dab quelqu un peut me dire c est koi dragon ball kai ??? une suite de bdz merci de repondre

ps: pour broly normalement bégito est l argement plus fort
2009-02-22 21:09:33

sardinefraiche

cool baddack :d

en plus apprament c'est l'univers 10 qui vas avoir de la malchance vu le commentaire de salagir sur la page :)

Gg les gras bon travail comme d'hab
2009-02-22 21:12:03

Ragnarok

Elle va lui mettre k.o. de pleins de bisous xD Si seulement on pouvait changer les mots dans la case ou Pan dit: "Tu es mon Arrière grand-père!" par "Tu es ma victime, huhahaha!"
2009-02-22 21:14:21

doragon boru

>ziano
dragon ball kai c'est malheureusement pas une suite de dbz mais juste dbz avec des dessins rajeuni de 20 ans mais nouvel opening et ca va durer 100 episodes ce sera le 5 avril sur une chaine du japon
ps: vegetto est bien plus fort que broly logiquement mais c'est le scenario de salagir qui veut ça !
2009-02-22 21:14:54

Renza

Moi aussi je serais deg si Pan gagnait contre Baddack. Je crains malheureusement que ce sera le cas.

> Il n'y a pas de cadre défini pour les éliminatoires.
Je crois que le but scénaristique des éliminatoires est de présenter tous les univers (c'est déjà presque entièrement fait). Donc on peut supposer qu'une fois tous les univers présentés, la "vraie" histoire va démarrer. Mon pronostic : la "vraie" histoire va démarrer vers la page 100.
2009-02-22 21:18:47

Kaiser

Comme tu ne m'as répondu à la page précédente Salagir, je remet ma question ici ...

"Quand on arrivera au moment du combat Broly vs Vegetto que l'on voit des pages 1 à 10, est-ce qu'on aura 2 pages par semaine comme d'hab' ou est-ce que tu nous balançeras les 10 pages d'un coup ?!"
2009-02-22 21:21:05

maxhim

Je suis un pe déçu le scénario tombe doucement dans la banalité, ils restent plein d'univers non développés.

Si je ne me trompe pas il y a des univers TOUJOURS incomplet et non présenter et les univers 02 03 05 09 ???? Et ça ne choque personnes, je n'ai lu aucun commentaire à ce sujet

Uni 01: Vargas + Kaiohshins
Uni 02: ????
Uni 03: ????
Uni 04: Super Buu
Uni 05: ????
Uni 06: Bojack team
Uni 07: Super Namecs
Uni 08: Freeza, Roi Cold, Cooler , team commando giénu
Uni 09: ????
Uni 10: Sayan primitifs + Namecs
Uni 11: Majin Buu, Babidi, Darbla.
Uni 12: FuturTrunks, C-16
Uni 13: Vegeta, Nappa, Raditz, Kakaroto
Uni 14: C-17, C-18
Uni 15: I'K'L
Uni 16: gogeta
Uni 17: Perfect Cell (+ Cell jr???)
Uni 18: Z TEAM: goku ; végéta ; gotrunck
Uni 19: Tidar et ses potes chevaliers XD
Uni 20: Broly


De plus, malgré des dessins toujours aussi parfait je ne vois vraiment pas ce que viennent faire les auteurs dans le manga, svp laisser cela pour vos minimangas

Mais vivement toujours la suite ;-)
2009-02-22 21:22:33

Tamil

cool merci ^^


l' enfance de BARDOCK tu reve Baddack va se faire bouffer par Pan dans cet univers ils arrivent a peine a se transformer en gorille donc...
2009-02-22 21:23:39

Julot

> Misio

Juste pour info il y a 64 combattants donc on sait deja qui se battra contre qui.
On connait aussi une 50aine de participants : les 22 qu'on a deja vu + certains qu'on peut intuiter.
Par exemple, Broly, le super Namek, Cell, Bojack, Dabra, super Boo, Dabra, Vegetto, Gotrenks (X2 peut-etre...).
2009-02-22 21:23:39

Julot

> Misio

Juste pour info il y a 64 combattants donc on sait deja qui se battra contre qui.
On connait aussi une 50aine de participants : les 22 qu'on a deja vu + certains qu'on peut intuiter.
Par exemple, Broly, le super Namek, Cell, Bojack, Dabra, super Boo, Dabra, Vegetto, Gotrenks (X2 peut-etre...).
2009-02-22 21:23:59

tba77

Du tout bon comme d'habitude :) bravo
2009-02-22 22:19:02

Piccolo

Combat inattendu, une réplique de Baddack digne de lui et un côté humoristique de la team Salagir Gogéta jr comme notre ami Toryama, que du bonheur!!!
2009-02-22 22:19:46

jeremiah

enorme
2009-02-22 22:26:22

KAzael

Moi ce qui me choque c'est que ne personne n'a pensé que le Vegeta Super Sayen qui a tué freezer a peut etre la vie eternelle... Et oui si il dit qu'il a affronté aussi freezer sur Namek donc c'est qu'ils étaient au courant pour les dragon ball... donc logiquement Vegeta aurait realisé son souhait d etre immortel...
2009-02-22 22:27:51

Danyman

Je me demande si le Cell qui est présent est celui qui est revenu apres s'etre autodetruit ou si c'est un cell qui aurais gagné le cell game sans faire face a un super saiyen 2.
2009-02-22 22:27:19

degohan

Un combat familial a ce que je vois!!
2009-02-22 22:29:30

fandetrunks

elle va le défoncer ^^
allez pan !

http://www.oav-dbz.com

blague => pan dans la gueule ;)
2009-02-22 22:34:25

peace

normalement, les cheveux des saiyajins ne changent pas de couleur. meme quand ils sont vieux.(appars les super)
2009-02-22 22:39:25

petitgohan

vraiment genial comme d hab merci
2009-02-22 22:49:45

Piccolo

>KAzael

sauf que je pense pas que les nameck lui ont donné satisfaction car il faut parler le nameck pour appeler le dragon et réaliser son souhait, sinon il l'aurait déjà dit je pense.
2009-02-22 22:55:55

Leon_Kennedy

faites que pan se fasse exploser. Elle est chiante, nulle et sert a rien. Un hommage a bardock!!!!
2009-02-22 22:57:26

eikichi

un coup de baton magic..
2009-02-22 23:04:51

hib's

3 jours pour une page :( trop long sinon bravo !
2009-02-22 23:09:13

kuruchi

First
2009-02-22 23:10:17

Sam

me voici de retour de la japan expo!!!! ou j'ai rencontré les deux génis qui nous offrent chaque semaine notre dose de dragon ball!!! c'etait sympa! gogeta jr m'a fait un super freezer (mon méchant préféré) et salagir un sympathique geeks!! merci a vous les gars!! a très bientot!
comme j'ai eu le petit livret magique je ne vais poster aucune remarque sur cette page (je n'ai pas encore lu le livret mais personne ne me croira donc...)
j'ai pris quelques photos le temps de les mettre sur hébergeur et je les postes (mais a quoi ressemblent donc les auteurs? faites vos jeux....)
2009-02-22 23:16:06

Strider Hiryu

>Leon_Kennedy: Un hommage a bardock!!!!

Je vais demander la même chose que toi: Un hommage à cet homme de grande envergure..
2009-02-22 23:17:20

Gitano Rubio

Genial le clein d oeil, c une intervention des auteurs que l on voit frequemment dans la parodie des DRAGON FALL , pour les connaiseurs !!! Je trouve sa sympa, et sa apporte une touche d Humour et de personnalisation !!! Par contre, je releve une fois de plus l erreur sur l apparence de BADDACK, qui aurait du etre bien plus VIEUX , il se raproche plus de l age du pere de Vegeta que de son fils goku ??!! A le voir , on dirai son frere, il a pas prit une ride!!! Il utilise de la creme NIVEA contre les rides et du PETROLANE pour ralentir la chutte de cheuveux ??? Arriere Grand Pere quand meme !!! Sinon a part ce detail superbe page ,et aucun commentaire a faire sur le prochain combat , on verra bien !!!
2009-02-22 23:20:46

FilouZilla

C'est cool cette intrusion des auteurs dans la case 3.
2009-02-22 23:42:43

simon marilou

comment vous faites les ombre super continuer comme sa votre bd
2009-02-22 23:45:40

corpkiller

petit détail le froc de baddack est déchiré page 29 et il est devenu tous bo sans aucune déchirure dasns cette page!mais sinon vous ne trouver pas ca etrange la réaction de baddack ?tous les autre saiyen flip car ils voit kil on en face deux d ga trés fort mais baddack reste tj aussi confiant a mon avis il est deja bocoup plus fort ke l'ai le roi vegeta !!qui c il va pe etre tuer pan d le debut avec toute ca puissance!mais bon je réve un peu .....
c dommage qu'on en sache pas plus sur la mort de kakarotto dans son univers.sinon tj un grand bravo pour tous ce que vous faite!!
2009-02-23 00:00:24

Bidoche

Corpkiller

Baddack est un guerrier ^^
Et Pan est pas très impressionante pour un grand gaillard dans son genre
2009-02-23 00:12:18

foxy36

super page!vivement la suite!moi je verrais bien pan se faire battre,ça mettrait un peu de piment une rencontre goku VS bardock!!!!
2009-02-23 00:19:13

HCL

Vivement la suite, comme toujours !
2009-02-23 00:19:37

Strider Hiryu

Puisqu'on parle des vêtements des saiyens de l'univers 10, je les aurais préférés revêtu d'un peu de fourrure pour compléter leurs tenues. Ça pourrait souligner davantage leur côté primitif et bestial..
2009-02-23 00:20:21

Majin Boo

Pan a quand même un temps d'avance avec les entrainement que lui a enseigné son grand pere goku, elle doit être bien plus forte qu'un baddack , sayen de classe inférieur et dans le groupe des sayen faible des univers présent
2009-02-23 00:34:07

Sick Nick Mondo

tres belle page,par contre,encore un personnage qui va prendre une chiée,bardack a un potentiel de 10000unité si je me trompe pas,la je suppose que pour cet univers il doit etre moins fort que le vegeta que l'on vient de voir,pourquoi ne pas avoir fait le bardack qu'on connait tous?je sens que le combat va pas durée,une claque et c'est la victoire...peut etre que pan va vouloir joué avec le grand pere qu'elle n'a jamais vu...

a quand des nouvel de la chibi???

bonne continuation a toute l'equipe DBM,du moins a se qu'il en reste pour le moment!
2009-02-23 00:40:34

MoMo Le OuF

euuuuu .... perso je pense que baddack est un perso mythique pour beaucoup de fans de dragon ball, alors le faire se ridiculiser face a pan, et bien je trouve ça un peu vache de votre part...
2009-02-23 00:49:51

Mike

Je pense (ou j'espere) que baddack va nous surprendre... L'expérience va-t-elle jouée en sa faveur malgrès sa force...?
2009-02-23 00:56:00

corpkiller

oui je c ke c'est un guerrier tous comme les autre guerrier saiyen il croit kil est le plus fort.mais je vouler juste souligner la tenaciter de baddack a croire kil va pouvoir gagner un combat contre un combattant de l'univers 18 car a par lui les autre guerrier saiyen font un peu dans leur froc !!
mais bon malgré toute l'estime ke g pour baddack ca serai dans la logique de DBM kil ce face dépouiller par pan...

>Bidoche
je te signale ke baddack ne c pas encore ke c une gamine kil va combattre kan il fait le fier.

on esper tous ke baddack va nous sortir une botte secrete jor une attaque meurtrière !!
2009-02-23 01:17:17

Piccolo

>MoMo Le OuF

+1 surtout que Pan a le charisme d'une huitre lool
2009-02-23 01:21:41

Axellove

Pan n'est pas extêment forte non plus à prioris ! A moins qu'elle nous surprenne avec une transformation en super sayen ! De plus Baddack peut se transformer en Oozaru en dernier recour, je pense que ce combat sera serré ;)
2009-02-23 01:22:13

Strider Hiryu

Bâddack possède un charisme indéniable (même dans cet version primitive du personnage) qui le rend très populaire surtout auprès des fans de la 1ère heure. Je dois dire que je préfère les 1ères partie de DBZ (celles qui concernent les saiyens, Freeza, et la fameuse OAV de Bâddack) à la dernière partie (Majin Buu, Uub, Pan et compagnie) mon choix concernant ce combat se porte donc naturellement sur le légendaire Bâddack. En espérant quelques soit le résultat, qu'il soit à la hauteur de celui qui s'est courageusement dressé face à Freeza..
2009-02-23 02:09:28

multivitamine

@ nounours

laisse tombé, toute les erreurs que tu peut repertorié, et il y en a plein, ils ne les reconnaitront jamais
2009-02-23 03:07:30

Thibarik

> nounours
> multivitamine

Ce ne sont pas des erreurs, ce sont des choix scénaristiques. Et puis d'une, les 3/4 des personnages cités sont inintéressant ou bien trop faible (c'est l'avis de beaucoup).. Genre à quoi bon mettre Thalès quand le mauvais Goku est son prototype..? De deux, nous ne connaissons pas tout les univers, et de trois, si, les erreurs sont reconnues quand elles sont réelles (ex : Gogeta Jr a reconnu qu'il s'était loupé pour le Barta, et Salagir reconnait ses quelques fautes ou quelques oublis de remplissage de cases. Et vous avez bien vu que dernièrement, ils ont pris la peine de retoucher Cooler à votre demande).

Hors là, c'est une question de goût.

Par ailleurs, de retour de la Chibi Sud, je dois dire que j'ai vécu quelque chose de super ce weekend ! Bientôt un grand compte rendu.

[IMAGE]
2009-02-23 03:15:57

corey

merci pour la photo^^
2009-02-23 03:29:13

loul

mec a la casquette = ?
2009-02-23 04:22:53

Diafwl

Une gamine demi-sang contre un guerrier aguerrit... Combat équilibré selon moi.
2009-02-23 05:44:39

Votre Pseudo

Mec a la casquette surement Salagir qui fait travailler Gogeta Jr avec son fouet derriere son dos xD
2009-02-23 06:34:51

Mackustov

MErci pour la photo!
2009-02-23 08:23:14

momoaliz

>Emo-Shun

Pour l'age de Goku, je crois que les années du paradis ne sont pas comptées. "On ne vieillit pas au paradis non?"
2009-02-23 08:40:24

doragon boru

>momoaliz
dans dbz on ne vieillit pas mais dans dbgt je sais pas pourquoi mdr sangoku a 12 ans aprés il a 112 ans dans l'oav et sans une ride en +
ps : super le compte rendu pour ceux qui habitent loin de marseille j'ai vu quelques videos sur la chibi japan expo j'arretais pas de vous chercher (l'equipe DBM) mdr
2009-02-23 08:40:50

gudfhgx

Vous vous êtes mis dans la page, c'est trop mimi... (l) ^^
2009-02-23 09:00:45

doragon boru

n'oubliez que gogeta jr et salagir peuvent trés bien participer au tournoi allez voir les bonus avec les wallpapers tout ça , meme le traducteur italien si salagir en a envie mdr j'imagine faye envoyer un coup de tete à nykolha (pourquoi pas un univers de l'equipe DBM) salagir le super masupilami j'suis preneur ^^
2009-02-23 09:13:55

Ouv

Excellent comme toujours!
2009-02-23 09:14:48

Ryn10

Baddack va perdre -_-, on le sait bien.
2009-02-23 09:22:54

Ragnarok

Franchement comme la plus part des Fans qui savent déjà le résultat puis d'un autre coté sont déçu du choix de la rencontre, car le fait de mettre un personnage mithyque qui possède même sa propre BO "le père de Goku" vs... Pan, bon ok peut-être vous n'avez pas le choix, mais je prie seulement que ce personnage ne se fasse pas éliminer d'une manière ridicule comme lors du combat entre Goku et le saiyan primitif, ou pire encore, comme le combat des deux Végétas précédemment, car Baddak est loin d'avoir un caractère de tricheur ou de salopar, il a une très bonne résistance et un courage pas comme les autres saiyans et c'est ce qu'il fait de lui un personnage COLLECTOR qui possède pas mal de fans (moi compris) qui est dans notre top 4 ou 5 des perso préférées xD! Végéta, Trunks, Goku, Gohand SS2 puis Baddak.
2009-02-23 09:32:51

Stan

Pas vraiment un commentaire sur le chapitre, mais bel et bien sur la chibi sud. J'ai bien eu la confirmation que toute l'équipe de DBM était composée d'êtres humains. Pas que j'en doutais, mais presque :p.

Bref, encore merci pour la dédicace :)

Signé : l'homme à la béquille ( si vous vous en souvenez ).
2009-02-23 09:56:52

stredge

J'aime bien cette page ^^ Pourquoi?
A cause du sourire de Baddack, presque semblable à celui de Goku, et aussi parce que cela annonce (peut être) un dialogue entre deux parents, je suppose que les auteurs ont choisi ce combat parce qu'ils ont estimé que c'était la meilleure manière possible d'en savoir un peu plus sur l'univers 10.
Mais c'est qu'une hypothèse hein, on verra bien si j'ai raison mercredi lol
2009-02-23 10:06:28

momo le babouin

j'adore ce que vous faites , vos dessin sont parfaits , continuez comme ça
2009-02-23 10:31:34

thomasmanga

Très drôle la petite autodérision ^^
J'aime beaucoup badack ,mais il ne faut pas rêver ,il ne gagnera pas !
2009-02-23 10:36:48

multivitamine

non non moi je ne parle pas de vos fausse erreurs que tu decris
moi je parle de grave erreurs scenaristique comme tu dis, même avec vos choix,
2009-02-23 10:39:16

Sky

On Voit le Grand Poster comme prévu ! =)
2009-02-23 10:44:12

leonard

salagir tés qun arnaqeur
2009-02-23 11:03:04

Ryujii

Sinon pour ceux qui râlent que Salagir et Gogeta jr se sont invités dans la page,
n'oubliez pas que durant l'apprentissage de la fusion de Goten et Trunks, Toriyama s'est incrusté soit disant que les pages se ressemblaient trop et donc qu'il ne les facturerait pas à l'éditeur ^^
2009-02-23 11:09:14

Sam

j'hésite a mettre les photos que j'ai faites de la chibi ici... thybarik je peux les mettre directement ou préféres tu que je te les envoie dabord et que tu les integres a ton compte rendu?

ps : le baddack de cet univers n'a rien a voire avec le baddack de l'oav, dans cet univers ils n'ont pas subit freezer donc n'ont pas eu a combattre sur d'autres planetes. de meme vu qu'il s'agit d'un univers différent il peut tres bien etre plus jeune (ou vegeta plus vieux)
2009-02-23 11:09:34

Schnurfs

Ca me dégoute, je voulais venir à l'expo
2009-02-23 11:21:29

Jonathferri

Chouette Baddack! ;p
2009-02-23 11:21:32

Votre Pseudo

Sam met au moins une photo de salagir et gogeta jr >< je veux savoir qui est l'homme a la casquette xD
2009-02-23 11:49:09

TElombre

Bravo !:)
2009-02-23 12:05:58

vegeta majin

bla 3 eme cases est super
2009-02-23 12:24:20

Guenhwyvar

> multivitamine
Donc pour toi, ne pas faire apparaître Tullece, Table et Slug, c'est une grave erreur scénaristique ?
Pour moi c'est un soulagement, chacun son truc. Y'a déjà Broly en perso pourri, faut pas exagérer, non plus...
2009-02-23 12:31:48

ziano

merci de m avoir repondu DORAGON BORU et pour broly on peut peut étre imaginé que de puit tout le temp con la pas vu de puit les oav bain qui a surement progréssé mai j ador l histoir du manga elle est super bien imaginé !!!!!!!!!
2009-02-23 12:47:31

doragon boru

>ziano
ça ma fais plaisir de t'avoir repondu
>multivitamine
thalès est un bon personnage mais le scénario de son oav est completement débile la meme chose pour slugh et DBM a commencé bien avant l'oav des 40 ans du shonen jump donc il pouvvait pas anticiper et en plus t'imagine toi abo et cado faire la loi dans l'univers meme guldo est plus fort qu'eux
2009-02-23 12:51:21

ax-kun

Je pense qu'il faut respecter le choix de Salagir, apres tout, on voit bien que certains personnages originalement present ont disparu dans la version finale et le nombre d'univers a largement revu a la baisse mais on ne peut deja pas leur en vouloir tant l'importance du travail est énorme.
Ensuite, comment imaginer un monde où Thales ou Tarble puissent être les meilleurs vu leur faible niveau (Thales etait plus faible que Vegeta et Tarble plus faible que.........Chaozu^^).
Tout ca pour dire qu'on a pas forcement le droit de se plaindre.

Par contre, pas totalement d'accord avec Guenhwyvar quand il dit que Broly est pourri, apres tout c'est une brute epaisse qui a le merite d'etre adoré par certains fans
2009-02-23 12:56:18

Bloodydark

Oh non, la si Badack il perd j'suis dég'. J'aime pas cette sale gamine de Pan ><. Va y Badack déboite lui la tronche
2009-02-23 13:01:24

tonyssj

je pense que pan est forte pr son age .mais baddack c est le pere de goku donc combat serrer. sinon je trouve que la puissance que toriyama donne a pan dans dbz est demesurer pr son age .sinon encore une belle planche.
2009-02-23 13:09:25

doragon boru

mets toi a la place de pan (t'imagine te battre contre ton arriere grand pere!)
mets toi a la place de goku ( t'imagine ton pere et ta petite fille se battrent!)
mets toi a la place de bardock(t'imagine te battre contre ton arriere petite fille!) LOL
>salagir
kaiohshin ( le petit ) avait fusionné avec kibito par les potalas et logiquement dans l'univers 16 aussi mais il est toujours lui meme donc soit t'y a pas pensé ou tu t'es dis que personne le verait ou t'avais oublié (pas grave)
ps:j'espere que vous avez eu beaucoup d'achats au stand et beaucoup de dons ^^
2009-02-23 13:16:21

Baddack

Euh... doragon boru, dans l'oav de Tarble, il est dit qu' Abo et Cado étaient du niveau du commando Ginyu, mais qu'aujourd'hui ils sont plutôt du niveau de Frieza.

Bon, sinon super page, clin d'oeil des auteurs sympathique, et pas trop gênant dans la page, sûrement parce qu'il prend pas des masses de place.

Ouais, y a my préf' , Baddack !
Bon, amusant de le faire se battre contre son arrière petite fille, mais le pauvre, il va se prendre une taule, j'espère que Pan sera gentille, faut le ménager le papy. Cet univers est déjà foutu, aucun de ces saiyajins n'a le niveau.
Pour ceux qui disent que le combat va être serré, vous avez de la merde dans les yeux ? Je choisis comme exemple le spécial de Baddack, on voit clairement que c'est un guerrier de seconde zone, force suffisante pour être le chef de sa troupe, mais pas extraordinaire non plus. Cependant, grâce au zenkai power-up en étant à la limite de la mort, il gagne énormément de puissance, et démonte les pions de Freezer ( scène culte =) ), et malgré tout, il ne ferait toujours pas le poids face à Dodoria. Pour être gentil, et parce que je l'adore, je lui donne entre 10 000 et 15 000 unités, ce qui fait de lui un saiyajin surpuissant après avoir perdu beaucoup de son sang et tous ses amis. Bon, maintenant le Baddack de l'uni 10, il n'a jamais connu ça, son zenkai power n'a pas éveillé son pouvoir aussi exagérément (ben ouais, c'est énorme le potentiel qu'il avait pour un saiyajin). En revanche, il a vécu une 50aine d'années en plus, il a donc sûrement progressé, mais avec son âge actuel, il a peut être perdu un peu de vigueur, enfin bref, il n'aura jamais frôlé la mort comme dans son film, et malgré 50 ans à guerroyer, je lui donne grossomodo la même puissance, voir un peu plus. Pan, y a pas photo, même sans DBGT, rien qu' à 4 ans, elle l'écrase, alors à 14...
Enfin, pour tous les lourds en puissance qui veulent un Baddack ssj, impossible. Déjà, le roi en était loin, alors Baddack, il lui faudrait être mille fois plus fort, les évolutions de puissances sont exagérés dans DBZ, mais ça, ce serait trop.
Ce que vous entrevoyez, ça se nomme dbaf, et il s'agit d'une bouse qu'un certain toyble (mérite pas de majuscule, comme sa merde) essaie de produire en masse. Mais merde quoi, c'est lourd à la fin, il existe pas Tapion ssj4, c'est même pas un saiyen, faut être con pour engraisser un connard sur le dos de l'oeuvre de Toriyama-sama. Seul DBM en vaut la peine =)

Crève, toyble, crève, et qu'on en parle plus !
2009-02-23 13:16:26

Many

XD moi je vois bien un truc tordu , style me tournois est organisé pour recupéré de l'énergie et devenir le roi du monde ou des truc comme sa , mé bon , si a la page 93on a encor les premier combat mon ipothése sera a revoir dans 5ans ^^
Je ne me plein pas hein , moi j'aime bien les ptit combas :p
2009-02-23 13:17:40

Sick Nick Mondo

Guenhwyvar: tu va te faire des ennemis a dire que broly est pourri!pour thales,je suis daccord,j'adore ce perso mais ya deja goku en mechant donc sa le remplasse mais j'aime bien ces attaques,voila pourquoi je suis decu de pas le voir mais pour bardack...c'est vraiment con de le voir comme sa et surtout ce faire battre par pan!

a quand la decouverte des autres univers???
2009-02-23 13:17:44

kinou

bravo c'est trop bien fais mais dite moi comment vous faites svp
2009-02-23 13:28:51

doragon boru

>Baddack
Oui je sais vegeta se rapelle d'eux et table lui a dit qu'ils avaient progressé mais quand j'avais dit que guldo etait plus fort qu'eux c'etait une image j'aurais pu dire mutenroshi ou yamcha ou olive (le terrien dans l'au dela dans dbz ) c'etait juste pour dire que meme si salagir voulait qu'ils soient present dans DBM qu'ils en valaient pas la peine c'est tout .
2009-02-23 13:35:12

Bidoche

Se faire retamer par Pan ><

Le pauvre va aller se pendre avec sa fierté après
2009-02-23 13:35:37

Sylver

>Guenhwyvar
>Y'a déjà Broly en perso pourri, faut pas exagérer, non plus...

Yeah, au moins quelqu'un qui kiff pas Broly :)

Baddack / Videl :
La puissance ne veut pas tout dire ... l'expérience de Baddack peut faire la différence, du moins je l'espère...
2009-02-23 13:42:16

Anch

>Thibarik

tu naurais pas une photo avec a tronche de nos auteurs pour voir a quoi ressemble les mecs qui se tapent toute cette superbe bd
2009-02-23 13:45:21

ziano

broly est loin d étre un perso pourri tu doi pas aimé dbz

ps dragon ball kai enfait c est 100 épisod dbz en haut définition ( HD ) c est cool mai c est con con les véra pas
2009-02-23 13:54:18

le passant

c pas clair dans la 3iéme case,on ne dit pas "C'est la se foit" mais "celle la ce voit"
2009-02-23 13:56:10

doragon boru

gogeta jr dit c'est la 3e fois!
1ere fois sangoku vs mahissu
2eme vegeta vs roi vegeta
3eme pan vs bardock
2009-02-23 14:01:10

Kaiser

> le passant

Non on dit "C'est la 3è fois" ... lol
2009-02-23 14:07:59

Fhuuuu

Tros mechant!!!!! jatten la suite beau travail ;)
2009-02-23 14:10:59

john33

petite questions par rapport à la "saga freezer", j'aimerai bien avoir votre avis :
à la fin, ils ressucitent tt le monde, en précisant bien "ressuciter tt ce que freezer et ces hommes ont tués", et alors, pourquoi les saiyans de la planète Vegeta ne sont ils pas vivant ? On voi a un moment donné dans l'animation qu'ils ce battent dans l'espace contre freezer, alors sa veut dire qu'il peuvent respirer dans l'espace. qu'en penssez-vous?
2009-02-23 14:24:31

Dunykun

Franchement un excellent boulot à tous les niveaux. Encore toutes mes félicitations vous êtes vraiment très bons j'ai hâte de connaître la suite.
Merci encore pour tout ce que vous faites et bonne continuation.
2009-02-23 14:25:17

Mateus

'john33' : c'est une bonne question à laquelle je ne peux répondre :P...

C'est bien la philosophie Saiyenne :

"Ils sont super forts, on y arrivera pas !"

"Ouais bon, si on peut se marrer un peu, après tout…"

J'me suis bien marré en voyant les deux noms des combattants :P. Bon, on devine largement le nom du vainqueur, mais ça va être très intéressant ^^ ! C'est une bonne idée Salagir et Gogeta Jr ;) ! Vraiment ce genre de BD ça ravive des flammes de vieux fans :P.

le passant : moi aussi je croyais qu'il y avait écrit ça, mais si tu regarde bien, tu vois '3e' et nom 'se' ^^.
Si je voulais chipoter un peu, je dirais que c'est quand même pas très 'pro' d'écrire '3e' comme ça :P... J'aurais écrit 'troisième' ou '3ème' à la limite, mais bon, je chipotte pour pas grand chose.
2009-02-23 14:25:56

goten-kun

on ne peut pas rendre la vie a quelqu'un de mort depuis plus d'un an.

2009-02-23 15:21:08

Danyman

Se combat ne présente aucun interet selon moi
2009-02-23 16:05:55

karudosu

Pourquoi le père de vegeta est un vieux croulant et celui de SanGoku parait aussi jeune que son fils?
héhé peut-être que Freud dirait que le subconscient des saiyans est si fort que le père une fois démis de ses fonction, battu par son fils, n'a plus qu'un rôle inconscient de vieux croûton, et doit donc irrémédiablement se laisser mourir, baddack n'ayant jamais eu à souffrir de quelque affront que ce soit.
2009-02-23 16:22:24

mylol

>Baddack

Ouais, y a my préf' , Baddack !
Bon, amusant de le faire se battre contre son arrière petite fille, mais le pauvre, il va se prendre une taule, j'espère que Pan sera gentille, faut le ménager le papy. Cet univers est déjà foutu, aucun de ces saiyajins n'a le niveau.
Pour ceux qui disent que le combat va être serré, vous avez de la merde dans les yeux ? Je choisis comme exemple le spécial de Baddack, on voit clairement que c'est un guerrier de seconde zone, force suffisante pour être le chef de sa troupe, mais pas extraordinaire non plus. Cependant, grâce au zenkai power-up en étant à la limite de la mort, il gagne énormément de puissance, et démonte les pions de Freezer ( scène culte =) ), et malgré tout, il ne ferait toujours pas le poids face à Dodoria. Pour être gentil, et parce que je l'adore, je lui donne entre 10 000 et 15 000 unités, ce qui fait de lui un saiyajin surpuissant après avoir perdu beaucoup de son sang et tous ses amis. Bon, maintenant le Baddack de l'uni 10, il n'a jamais connu ça, son zenkai power n'a pas éveillé son pouvoir aussi exagérément (ben ouais, c'est énorme le potentiel qu'il avait pour un saiyajin). En revanche, il a vécu une 50aine d'années en plus, il a donc sûrement progressé, mais avec son âge actuel, il a peut être perdu un peu de vigueur, enfin bref, il n'aura jamais frôlé la mort comme dans son film, et malgré 50 ans à guerroyer, je lui donne grossomodo la même puissance, voir un peu plus. Pan, y a pas photo, même sans DBGT, rien qu' à 4 ans, elle l'écrase, alors à 14...
Enfin, pour tous les lourds en puissance qui veulent un Baddack ssj, impossible. Déjà, le roi en était loin, alors Baddack, il lui faudrait être mille fois plus fort, les évolutions de puissances sont exagérés dans DBZ, mais ça, ce serait trop.
Ce que vous entrevoyez, ça se nomme dbaf, et il s'agit d'une bouse qu'un certain toyble (mérite pas de majuscule, comme sa merde) essaie de produire en masse. Mais merde quoi, c'est lourd à la fin, il existe pas Tapion ssj4, c'est même pas un saiyen, faut être con pour engraisser un connard sur le dos de l'oeuvre de Toriyama-sama. Seul DBM en vaut la peine =)

Crève, toyble, crève, et qu'on en parle plus

Toyble dessine tres bien aussi mais le scenar est un peu bof.
Il a reussi a transformer gohan en ssj4 mais trunk non. En plus, vegeta qui est mon perso prefere, il le ridiculise ><. Vegeta est super puissant en ssj4 mais il vaut rien dans dbaf.

Sinon bardock est pas tres fort dans cet univers. Je prefere l'autre qui est bien plus fort et courageux ^_^
Ce bardock va perdre car Pan doit etre rapide et possede des attaques quand memes.
2009-02-23 16:24:35

=)

Pan a des doigt de macon pour une fille mdr
2009-02-23 16:30:09

Gogeta94

Combat sans interet, la difference de niveau est trop forte ! Pan va gagner
2009-02-23 16:34:46

Yii

Et Bura ='( ??!
Jespère que vous les frèè jouéé toutes les 2

Besos
2009-02-23 16:44:22

Guenhwyvar

> Sick Nick Mondo : Guenhwyvar: tu va te faire des ennemis a dire que broly est pourri!
Ouais, je me doute bien. Mais je maintiens, c'est un perso pourri, et son histoire est ridicule. Un mode berserk déclenché par des pleurs de bébé trente ans plus tôt, franchement...

> ziano : broly est loin d étre un perso pourri tu doi pas aimé dbz
Détrompe-toi. Encore que les fillers ont tendance à me gaver assez rapidement, c'est pour ça que DBKai est une bonne nouvelle.

> dragon ball kai enfait c est 100 épisod dbz en haut définition ( HD ) c est cool mai c est con con les véra pas
Parle pour toi. Les raws circuleront le jour-même de la diffusion au Japon, et à mon avis, ils se trouveront assez facilement en fansub.

> john33 : à la fin, ils ressucitent tt le monde, en précisant bien "ressuciter tt ce que freezer et ces hommes ont tués", et alors, pourquoi les saiyans de la planète Vegeta ne sont ils pas vivant ?
Parce qu'il faut être mort depuis moins d'un an pour pouvoir être ressuscité, c'est précisé dans le manga juste avant qu'ils fassent le souhait en question. Et même sans ça, la planète est détruite, donc ils réapparaitraient dans le vide de l'espace, et mourraient de nouveau quasiment instantanément.

> On voi a un moment donné dans l'animation qu'ils ce battent dans l'espace contre freezer, alors sa veut dire qu'il peuvent respirer dans l'espace. qu'en penssez-vous?
Non, ça ça veut dire que la Toei fait n'importe quoi.

> Mateus : Si je voulais chipoter un peu, je dirais que c'est quand même pas très 'pro' d'écrire '3e' comme ça :P... J'aurais écrit 'troisième' ou '3ème' à la limite, mais bon, je chipotte pour pas grand chose.
Je suis d'accord, mais « troisième » rentrait pas dans la case. Plusieurs fois depuis le début, des nombres ont dû être marqués en chiffres au lieu d'être marqués en toutes lettres.
Par contre, l'abréviation de « troisième » est bien 3e (et pas 3è, 3me, ou 3ème).
2009-02-23 16:48:11

goten-kun

j'ai hate de voir un compte rendu du chib japan expo avec l'équipe de multiverse !

sinon, en tout cas, on comprend bien le titre du chapitre maintenant ! ^^

http://dballzone.supafan.net/createurs/1105/
2009-02-23 16:54:19

Piccolo

>john33

Tout simplement parce que le dragon ne peut réssuciter que ceux qui sont morts dans la même année ;-)

Et j'aime pas Broly pourtant j'aime bien dbz mdrrr y en a j'vous jure...
2009-02-23 16:56:57

Nidjo

>maxhim : Je suis un pe déçu le scénario tombe doucement dans la banalité, ils restent plein d'univers non développés.Si je ne me trompe pas il y a des univers TOUJOURS incomplet et non présenter et les univers 02 03 05 09 ???? Et ça ne choque personnes, je n'ai lu aucun commentaire à ce sujet.De plus, malgré des dessins toujours aussi parfait je ne vois vraiment pas ce que viennent faire les auteurs dans le manga, svp laisser cela pour vos minimangas

Serais-tu capable de créer une page de cette qualité ? Serais-tu capable de créer ton propre scénario? Tu devrais montrer ce que tu sais faire avant de critiquer ;) Sinon tait-toi un peu. Il y a peut être une raison pour les univers 02 03 05. Je vois pas pourquoi cela devrait choquer... Est-ce que dans L'OVA avec Bojack tout les participants du tournoi sont présenter ? NON. Réfléchi avant de parler ... Pour ma part, je trouve cette page superbe ^^ Je m'attend à une réction de la part du roi vegeta :P
2009-02-23 17:09:50

David

[IMAGE] j'me fais un peut de pub ^^
j'ai juste fais la colo sur paint, le décore c'est pas mon truc alors j'le laisse comme ca ^^ si quelqu'un qui s'applique à la colo veut le faire pdp =)
http://davylarson.supafan.net/

encore un débat sur broly XD
2009-02-23 18:09:05

Thibarik

> loul
>mec a la casquette = ?

Un ami à Salagir.

> Sam
>j'hésite a mettre les photos que j'ai faites de la chibi ici... thybarik je peux les mettre directement ou préféres tu que je te >les envoie dabord et que tu les integres a ton compte rendu?

Envoie les moi si tu veux, on va tout mettre dans le compte rendu :)
2009-02-23 18:11:13

Emo-Shun

>momoaliz

Pour l'explication faut allez se plaindre a SALAGIR lui même ^^

>Guenhwyvar: Y'a déjà Broly en perso pourri, faut pas exagérer, non plus...

Si broly etait si pourri que cela (au niveau de sa puissance), alors il devrait pas tenir trente seconde contre végeto!! Or dans le combat du début de manga, il tient sacrément contre lui et même végeto a l'air dans chier face à lui!
En plus ce dernier saigne de la bouche et a l'air d'avoir pris pas mal de coup, et je signale que même boo ayant absorbé gohan mystic n'as pas réussi a mettre végeto dans un tel état.

Plus encore: la puissance de broly ne cesse d'augmenter sans cesse, et c'est entre autre ce qui en fait un personnage extrêmement dangereux!
2009-02-23 18:15:52

piratesourcil

J'ai eu du mal a accepter la case interlude.. mais finalement je m'y suis fait. par contre vous auriez du ecrire "8 eme" au lieu de 8E .. car j'ai eu du mal a le déchiffrer.. en plus c'est ecrit petit.




mon blog dessin : http://piratesourcil.blogspot.com



2009-02-23 18:21:49

Yondaime

j'aimerai voir un Gohan en action...
2009-02-23 18:32:47

john33

merci pour votre réponse ^^
je suis bien d'accord que la toei fait n'importe quoi, il y a beaucoup d'incoérances.....
2009-02-23 18:28:43

gtiman

moi je dit baddack na aucune chance meme si a l epoque cet oav super triste mavai fai adoree ce tipe en plu la musique qan il massacre le peti pd de freezer qui venge c pote c de la bombe mai sachan que c la fille de sangohan que chaque enfan qui naisse son plu for mdr pan a son age defoncerai goku au meme age baddack alai dison il a 10 000 pan doi tourner o tour des 100 000 mdr alor bon voyai meme a la fin de dbz aven dbgt cette grosse merde de dbgt mdr a peu pre la meme epoque que multiverse on voi pan bomber sagoten mdr alor je pence que c meme pa la peine di pencai a moin que baddack et le guerrier legendaire d primitif comme il nia pa goku tan c lui qui le remplace dsl pour les faute je sui chaufeur de camion mdr pa ecrivain dsl
2009-02-23 18:35:23

Antho

chui pas dacord pan a plus du terien que du sayan
on sais jamai je panse que c'est plus dur a evalué que le reste deplus la pan de dbm n'a rien a voir avec la pan de dbgt(heureusement)
j'aimerai que badack gagne je ne suporte pas pan c'est un personage inutile
2009-02-23 19:01:38

Piccolo

Les touches ,?.!: de votre clavier et un dico.

Cela pourrait vous aider pour vos messages incompréhensibles...
2009-02-23 19:12:52

Seiya

Yeah, elle va niquer le grand papy :D
2009-02-23 19:17:14

yannick973

j'ai trop la flemme je voulais aller au japan expo!!!
2009-02-23 19:27:24

loul

gwen je reitere je peux pas te sentir t tellement pretentieux c hallucichiant
2009-02-23 19:37:50

doragon boru

j'attend le resume de la chibi japan expo avec impatience je demande a ceux qui ont acheté les 12 pages de pas nous révéler la suite les gens ont du kiffé de voir l'equipe DBM la M-team (tiré de Z-team)
2009-02-23 19:38:25

jayents

enfin des gens qui en ont marre de broly. super la présence de Baddack et son charisme est super bien mis en valeur
2009-02-23 19:50:06

Taru

Ze veux voir la tete de Salagir !!
2009-02-23 19:53:16

king goal38

essaie la prochaine foi l'univers15 contre l'univers13
2009-02-23 20:09:41

Guenhwyvar

> Antho : chui pas dacord pan a plus du terien que du sayan on sais jamai je panse que c'est plus dur a evalué que le reste
Ouaip, Pan est aux trois-quarts humaine, quand même. Maintenant, d'après ce qu'on sait depuis l'apparition de Gohan, les pur-sang n'ont pas forcément le plus grand potentiel.

> loul : gwen je reitere je peux pas te sentir
Rien à battre.
2009-02-23 20:16:08

Mikuta

Troisieme fois plutôt ! On me la fait pas ! Au fait guen,tu peux pas la boucler desfois ? Ça me les brise ton langage.
2009-02-23 20:21:04

Cancer no Deathmask

Et ça recommence avec Broly...
Il commence sérieusement à me sortir par les trous de nez, ce perso.
2009-02-23 20:39:02

Sam

ok, sauf que je n'ai pas ton adresse...
2009-02-23 20:46:04

Popo du 69

Il suffit qu'un gars qui rappelons-le corrige simplement des fautes d'orthographe et grammaire, (bref, pas quelqu'un d'indispensable : ni dessinateur, ni scénariste) pour qu'il se sente béni d'un droit de réponse et d'omniscience dans ses posts...
Les mots me manquent pour qualifier à quelque point Guenhwyvar me paraît lourd et saoulant dans ses réponses...
Ré-apprends à devenir humble, tu y gagneras petit
2009-02-23 21:00:52

Statik^

Est-ce que à la fin toutes les pages seront colorées ?
2009-02-23 21:02:52

Gokûla

Tu as raison Guenhwyvar, Broly c'est de la merde car pour Akira, Gokû est le saiyajin légendaire mais ce Broly vient tout foutre en l'air (à moins qu'un nouveau DBZ sorte et qu'on apprend qu'il avait une maladie au cerveau ce qui l'a redu incontrolable et a développé sa force)
2009-02-23 21:05:59

Antarka

Encore une bonne page :)

petite suggestion pour Salagir. A l'instar d'autres blog-bd ou fangas (le premier qui me vient en tête c'est boulet mais y'en a d'autres) il serait de bon ton de ne pas mettre l'image ET les commentaires sur la même page. Parce que ces derniers sont parfois lourds (à charger) et lourds dans le sens saoulant.

Hate de voir la suite. Il y a beaucoup de persos puissants qu'on a pas encore vu, on pourrait avoir des combats interessants par la suite.
2009-02-23 21:43:25

Davylarson

qu'avais t'il exposer au stand ? on voit pas avec tout ces gens devant =)
2009-02-23 21:51:48

Thibarik

>Sam
>ok, sauf que je n'ai pas ton adresse...

Elle est mentionnée dans la partie "auteur".. mais c'est vrai que c'est pas très clair :
thibarik***hotmail.fr [Edit salagir: elle est pas très claire pour une raison ;) Ne te fais pas enregistrer par les robots spammeurs....]

Par ailleurs, Mikuta, Popo du 69 et d'autres, merci de respecter tout les membres de l'équipe.
2009-02-23 22:03:56

M.Chatouille

Euh pourquoi le sayan matte la bistouquette à Végéta ?
2009-02-23 22:22:44

Sam

oups, j'avoue ne pas avoir été regarder... (mais c'est effectivement pas tres clair na!)
je t'envoie ça au plus tot.
pour te répondre Davylarson il y avait des posters, un livret avec les premieres pages du manga et surtout salagir, gogeta et leurs camarades (fort patients avec les jeunes kékés aux multiples questions)
2009-02-23 22:25:27

Marbius

Une petite question pour Salagir, Gogeta Jr et leur équipe. J'étais présent à la Japan Expo de Marseille, et j'ai donc vu le stand de DBM. Vous avez mis à la vente le livret des 10 premieres pages de DBM ainsi que les 12 pages inédites. Pourquoi ne pas avoir mis à la vente l'intégralité des 92 pages déjà parues sur le site + les 12 inédites ? Cela aurait été plus logique et je me serai fait un plaisir de tout acheter. C'est le seul point négatif que je retiens de cet évévenemnt. Sinon, j'ai été content de tous vous voir en vrai et de voir Gogeta Jr en pleine action sur ses dessins.


Sinon, en ce qui concerne la page 93, elle est géniale comme toutes les autres, autant pour le dessin que que le scenario. Continuez ainsi.
2009-02-23 22:37:55

derty

Dans l'anime(sa vaut ce que sa vaut) il dise bien (dans la saga boo) que gahan est plus fort par ce qu'il est justement a moitier humain. Donc Pan qui est trois quarts humaine devrait etre encore plus forte et se transformer en ssj3 !!
2009-02-23 22:53:52

Sam

si l'on admet que a moitié humain donne des sayen plus fort (vegeta le dit aussi) au trois quart humain peut atténuer cette puissance... (car le coté humain devient majoritaire) ou pas... mais il est aussi dit que pan est plus forte que goten (elle le bat au tournoi je crois mais je ne sais plus si c'est dans la fin du z ou dans (la bouse) gt). A chacun de se faire son idée.
2009-02-23 23:08:29

Kaiser

Un guerrier 50 % humain 50 % saiyen a peut-etre plus de potentiel qu'un saiyen de sang pur (exemple Gohan) ...
Mais à mon avis, si le pourcentage de sang humain dans le corps dépasse les 50 %, le guerrier en question sera moins puissant qu'un saiyen de sang pur ...
Par exemple un guerrier 90 % humain 10 % saiyen va pas etre plus fort qu'un Vegeta ou un Gohan !! xD

Cependant, je reste sur ma position ... Pan va battre Baddack, qui n'est pas assez puissant dans cet univers de saiyens sous-développés !

>Sam

C'était bien dans le dernier tournoi de DBZ, mais faut pas déconner ... Goten aurait pu éclater Pan s'il l'avait voulut ! xD
Enfin faut pas oublier que c'est sa nièce et qu'il a bien dû la sous-estimer, il s'est donc prit une bonne claque et s'est retrouvé comme un c** ! =P
2009-02-23 23:05:14

loul

+1 pr popo du 69 (mm si ton pseudo craint XD)
2009-02-23 23:05:04

alex0013

c koi dragonball kai?
2009-02-23 23:11:23

Gokuten

Ils ont créé un DBZ en HD, en 100 épisodes (ils ont virés les scenes inutiles) et l'on' appelé comme ca. Ca sort bientot au japon.
2009-02-23 23:16:02

alex0013

merci!
2009-02-23 23:24:27

Anaphylectique

dans DBZ pan a peut-etre le niveau de Goku quand il rencontre Raditz mais pas plus (c'est déjà enorme comparé a des terriens classiques) ... j'espère quand même pas qu'elle bat Baddack.
dans DBGT osef :p
2009-02-23 23:55:17

Sam

n'oublions pas non plus que goten ne se bat plus depuis bu... alors que pan adore ça... resultat elle l'a éclaté ou la battu en le sortant du ring... moi cela ne m'étonne pas qu'elle puisse le battre (d'ailleurs elle n'hésite pas a s'inscrire seule a dbm alors que goten et trunks utilisent la fusion pour s'inscrire). la force n'est rien sans maitrise, elle est beaucoup plus futé que lui et certainement plus proche du caractére de goku... bref je pense que si gt avait été mieux pensé elle aurait pu avoir un role plus important. (et puis pour une fois que l'on peut avoir une fille un peu plus puissante qu'un garcon ne nous en privons pas, en général elles finissent au second plan). 9a me ferait bien plaisir de la voire en super sayen... (bra aussi d'ailleur mais ce personnage est beaucoup plus discret)

en plus si elle a le niveau de goku contre raditz dans dbz... 10 ans plus tard, si elle suit le model de son grand pere (qui l'a peut etre entrainé) et si son potentiel est élevé elle doit etre au moins aussi puissante que goku periode cell et doit maitriser le ssj.... (elle a aussi pu aller dans la salle du temps... ou sur la planete de kaio)
2009-02-23 23:56:53

doragon boru

mais arretez vos delires sur pan !
elle va se battre face a bardock puis les prochaines planches nous raconterons la suite
on joue pas au quinté ici
>ps: loul et popo du 69 laisser un peu guenhwyvar tranquille il pense ce qu'il veut et il parfaitement le droit de dire que broly est pourri perso c'est pas un dieu non plus !
2009-02-24 00:03:46

Yaquir

>On voi a un moment donné dans l'animation qu'ils ce battent dans l'espace contre freezer, alors sa veut dire qu'il peuvent respirer dans l'espace. qu'en penssez-vous?
Non, ça ça veut dire que la Toei fait n'importe quoi.

Je suis d'accord sur le fait que la Toei est souvent fait n'importe quoi. Mais je me rappel que la première que nous voyons Baddack dans le manga, on voit en arrière-plan des saiyans est des hommes de Freezer qui flotte dans l'espace. Sur ce point, je crois que c'est simplement une erreur de l'auteur lui-même.
M'enfin, petit détail pas très très important ^^
2009-02-24 00:21:12

Strider Hiryu

Je ne suis pas fan du personnage de Pan et je sais que les ajouts de la version anime ne tiennent pas forcément compte de la personnalité d'un personnage ou de son niveau de puissance par rapport au manga. (ex: la façon dont se comporte Végéta à l'égard de la "femme" de Tarble dans la dernière OAV.)
En effet, on voit apparaitre Pan dans le dernier volume du manga dans lequel elle affronte Mô Kekko (un lutteur humain) lors du Tenka Ichi Budokaï. Bien évidemment elle remporte son combat d'une pichenette, Tori nous montre donc qu'elle est beaucoup plus forte qu'un humain très costaud. Dans le manga, rien ne laisse entendre ou penser que son niveau est aussi élevé que celui de l'anime lorsqu'elle bat Son Goten.. Je pense que la TOEI a un volontairement exagéré la force de celle-ci afin de créer un effet de surprise pour terminer la série.. Alors à mon avis oui elle est forte, mais pas tant que ça.. Et puis sans parler de sa force, de mon point de vue c'est un personnage qui n'a aucun relief, aucune consistance.. Pour la préférer à Bâddack, faut vraiment aimer DBGT et toutes les conneries scénaristiques que pond la TOEI..
2009-02-24 00:34:23

Sam

la question n'est pas de préférer tel ou tel personnage (j'adore aussi badack certainement une des meilleurs oav d'ailleur) mais dans cette histoire (dbm) on a une pan qui a été entrainé par goku, qui a passé sa vie a se battre qui a vécu en compagnie de super sayen etc... et on a un badack qui a passé sa vie sur sa planéte, content de sa puissance et sans aucun rapport avec le badack de l'oav qui a combattu maintes fois et a frolé la mort a de multiples reprises.
2009-02-24 02:03:36

fan de baddack

baddack va la tuer mème si elle se sert du baton magique
2009-02-24 03:16:40

Souriya

Autant DB Multiverse est génial, super bien fichu etc etc.
Autant les commentaires de certains boulets sont ridicules et digne des plus grands skyblogs du net.

Franchement, chapeau à l'équipe pour pas déprimer face à cette vague de joyeux boulets.
Dites vous dans le lot, y'a des gens qui apprécient réellement ce que vous faites ;)
2009-02-24 04:32:15

Danyman

pan aurais du rester spectateur.
2009-02-24 06:53:40

Mackustov

>Souriya
je suis de ton avis!
2009-02-24 09:25:12

sasuke

dans dbm il y a deja cooler bardock et broly c'est bon pourquoi slug jenamba ou je ne sais qui !Et puis si pan a 75% humain et 25 % sayen sa veut pas dire qu'elle est moins forte que gohan ou goku.
exemple: goku.jr et vegeta.jr ont a peine 5% sayen et metrise le ssj1 a l'age de pan dans dbm alors ...
2009-02-24 09:49:33

Magic67

Absolument d'accord avec Souriya...
2009-02-24 10:06:03

nofate

Pourquoi vous acharner à développer des hypothèses sur la force d'un tel ou d'un tel!!Et pourquoi pleurer à chaque fois qu'il se passe quelque chose au niveau du scénario qui ne vous plais pas!!Ça devient pénible, les posts se dégradent au fil du temps et c'est vraiment dommage!
Développer Pan est une très bonne chose, en voila du changement, à quoi bon faire une suite de combats en faisant gagner les persos "préférés" juste pars qu'il sont "préférés"!Oui Baddack possède un certain charisme mais il n'a pas sa place au 2ème tour, faut être réaliste!Quoi qu'il en soit il serait intéressant que l'on développe un peu plus les personnages secondaires du genre de Pan (j'dit pas quelle doit se transformer en ssj non plus, mais au moins être sur le milieu de la scène)car c'est sans aucun doute celle qui se rapproche le plus de Goku niveau caractère à la fin de Dbz.
Peu être que Bra est celle qui se rapproche le plus de Vegeta vu que ce n'est pas le cas de Trunks!
Bref!en ce qui concerne Broly j'ai du mal à comprendre pourquoi il existe un clan d'anti-Broly, il me semble pourtant que c'est un perso qui est unique, original et que l'on peu imaginer d'un potentiel sans limites!!Au niveau du design déjà, sa difference au niveau de son look ssj tend à nous montrer sa difference.Sa torture interieur pourrai etre developpée aussi ne serai-ce qu'à cause de son père qui l'à manipulé depuis son enfance!!Quoi qu'il en soit le 1er OAV à son sujet était selon moi un des meilleures mais la defaite de broly dans cet épisode est ridicule...on sent bien que Broly est à un autre niveau....le coup de donnez moi votre energie ca devient lassant....(ne parlons pas des deux suites misérables...)
Bref ma question est :un peu de développement sur "pourquoi n'aimez vous pas Broly?"

Quoi qu'il en soit très belle page, mais ca je le dit à chaque fois!!^^
2009-02-24 10:45:29

doragon boru

>nofate
Moi je n'aime pas trop broly (ça veut pas dire qu'il me degoute non plus) mais je trouve que toriyama en fais trop sur son compte quand il etait bebe il fut poignardé sans aucune cicatrices (on sait pas pourquoi) puis il voit sangoku il pete un cable ( on sait pas pourquoi non plus ) il se fait transpersé le ventre sans aucune cicatrices ( on sait pas pourquoi ) et toriyama veut sans cesse le faire revenir (on sait toujours pas pourquoi (broly vs gohan ou bio broly)) sois disant qu'il est trés fort j'ai du mal a croire qu'il s'est fais battre par sangoku lors du 1er combat alors que 15 minutes avant ils les allumès tous en meme temps si il etait si fort que ça il serait deja un ssj l 3
2009-02-24 10:40:56

Piccolo

Parce que c'est un bourrin sans charisme qui dit souvent le même prénom... De plus je veux bien qu'il soit très fort mais là c'est être trop fort, je ne sens rien etc et s'énerver pour des pleurs bin tu m'excuseras mais côté torturé on aurait pu faire mieux... Rien de tel que les combats à même niveau, tu ne sais jamais qui gange à la fin! Par contre ne ssj normal je le trouve vraiment classe, bien + que quand c'est une montagne de muscles. Pour moi ils auraient du garder ce côté, l'exploiter au niveau du combat ou il serait certes très puissant, donnant du fil à retordre à nos amis mais pas imbattable.
2009-02-24 11:14:34

Ourouboros

>Souriya:Autant DB Multiverse est génial, super bien fichu etc etc.Autant les commentaires de certains boulets sont ridicules et digne des plus grands skyblogs du net.Franchement, chapeau à l'équipe pour pas déprimer face à cette vague de joyeux boulets.Dites vous dans le lot, y'a des gens qui apprécient réellement ce que vous faites ;)

On est là pour parler de DBM et des trucs qu'on trouve plus ou moins bien dedans et si nos "commentaires bien lourds" ne te plaisent pas, ben ne les lit pas. C'est pas en léchant les bottes des auteurs que t'auras une chupa chups.
2009-02-24 11:29:12

multivitamine

Guenhwyvar

la facilité que tu as a detournée les propos pour te les mettre a ton avantage c'est beau, et je deteste
ouvre un peu tes reflexions avant d'avancer des choses, si tu était un vrai fan de dbz tu y verais les graves erreurs,
2009-02-24 12:12:37

Sam

comment peut on parler d'erreurs dans un fan art? les auteurs font ce qu'ils veulent, c'est leur création! si ils veulent faire de pan un etre plus puissant, ou peindre freezer en rose ça les regarde. ce n'est pas une erreur mais une adaptation... ils ne sont pas la pour faire un copié collé de dragon ball mais une oeuvre hommage s'inspirant (beaucoup certes mais s'inspirant seuleument) de l'oeuvre de toriyama et c'est tant mieux! le principe des univers paralleles c'est justement qu'ils ne soient pas identiques.
apres il y a ceux qui le comprennent et en prennent leur parti (en bien ou en mal) et les autres qui pensent que les auteurs se trompent et font plein d'erreurs (notez qu'ils en font aussi mais sur des détails graphiques comme un vetement déchiré qui ne l'est plus mais toriyama himself le faisait aussi) parceque c'est pas comme dans le manga...
2009-02-24 12:15:07

doragon boru

vous saouler avec bardock et pan , vous saouler avec votre broly (sois disant surpuissant)laisser nous aprrécier le travail de l'equipe DBM et pis voila !
>bien envoyé Sam !
2009-02-24 12:18:11

nofate

>doragon boru
>quand il etait bebe il fut poignardé sans aucune cicatrices (on sait pas pourquoi)

Pourquoi il a été poignardé ou pourquoi il a pas de cicatrice?J'imagine qu'il a été poignardé car le roi n'était pas content qu'il avait une force de combat plus élevé que son fils!^^et puis il n'a pas de cicatrice car il a bien grandi depuis la peau à probablement pu l'estomper un peu plus que si il avait été adulte au moment du coup de poignard!

>puis il voit sangoku il pete un cable ( on sait pas pourquoi non plus )

Jte l'accorde c'est un peu gros le coup des pleurs de bébé mais bon l'importance est au niveau du scenar ça le met hors de lui et lui permet de s'exciter!

>il se fait transpersé le ventre sans aucune cicatrices ( on sait pas pourquoi )

mmmh il me semble que dans l'oav 2 il a des cicatrices...a vérifier car je l'ai regarder qu' une fois ce navet

>et toriyama veut sans cesse le faire revenir

Pourquoi?Simplement car il a eu du succès et qui dit succès dit....money money money

>si il était si fort que ça il serait deja un ssj l 3

^^vui c'est vrai mais n'oublions pas qu'il a les cheveux verts!!qui sait

non sérieusement j'suis pas un fanboy mais je pense qu'il a le droit au développement dans Dbm plus qu'un Thales ou un tarble (qui apparait vraiment de nulle part celui la) ou encore un janemba!!bref...pour qu'il passe bien dans l'histoire je vois bien moins de ...KAKALUTTOOOOO et un peu moins de "densentsu supaa saiyajin da na" de la part de vegeta en pleure^^ (oui j imagine bien que je ne sais pas écrire en jap ceux qui auront vu l oav en vo comprendront^^)
en tout cas doragon boru je comprend ton point de vu merci pour ton expliquation!
2009-02-24 12:22:24

MaXoo

Cool on va voir Baddack à l'oeuvre, par contre Pan je la déteste donc j'espère qu'elle va perdre mais bon ça m'étonnerait
2009-02-24 12:27:26

Ourouboros

C'est pas Toriyama qui décide si Broly revient ou pas.. Il supervise le design des personnages qui apparaissent dans les OAV et c'est tout! après c'est le studio qui produit les films et qui les exploitent pour leurs gueules et comme ils veulent.. même si l'auteurs touche sa part.
"Tori veut ceci, Tori veut du fric.."
Avant de jackter faut savoir de quoi on parle les gars
2009-02-24 12:38:02

doragon boru

>nofate
ce qui est bien dans DBM c'est qu'on recevoir 100 000 opinions sur un seul sujet et ça permet pour nous de debattre tranquillement sur un sujet mais quand on voit des trucs du style "pan va battre bardock on en sait encore rien" ça c'est saoulant mais sur broly tout le monde avait pleins de choses a dire. t'en sais des choses >ourouboros t'as raison tu connais tout sur la toei et dbz t'as pas l'esprit fan quand j'disais toriyama je le visé pas directement , si tu savais tout tu serait le seul a parler
ps:multivitamine va boir ton jus de fruits et parle mieux sur l'equipe DBM certes guenhwyvar n'a pas un role primordial dans DBM mais il fais partie de cette equipe et tu lui dois le meme respect que tu donnes a salagir ou a gogeta jr
2009-02-24 12:29:11

totof1992

merci pour la lecture extraordinaire bravo !! ^^
2009-02-24 13:06:46

Rémy

Bravo encore ^^
2009-02-24 14:44:32

Souriya

C'est pas de la lèche mais mets toi à la place des mecs : Tu taffes dur et tout ce que t'as en retour, c'est des :
- "Oh la la ! Une page tous les 3 jours, c'est pas assez".

Ou encore plus récemment :
- "LOOL euh, ça veut dire quoi : C'est la SE fois qu'on ..."

Franchement, heureusement que c'est un kiff pour eux, parce que c'est surement pas pour le troupeau tecktonik de 14 ans qu'ils font ça.

(Et là, ça va partir en "wesh, on a pas 14 ans, alors déjà, tu me connais pas, me parle pas et lis pas mes comms").
2009-02-24 15:15:29

Cyborg

Petite question pour Salagir :
la vignette "Les lecteurs verront rien" était prévue à l'origine, ou ce sont les commentaires habituels qui vous ont suggéré de l'ajouter? ^_^

Sinon, j'arrive pas à me faire à la phrase de Pan "Tu es mon arrière-grand-père!". Ca fait info passée de manière expédiée. Il y a plusieurs tournures qui auraient pu correspondre, mais j'arrive pas à trouver mieux non plus... -_-'
"Alors c'est toi mon arrière-grand-père?"
"Tu sais que tu es mon arrière-grand-père?"
"Je suis contente de rencontrer mon arrière-grand-père!"
Bof, pas terrible. ^^' Mais j'aime pas trop la tournure quand même. :-P

Et pour finir, c'est normal que le roi Vegeta ne garde que très peu de blessures de son combat?
La vague d'énergie était suffisamment puissante pour le mettre KO, donc ça a bien dû lui brûler un peu le torse, non?
Bon, si je demande, c'est juste que je ne suis absolument pas spécialiste des grands singes. Donc je voulais simplement la précision à ce sujet. ^_^
Merci d'avance.

Cyborg

PS: je ne l'ai pas précisé, mais si mes critiques concernent seulement des détails, c'est parce que le reste est trop bien réalisé pour pouvoir être critiqué. ^^ Et j'suis nul pour les critiques positives. :-P
2009-02-24 17:41:32

Cancer no Deathmask

>>>doragon boru

Toriyama n' a réalisé que le design de Broly(qui d' ailleurs a été modifié, car il avait une queue à l' origine), il n' y est pour rien concernant le "grosbillisme" de celui-ci et donc le scénario des films qui l' entourent.
Voilà le design original(d' Akira Toriyama, donc), si ça t' intéresse :
http://img6.imageshack.us/my.php?image=broli.jpg

>>>Je suis d'accord sur le fait que la Toei est souvent fait n'importe quoi. Mais je me rappel que la première que nous voyons Baddack dans le manga, on voit en arrière-plan des saiyans est des hommes de Freezer qui flotte dans l'espace. Sur ce point, je crois que c'est simplement une erreur de l'auteur lui-même.M'enfin, petit détail pas très très important ^^

Enfin un post intéressant, mais faux...
Il faut savoir que le téléfilm a été préparé et est sorti avant le chapitre où il apparait dans le souvenir de Freeza. Donc c' est une incohérence originaire de la Toei qui fut repompée par Toriyama pour le manga.
D' ailleurs il y a toute une histoire derrière ce film. Et vu que je suis gentil, je veux bien vous la raconter :-p

D' abord, bien que Toriyama était à l' origine de plusieurs chara-design pour les films(Broly, Cooler et ses hommes, l' arbre de Thullece... Entre autres), la conception de Baddack et ses amis a été confiée à Katsuyoshi Nakatsuru(character designer des animes DBZ et DBGT) qui été considéré comme le bras droit d' Akira. En effet, Il y a eu des cas où Toriyama lui-même avouera qu' il lui arrivait de confondre ses dessins avec ceux de Nakatsuru.
Enfin bref, voici donc ce que devait être Baddack et son équipage à l' origine :

http://img253.imageshack.us/my.php?image=nakatsurularge.jpg

Alors même si Baddack est quand même plus ou moins proche de celui que nous connaissons tous, son groupe quand à lui était très différent autant au niveau du design que des noms, comme vous pouvez le constater sur l' image du dessus. Selypa, par exemple, est bien différente de ce que nous avons tous vu dans le film(elle s' appelait Korn, d' ailleurs).

Alors, je pense que vous vous posez tous la question de savoir ce qu' il s' est passé ? Toriyama a simplement modifié tout le travail de Nakatsuru en y faisant quelques ajouts ici et là(jusqu' aux noms des protagonistes). Et le résultat final est celui que nous connaissons tous, c' est à dire ça :

http://img6.imageshack.us/my.php?image=bardock.jpg

http://img6.imageshack.us/my.php?image=teamj.jpg

Mais jusque là Baddack n' est mentionné nullepart dans le manga, hormis peut-être le commentaire de Raditz à Son Gokû lui disant qu' il ressemble beaucoup à leur père. Bref, ce film sera produit exclusivement pour une diffusion télé, en été 1990. Mais étonnamment, Toriyama est si enthousiasmé par le projet, qu'il décide de reprendre le personnage de Baddack dans le manga :

http://img6.imageshack.us/my.php?image=bardockmanga1.jpg

http://img6.imageshack.us/my.php?image=bardockmanga2.jpg

Autremment, on a posé la question à Toriyama de manière à savoir quel était son film d' animation favori concernant DB et il choisi l' histoire Baddack, le père de Son Gokû en y ajoutant ceci :<<C'est une jolie histoire dramatique que je n'avais réalisé moi-même. J'ai pu voir un autre type de Dragon Ball mais dans le bon sens>>.

Pour conclure, je dirais qu'il serait bête de retenir l' apparation de Baddack dans le manga comme une incohérence mais plutôt comme un hommage ;-)
C' est d' ailleurs unique(enfin à ma connaissance) de voir un personnage de fillers apparaitre dans un manga.

Ma source : www.daizex.com

EDIT : *Les liens vers images sont maintenant opérationels ;-)*
2009-02-24 16:25:42

Thibarik

> multivitamine
>Guenhwyvar

>la facilité que tu as a detournée les propos pour te les mettre a ton avantage c'est beau, et je deteste
> ouvre un peu tes reflexions avant d'avancer des choses, si tu était un vrai fan de dbz tu y verais les graves erreurs,

Mais de quoi parles-tu ?
Ca devient lourd là... Donc soit tu justifies tes propos en citant les posts de Guenhwyvar qui font des offenses injustifiées (parce que j'ai cherché, j'ai pas trouvé), soit je supprime les posts médisants des dernières pages.
2009-02-24 16:32:59

403 Forbidden

Tous tes liens sont morts, comme ton pseudo xD

Dommage, j'aurai bien voulu voir le Broly dessiné par Toriyama !
Edit : Bon le dernier lien ne l'est pas, heureusement ^^
2009-02-24 17:01:30

MangaManiaks

Merci pour tes informations Deathmask, c'est très intéressant !

Par contre, c'est fort dommage que tes liens ne fonctionnent pas :(

Sinon, pour la page. Rien à dire, comme d'habitude, l'histoire suit tout tranquillement son cours.
Comme beaucoup ici, j'aime beaucoup Baddack, mais c'est évident qu'il ne fera pas le poids face à Pan... malheureusement. J'aime beaucoup le style que Pan a dans votre fiction, très garçon manqué, j'adore ! Bien plus intéressant que dans DBGT par exemple ^^

Enfin bref, continuez comme ça ! C'est toujours un plaisir !
2009-02-24 17:13:51

doragon boru

merci de m'avoir de tes quelques infos sur la toei dont je n'etait pas au courant cependant j'aurais aimé avoir accès au liens que t'as postès.
2009-02-24 17:12:09

Cyborg

Petite note pour les liens, seuls les liens directs ne fonctionnent pas.

Par exemple :
http://www.daizex.com/general/...es/bardock/nakatsuru-large.jpg
Tapez
http://www.daizex.com/general/tidbits/images/bardock/
puis cliquez sur
nakatsuru-large.jpg
Et hop, par magie, l'image apparait. ^_^
2009-02-24 17:23:00

stredge

Juste pour savoir, aura-t'on le compte-rendu de la chibi expo ici, dans les commentaires, ou alors dans la section bonus? (je me doute qu'il y aura un message dans la page d'accueil pour nous le signaler mais bon ^^)
2009-02-24 17:25:11

Cancer no Deathmask

Oups, étant consciencieux j' avais fait l' article sous word et j' ai oublié d' ajouter les bons liens.
Bref je vais corriger cela ;-)
2009-02-24 17:28:52

ziano

GUENHWYVAR : que veu tu dir quon n aura la difution des episode en hd en europe ou une sortie coffré dvd ???
2009-02-24 17:32:37

enmi

c'est un trés bon travail car le fait de meler les univers differents est une bonne occasion de continuer la bd.de plus je me suis souvent poser des questions sur tous les univers differebt lorsque trunk raconter son histoire qui différée avec celle de la série qu'on connait. Je vous encourage pour se travail.bonne continuation.
2009-02-24 17:46:17

Guenhwyvar

Ses liens ne sont pas morts, mais les images sont protégées pour pas qu'elles soient repompées ailleurs. Pour les voir, une fois l'erreur 403 à l'écran, cliquez dans la barre d'adresse et appuyez sur Entrée.

Ils ont bien fait de changer le design de Selypa, quand même...

Edit: ah, oui, en allant à la racine, ça marche aussi, et c'est même plus simple. C'est étonnant qu'ils aient pas protégé ça, d'ailleurs.

> ziano : GUENHWYVAR : que veu tu dir quon n aura la difution des episode en hd en europe ou une sortie coffré dvd ???
Oh, un jour ou l'autre, probablement :p Ce que je voulais dire, c'est que même si c'est diffusé qu'au Japon, on pourra les voir quand même grâce au fansub.
2009-02-24 18:04:07

Nail

Cool cette page.
Bien le petit ;) des dessinateurs
2009-02-24 18:07:45

YukiNoLemon

Encore une super page =)
2009-02-24 18:41:07

Manga-Torrent

Moi je ne pense pas que sa va stagner sur les page n'oublions pas que lors du combat de Goku beaucoup on abandoner et le super Nameck Cargot (Si vous vous souvener bien Cargot et le pote de dendé tué par Doria sur Nameck) a dis que des que d'autre combat puissant plusieur perssone vont abandoner et il reste quelque perssonage très puissant (Gontenks,Trunks du futur,etc)
2009-02-24 18:44:07

Cancer no Deathmask

>>>Edit: ah, oui, en allant à la racine, ça marche aussi, et c'est même plus simple. C'est étonnant qu'ils aient pas protégé ça, d'ailleurs.

Voilà, c' est fait. J' ai tout hébergé sous imageshack. C' est plus simple d' accès comme ça.

>>>Ils ont bien fait de changer le design de Selypa, quand même...

D' accord avec toi. Mais le design original de Baddack me plait plus que l' actuel.
Ce dernier ressemble beaucoup trop à Son Gokû tandis que le premier n' a que le visage de ressemblant.
Après chacun son truc !

Sinon je tiens juste à préciser quelque chose, avant de me faire étrangler par des fans de daizex. L' article que j' ai posté est bel et bien de moi, j' ai seulement retranscris l' article anglais en français mais à ma sauce tout en respectant les infos données. Si vous voulez il y a simplement la structure de l' article qui est la même.

Voilà la page qui m' a inspiré se trouve dans la section"General info" > "Tidbits" du site ;-)
2009-02-24 18:47:02

Triforceman

Popo du 69 : "Il suffit qu'un gars qui rappelons-le corrige simplement des fautes d'orthographe et grammaire, (bref, pas quelqu'un d'indispensable : ni dessinateur, ni scénariste) pour qu'il se sente béni d'un droit de réponse et d'omniscience dans ses posts..."

Outre que ta phrase ne veut rien dire ("béni d'un droit d'omniscience"?), le correcteur est bel et bien indispensable. Ne serait-ce que pour garantir tout projet de l'amateurisme. Certes, la BD existerait même sans lui. Mais voir des fautes deux fois par semaine aurait gâché tout le plaisir de ceux qui connaissent et aiment la langue française...
J'aimerais aussi comprendre ce que tu reproches aux posts de Guenhwyvar. Le seul qu'il ait offensé, c'est Broly, et je suis sûr que ce dernier s'en tape complètement...
Bref, mon Popo, tu t'en prends à la fois une personne et une fonction irréprochables...C'est fort.

Emo-Shun : "Si broly etait si pourri que cela (au niveau de sa puissance), alors il devrait pas tenir trente seconde contre végeto!!" Parce qu'un personnage est puissant, il est forcément intéressant?

Nidjo : "Serais-tu capable de créer une page de cette qualité ? Serais-tu capable de créer ton propre scénario? Tu devrais montrer ce que tu sais faire avant de critiquer ;)" La critique est aisée, l'art est difficile, Ok. Maintenant, dis-moi...Je ne suis pas cinéaste. Dois-je pour autant encenser tous les films que je vois?

Quant à la planche, je l'aime bien, et ne suis pas choqué que Pan affronte Baddack. Le résultat pourra être sympathique. En revanche, l'intrusion des auteurs me déçoit. J'imagine que ça doit les amuser, mais ça casse tout le trip "suite officielle" de l'histoire. J'espère que cette case gagnera un aller simple vers la section bonus, où elle m'aurait arraché un sourire!
2009-02-24 19:47:16

goten-kun

bah toriyama s'est déja fait apparaitre dans son manga.
souviens toi de l'entrainement de la fusion par goten & trunks. toriyama utilisait a chaque fois la meme image pour montrer la fusion et s'est fait apparaitre pour une boutade sur son éditeur.

ce n'est pas choquant, bien au contraire que les auteurs s'incorporent dans le récit pour cet interlude c'est justement dans le ton !



http://dballzone.supafan.net/createurs/1105/
http://mangaplus.fr-bb.com/index.htm
2009-02-24 21:05:49

corpkiller

>Guenhwyvar
salut j'ai lu les commentaire que tu as fait et je me demander ce ki te plaiser dans dragon ball ?qu'est ce ki ta fait devenir fan?
2009-02-24 20:54:25

doragon boru

vous allez pas en faire un tout un couscous(avec des légumes c'est meilleur mdr) de l'apparition de gogeta jr et salagir
ps:imaginons que gotenks rate sa fusion qu'il devienne gros ou vieux meme oolong aurait pu le battre ^^,encore mieux qu'il est a 2 doigts de gagner son combat et que les 30 minutes sont ecoulès (arf les nerfs !!!!)
2009-02-24 20:56:18

nounours

baddack posséde un charisme et une personnalité qui lui sont propre et le rendent intéressant et moi-même je souhaîte qu'il gagne sans vouloir vous enlever vos illusion faut pas trop rêver car pan était jeune vers la fin de la dragon ball avit déjà un grand potentiel au combats alors imaginé maintenant ses aptitudes se sont énormément dévellopé et si je devais définir le niveau de pan en puissance c'est plus ou moins le niveau de c17 ou ce n'est plus enfin c'est mon avis
2009-02-24 21:00:59

Cancer no Deathmask

Je suis quand même mort de rire.
Tout ça parce que Guenhwyvar a dit qu' il aimait pas Broly... Vous savez, tout est question de goût. On peut aimer Dragon Ball sans "idolatrer" Broly, qui est en plus un personnage non-canon.
2009-02-24 21:16:23

corpkiller

je ne poser pas la question juste pour broly jme demander juste ce kil aimer dans db vu kil na pas l'aire de vrément apprécier les oav.c plus de la curiositer ! dailleur je ne pense pas ke aimer broly prouve kon soi un vrai fan ca na rien a voir!!
2009-02-24 21:24:07

Mikuta

Je n'aime pas Broly.Ce n'est qu'un bourrin !
2009-02-24 21:24:27

Yondaime

Je pense que Broly est un perso fort qui a sa place dans l'univers Dbz (peut etre pas dans le mangas)
2009-02-24 21:33:19

sardinefraiche

moi personnelement j'aime baddack et broly ce sont des peros qui me botte et jer egarde DB depuis que j'ai 4 ans j'en ai 20

en ce qui concerne pan il est logique et ce meme si elle est moins forte q'uelle batte baddack car baddack est celui qui est "primitif" et pas celui qui se (bat) contre freezer. De plus un des univers en plaine mal chance est le 10 avec les primitif ==> y a qu'a voir le commentaire de salagir sur la BD

je ne pense par contre pas que pan soit du niveau de C17 meme si sans etre super sayen ils ont tous enormement augmenter leur potentiel je pense que meme goku devrai se mettre en super sayen sans utiliser toutes sa puissance bien sur ^^
2009-02-24 21:46:17

M.Chatouille

Euh personne m'a encore dit pourquoi le sayan primitif de la première case reluque les parties intimes du roi Vegeta ( sans vouloir passé pour quoi-que-ce-soit, c'est assez flagrant:/).
2009-02-24 22:12:32

Kaiser

Moi j'aime pas Broly !
Je trouve qu'il n'est pas vraiment fidèle à sa réputation ...
Ce gars est vraiment atteint, il a fait une fixation sur Goku qui n'arrétait pas de pleurer étant jeune, et arrive même à prendre Goten pour Goku ...
Enfin je sais pas il s'est pas dis un moment "tiens il a rétrécis nan ?" ? xD

On dirait C-16, un gars dont la seule mission est de tuer Sangoku ! et encore, C-16 a bien plus de cervelle que Broly ! -_-

Bon après j'ai rien contre ceux qui aiment Broly ...
Moi d'ailleur j'avoue, j'aime bien sa puissance, son physique style "ultra super guerrier", mais ce que je déteste c'est qu'il n'est rien d'autre qu'un dégénéré mental, alors qu'il a une réputation à faire saliver n'importe quel saiyen !!
2009-02-24 22:13:40

Yttrium_elf

Savez-vous ce que j'ai remarqué ? J'ai remarqué que les commentaires qui n'ont pas leur place dans ce forum sont la plupart du temps bourrés de fautes d'orthographe primaires ? En plus d'être extraordinairement pénibles à lire, l'effort que tu viens d'y mettre est récompensé par un commentaire désobligeant ou une remarque futile ou sans recherche préliminaire. J'aime bien les raisonnements sur la puissance des personnages, mais je déteste quand c'est fait sans un minimum de recherche dans une source fiable (je ne dis pas ça pour toi Mylol, ton estimation est très juste), du type Grand Dictionnaire Dragon Ball.
Désolé pour cette montée de lait, mias jsui vraieman tané ko n détriuze ma lagne frencaise ! Faites un effort, s'il vous plaît.
2009-02-25 00:32:20

Thibarik

> M.Chatouille
>Euh personne m'a encore dit pourquoi le sayan primitif de la première case reluque les parties intimes du roi Vegeta ( sans >vouloir passé pour quoi-que-ce-soit, c'est assez flagrant:/).

Ils baissent la tête face à leur roi qui a perdu, c'est tout.... >_<

PS : merci également Cancer no Deathmask pour les infos.

Par contre, ce film ne contient aucune incohérence selon moi. Pour la scène dans l'espace, ce sont les hommes de Freezer qui sont dans l'espace quand ils quittent le vaisseaux de Freezer.. Mais eux sont des extras terrestres, ils peuvent donc y survivre sans problème. Quant à Baddack, il est encore dans l'atmosphère de la planète Végéta. La preuve étant que, lorsque Freezer envoie sa grosse boule, on voit qu'elle flambe au moment où elle entre dans l'atmosphère.

Regardez plutôt à 1 minute 55 de cette vidéo : http://www.dailymotion.com/sea...w7hy_baddacketsangoku_creation La boule avance normalement, puis dès qu'elle entre en contact avec l'air de la planète Végéta, elle se consume. Un peu comme une météorite.
2009-02-24 22:51:33

Strider Hiryu

>Cancer no Deathmask

J'ai bien apprécié les informations et les liens que tu as fourni.

2009-02-24 23:30:45

Ourouboros

>doragon boru:t'en sais des choses >ourouboros t'as raison tu connais tout sur la toei et dbz t'as pas l'esprit fan quand j'disais toriyama je le visé pas directement , si tu savais tout tu serait le seul a parler

Je suis vraiment désolé que tu aies mal pris ce que j'ai dit plus haut cher doragon boru, je ne prétend pas être omniscient sur DBZ. En revanche je ne pense pas non plus que tu le sois concernant l'esprit fan que je peux nourrir à l'attention de cette oeuvre qu'est Dragon Ball. Encore une fois désolé pour la méprise, mais j'apprécierai un peu plus de clarté de ta part lorsque tu t'exprimes sur un sujet, cela évitera bien des quiproquos. A bon entendeur..
2009-02-24 23:30:36

Salagir

> Kaiser : Comme tu ne m'as répondu à la page précédente Salagir, je remet ma question ici ...
C'est inutile.

> J'aurais écrit 'troisième' ou '3ème' à la limite
Notez comme la bulle est petite... Désolé d'avoir écris serré.

(suite de mes réponses plus tard, j'ai encore une centaine à lire et faut que je prépare les pages suivantes)
2009-02-24 23:42:45

Piccolo

>Cancer no Deathmask

+1 pour tout ce que tu as dit ;-)
2009-02-25 00:00:15

derty

>Salagir

pour le 3E sa serait tout simplement plus clair si le E etait en plus petit. comme 3e mais avec le e en majascule !! Mais bon apres on risque de ne plus rien voir...Je propose donc de refaire toute la BD depuis le debut en ecrivant plus gros lol

Et pour ceux qui critique cette case, c'est leur BD donc si ils veulent s'incruster dedans, ils font un peu ce qu'ils veullent !!
2009-02-25 00:12:57

Ourouboros

>Souriya:Franchement, heureusement que c'est un kiff pour eux, parce que c'est surement pas pour le troupeau tecktonik de 14 ans qu'ils font ça.(Et là, ça va partir en "wesh, on a pas 14 ans, alors déjà, tu me connais pas, me parle pas et lis pas mes comms").

"Wesh keskiya? M'parle pas! tu m'connais pas! G pas 14 ans j'en ai 15 dabor! Et lis pas mes comms! pis tu va m'doné ton portable!!"

Bien sûr je plaisante^^
Je pense que l'équipe réalise DBM pour tous les fans comme toi et moi quelques soit leurs âge et puis il ne faut pas stigmatiser non plus, on peut avoir 14 ans sans faire partie d'un troupeau tecktonik et quand même ressentir des choses pour Dragon Ball sans réussir à les exprimer convenablement.. (n'est ce pas, doragon boru?) Conclusion: Y a pas d'âge pour aimer Dragon Ball qu'on soit fan de tecktonik "sa mère" ou de musique classique..

PS: doragon boru va pas t'enrager mec, je plaisantais quand je t'ai cité! ^^
2009-02-25 00:30:46

Cancer no Deathmask

>>>Par contre, ce film ne contient aucune incohérence selon moi. Pour la scène dans l'espace, ce sont les hommes de Freezer qui sont dans l'espace quand ils quittent le vaisseaux de Freezer.. Mais eux sont des extras terrestres, ils peuvent donc y survivre sans problème.

Les Saiyajins sont également des extraterrestres ;-)
En fait c' est plutôt ambigue comme question...
Le délire vient de Freeza dans sa dernière forme quand il veut faire exploser Namek. Or le film sur Baddack est sorti bien avant ça. De plus à un moment, dans la saga Saiyajin, Vegeta voulait faire exploser la terre(ce que je pense possible, vu qu' avec une force bien moindre Piccolo Daimaô Sr. pouvait raser une ville d' un mouvement de bras), mais si il l' avait fait ça aurait été suicidaire de sa part, non ? Et vu que c' était pas vraiment l' état d' esprit que Vegeta avait au début j' en viens à me demander si ça n' était pas un gros coup de bluff quand Freeza fait la menace et que justement l' incohérence viendrait de là, vu qu' on eu quelques preuves du contraire.

>>>Quant à Baddack, il est encore dans l'atmosphère de la planète Végéta. La preuve étant que, lorsque Freezer envoie sa grosse boule, on voit qu'elle flambe au moment où elle entre dans l'atmosphère.

Explication intéressante mais, d' après mes souvenirs, Baddack est très proche de Freeza à ce moment là. Donc hors atmosphère.

Sinon merci pour les commentaires sympa à mon égard ^^ Même si le mérite revient à daizex.com, qui est une très bonne source d' infos et en plus très fiable.

D' ailleurs, je tiens à signaler(j' ai aussi oublié de vous le dire) que le dernier film Dragon Ball Z fêtant les 40 ans du Jump va être adapté en Manga.
Toriyama ne sera plus aux dessins par contre, mais c' est le mangaka Ooishi Naho('connais pas) qui devrait s' en charger. Mais rassurez-vous, d' après l' image accompagnant cette annonce, le coup de crayon ressemble fortement au style de Toriyama :

http://img17.imageshack.us/my.php?image=jatmangaversion.jpg

Ce genre de "gaiden" devrait être publié le 21 Mars 2009 dans le magazine V Jump. D' ici là on devrait avoir plus d' infos ;-)
2009-02-25 00:34:25

Strider Hiryu

>Cancer no Deathmask:Sinon merci pour les commentaires sympa à mon égard ^^Même si le mérite revient à daizex.com
Pas de fausse modestie voyons.. Sans parler de tes sources, tes explications tiennent bien la route et tes infos sont on ne peut plus fraiches..
2009-02-25 00:59:28

Piccolo

Lavées avec Mir couleur

Oui voila la sortie

Par contre le style de Ooishi Naho bof bof...
2009-02-25 01:31:11

Thibarik

> Cancer no Deathmask
>Les Saiyajins sont également des extraterrestres ;-)
Ouais, il est vrai ^^ Mais je veux dire dans ce sens que même étant extra terrestre, ils doivent tout comme les terriens manger, boire, dormir et ils se reproduisent de la même manière.
>Explication intéressante mais, d' après mes souvenirs, Baddack est très proche de Freeza à ce moment là. Donc hors atmosphère.
Pas d'accord ^^ pour moi la boule de Freezer est formelle : quand elle se met à flamber, Baddack n'est pas encore atteint par elle, donc... même s'il est proche de Freezer, la limite atmosphérique semble bien séparer les deux personnages.
2009-02-25 01:30:56

derty

>Vegeta voulait faire exploser la terre, mais si il l' avait fait ça aurait été suicidaire de sa part, non ?

Ba NON. Il serait monté dans son vaisseau avant. Avant d'arriver sur Terre, il detruit une planete avec Nappa en ouvrant sa capsule spatiale dans l'espace (Vous savez, à l'epoque ou vegeta avait les cheveux mi-rouge mi-orange). Bon apres il respirait on ne sait pas comment mais bon...Vive la Toei.

Moi pour la page suivante je ne pense pas qu'on vera Pan et Baddack puisue cette page finit avec le Roi Vegeta qui se releve et je le vois bien (connaissant l'orgeuil de tous les Vegeta) peter un plomb !! Reponse Demain...

A noter que Salagir n'est pas un Vrai Sayens, ses cheveux ne sont pas Noir (A moin qu'il soit en ssj constament...:s)
2009-02-25 01:59:31

Cancer no Deathmask

>>>Pas d'accord ^^ pour moi la boule de Freezer est formelle : quand elle se met à flamber, Baddack n'est pas encore atteint par elle, donc... même s'il est proche de Freezer, la limite atmosphérique semble bien séparer les deux personnages.

C' est vraiment la limite de la limite alors lol... Regardes bien ce screen :
http://img410.imageshack.us/my.php?image=baddack.png
Mais j' avoue que c' est mal foutu comme truc... Après c' est pas très important non plus :-p

>>>Ouais, il est vrai ^^ Mais je veux dire dans ce sens que même étant extra terrestre, ils doivent tout comme les terriens manger, boire, dormir et ils se reproduisent de la même manière.

Pourtant je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas valable pour les autres extraterrestres. D' ailleurs Barta a bien parié de la bouffe avec Recoome. C' est qu' eux aussi doivent manger, et sûrement boire ou dormir tout comme les terriens ^^ Donc je ne vois pas le rapport.
Après, rien ne nous dit le contraire ni ne l' affirme. Pour me contredire, les Nameks sont humanoïdes mais ne se nourrisent que d' eau et sont assexués.
Bref, encore une histoire où on n' aura jamais de réponses.

>>>Ba NON. Il serait monté dans son vaisseau avant.

BAH SI.
Il était déjà entrain de préparer son "Gâriku hô" quand il disait vouloir détruire la terre. Mais Son Gokû le contre avec un puissant Kamehameha au Kaiôken x4.
2009-02-25 04:20:07

Kazael

Je trouve dommage de voir tant de messages négatif à cause de détails du style "3eme mal écris, oh mon dieu les blasphémateurs se sont mis dans leur BD, il manque une corne à l'avant bras de Cooler," etc...
Les créateurs de cet BD devraient être reconnu à la hauteur de leurs talents qui est ici bien présent et malgré tout jugé par des personnes qui cherchent la petite bebete dans chaque page, alors que jusqu'ici la qualité de cette BD est énorme, qui plus est de bien meilleure qualité que la BD fait par Toyble qui part dans le trip Goku SSJ5 et Broly SS4...
Encore une fois bravo les gars on le dit pas assez ici des petits frenchys qui s'approprient tout l'univers de Dragon ball et ce que ça représente c'est du gros boulot!
2009-02-25 05:49:05

Votre pseudo koji

>M.Chatouille
tu ,'as pas compris le saiyen ne matte pas son roi, c'est juste qu'à la page précédente il a vu nail faire une drôle de tête très intéressée, il vérifie donc ce que cherchait nail c'est tout.


Salagir c'est quoi le rapport entre le titre du chapitre et l'univers 18 ??

bref dommage pour baddack

ps: oublies pas hein, un dabla/cell puis un cell/prince végéta, ok ??? nan ?? mais pourquoi ? stp stp stp stp stp^^
2009-02-25 08:05:53

vervex

Vraiment cool comme concept! Je suis vraiment contente d'être tombée sur ce web comic <3
2009-02-25 09:45:23

doragon boru

>ourouboros
Hey toi !! Wesh il t'arrive quoi la ? la *utain de sa mere. Deja j'ai pas 14 ans mais j'en ai 15 donc a partir de ça deja *ique sa mère la tecktonik ! tu me connais pas et tu lis pas mes com's et pis j'veut ton porte-feuille et ta carte de bus ou les clès de ta voiture si t'en as une ^^
lol j'plaisante
j'ai beau avoir vraiment 15 ans
j'suis en seconde generale
je connais des petits delinquants
mais j'suis pas une racaille des citès
après ce com encore plus de jeunes et encore plus de com's vulgaire 'mdrr
2009-02-25 10:41:57

MangaManiaks

Ouais, bon, je pense qu'il serait quand même bon de retourner à la Bande-dessinée quand même.

Je l'ai déjà dit, mais j'aime beaucoup le style de Pan ici ^^
2009-02-25 11:17:06

Majin Boo

>Je trouve dommage de voir tant de messages négatif
Il faut savoir différencier message négatif, avis, et commentaires pouvant aider Salagir et Gogeta Jr, tu peux pas nier le fait que 3E se voit mal, après les gens ne lisent pas forcément les coms des autres alors on retrouve souvent ce com... Après, pour l'incruste dans la BD, chacun a le droit de donner son avis, y'en a a qui ca plait, d'autre non... Liberté d'expression, surtout qu'il l'ont dit gentillement, y'a pas eu de com agressif a ce sujet. Pour la corne de cooler, c'est dans l'intention de respecter le manga (bon la c une oav m'enfin osef) le mieux possible.

Et puis, oublie pas qu'il y en a a coté qui remercie et admire leur boulot et le font savoir. Ce serait chiant je pense que chaque com ressemble à ça :
"Ouaaa trop bienn vous gérer trop merci beaucoup pour cette bd de fou !"

C'est sympa mais ça n'apporte rien :)
2009-02-25 11:33:11

mylol

>Majin Boo C'est sympa mais ça n'apporte rien :)

Je pense que les messages du genre : merci, trop bien... ca apporte quelque chose. Quand on dit merci, c'est trop bien... ca motive celui ecrit,dessine... Salagir et son equipe sont pas obligés de continuer .De plus, c'est du benevolat. Bon, apres c'est toujours les meme: merci, merci, merci.... c'est chiant.

>Yttrium_elf

Je suis d'accord.Respecter un minimum la langue. ^_^
2009-02-25 11:59:43

Zidegeto

>maxhim
Je suis un pe déçu le scénario tombe doucement dans la banalité, ils restent plein d'univers non développés.

Si je ne me trompe pas il y a des univers TOUJOURS incomplet et non présenter et les univers 02 03 05 09 ???? Et ça ne choque personnes, je n'ai lu aucun commentaire à ce sujet

Uni 01: Vargas + Kaiohshins
Uni 02: ????
Uni 03: ????
Uni 04: Super Buu
Uni 05: ????
Uni 06: Bojack team
Uni 07: Super Namecs
Uni 08: Freeza, Roi Cold, Cooler , team commando giénu
Uni 09: ????
Uni 10: Sayan primitifs + Namecs
Uni 11: Majin Buu, Babidi, Darbla.
Uni 12: FuturTrunks, C-16
Uni 13: Vegeta, Nappa, Raditz, Kakaroto
Uni 14: C-17, C-18
Uni 15: I'K'L
Uni 16: gogeta
Uni 17: Perfect Cell (+ Cell jr???)
Uni 18: Z TEAM: goku ; végéta ; gotrunck
Uni 19: Tidar et ses potes chevaliers XD
Uni 20: Broly


De plus, malgré des dessins toujours aussi parfait je ne vois vraiment pas ce que viennent faire les auteurs dans le manga, svp laisser cela pour vos minimangas

Mais vivement toujours la suite ;-)
tu as fait une erreur c pas gogeta mais c vegeto
2009-02-25 12:04:13

Tamil

KAzael omg! gg! grave! j'avais pas pensé à ça! quoi que enmeme temps égéta peut se transfo en supersayien peut etre que il s'est enervé en voyant que freezer à tué Goku lol mais ta thérie qu'il a utilisé les dragon ball pour avoir la vie eternelle ça peut coller si le père des namek a autant de pouvoir ^^

David gg la colo du bon et beau travail de fan comme d'hab ^^


bon bordel vous allez faire peter les photos et vos contre-rendus de la chibi! T___T j'ai pas pu y 'aller mwa T___T (c'est quila demoiselle sur la photo à gauche de dos????)
2009-02-25 13:10:14

doragon boru

>Tamil
arrete de tourner au tour de ma femme ! lol bah c'est une fille qui est allé a la chibi japan expo à marseille c'est tout (pssssssst j'suis un espionneur à gages pour 1000 euro la semaine tu sauras tout sur elle !)
ps: il est pas bizarre le mec avec son sac de poubelle mdr
2009-02-25 13:31:06

quent68

Moi je préfererais savoir qui est le mec a la casquette, salagir ou gogeta jr ? (ou un autre...)
2009-02-25 13:33:13

]EDGE[

A quand un résumé de l'expo de Marseille ??
2009-02-25 13:46:16

MangaManiaks

Mon Dieu...

Ca vous arrive d'être patient ?? -_-"

Ca viendra quand ça viendra, alors keep cool friends ! : D
2009-02-25 13:47:44

doragon boru

>quent68
le mec a la casquette c'est un pote a salagir d'après thibarik
2009-02-25 13:50:45

]EDGE[

MangaManiaks, non, je suis impatient. :sournois:
2009-02-25 14:07:27

ziano

je voi bien bibidi et majin bou ( petit bou ) dans un des univer ou encor janemba ce son des perso stylé !!!
2009-02-25 14:24:35

Danyman

Janemba est une créature du monde des mort il ne saurait saurait etre présent dans le tournoi.Et je suis de l'avis de Zidegeto la présence auteurs est injustifiée laissé sa pour votre mini bd.
2009-02-25 14:27:57

KenShin

Pour en revenir à la pâge, je la trouve excellente, le prochain combat risque d'être assez amusant, on va voir ce que vaut la petite pan ! Quand à baddack,il a toujours autant de classe et il reste l'un de mes favoris enfin le baddack de notre univers, celui-ci ne doit pas être aussi puissant et je sens qu'il va s'en prendre une dès le début xD .
2009-02-25 14:51:45

minitrunks

la page est toujours aussi bien réussi.J'ai une question: est ce que les personnages de l'univers 16 ont la même mentalité que dans l'univers 18. Admettons pour le sangoten de l'univers 16 a t il les meme intention que celui de l'univers 18
2009-02-25 15:26:18

stredge

minitrunks
Je crois bien que Salagir a affirmé dans l'une des précédentes pages, que la mentalité de tous les combattants de l'univers 16 est la même que ceux de l'univers 18 (exception pour Pan peut êtr, mais j'en suis pas sûr ^^)
Bref, mis à part Végétto, ceux de l'univers 16 sont identiques à ceux de l'univers 18 ^^
2009-02-25 16:00:13

Tamil

ah d'accord je pensais qu'il y avais des/une lectrices de DBM :/ (je connais pas non plus de fane de DBZ...)


sinon oué c'est vrai que niveau story autour de Broly c'est pas le top enfin surtout bio-broly que j'ai pas aimé, mais niveau combat il est génial


pis la présence auteur c'est comme dit plus haut un clin d'oeil a dragon fall (je suppose) A.T. lui aussi apparait dans le mangas masi bon en début depage lol


ah tiens j'avais pas remarqué que Pan à le baton magique sur le dos
2009-02-25 16:21:25

Ryujii

Danyman: leur présence est justifié dans le sens où c'est leur style, de plus Toriyama faisait de même donc revoit tes classiques l'ami...
2009-02-25 16:22:26

Cyborg

La présence de Janemba ne nécessite qu'un couillon pour demander à Shenron de venir sur Terre, par exemple. Il faut juste que le couillon en question ait, au minimum, appris son existence.
(Note : je dis ça, je ne connais absolument pas l'OAV en question. ^_^' )

Quand à la présence des auteurs, je trouve que ça rajoute un peu de dérision et d'humour qui est loin d'être désagréable!! ^^
2009-02-25 17:10:31

Saya

Baddack va se faire ouned ^^
Ce qui pourrait etres bien et encore mieux a votre BD c'est de mettre un petit lecteur pour chaque page avec une musique differente selon les circonstances , ce qui nous plongerait encore plus ^^
Les OST de Dragon Ball Z feront que se soit encore plus agréable a regarder
2009-02-25 17:29:48

Neirda

Janemba apparaît dans le monde des morts , mais bon dans dbz , on le voit bien les persos puissants peuvent se déplacer d'une dimension à l'autre sans problème
le truc c'est de savoir si janemba attendrait patiemment dans son box que ce soit son tour , étant donné qu'il semble du genre agressif
2009-02-25 18:15:51

Nykolha

J'aime beaucoup l'arrivée fracassante de Pan, les bras écartés. Ça rappel beaucoup Goku quand il était petit. Il y a beaucoup de chose qui apparaissent dans les cases et le rendu est beaucoup mieu qu'un fond gris que l'on pouvait voir un peu plus souvent au début c'est agréable. Par contre l'apparition des auteurs dans une BD j'aime bien à la sauce Toriyama (rare et donc appréciable) mais j'espère que ca ne sera pas trop souvent comme dans dragonfall (que je trouve mauvais soit dit en passant. En partie à cause de l'apparition trop fréquente des auteurs).
2009-02-25 18:30:30

C-17

terrible, normalement Bejito sera vaiqueur du tournoi...!!
2009-02-25 18:39:58

Yengo

xD Pan va mettre une raclé a son arrière grand-père
2009-02-25 19:28:40

Manga-Torrent

Euhh pour Janemba je ne le verrai surement pa dans ce tournoi car:

Janemeba et a la base une conerie d'un mec qui a oublier de changer les dose et qui a fait que toutes les âmes des perssone condamnés aux enfers s'échappèrent et prirent possession du con qui a oublier de changer les dose.Ceci donna naissance à Janemba.

Alors pous que Janemba soit dans le tournoi il faudrai qu'un autre imbecil oublie de changer les dose et que les organisateur le convainque de venir e qui ne serai pas chose facil a mon umble avie (A moin qu'il soit congeler comme broly mai sa aurait fait répétiton).

PS:J'adére completement que les auteur se mette dan des page mais que sa ne soit pa a toute les page et me A.T la (pa que a la fusion de gotrunks regarder attentivement) mes meme se n'est pas une raison si il veulent se mette il font un peu se qu'il veulent que sa nous plaisent ou non
2009-02-25 19:44:53

piratesourcil

Ca a surment deja été dit, mais je voudrais savoir comment mettre une image directement ???
sans etre qu'un lien cliquable.

merci de me repondre :)
2009-02-25 19:55:47

syl

bon, chuis un peu en retard (la prochaine planche sort dans moins de 10 minutes XD mais je tenais a mettre une marque de mon passage ici =D)
Good job comme d'hab ^^ Moi j'aime bien l'idée Pan/Bardack ^^ Et l'incrustation XD (je le fais souvent dans mes BDs persos XD XD)
Une touche d'humour ^^ (mais le truc qui m'avais bien fais rire c'est Gohan qui s'est trompé d'univers y a déjà pas mal de pages X3)
Continuez, c'est super =D
2009-02-25 19:56:22

Hum...

Je me posais une question quand meme....

Si vous trouvez tellement que ce manga (oui c'est un manga =p) est bourré d'erreurs et ceci et cela... Qu'est-ce que vous foutez la ?

Vous voulez jouer à [strike]qui a la plus grosse[/strike] qui est le plus fan de DBZ ?

C'est pitoyable.

Ps : Je réitère mes félicitations aux auteurs.
2009-02-26 12:31:52

nanobuzz

vous allez quand même pas faire perdre baddack???!!!
j'aime vraiment ce que vou faîtes :ok:

euh j'ai pas trop compris, un pseudo a dit que nappa et radditz étaient frere :doute: c'est vrai ou pas?
2009-02-27 18:56:10

Yttrium_elf

Nappa et Radditz frères???? Elle est bien bonne. À part avoir la même tenue en arrivant sur Terre, je ne vois vraiment pas en quoi ils se ressemblent!
Idée grotesque...
2009-03-01 19:06:49

yannick973

Allez Pan combat toi a fond!!
Baddack est un peu de dignité!!
2009-03-01 22:47:57

RoX

ptdrrrrrr je kiff le petit délir est top MDRRR
2009-03-22 22:15:38

Zenix

Nice! :) merci!
2009-04-23 15:01:45

sangohan 55

vou aver imiter dragon fall lol
2009-05-05 21:12:45

sonicm972

cool génial et bien fait et tt et tt et ps: sa vous dirait pas salagir et gojéta jr de faire une bd sur sonic the hedgehog?!
2009-06-03 00:06:27

Mehdi-Sama

Vraiment magnifique Fan Fic. Ce qui aurait été sympa c'est Freezer commentant Oozaru ou meme la puissance Sayen ridiculisé (par un sayen ^^ ).
Vraiment Super, Bonne continuation ; )
2009-06-30 10:03:06

Ss-Gotenks

Il est passer ou Krilin ? lol
2009-08-05 20:27:53

Gøgeta-ssj4

Ben trop faible pour aller à ce tournoi, xD !
2009-11-11 04:27:34

Thork

Le côté "joueur" de Baddack et certaines de ses expressions de visage dans cette BD, j'trouve ça étrange, dans le film il est toujours super sérieux.
2010-09-23 21:41:25

Seb

"Vous êtes réveillé, SIR?"
2010-12-07 10:08:10

DIANA SSJ....

j adore quand pan voit son gran pere dans un autre univers!!!!!!!! et j aimerais voir la grand mere!!!!!
2011-07-29 00:17:29

Ben

Petit beug dans l'histoire corriger moi si je me trompe mais si le roi vegeta 1er du nom est aussi vieu que sa, badock qui est de la meme epoque devrait etre tout vieu et pas si jeune!
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