Dragon Ball Multiverse

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               

DBM Univers 12-14 et Monde "du futur" : Twin Pain

Écriture par Foenidis

Adaptation par -

Relecture par -

Dans le monde alternatif dit "du futur" d'où est venu Trunks à bords d'une machine à remonter le temps, tous nos héros furent tués par les cyborgs... Cette histoire en donne les détails, elle raconte donc une partie de récit commun aux univers 12 et 14.

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[Chapter Cover]

Les yeux rivés sur l'espace clos du plafond… le grand Namek se raidit et gronde entre ses dents serrées…semblant être pris d'une colère aussi soudaine que profonde :

"Les sales enfoirés !"

Vegeta réagit aussitôt avec impatience :

"Où sont-ils ?... Je ne sens rien !"

Mais au lieu de lui répondre… Piccolo change encore subitement d'expression… son visage exprimant maintenant l'ahurissement le plus complet.

Tout à coup, sans que rien ne le laisse présager, le grand guerrier tombe à genoux… plié sous l'emprise d'une douleur violente sous le regard plein d'incompréhension des deux Saïyens… Sangohan s'inquiète :

"Piccolo ?!... Qu'est-ce qui t'arrive… tu es malade ?…"

Le Namek se soutient maintenant difficilement d'une main à terre… il peine manifestement à respirer tandis que le jeune garçon se précipite pour le soutenir… une grimace de douleur déforme le visage de Piccolo qui se tient la poitrine de son autre main crispée… cherchant son souffle, il essaie de parler mais ne parvient à dire que quelques mots :

"Vite… ils sont…"

Sangohan réagit avec sang-froid tandis que Vegeta, toujours aussi impatient, ne manifeste pas le moindre signe de compassion :

Vegeta : "Ils sont quoi ?... continue !"

Le jeune garçon fouille sa ceinture :

Sangohan : "Ne t'inquiètes pas… j'ai un senzu en réserve…"

Piccolo empoigne le bras du jeune guerrier avec force… il redresse la tête pour regarder Vegeta… semblant rassembler ses forces pour pouvoir parler :

"Inutile… Faites-vite… Kamisama… ils sont…"

Il ne parvient pas à finir sa phrase… mais il n'en faut pas plus à Vegeta que la surprise n'a figé qu'un bref instant… un battement de cil plus tard… une déflagration d'énergie ponctuée d'un cri bref oblige Sangohan à retenir le pauvre Piccolo incapable de résister à la puissance du souffle dégagé juste avant que Vegeta lève un bras vers le plafond… l'instant d'après, un trou béant a éventré le bâtiment sur toute sa hauteur ouvrant un passage vers le ciel au Saïyan qui disparait à une vitesse ahurissante tandis qu'un hurlement de femme retentit dans un des étages supérieurs.

Sangohan fixe un instant avec stupéfaction le puits de lumière ouvert par Vegeta, avant de regarder à nouveau Piccolo avec inquiétude… Maintenant allongé sur le dos, la voix du Namek qui gît dans ses bras n'est plus qu'un murmure… il agrippe la tenue de combat qu'il a confectionné à l'enfant à l'image de la sienne :

"Re… rejoins le… vite… au palais… ne le laisse pas… "

Il s'étrangle un instant avant de regarder Sangohan avec intensité :

"Tu sais… je…te… con…

la fin du mot s'éteint avec son souffle : ….fiance…"

Le grand corps crispé par une souffrance intense, une volonté de fer, se laisse soudain aller tandis que la tête du Namek retombe sans aucune retenue.

Sangohan ferme avec force ses paupières que d'énormes larmes franchissent pourtant avant de rouler sur son visage déformé par le chagrin… ses petites mains se crispent avec intensité sur les épaules de son ami qui vient de mourir dans ses bras.

Se forçant à rouvrir les yeux, il ferme d'abord avec délicatesse ceux de Piccolo restés ouverts avant de déposer tout doucement son corps à terre, avec précaution… referme la longue cape blanche pour en envelopper avec tendresse le Namek gisant… puis se relève lentement… restant un instant sans bouger… la tête basse en laissant s'écraser à terre une pluie lourde de douleur qu'il n'essaie pas de contenir.

Une porte que l'on ouvre avec précaution le sort de son recueillement et lui fait redresser la tête… à travers le voile flou de ses larmes… il aperçoit Bulma qui passe avec prudence la tête dans l'ouverture entrebâillée… Celle-ci fixe d'abord avec effarement le trou béant qui laisse passer la lumière du soleil jusqu'à elle, puis son regard se promène un instant sur les débris qui jonchent le couloir avant de découvrir enfin le Namek allongé et l'enfant en pleurs à ses côté. La jeune femme surprise sursaute avant de se précipiter pour s'agenouiller au chevet de Piccolo… sa voix tremble tandis qu'elle réalise qu'il ne respire plus :

"Piccolo… c'est pas possible…"

Elle lève un regard affolé sur le jeune garçon qui n'a pas bougé :

"Gohan… dis moi que ce n'est pas vrai !"

Les larmes sont la seule réponse du petit Saïyan… l'incompréhension déforme les traits de Bulma… ses yeux qui s'emplissent aussi d'un flot salé ne cessent d'aller de la dépouille du Namek à l'enfant :

"Mais… qu'est-ce qui s'est passé ?... enfin… explique moi…"

À cet instant, le grand corps à terre s'évapore pour disparaître aussitôt dans une fumée légère à peine perceptible.

Un instant surpris, Sangohan ne répond toujours pas. Il se contente de serrer les poings tandis que son regard se durcit sous le coup d'une inflexible détermination.

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Vos commentaires sur cette page :

2010-02-02 08:27:21

tsukuyumi

super comme d'hab au debut j'aimais pas trop ta fic mais maintenant elle est superbe.
2010-02-02 08:49:09

asgard

Respect, que dir d'autre ? Fluide, parfaitement lisible, agréable, on ressent les émotions et c'est ce qui est le plus difficile à retranscrire.. Ils savent pour les Dragons Ball ??
2010-02-02 09:01:04

Jérèm

Je suis sans voix!! J'ai eu des frissons sur toute la fin du chapitre.
Il est vraiment très bien écrit mais il est affeux. Avec Piccolo, disaparaissent aussi tout espoir de revoir les autres, et même de battre les cyborgs.
Comment les cyborgs ont ils atteint le palais de Kamisama?

Bravo pour les dessins et ce superbe chapitre. Go Gohan!
2010-02-02 10:50:40

Leen

je comprend mieu maintenant ! que c'est triste ça sent le roussi pour les survivants !! NON c'est pas possible il faut qu'ils s'en sortent !!! c'est trop triste
2010-02-02 10:50:43

tenma

j'adore picolo c'est trop dur de le voir finir comme ça!! et quand je pense que maintenant tu vas régler son compte à Végéta!!

je me demande comment tu vas faire, car après son entrainement dans la salle spéciale, végéta était clairement plus fort que c-17 et c-18, donc j'ai du mal à imaginer qu'il puisse se faire tuer

autre chose que je comprend pas dans le monde de Trunk; Pourquoi Picolo et le tout puissant n'ont pas fusionné??

là au moins Picolo aurait pu être aussi fort que C-17 et avec l'aide de sangohan et végéta aurait réglé leur compte aux cyborgs sans problème
2010-02-02 11:10:06

PainkillerDM

Comme Jérèm, j'ai eu des frissons de bout en bout. On ne pouvait pas s'attendre à une telle fin pour Piccolo. J'étais à milles lieues de penser qu'il allait mourir avec Kamisama plutôt que l'inverse !

C'est vraiment triste en tout cas, on ressent la peine de Gohan... Et Végéta qui court au casse-pipe... La fin est proche malheureusement.

DBPhoenix, chapeau pour ce que tu écris. Tu as un très bon style =)
2010-02-02 11:50:29

chibi dam'z

donc si kamisama meurt, c'est que les cyborgs ont débarqués, j'avais donc raison, piccolo l'a senti à travers le regrété Dieu namek, super chapitre, félicitations pour les illustrateurs ...


http://www.transgoku.fr/fanman...rats-l-histoire-d-un-survivant
2010-02-02 14:17:24

Ganjalo

Les enfoirés de Cyborgs quand même ... :/
2010-02-02 14:24:31

cookie

rhaaaaa
A chaque fois je le dis mais tant pis.
Phenix ton boulot est génial tout simplement, je m'attendais pas du tout à ce qu'ils s'attaquent à kamisama.
c'est beau :'(
2010-02-02 14:29:06

Yoo

La colere de Gohan va faire très mal!
A mon avis, allié avec Vegeta, ils vont faire fuir ces laches de cyborgs qui attendront de les avoir séparément
2010-02-02 21:34:46

DBZ

.........
je suis sous le choc!!!!
j'ai énormément de peine
quel tristesse de voir Piccolo partir ainsi....la ou je suis encore plus triste c'est qu'il n'est pas mort en combattant
dommage :/

par contre, tu as fais une petite entorse a l'histoire ;)
Piccolo meurt en combattant dans le futur de trunks ^^

comme d'habitude, un excellent chapitre, excellent dessins
Leen: Pu****, ton piccolo souffre un max!!^^
Eiki: ton gohan est superbe, par contre j'ai un peu de mal a voir la perspective avec son bras droit :s

BRAVO!!!
VIVEMENT VENDREDI POUR LA SUITE
2010-02-02 22:20:15

DBphoenix10


Ben en fait, on entends la voix égrener les noms et des images de combat, mais est-ce que ces images sont vraiment le moment de leur mort ?...

Personne ne peut l'affirmer... de toute façon, ce passage a été laissé dans le flou le plus total et tous les possibles sont, de ce fait, envisageables, dont le mien... ^^
2010-02-03 00:50:26

eiki

pas beaucoup de surprise de mon coté, snif... mais c'est toujours bon d'avoir les details :)

dbz

dbph m'a egalement fait la remarque pour le bras, surtout concernant le positionnement de la main et a bien y regarder, vous avez raison tous les 2!

j'essaierai de faire un effort de ce coté :s
2010-02-03 12:24:15

Lalilalo

Bonjour à tous!

J'ai élaboré une théorie et j'aimerai avoir votre avis pour savoir si elle tient la route:

Tout d'abord, on sait que les morts perdent leur corps dans DB sauf nos amis. J'en déduis donc que Tenshin han, Piccolo, Kami sama et même Goku sont dans l'autre monde, une auréole au dessus de la tête.

On sait ensuite que les morts ayant gardé leur envellope ne peuvent pas (sauf exception), agir directement sur le monde des vivants.

Cependant, ils peuvent aller voir Kaio qui lui, peut transmettre les pensées des morts aux vivants (exemple quand Goku demande à tortue géniale -par l'intermédiaire de Kaio- a être ressuscité).

Maintenant que Piccolo et Kami-sama sont morts, pourquoi n'iraient-ils pas voir Kaio afin de pouvoir parler à un représentant du peuple nameck et demander à ce que ceux ci invoquent Porunga afin que tout le monde soit ressuscité sur Terre?

Après tout, les namecks ont une grosse dette envers les humains, je ne pense pas qu'ils refuseraient.
2010-02-03 15:47:28

goku80 le vrais

cé tragique tout ça
merci pour les illustrations
2010-02-03 16:46:23

Quent68

Ils ont osé tuer Kami-Sama, j'espère que Végéta et Gohan vont se battre comme il faut !
2010-02-03 17:00:17

Jérèm

> Lalilalo

Très bonne question. Je pense que ce qui peut différer dans cet univers est Kaio. Peut-être qu'il ne voit les cyborgs comme une menace que pour la Terre. Il imaginerait donc que comme son rôle est de protéger sa galaxie, il ne peut pas faire exception en ne se concentrant que sur une minuscule planète comme la Terre. Ca peut être possible dans le sens où il a laissé les Sayens tuer à tout va dans la galaxie. Comme Kamisama à l'époque, il pense que c'est aux humains de prendre leur destin entre leurs mains.

Voila mon avis.
2010-02-03 18:07:43

GotikNMS


Je viens de lire les 38 chapitres d’affilés et que dire ?
C’est super ! Aussi bine le scenario que le style d’écriture ainsi que les dessins.


Ton style est très efficace. Je le trouvais trop pompeux sur les 3 premiers chapitres (la répétition de « la poussière grise » commençais à me gaver légèrement je l’avoue), puis simplement trop travaillé par la suite avant d’atteindre un très bon équilibre depuis le début du combat.


L’histoire, même si nous en connaissons tous la fin, est très prenante. Et ça, franchement c’est fort. Tu arrive qui plus est à insuffler une personnalité à chaque protagoniste, qui respecte le manga mais qui est également façonné par les évènements de cet univers là.

Je vais rentrer plus dans les détails de mon « analyse » :
- Comme certains, avec l’histoire de Trunks, j’avais imaginé que la Z-team était tombé directement face aux cyborgs. Mais avec ta fan-fic, je révise mon jugement. C’est tout à fait leur personnalité de laisser en vie les combattants pour s’amuser avec, tout du moins jusqu’à qu’ils s’en lassent. Et on le voit dans le manga, après leur 1er combat, et aussi dans l’histoire de Tunks où ils laissent Sangohan en vie puis Trunks.
- Je suis tout a fait d’accord avec le fait que Piccolo et Dieu n’ai pas cherché à fusionner. Dieu ne voulait pas le faire dans le manga jusqu’à ce qu’il perçoive la menace que représentait Cell, non seulement pour la Terre mais pour la galaxie également. De plus, vouloir garder les Dragon Balls au chaud est également très logique. Et pour finir, leur fusion n’aurait peut-être même pas été suffisante pour vaincre les cyborgs.
- Lorsque tu as envoyé Sangohan et Vegeta dans la salle de l’esprit et du temps, je me suis demandé comment tu allais pouvoir respecter le fait qu’ils devaient en ressortir beaucoup plus fort. Je me pose encore des questions sur les raisons de leur défaite à venir. Néanmoins, dans les 2 derniers chapitres, ont apprend que les cyborgs se cachent. C’est déjà un début d’explication je pense.
- J’ai eu peur au moment de la mort de Piccolo. Tu le fait mourir dans les bras de Gohan. Là je me suis dit « mais dans le manga, Dieu disparait simplement à côté de Mister Popo ». Mais ça va t’as bien rattrapé le coup. ^^


Ai-je bien compris ? Twin Pain est le prélude commun à l’univers 12 et 14. Ensuite, l’univers 12 est celui de l’OAV l’histoire de Trunks + manga. E toi, tu vas écrire la suite de l’évènement divergeant de l’univers 14. J’ai tout bon ?


En tout cas, bravo à toute l’équipe derrière Twin Pain et un très grand bravo à son admirable créatrice DBphoenix10
2010-02-03 18:10:01

BATROUX

Que dire, super page, mais quand meme, Tuer Piccolo !!! abusé =p, si on se met à la place de Gohan quelle souffrance il doit ressentir, d'abord son père, Ten Shin Han, son grand père, Yamcha (meme si on peut supposer qu'ils étaient pas les meilleurs amis du monde, mais quand meme), Krillin qui a été rendu aussi expréssif qu'un oeuf, puis maintenant Piccolo son mentor, son ami, son père de substitution... Pris en traitre, "assassiné dans l'ombre"... Je sens qu'il va nous péter une durite le petit Gohan, et j'ai hate de lire ça !!!
Sur ce DBphoenix10, je tombe amoureux <3
2010-02-03 19:40:57

Razheel

Tenma : Dans le monde de Trunk, piccolo et Kami ne fusionnent pas pour la simple raison que la menace Cell n'existe pas dans ce monde là et Piccolo a toujours était retissant a l'idée de fusionner avec lui avant d'avoir pris conscience du danger que Cell représentait dans l'univers 18.


Sinon comme dab, super chapitre.
2010-02-03 23:33:48

sorento

Il me semble que trunks va dans le passée et aide la z team contre c17 et c18 il les trouvent bien plus fort. On peut supposer que les différents combat vont quand même les affaiblir petit a petit.

Gohan a chaue ko fait des prgrès via os nsang de saieyn et s'entrainer entre deux mais dans le monde du futur de trunks il a du utiliser tout la durée de la salle.

D'ailleur dans l'oav on sens que gohan pourrait y arriver a un contre un. c17 et c18 le tue même pour cette raison, enfin je pense et trunks quand il a affonté a nouveau plus tard les cyborg il a le même niveau que gohan celon bulma et reussit a tenir plus longtemps que lors du combat contre les cyborg du passé.

On peut penser pour vegeta il a eut son entrainement durant 3 ans, il déja ssj contre c19 ce qui n'est pas le cas ici, il a perdu beaucoup de temps. Ensuite entrainer gohan avec le reste n'a pas du être optimal (il affonte trunks dans l'univers 18 qui est très proche et maitrise déja le ssj, l'entrainement a du être bien plus intense et performant)

Gohan n'a pas appris autant que de chose avec vegeta, qu'avec son père.

2010-02-03 23:34:04

DBphoenix10


Yep... merci à tous pour votre fidélité et bienvenue aux nouveaux lecteurs (quelques victimes de plus à plonger dans les affres d'une angoisse sans nom en attendant la sortie du chapitre suivant... niark niark niark)... MDR

>Lalilalo

Il ne faut pas perdre de vue, que dans ce monde, Goku est mort de maladie... or les morts naturelles ne peuvent donner lieu à résurrection... donc je ne vois pas pourquoi le roi Enma aurait laissé son enveloppe corporelle à Goku cette fois-ci... plus d'enveloppe corporelle, plus d'existence, plus de possibilité de communication... et en fait, c'était lui qui communiquait à chaque fois avec Me Kaïo...

>GotikNMS

Le débat pour la fusion éventuelle de Piccolo et Kamisama a déjà eu lieu dans un chapitre précédent... mais il est vrai que la situation est différente... quand Piccolo et Kamisama le font, dans la version originale, C17 et C18 ne font quasiment pas de dégâts, et ils veulent contrer Cell qui est capables d'être une menace au delà même de cette planète... Ici, les cyborgs ont déjà tué énormément de monde ! Fusion de Kamisama et Piccolo = plus de Dragon Ball pour ressusciter toutes ces victimes parmi la population ! Et puis la menace ne concerne que les Terriens, et on sait que les Dieux, dans ce cas là, laissent, normalement, le commun des mortels se dépatouiller tout seuls avec leurs emmerdes...

Pour ce qui concerne l'écriture des univers... Yep... tu as tout bon... ^^... je m'occupe aussi de vous concocter un univers 19 à la hauteur de ce que vous en attendez... ^^
2010-02-04 08:12:24

Lalilalo

@ DBphoenix10

>Il ne faut pas perdre de vue, que dans ce monde, Goku est mort de maladie... or les morts naturelles ne peuvent donner lieu à résurrection... donc je ne vois pas pourquoi le roi Enma aurait laissé son enveloppe corporelle à Goku cette fois-ci... plus d'enveloppe corporelle, plus d'existence, plus de possibilité de communication... et en fait, c'était lui qui communiquait à chaque fois avec Me Kaïo...

Ok, admettons pour l'envellope charnelle de Goku. Par contre, quand il était mort, Yamcha a plusieurs fois discuté avec des vivants (Goku, Bulma). Un des membres de la Z team pourrait donc aller voir Me Kaio.

Félicitations pour ta fanfic.

Sais-tu combien de chapitres il te reste à écrire avant le dénouement? et peux tu nous le dire ?
2010-02-04 08:30:45

DBphoenix10


Yamcha a pu communiquer avec le monde des vivants quand il était chez Me Kaïo, sur sa planète... les membres de la Z team ont eu l'autorisation exceptionnelle de s'y rendre après leur mort pour se perfectionner... ce qui n'a plus lieu d'être... ils ne peuvent rien faire seuls depuis le royaume des morts... en admettant qu'ils aient encore leur enveloppe corporelle, ce qu'on peut penser peu probable.

S'il y avait eu une solution de ce côté là... le futur de Trunks n'aurait jamais existé... ce n'est pas moi, mais bien Toriyama qui l'a voulu ainsi.

L'écriture de Twin Pain est terminée depuis longtemps... et je préfère vous laisser la surprise du nombre de chapitres restant... mais sûrement plus que vous le pensez... ^^
2010-02-04 09:40:29

Arawn

Bon; j'ai pas encore tout lu; mais j'aime bien ton style, et je me devais donc d'y aller de mon petit commentaire^^; à vrai dire; ya pas photo entre ta fic et celle de l'univers de bejito; tu es très très largement au dessus de l'autre fic, qui à mon gout part beaucoup trop sur des tonnalités shojo (du coup j'ai même pas continué...rien que de voir qu'on y racontait en long en large et en travers la vie sexuelle et intime de notre cher bejito; ça m'a tout de suite suffit; je préfère aller lire un bon hentai de temps en temps mouarf ><).
Au contraire; toi tu respectes la tonnalité shonen propre à DB; et bon; comme on dit; la magie des mots et du style opère bien avec toi, on se laisse très facilement entrainé dans ton histoire.
Cela dit; comme quelqu'un en a déjà parlé plus haut, c'est en combattant les cyborg que Piccolo se fait tuer; je pense que c'est on ne peut plus clair dans l'histoire de Trunks, ça me semble vraiment difficile à contester; et comme je suis un puriste, j'aime bien qu'on respecte au maximum la trame définit au préalable dans le manga et/ou les OAV.
Après, je comprend que tu veuilles rajouter un côté dramatique à la scène en insistant sur l'émotion provoquée par cette mort, mais bon...
De toute façon, mourir de cette façon; bin ya pas à dire, c'est pas le genre de fin qu'il faut pour un perso de la trempe de Piccolo; et je trouve ça dommage de ne pas lui offrir la mort qu'il mérite, en combattant seul à seul les deux cyborgs.
Bon comme je l'ai dit, j'ai pas encore tout lu, mais je vais m'y employer dans les prochains jours, et je pense que je suivrai ta fic jusqu'à la fin sans soucis; mais j'ai cru comprendre que vegeta and co avait suivit l'entraînement dans la salle de l'esprit et du temps? Nié?
Là non plus ça colle pas du tout scénaristiquement parlant, car si tel avait été le cas, Trunks aurait forcément appris l'existence de cette salle par son maître Gohan; et impossible donc qu'il soit surpris quand Goku lui en parle une fois qu'il débarque dans le présent de la "trame principale" de l'histoire (d'ailleurs il aurait été le premier à mettre au courant les Z fighters en arrivant dans le présent; et il leur aurait tout de suite recommandé d'aller s'entrainer là bas un moment sur les 3 ans les séparant de l'arrivée des cyborgs au lieu d'aller se les geler pendant 3 ans au pôle nord pour s'entrainer XD).
Là encore rien à faire; ça peut pas coller avec notre histoire de base^^.
Par contre, je me permet de rejetter avec force l'argument cité par quelqu'un un peu plus haut concernant le fait que Vegeta serait le vainqueur face aux cyborgs si il avait été dans la salle de l'esprit et du temps : rien n'est moins sûr!
Déjà argument numéro un : n'oublions pas que c'est un deux contre un; donc avantage aux cyborgs déjà à mon sens sur le papier^^.
Argument numéro deux : souvenez vous du duel Piccolo fusioné avec Dieu vs C 17; Piccolo sur le papier était plus fort que le cyborg (probablement un voir deux niveaux au dessus même à priori); et pourtant! Il est très loin d'avoir réussi à le mettre en déroute...Et ce pour une raison très simple, C 17 le dit lui-même : les cyborgs sont infatigables vu qu'ils possèdent une énergie infinie; ce qui une fois encore met en avant l'aspect éminament stratégique dans les combats de DB.
Bien souvent, il ne suffit pas d'être le plus fort pour gagner, mais surtout d'être le plus malin et de savoir dissimuler le plus longtemps possible ses propres atouts de manière à surprendre l'adversaire^^.
C'est pour ça que je pense que les cyborgs sont trop sous estimés dans la partie Cell; à mon sens C 17 aurait du écraser ce cher Cell à plate couture lors de leur rencontre, la façon dont Cell parvient à l'absorber, franchement, ça craint grave (bon c'est un peu le fanboy des cyborgs qui parle je l'avoue; avec Mirai Trunks ça reste mes persos favoris dans DB^^).
Voili voilou, en tous cas je te souhaite bonne continuation, et continue de nous enchanter avec ta si jolie plume^^.
2010-02-04 10:33:40

DBphoenix10


Eh bé... ça au moins c'est du commentaire... ^^

Je t'invite effectivement à lire tous les chapitres avec attention... j'ai tout fait pour que Twin Pain soit le plus cohérent possible avec l'histoire originale... certaines de tes questions trouveront leur réponse dans les chapitres parus, d'autres dans ceux à paraître.

Par contre, il est vrai que j'ai pris quelques liberté par rapport au très court compte-rendu en images fait sur la voix de Tortue Géniale... mais comme je l'ai déjà dit... ces extraits sont ultra courts, on peut même supposer que le narrateur imagine leur mort finalement... enfin bref... si j'étais parti en voulant respecter strictement ces images, je n'aurais pas pu vous proposer une histoire aussi riche que celle-ci, qui finalement va répondre à bien plus de questions qu'on pourrait se poser qu'une bête série de combats.

Quant à la mort de Piccolo, il est vrai que j'ai hésité à prendre cette option... mais bon... j'ai finalement préféré l'originalité et la surprise à un schéma ultra-classique de combat... je sais que cette mort "sèche" fait mal au coeur... mais c'est le propre de tout bon auteur que de jouer avec les sentiments de ses lecteurs... ^^

Bonne lecture et merci pour ton intérêt...
2010-02-04 14:24:07

GotikNMS

>Là non plus ça colle pas du tout scénaristiquement parlant, car si tel avait été le cas, Trunks aurait forcément appris l'existence de cette salle par son maître Gohan; et impossible donc qu'il soit surpris quand Goku lui en parle une fois qu'il débarque dans le présent de la "trame principale" de l'histoire (d'ailleurs il aurait été le premier à mettre au courant les Z fighters en arrivant dans le présent; et il leur aurait tout de suite recommandé d'aller s'entrainer là bas un moment sur les 3 ans les séparant de l'arrivée des cyborgs au lieu d'aller se les geler pendant 3 ans au pôle nord pour s'entrainer XD).
Alors déjà, si les cyborgs détruisent le palais de Dieu, je ne voit pas l'intérêt qu'aurait Gohan à en parler à Trunks. Donc pour moi, ca peut tout a fait s'expliquer.
Ensuite, Trunks et la Zteam pensent qu'un entrainement de 3 ans suffirait amplement pour détruire les cyborgs (en plus avec la salle, ils n'auraient eu qu'une année de rab'... bof quoi).

>Par contre, je me permet de rejetter avec force l'argument cité par quelqu'un un peu plus haut concernant le fait que Vegeta serait le vainqueur face aux cyborgs si il avait été dans la salle de l'esprit et du temps : rien n'est moins sûr!
>Déjà argument numéro un : n'oublions pas que c'est un deux contre un; donc avantage aux cyborgs déjà à mon sens sur le papier^^.
>Argument numéro deux : souvenez vous du duel Piccolo fusioné avec Dieu vs C 17; Piccolo sur le papier était plus fort que le cyborg (probablement un voir deux niveaux au dessus même à priori); et pourtant! Il est très loin d'avoir réussi à le mettre en déroute...Et ce pour une raison très simple, C 17 le dit lui-même : les cyborgs sont infatigables vu qu'ils possèdent une énergie infinie
Je tiens à te rappeler que dans le manga, lorsque Vegeta sort de la salle, il explose littéralement Cell 2e forme, qui lui même défonce C16, qui lui même impressionne carrement C17 et C18... Donc en toute logique, Vegeta n'aurait fait q'une bouché des Cyborgs à ce momet là.
Après, le fait que Goku soit mort et que Vegeta s'entraine avec Gohan plutôt que Trunks adulte peut diminuer considérablement l'efficacité de son entrainement dans la salle mais quand même... j'attend la suite.
2010-02-04 19:16:13

Arawn

>Je tiens à te rappeler que dans le manga, lorsque Vegeta sort de la salle, il explose littéralement Cell 2e forme, qui lui même défonce C16, qui lui même impressionne carrement C17 et C18... Donc en toute logique, Vegeta n'aurait fait q'une bouché des Cyborgs à ce momet là.
Après, le fait que Goku soit mort et que Vegeta s'entraine avec Gohan plutôt que Trunks adulte peut diminuer considérablement l'efficacité de son entrainement dans la salle mais quand même... j'attend la suite. (merde jme rend compte que je maitrise pas du tout la fonction citation looool; dsl^^)

Certes certes, tu as raison; et je ne conteste pas le fait qu'il soit plus fort que les cyborgs en sortant de la salle; mais comme je l'ai dit la force ne fait pas tout.
Piccolo aussi impressione beaucoup C 17 lorsqu'il se bat contre lui après avoir fusioné avec Dieu; mais ça n'empêche pas C 17 de dominer le combat en poussant Piccolo à puiser dans ses réserves d'énergie pendant que lui se fatigue pas pour un sous; et il ne fait aucun doute pour moi que si le combat avait duré un peu plus (avant que cet imbécile de Cell débarque et fasse chier tlm lol^^), Piccolo aurait eu droit à un aller simple pour l'autre monde^^.
Après perso, l'argument du "si machin défonce bidule, qui défonce truc, qui défonce l'autre; alors ça veut dire que bidule défonce l'autre"; ça me convaint pas des masses; il y a trop de variables qu'on ne prend pas en compte en faisant ce genre de diagnostique, car même si la force joue un rôle majeure, elle ne fait pas tout^^.

>Alors déjà, si les cyborgs détruisent le palais de Dieu, je ne voit pas l'intérêt qu'aurait Gohan à en parler à Trunks. Donc pour moi, ca peut tout a fait s'expliquer.
Ensuite, Trunks et la Zteam pensent qu'un entrainement de 3 ans suffirait amplement pour détruire les cyborgs (en plus avec la salle, ils n'auraient eu qu'une année de rab'... bof quoi).

Qui te dit qu'ils vont détruire le palais de Dieu justement j'ai envie de te répondre^^.
Pour le reste; bin honnêtement, Trunks et Gohan vont passer un bon moment à s'entraîner ensemble...En plus ils vont se connaitre durant pas mal d'années, et on peut supposer qu'ils se fréquentent tout de même à intervalle régulier d'après l'histoire de Trunks...Donc je vois pas trop comment le coup de la salle de l'esprit et du temps ne serait pas venu à un moment ou un autre dans la conversation entre eux; étant donné que Gohan a très certainement raconté à Trunks tout ce passage de leur affrontement avec les cyborgs.
Non franchement, tout cela me semble très improbable, même si ça reste possible comme tu le dis...
Pour ce qui est de penser que 3 ans d'entrainement intensif leur suffirait pour vaincre les cyborgs; franchement je crois que non^^.
Quand Trunks parle des cyborgs à Goku, on voit bien à quel point une expression de terreur s'empare de lui; et je crois qu'à aucun moment Trunks n'a ne serait ce que pensé que 3 ans d'entrainement suffirait à les vaincre sans problème...
N'oublions pas que la visite de Trunks dans le passé n'a à ce moment qu'un seul but : refiler à Goku son médoc, point final^^.
Car il sait pertinement que personne ne serait capable de vaincre les cyborgs avec un entrainement "normal" de 3 ans.
Donc tout cela me laisse fortement penser que si il avait eu connaissance de cette fameuse salle, connaissant la prudence naturelle dont fait preuve Trunks dans le manga, il aurait été le premier à en parler à Goku si cela pouvait renforcer fortement leurs chances de lutter avec les cyborgs.
2010-02-04 20:00:15

DBphoenix10


Yep... si on se refait l'OAV... on s'aperçoit que quand Gohan entraîne Trunks, ils n'ont manifestement pas tant communiqué que ça... à un moment Trunks demande son avis à Gohan sur son père et celui-ci lui répond assez évasivement... de plus, Gohan, se fait quand même tuer très vite après le début de l'entraînement du fils de Vegeta, il n'a même pas eu le temps de l'emmener jusqu'au SSJ... Etait-il opportun de parler de cette salle avant que Trunks soit SSJ ?...
2010-02-04 21:59:05

Jérèm

Il aurait pu être opportun de parler à Trunks de cette salle avant qu'il ne soit ssj pour lui permettre la première année de devenir ssj, et la deuxième de se perfectionner.
Cela ne veut pas dire que l'entrainement aurait été plus efficace.

J'ai hâte d'être demain pour avoir plus d'ndices sur l'avenir du palais de Kamisama et surtout pour savoir comment les cyborgs l'ont atteint, car pour l'instant, une seule personne y a accédé sans y être invitée, et c'est Buu.
2010-02-04 22:04:12

DBphoenix10


Stratégiquement parlant... si je m'appelle Gohan et que je sais qu'un SSJ ne parvient pas à battre les cyborgs... je préfèrerais garder l'année d'entraînement dans la salle pour renforcer nos deux SSJ ensemble plutôt que de la gaspiller juste pour faire attendre ce niveau à Trunks...
2010-02-04 22:40:14

Jérèm

Ca se tient dans le sens où Gohan est pus patient que Vegeta. De plus, comme on l'a vu dans les chapitres pécédents, Gohan y a déjà passé un petit bout de temps.
Comme d'habitude tes arguments sont convaincants. Tu tiens bien ton histoire, mais j'ai quand même hâte de voir la suite pour me prononcer sur cete salle.
2010-02-05 12:46:25

Lalilalo

>Etait-il opportun de parler de cette salle avant que Trunks soit SSJ ?...

Sauf que dans le manga, Trunks est SSJ avant la mort de Gohan.

Mais peut être est-ce le téléfilm qui fait foi pour ta fanfic ?
2010-02-05 13:46:53

DBphoenix10


C'est vrai que j'aurais tendance à me référencer sur l'OAV qui est plus complet... mais cela n'a aucune importance... le fond reste le même... Gohan empêche Trunks d'aller au combat, même s'il a le niveau SSJ... on peut penser qu'il vient à peine de l'acquérir... et puis les choses vont s'éclaircir dans les chapitres suivants... donc wait and see... ^^
2010-02-05 17:23:05

GotikNMS

>Après perso, l'argument du "si machin défonce bidule, qui défonce truc, qui défonce l'autre; alors ça veut dire que bidule défonce l'autre"; ça me convaint pas des masses; il y a trop de variables qu'on ne prend pas en compte en faisant ce genre de diagnostique, car même si la force joue un rôle majeure, elle ne fait pas tout^^.
On parle quand même de Vegeta et de Cell, c'est pas des lopettes de la baston. Pour C16 passe encore.
Dans le manga, Cell 1ere forme se bat rapidement contre C17 qu'il maitrise assez facilement. Il aurait éventuellement perdu contre C17 à force mais j'en doute un peu. Alors en 2e forme, il se le fait les doigts dans le nez. Vu que Super Vegeta taule Cell 2e sans difficulté, il faut vraiment être de mauvais foi pour dire que Vegta aurait pû perdre face à C17 et C18 réunis (voir même avec C16).

Pour le palais de Dieu, j'en savais rien, je donnais juste un exemple d'explications (parmis d'autre auquelles ont pouvais penser).

En tout cas, vivement la suite. Dire qu'elle est déjà écrite... rahhhh
2010-05-14 20:07:49

Arges

PICCOLO SAAANNNN...!!!

bravo, génial, super...(les mots me manques)

j'en pleurerais presque.

que c'est bon.

narration parfaite, retranscription plus que sublime de cet univers qui nous est si cher (vive DB, merci Toriyama Sensei, gloire à toi DBphoenix10).

découvrant cette fanfic avec bcp de retard ^^

et ne voulant poster jusqu'ici car le principal était déjà dit (preuve en est le nombre de messages d'encouragements)

je ne pouvais rester insensible à la disparition de mon personnage préféré

snif, snif, trois fois snif...

repose en paix Piccolo, ça a tjs été toi le plus fort...

...Quoi ?...c pas vrai ?, en fait Piccolo y meurt dans DBGT...???...ah... oO

plus sérieusement, je te tire mon chapeau à DBphoenix10, on y croirait

j'ai hate d'entamer ta nouvelle histoire (ca va etre dure maintenant d'attendre les nouvelles pages chaque semaine. d'accord, il me reste déjà celle la à finir, mais bon...).

bravo à toute cette belle équipe qui fait un très bon boulot

longue vie à tous...
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